Хотелось бы высказать свое отношение по профессору Преображенскому из повести Булгакова " Собачье сердце"...

По моему это он и его окружение отрицательные герои в повести...

Наглый...самоуверенный...хамский обманщик профессор возомнил себя Богом...

Пытался создать человека...

Согласна.

Эти капиталисты сначала экспериментируют над простыми людьми, а потом начинают их уничтожать, когда видят у них такие же желания, как и у себя.

Не то хотел сказать нам автор. Обязательный атрибут капиталиста это погоня за прибылью и владение средствами производства. Преображенский не капиталист.

А по моему положительных героев там вообще нет. Желания у Шариковая появлялись только низменные.

мамильхен, преображенский и борменталь - русские интеллигенты 😎

именно, пытался из собаки создать (читай " сделать") человека )))))))))))))

бггг

зачем вам булгаков и ко? вы ж просто знакомые буквы ищете, вместо читать

булгаков ненавидел нородец

также как ненавидел "нородец" и его покровитель)))

он и его окружение отрицательные герои в повести

ппкс и полностью согласен

а положытельные герои повести - эт те кто загадил подъезд, украл калоши и пел песни 👍👍👌👌🔥🔥🔥

эт еще жильцам повезло што лифта в доме не было, а то б узнали духовных певунов по полной

Булгаков в собачьем сердце, высмеивал весь маразм новой эпохи, которая пришла на смену старой.

Ни профессора Преображенского, ни Шарикова, не стоит рассматривать как конкретные личности.

Это конфликт старого и нового. Новое, Шариков, причем это уродство не появилось из неоткуда. Шариковых "родили" старые интеллигенты Преображенские.

Причем изначально то Преображенский создавал Шарикова из благих намерений. Хотел создать что-то идеальное.

Согласна

надеюсь, полностью 👍

я тож щетаю што духовно плюют в спины прохожим, срывают шапки и гадят в лифтах потомки именно Преображенского и Борменталя, а не вяземской, пеструхина и жаровкина👆👆

А по моему положительных героев там вообще нет.

а чем те Зина не угодила🤔🤔

честная скромная девушка, из “простых” как мамилка выражаеца 👍

У меня другое мнение… Произведение фантастическое, можно сказать, автор дал красивую фамилию профессору - Преображенский, он пытался преобразить….почему возомнил себя Б-гом?…он ученый, провел эксперимент, а эксперименты часто неудачны… мне кажется, что вся эта идея с экспериментом вторична… просто автор показал насколько он ненавидел революцию и пролетариат…🤷‍♀️

Интеллигенты Преображенские массово покидали страну тогда… не они породили Шариковых…

Ненавидел революцию

Хочешь сказать что Булгаков был монархистом?

Да ну, бред...

Практически вся интеллигенция времён правления Николая 2, его жены Алисы и прохиндея Распутина, мечтали о смене режима и революции.

Зина

Забыла кто это, горничная?

Монархистом не думаю, но то что антисоветчиком - точно…

Собачье сердце когда Булгаков написал? Точно не помню, гуглить лень, но где-то в 24 году, по-моему. Во времена НЭПа и относительной свободы.

Он не был антисоветчиком, просто сатирой прошёлся по тогдашней действительности.

Он скорее был за советы.

Антисоветчиков и монархистов сперва вешали в19 году, а потом начиная с 27 и по 39 года перемешали остатки

Булгакова как раз не тронули, потому что он не был ни тем, не другим.

Скорее всего, ты прав, в 1924 ну или 25…

Не забывай, что сначала он не писал, работал врачом… Писать начал, когда в Москву переехал… не знаю, когда это было…

И просто не ожидали того, что получилось 😎

Кстати у Шолохова, в "Тихий Дон".. вот там да, там весь роман пронизан антисоветчиков.

Я когда прочитал, первая мысль, которая возникла - почему Шолохова после этого романа не расстреляли?

Запад тоже прочитал, офигел и аж Нобелевскую премию ему за этот роман выписал.

Потом узнал что Сталин, прочитав роман запретил трогать Шолохова. Хотя у многих тогда на него чесались руки.

вы вообще Роман читали??

Никакой цели сделать из животного человека у Преображенского нЕ было.

оссади... Что идеальное хотел создать Преображенский???))))

шариковых создали ленины и дзержинские. А эти - нЕ преображенские, они ничего не производят кроме шизофренических идей.

ленины и дзержинские.

за этих упырей мамилка щас впряжецца и покажет те где раки эимуют😁

Ленины и дзержинские создали не шариковых, а швондеров. И уже швондеры воспитали шариковых, которых создали преображенские. Поскольку преображенские от воспитания созданных ими шариковых самоустранились (не царское это дело).

В чем-то прослеживается параллель с Ямой Куприна, когда благими намерениями Лихонина была устлана обратная дорога в яму для Любки.

высмеивал весь маразм новой эпохи, которая пришла на смену старой.

Старой...не менее маразматической...

Ведь что мы видим в образе Преображенского?..

Образованный человек...обманывает людей делая им "операции по омоложению"...Ведь явно же шарлатан...к тому же эгоист( абсолютно не думает о окружающих его людях)....

он ученый, провел эксперимент, а эксперименты часто неудачны… мне кажется, что вся эта идея с экспериментом вторична…

Почему неудачный?..Он сам удивился насколько это было удачно...

Просто для того,что бы создать что то стоящее в это нужно вложить душу...

А из бродячей собаки и алкоголика изначально не может получится ничего хорошего...

а в чем он их обманывает?

Операции честно делает, по самым современным методам того времени.

Так в чем обман?

надо умудриться в преображенском увидеть хама и обманщика...

явно рудиментом классовой ненависти попахивает )

для того,что бы создать что то стоящее в это нужно вложить душу...

какая пошлость

преображенские от воспитания созданных ими шариковых самоустранились (не царское это дело).

потому что обладал здравым смыслом и жизненным опытом))) (с) а не потому что считал себя царем и венцом

да и просто не любил пролетариат и иже

обиженностью там попахивает.

Это ведь даже не о шариковые речь. Это речь о чугункие. Которому дали шанс стать человеком фактически в идеальных условиях и идеальном окружении. Но нет. Никакие условия нЕ изменят сУть.

Собственно тАк же и с победившим быдлом. Никакие самые привелкгированные условия потомков этих победивших так людьми и не стали. Все то же быдло, но прилищанное сверху на человеческий манер. Фантик. Обёртка. Под которой все та же генетическая какашка

с кем и о чем ты споришь?

Там же лишь бы брякнуть. Достаточно вспомнить битье себя пяткой в хруть , какой она суперкомпьютер с офигенной оперативкой, и тут же выдает элементарную формулу круга с ошибкой полного дебила

Преображенский как раз ооооочень даже воспитывал.

Но - из осинки не родятся апельсинки.

говорю ж, норот он не любил

норот он может и любил.

А вот поьедившее быдло - точно нет

В том,что таким образом нельзя омолодится ...

https://www.google.com/amp/s/aif.ru/amp/society/science/ta...

о!

помнится, тут кружилась сплетня, как некоя стряпуха прельщала потенциальных названиями кулинарных изысков, но со слов сбежавшего очередного жениха кулинария оказалась не просто нецарской, а вообще отсутствующей. Необузданный голод проявлял себя в другой сфере жизнедеятельности)) Настолько проявлял себя, что полностью вдоль и поперек удовлетворенный рвал когти дальше чем видел, и предупредил всех в онлайн режиме)

эххх, весело было

Шариков такой какими были его "прородители"...

Нужно ли винить яблоко за то,что оно кислое и с гнильцой?..

ну тут моя интерпретация победившего быдла

ибо есть "норот" но есть и народы

так это сейчас!

А тогда считалось по другому!

Так что он точно никого нЕ обманывал.

Мало того, каким то образом таки помогало, раз к нему в очередь стояли.

европейским светилом он был, вообще то

даже растения мутируют во все более улучшенные версии. А уж у человека всегда есть выбор, в какую сторону развиваться. И если онО выбирает в очередной раз развитие в быдлячью сторону, то это егО собственный выбор, а не чья то злая воля.

В свое время попалась вот эта критика Собачьего сердца в общем и любителей посокрушаться о "победившем быдле" в частности 😎

https://proza.ru/2018/02/20/1816

Как говорится - а судьи кто? 😎

а он сам кто?

Читаем -

Карапетян Андрей Петрович — родился в 1950 году. Дилетант. Нигде не учился.

Пункт.

Как гриццо, ц каждого свои кумиры. У выдающей чужие фотки и путешествия, и тексты, за свои - свои кумиры

У других, нЕ ворующих, нЕ врушиз - другие.

скорее всего Булгаков объясняет как вообще "получился" совок в России. Его истоки...

С одной стороны Преображенский. Надменный, эгоистичный и презирающий простой народ.

С другой стороны самый дремучий представитель этого самого глубинного народа.

В результате их противостояния и получилось то, что получилось...

а что получилось?

Разве преображенские вернули шариковых на их место? Где им в принципе и вполне удобно, с мечтами о родстве с благородными сенбернарами. В книге то все остались вполне довольными итогом.

Разве преображенские вернули шариковых на их место?

А кто такие шариковы ? А кто такие преображенские ? Вы то саме кто такие ?
Возьмем древнюю истрию. Император Нерон подходит под определение Шарикова, однако имел неплохую родословную.

Апостол Петр же родился в семье простого рыбака.
Полученное образование и богатство не являются однозначной гаранитией каких то высоких душевных качеств !

Дилетант. Нигде не учился.

Пункт.

Как все просто...значит и не должен думать?..Значит и не может высказывать мнение?..

даже растения мутируют во все более улучшенные версии.

Все зависит от среды обитания...

Если Преображенский был быдлом...то ничего другого он и не мог создать...

все твои примеры только доказывают предопределяющие роль именно личного выбора! А не вот это вот - разве яблочко виновато, что оно с гнильцой.

Я не только это прочитала. Я на него ещё и посмотрела. Там очередной Дзержинский Ленин. та же суть. Трындеть.

Высказать мнение он может. А могу забить на его мнение.

ну Булкаков как бы "мечтал", что всё вернется на круги своя, и коммуняк в конце концов прогонят. Ну впринципе это логично же, никто же не предполагал, что этот эксперимент продлится так долго...

Если Преображенский был быдлом...то ничего другого он и не мог создать...

Но по документам он никакое не быдло, тк. доктор и профессор. Возьмем другого "профессора" - доктора Йозефа Менгеле.
Это Преображенский или Шариков ?

скорее всего Булгаков объясняет

мне кажется, он скорее наблюдает и делает личные выводы

наверное.

Проблема совка в том, что там уничтожили все приличные ориентиры для положительных развивательных примеров. Сначала примером стали кровавые чекисты, потом балабольные манипуляторы, в 90 ые бандиты и проститутки и так далее. А ьЕз положительных примеров, реальных, а не книжных, ничего приличного вырасти нЕ может. И сделано это было абсолютно сознательно, ибо ничего приличного из той массы и не собирались выращивать, а нужна была просто тупая масса для решения задач сверху

Мнение могут иметь только те, у кого все всё воруют и плагиатят. Ибо ☝️

Сначала примером стали кровавые чекисты, потом балабольные манипуляторы, в 90 ые бандиты и проститутки и так далее.

Ты с какой категории брала пример ? Или со всех сразу ? Немного от чекистов, немного от бандитов, чуток от проституток..

Преображенский. Надменный, эгоистичный и презирающий простой народ.

нет там надменности и эгоистичности

нормальное поведение

презирающий простой народ.

презирал безапеляциооный и необразованный элемент, которому посчастливилось стать частью политической власти

А это уже не простой народ,

с себя

"убить лучших"

замечу - ведь там же выросла и воспиталась. Но☝️

😎

да и просто не любил пролетариат и иже

Просто интересно, что для вас значит "не любить пролетариат"? Не любить рабочих на заводах, людей труда, пренебрегать ими, не разговаривать?

маргиналы, получившие влияние и поэтому ставшие образцом для подражани

это цитата

Преображенский ..презирающий простой народ.

он пролетариат презирал, а не народ, эт разные вещи👆

замечу - ведь там же выросла и воспиталась. Но☝️

Непонятно кого винить

Ленины и дзержинские создали не шариковых, а швондеров.

Швондеры на самом деле самозародились в благоприятных для них условиях. Впрочем как и Шариковы. Идеологи революции только поспособствовали созданию условий

лениных и дзержинских? 😎

не любить пролетариат"? Не любить рабочих на заводах, людей труда,

профессор и сам чел труда, врач, как он можэт не любить людей труда🤔🤔

он гегемон не любил, который образованным людям пытался рассказывать как «все поделить» бгг

лениных и дзержинских?

Кто то должен за все ответить, кого то надо геть ! Я бы императора Нерона к стенке поставил. Или Тиберия Обожаю античность.

Ведь что мы видим в образе Преображенского?..

Образованный человек...обманывает людей делая им "операции по омоложению"..

Ни кого он не обманывает. Роман то мистический. Да и омолаживаемые явно не наивные суслики, а декадентщина, представители старых сословий уходящих в небытиё и цепляющиеся за жизнь

в принципе, да. Маргиналы существовали и существуют - вечнообделенные, вечнообиженные, у которых все всё и всегда воруют и плагиатят. Даже если это "всё" существует только в их воспаленном воображении 😎

может, начнем с более ранних - Рамзеса геть! И вообще - вся власть гиксосам 😎

Просто в стране был постоянный отрицательный отбор. Хотя таланты и рождались в избытке, но выбирали для руководства почти всегда конченных идиотов.

Если вдуматься, то всё что смогла породить совковая система из молодых политических руководителей - это Горбачёв и Ельцин. Чума или холера. Выбирай)...

воруют как раз маргиналы у нЕмаргиналов. Чтоб создать хотя бы видимость приличия.

Иди хотя бы формулы круга выучи, процессор ты наш допотопный.

Чума или холера

Перхта или шадовяк , бгггг😁

Тоже порождение совка - ВРАТЬ!!!

процессор ты наш допотопный.

в смысле динозавр"?))

ой растеклась мысль

ооой растеклась

чей та?)) бггггггг

преображенский это образ карла маркса... а шариков это идея коммунизма ))

скорее всего Булгаков объясняет

мне кажется, он скорее наблюдает и делает личные выводы

Скорее всего ! Булгаков - особый писатель , он описывает не Шариковых и Преображенских , а время и окружающую жизнь.

Причём выводы Булгакова оказались ошибочны .В романе сквозит презрение к народу , к простым людям , Шариков , Дарья ,

слесари , какие-то революционеры на улице, собрание жильцов дома . Это всё крайне карикатурные образы .

Главный смысл романа - из простого человека не выйдет ни профессоров , ни докторов , ни просто чего то путного .

Так вот и сидеть в сословном обществе , с публичными домами , царём , князьями и ничего лучшего не придумать..

Выйдут в результате революционной перековки Шариковы , алкоголики , насильники и уничтожители бродячих котов.

Гипертрофированная сатира.

Но время было на переломе , мир менялся и правда была за большевиками, за их сумасшедшими идеями .Поэтому и сам

Булгаков не заметил , что ошибся , что Преображенский - это и есть настоящий большевик . Он радикально меняет мир.

Немецкий нацизм , Германия , Украина , Израиль - это тоже вариант самого простого подхода - объединение по принципу

крови , нации !

Ну а далее все знают , крах Германии , Днепрогэс, Магнитка , коллективизация сельского хозяйства , Первый в мире спутник , Гагарин

в космосе. Правы оказались те , кто собирались где то в подвалах и пели " Суровые годы приходят ..."

"Саюдис" , митинги , Майдан , свобода , "Украина це Европа" , но бедные разорённые страны и разбегающееся по миру население .

А Германия на подходе , публичные дома как в царской России , никчёмное правительство , ухудшение условий жизни , исламизация .

Апатия . Далее мрак.

все твои примеры только доказывают предопределяющие роль именно личного выбора!

Личные преференции всего лишь одна из вводных. Личность развивается под воздействием многих факторов. А выбор? - не у всех есть из чего выбирать. Быдло обычно считает окружающих Шариковыми, а себя Преображенскими, потому как природа другого выбора не предоставила.

вам бы не забыть при этом, от чего сейчас женщины и дети с Украины разбегаются по миру. Как раз от того, что выросло в тех подвалах, которые вы восхваляете.

Днепрогес был построен западными специалистами. Как и большинство заводов с ворованными станками. Как этот задел западного кончился, так и больше ничего приличного и не получилось.

А все потому, что профессорами и начальниками в новом времени становились нЕ преображенские, а политически удобные и правильно стучащие. Все, что смело хоть на полголовы выделяться из общей серой массы, подлежало уничтожению, физическому или психологическому и социальному. В фаворе - только мерзавцы. И чем мерзее мерзавец, тем в бОльшкм фаворе

сквозит презрение к народу , к простым людям ,

сквозняк желательно цитатой подтвердить

булгаков хоть и не пророк гений но и не прямолинейно примитивный

следующее кликушество нет смысла комментировать

равно, как и альтернативщину , которая для "норота"

В фаворе - только мерзавцы. И чем мерзее мерзавец, тем в бОльшкм фаворе

У Вас все кругом мерзавцы, похоже на какое то расстройство. Один увжаемый участник Тусовки с ником "Ужесвой" с подобными симптомами попал в закрытое лечебное заведение.

может, начнем с более ранних - Рамзеса геть! И вообще - вся власть гиксосам

Интересно, когда в человеческой природе появилось у одних желание жить за счет других ? А также прочие пороки, искоренение которых и откроет ворота в рай.

na p.

юрий соломит умер

предположительно еще до того, как человек встал на задние лапки 😎.

Далее мрак.

Нееееет😱

вы сразу на себя экстраполируете?

Ну.... может оно по Фрейду конечно...

Я ведь не писала все, я писала , что для наверх это там самые предпочтительные качества.

Или вы, как перхта допотопный крякнувший процессор, даже смысла прочитанного не понимаете?

в смысле кракозябра, бггг))) 😁

а есть и такое мнение, почитайте

https://fakeoff.org/socium/kogda-protsess-debilizatsii-zak...

это конечно не о Булгакове, Преображенском, Шарикове и Зине.

Абтор Игорь Гарин

кусочек вставлю.: "Приведу наглядный пример. Инквизиторы, где бы они ни действовали, всегда уничтожали лучших и независимых. Ибо сама природа инквизиции такова, что она ориентирована на борьбу с инакомыслием: еретики должны быть уничтожены не потoму, что виновны, а потому, что способны думать собственными мозгами. По принципам противоестественного отбора кооптировались российские царедворцы, высшие чиновники, прокуроры, судьи, вся без исключения совковая номенклатура, депутатский корпус, высший клир, бомонд, безмозглые идеологи, продажные радио- и телеобманщики кремлевского пула.

Параллельно шел процесс культивации дурака. Братья Стругацкие по этому поводу писали: «Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца… " (c)

Один увжаемый участник Тусовки с ником "Ужесвой" с подобными симптомами попал в закрытое лечебное заведение.

Попал-таки?😆

Ла вроде пишет на закрытой ветке.

Но голь некоторые на выдумки хитра 😁

Что идеальное хотел создать Преображенский???))))

Прототипом профессора является Сергей (Серж) Воронов. Он занимался только омоложением, разбогател сказочно. Целая ферма обезьян у него была. Но хирург был действительно замечательный.

и видимо по следам его работ потом пытались скрестить обезьяну с человеком. Для ещё бОльшей тупости и управляемости

Хирург Сергей Воронов умер в Лозанне в 1953 году, и последние годы над ним не смеялся только самый ленивый в научных кругах мирового медицинского сообщества. Не известно до сих пор даже место захоронения ученого.

Да, была в 20 годах теория о супер-пупер сверхчеловеке. Ну соединившем в себе самое лучшее. Именно эту идею Булгаков и высмеял. Никакого нациста Преображенского в романе нет. Но вот в итальянской версии проф спит с Лизой, холоден и циничен с инструментом для сверления черепа, весь в крови.

Вообще-то, во Франции он похоронен. В Ницце, если не ошибаюсь. Высмеяли его уже потом. Но пересадками органов всё-таки занялись и после него.

не знала об итальянской версии.

Хирург не имеет права на эмоции. Он и должен быть холоден и спокоен.

По моему это он и его окружение отрицательные герои в повести...Наглый...самоуверенный...хамский обманщик
профессор возомнил себя Богом...Пытался создать человека...

Это самое точное описание идеи коммунизма в начале 20 века.

Далее мрак.

Нееееет😱.

Знаешь в чем трагикомизм, Мамила? Если тебе предложат выбор или-или - с кем остаться на необитаемом острове, с Шариковым или Борменталем, то все мы знаем, что ты выберешь последнего.....

Выберет Бориенталя и загонит его в могилу...

А вот с Шариковым, думаю, у Мамилы бы сложилась прекрасная семья..

Предполагалось, что его могила находится в Ницце. На самом деле место его захоронения неизвестно. А прекратил он свою практику после смерти пациента (хотя тот и не под ножом умер) в 30-е годы.

Он за капитализм. Этого достаточно. Просто я конечный коммент пишу обычно, чтоб долго не пережёвывать)

Не имеет значения. Она буржуазная. Мы белые, а они плебс. Такова философия. Их презрение не может быть оправдано. Ибо условия старта неравные. А для кого-то старт вообще был невозможен. То быдло, которое было, закономерно. Что за хрень? Ты король, потому что родился в семье короля, а другой крестьянин, по той же причине.

А почему я должна выбирать кого-то из них для личной жизни? Почему я не могу отказаться от обоих?

с Шариковым, думаю, у Мамилы бы сложилась прекрасная семья..

Правда? И что ж я до сих пор не с Шариковым? Уж не редкий экземпляр-то.

В том то и дело что редкий...

Разве сегодня существуют Шариковы, которые так же ненавидят буржуазию?

Которые готовы петь песни про "светлый мин постройки"?

Как Шариков говорил - все забрать и поделить.

У тебя с ним идеология одна!

Тебе было бы с ним интересно!

Суть Шарикова не в ненависти к буржуазии. Суть в том, что он хочет стать таким же, как буржуазия. Его прибрали к рукам, но ни Преображенский не сделал из него человека, ни коммунисты. Таких промежуточных всегда есть. Я их называю колбасниками.

Как Шариков говорил - все забрать и поделить.У тебя с ним идеология одна!

Так в том и дело, что местные выпады/претензии/упреки, итд итп в мою сторону на германке идут по причине, что ни хрена не понимают того, что я говорю.

Тебе было бы с ним интересно!

Это всё от обид на меня у тебя.

по документам он никакое не быдло, тк. доктор и профессор.

А по сути?..Человек ненавидит страну ...но живёт в ней... ненавидит граждан...но использует их труд... ненавидит власть...но угождает ей...

А документы и подделать можно...

Не имеет значения.

конечно, не имеет значения , что написал автор)) бг

нафига нам авторский текст?)))

Мы белые, а они плебс. Такова философия

цитата что ле?))

ох уж эти .... востребованные учительницы с бооольшим стажем

он пролетариат презирал, а не народ, эт разные вещ

Пролетариат не народ что ли?..

Человек ненавидит страну ...но живёт в ней... ненавидит граждан...но использует их труд... ненавидит власть...но угождает ей...

Так это называется другим словом - приспособленец 😎.

Огромный сериал "Московская сага" о трех поколениях таких приспособленцев 😎

На Германке очень много таких. Ни Родины у них, ни фамилии. Лишь бы колбаса.

Мастрапоня не может этого знать. Для этого книжки надо было читать.

Ну какой калбасник из Шарикова?

Калбасник ищет выгоду. А Шариков он скорее от животного мира. все на уровне инстинктов - размножайся и убивай, то есть проявляй силу.

Если бы Шариков был калбасником, он бы к Швондеру не примкнул, а служил бы тому, в чьих руках колбаса!

Ну хорошо, пусть Шариков для тебя слишком примитивен.

А как на счёт Швондера?

Пошла бы за него? ))

Если бы я на тебя был обижен, я бы тебя не дёргал за косички. ))

пролетариат это и есть простой народ. И по тем временам не самый дремучий. Крестьяне были вообще ещё "темнее ").

это называется здравый смысл, и забота о будущем ,своем и детей,

тебе два последних пункта не понять

А нахрена такая родина, которая ни сама колбасой не может обеспечить, и не даёт заработать самому?.

С голоду чтоли нужно сдохнуть ради каких-то иллюзорных идей ?)...

чтоб долго не пережёвывать)

шесть лет - это не долго? для пережевывания 2-3 фраз?)) бгггггггг

твой любимый конек не скачет, сколько его не седлай)

С чего ты решил что Преображенский ненавидит страну и граждан?

Только потому что он не желал встать в строй со всеми и вместо науки, заниматься хоровым пением?

У светил уровня Преображенского нет любви или ненависти к странам или гражданам.

Для них главное наука и условия для того чтоб работать.

А Швондерам надо было всех уровнять, поставить в строй и заставить петь хором...

И Преображенский только защищался.

Поставь себя на его место и представь что к тебе завтра в твою квартиру придет Швондер и начнет тебя пытаться уплотнить.

Навряд ли ты перед ним начнёшь растекаться признаниями в любви.

ну, житель какой нить афганской дерени должен любить афганскую деревню. Потому как родина.

Интрересно , туркменские гастарбайтеры в каких то там нетуркменских городах они родину любят, или колбасники

А прекратил он свою практику после смерти пациента

Я удивляюсь, как у него каждый не помирал. Что он делал против отторжения органа - ума не приложу.

Пожил нормально, умер в преклонных годах, был при деньгах, менял страны, жена третья на 49 лет моложе.

Что ещё нужно мужчине, чтобы встретить старость?

Считаю, что его экспериментаторская работа, - это тоже вклад в будущее пересадки органов.

Но профессор Преображенский другой персонаж, более академический. Но и не такой милый, как Евстигнеев.

А почему я должна выбирать кого-то из них для личной жизни?

Кроме поиска личной жизни больше нечего искать? Почему такой больной вопрос тут у всех с личной жизнью, мягко говоря?

Потому что он не пересаживал органы. Он просто вживлял срезы тканей органов, которые затем попросту превращались в соединительную ткань.

Он за капитализм. Этого достаточно.

В контексте романа вообще неважно за что Преображенский, за капитализм или за анархию. А может за царя? Какой капитализм вообще?

Чехов был вот тоже доктор, а прародители крепостные крестьяне, он капиталист?

Ну какой калбасник из Шарикова?Калбасник ищет выгоду

Если бы Шариков был калбасником, он бы к Швондеру не примкнул,

Так колбасники всегда примыкают к тем, чьими руками эту самую колбасу можно оприходовать.

Я не буду заниматься ликбезом! Многие вещи понять несложно. Я не могу понять, почему вы сами не доходите до этого.

Сейчас слушала Немцова, видео двухлетней давности. Там столько погрешностей, столько подмен понятий, но сто тыщ комментариев и почти все как один - тупые, заглядывающие ему в рот, восхваляющие. Я думаю, что такое происходит? А ничего. Обычная безграмотность. Люди ленивы, а от этого завистливы и подлы. Бараны. Но бесит именно то, что у всех взять, но не у всех поделить. И не каждый в этом понимает. Что взять, и как делить.

Если бы я на тебя был обижен, я бы тебя не дёргал за косички. ))

Мне что ли дурой прикинуться?

А нахрена такая родина, которая ни сама колбасой не может обеспечить

Повторяю...

Родина измеряется не тем, что тебе дала, а тем, что дал ей ты. Как я понимаю, ты нигде никому ничего никогда не даёшь. Ибо, как Аригата - в пожизненной очереди за колбасой. Космополиты, ь.

Кроме поиска личной жизни больше нечего искать?

Это мне вопрос?

Так это не я, это мне тут всегда условия ставят. Сегодня вот предложили выбрать - либо Шариков, либо Борменталь. А, ещё Швондер. Не выбирать нельзя. Бери, говорят, иначе всех разберут.

Мне что ли дурой прикинуться?

Не нада...

Хватает уже и того что есть! ))

Повторяю...Родина измеряется

родина измеряется...

родина ! измеряется !

родина ...изеряется?)))бггг

в км квадратных она "измеряется"

не тем, что тебе дала,

например, дала запрет на проживание в крупных городах, невозможность покинуть колхоз, сапку, мотыгу и говень....отсутствие магазина и фершала)) бг

вот этим нее, не измеряется)))

а тем, что дал ей ты.

сама берет, вааще то)) не спрашивая хочешь ли давать

а давать можно проживая и не на родине. Ну это так... отступление. Ты точно не в курсе таких ньюансов

Люди ленивы, а от этого завистливы и подлы.

Твоя мысль движется в правильном направлении.

Бараны. Но бесит именно то, что у всех взять, но не у всех поделить.

Почему бесит? Надо работать с людьми а не обвинять и плевать в их сторону ! Лучше своим примером.

Согласна. Большего вам не потянуть. Индивидуально даже не распределяю.

работать с людьми и работать с баранами)

Есть же разница, будто неясно 😄

Твоя мысль движется в правильном направлении.

)))) Оценщики моих мыслей..)

Почему бесит? Надо работать с людьми

Я всего лишь человек. Вот даже Иисус сначала пришёл спасти, а потом судить.

Работать можно с теми, кто хочет слышать и учится. А вы тут уже все учёные. Толерантные ко всему, кроме меня)))

Именно)

Баранов только ворота исправят. Новые)

нахрена такая родина, которая ни сама колбасой не может обеспечить,

Родина определяется не наличием колбасы...

я тебя не поддерживаю ☝️

А то выглядит, будто бы да. А на самом деле нет.

ни хрена не понимают того, что я говорю.

белиберда потому что

я вот подумал - 1 млн населения(ашхабад)это ведь очень маленький город

практически все всех знали-знают-пресекались или знают кого то, кто пресекался

там дурная слава моментально дает о себе знать

У них она распознаётся)))

Большего вам не потянуть.

А зачем тогда предлагала??? ))

я тебя не поддерживаю

Боишься, что тебя камнями забьют?!))))

Вообще-то, это было понятно. Но ты решила, что тут много идиотов и им надо пояснить, или я совсем дура?)) Тогда зачем меня им расшифровывала?)))

Просто решила дополнить ☺️ для порядка.

Мне не интересен разговор, когда человек, чтоб скрыть свои скромные интеллектуальные способности, пытается доводить всё до абсурда. В этом смысле, тебе легче с Шадовяком говорить. Он тоже, хрень скажет, а потом у него на неё другая хрень наслаивается.

Но я могу тебя снова вернуть к больной точке. Ты для меня равен другим, тебе подобным. Причём сам на этом настоял. Теперь можешь дальше заниматься юхнёй - "дёргать меня за косички".

пролетариат это и есть простой народ

когда профессор говорит што не любит пролетариат, речь не о простом народе, неужэле непотнятно🤷‍♀️🤷‍♀️🤔🤔🤔

он свою горничную трепетно Зинулей называет и кухарку Дарью Петровну тож уважает, а они и есть простой народ👆👆👆

но не гегемон которому коммуняке рассказали што он пуп земли бгг, чьи потомки нынче гадят в лифтах в постсаффке (все видели фотки из саранска и харькова)

Тогда зачем ты обижаешься, когда я говорю, что скорпионы - зло?)))

ну как же ...старушку прогнал...а она всего то хотела на говорящую собаку осмотреть...

Нехорошо...

светил уровня Преображенского нет любви или ненависти к странам или гражданам.

Для них главное наука и условия для того чтоб работать.

Да какой же он светила?!.Шарлотан как есть...

Разводил богатых на деньги,что бы создать себе привычные условия проживания...

Швондерам надо было всех уровнять,

А чем те Швондер то не угодил?..Что в нем плохого?..

чем те Швондер то не угодил?..Что в нем плохого?..

а че хорошего в домуправе под руководством которого заколотили и изгадили подьезд и стырили калошы🤔🤔🤔

домуправ должнен за домом следить а не песни петь при свечах бгг

А чем?)..

как раз таки в Германии нет очереди за колбасой). Я только что купил кстате. 😎

)))

Ну а как с тобой серьёзно разговаривать?

Тут с тобой серьёзно только пару человек пытаются разговаривать.... по наивности, глупые, да новенькие.

А все остальные... только с позиции абсурда.

Потому что ну невозможно на тот абсурд который исходит от тебя, как-то по другому реагировать!

Но должен признать, по крайней мере мне, весело с тобой общаться..

Сегодня вот предложили выбрать - либо Шариков, либо Борменталь. А, ещё Швондер.

Потому что это такая игра, а Вы в неё активно и с удовольствием играете. Колбасники: выбирай, кандидаты а, б и ц, один хуже другого, а кандидат д хорош, но сам не захочет такую как Мамила. Мамила: я не такая, а кандидат д тоже один хрен. И вечно - вечно...

скорее всего сначало изгадили...и калоши "стырили" уж потом заколотили...что бы больше не гадили и не тырили...

Значит работает домоуправ...следит за домом...

вот такие домуправы и работают до сих пор судя по нынешним фоткам духовных подьездов и лифтов🤷‍♀️

поют бгг

Потому что это такая игра, а Вы в неё активно и с удовольствием играете. Колбасники: выбирай, кандидаты а, б и ц, один хуже другого, а кандидат д хорош, но сам не захочет такую как Мамила. Мамила: я не такая, а кандидат д тоже один хрен. И вечно - вечно...

👍👌🙋‍♀️🤣

Твои фотки старые были...

Это было в те времена ,когда такие "духовные" как ты , гадили в подъездах...

Что примечательно...как только вы свалили ...в подъездах стало чище...

👍👌🙋‍♀️🤣

так понемаю эт новый вариант ппкс-а 😁

а ты расскажы почему не гадили в доме на Пречистенке до появления швондеров🤔🤔

и потому в дошвондерную эпоху не было необходимости там заколачивать парадное 👍

а как гегемон пролетариатный заявил о себе, так сразу стали гадить и воровать🤮🤮🤮👎👎

🤮🤮🤮👎👎

потому что все боялись...

Народ освободился от угнетения и почувствовал свободу ...но некоторые путали эту свободу со вседозволенностью...

Мамила, тебе не идет придуриваться. Ты всё понимаешь и тебя злит, что Борментали тебе в духовном, культурном и интеллектуальном плане ближе, чем шариковы или твои частичные соплеменники...

Ты, любительница Вяземского, Пеструхина и прочих...!

Ты русский язык когда-нибудь учила, чтобы писать " я считаю, что..." а не то, что у тебя "щетаю". Чучело ты огородное, которое все плохое вешает на евреев. А они русский язык изучили хорошо, как и многие другие языки. И пишут без ошибок. Понятно?

👌👍🤣

Больше Нечем на себя внимание обратить.

Пишешь правильно-думаешь и понимаешь правильно. Пишешь ложно-лжеш

Описка произошла. Повторяю.

Пишешь правильно- думаешь и понимаешь правильно. Пишешь ложно-лжешь во всём от мала до велика.

Пишешь ложно-лжеш

Думаю тут нужно было тире поставить ...чтобы ложь не писать...

А у тебя дефис...

Братишка, тебя там какой-то свежий пассажир в антисемитизме заподозрил. 🤣🤣🤣

Гениальное произведение своего времени, и да ты отчасти прав. Чистоплюи державшие "быдло" под шконкой в услужении получили по заслугам. Но боюсь до этого произведения 40% пипла недоросли и сегодня. К каждому нужно относиться как к равному и не в манерах, а в себе. Тогда и "акцептирование" будет. Ну а чем дальше чел. улетает виртуализируя реальность, тем суровей его судьба. Ещё хуже когда улетает целое сообщество являясь при этом меньшинством (с) Карл Маркс, вольный пересказ Квазимоды

Пример: Фрейд

Чувак из еврейской украинской семьи воспитанный в традициях Одесссы мамы, умный прожил в Вене +-70 лет. Работал над основами психоанализа ... на основе его и его коллег трудов продвинулась пропаганда фашизма(просто всё легло в основу) сам бежал в Лондон его сестёр убили в концлагерях. Это тот случай когда реальность за окном победила виртуальность бытия. Булгаков точно уловил настроения и слом мировых устоев, фильм не раскрывает всей сути тут всёж нужно читать оригинал.

Гениальное произведение своего времени, и да ты

Не соглашусь...обыкновенная пародия на свое время...о нем бы сейчас даже не вспоминали бы ...если не фильм ...

По крайней мере так много не говорили бы...

У Булгакова есть произведения гораздо интересней ...

Ээээ фильм создал ажиотаж, не более и не менее ... к самому произведению это отношения не имеет. Пушкина без определённых обстоятельств тоже не вспомнили бы. Так и тут, сняли фильм бо было с чего ... вышло ок ноооо ...

Ээээ фильм создал ажиотаж, не более и не менее

Вот именно...об этом я и говорил...массово об этом произведении стали говорить только после фильма...

А так... это была ещё одна повесть...

Так что всёж первое появилось яйцо или курица бгггг ))) мне кажется что сначала должно было появиться произведение инпошив чтобы по нему уже с усреднением захотели снять фильм ширпотреб.)))

все верно ...сначало появилось произведение ..но ажиотаж и повышенное внимание( как ты правильно сказал) появился после выхода фильма...

На основе повести в 1988 году был снят одноимённый фильм, который вышел в эфир в конце года на главном телеканале советского телевидения, получил всеобщее признание и привлёк многих читателей к оригинальному булгаковскому тексту.(ц)

Ты же сам об этом говорил и Вики подтверждает твои слова...

👍👌🤣🙋‍♀️

Чувак из еврейской украинской семьи воспитанный в традициях Одесссы мамы

Ох уж эти дети 90-х, изучавшие литературу, историю и географию по фильмам...

Квазя, Прибор(Freiberg) и Привоз, это две разные бауштеллен...

Ерунда какая-то. Бессмыслица.

тебя злит, что Борментали тебе в духовном, культурном и интеллектуальном плане ближе, чем шариковы

Ты заблудился. Взял внешний лоск и из него исходишь. Внешняя культура Борменталя может быть напускным, нечто по протоколу положения. Обязывает быть, и легко быть будучи. Я не смотрю на эти вещи. Не стану учитывать. Бедный или богатый, интеллигент или рабочий класс. В данном случае, человек был заодно в издевательствах над примитивным существом. Если в жизни то же самое, ты и представить не сможешь, сколько раз я прошла мимо таких Борменталей. Меня трудно уговорить положением. Как насчёт честности?

Я понимаю, ты гнёшь линию: культура против бескультурья, интеллигентность против неотёсанности. А есть ещё внутренняя мотивация. Её тоже надо учитывать. Ты требуешь выбор от меня. Я выбрала - не выбирать из данных.

кто бы сомневался...🤣

Твоя личная правда это Всегда Истина в последней инстанции.Это именно Так и есть потому что по другому быть просто не имеет права!)))🙈

Мало того, ни Галиция, ни Одесса никакого отношения к Малороссии не имели .

потому что все боялись...

ааа ну понятна🤷‍♀️

дворник в царские времена за духовно изгажэный подьезд мог отходить метлой и сдать городовому а управдом шаондер тока пожюрит и пригласит на вечерние песнопения🤮🤮

все плохое вешает на евреев.

теть чет тя не туда понесло🤔🤔

при чем тут ваще евреи? я о евреях и слова не писал👆

если для тя управдом швондер=евреи то эт лиш твое личное восприятие (соне то простительно)

духовно плюют в спины прохожым и гадят в подьезжах и лифтах потомки жаровкина пеструхина и вяземской, а не евреи

ты че фильи слово пацана не сиотрела штоле, ты там хоть одного еврея видела? 😁😁

а за рус яз извени, я с уроков сбегал на футбол а потом шли на пиво 🍺🍺🍺

надо отдать должное, она старалась (как могла но тут уж...)

"протокол положения" (ну хоть не частокол)))

"уговорить положением." (уговариват словами, но пофиг)))))))))))

"Как насчёт честности?" похоже на раздвоение личности(если учесть приоритеты)

а где у Квази о Малороссии?

так и норовишь в лужу

сто раз тебе обьясняли на понятном :"фу"

Не стану учитывать. Бедный или богатый, интеллигент или рабочий класс.

ну недолго ждали, демпинг

на основе его и его коллег трудов продвинулась пропаганда фашизма(просто всё легло в основу)

Может, Ницше имел в виду? Фрейда наци не жаловали. 🙃

Я выбрала - не выбирать из данных.

Не соглашусь...обыкновенная пародия на свое время...о нем бы сейчас даже не вспоминали бы ...если не фильм ...По крайней мере так много не говорили бы...

Очень хорошо снятый фильм принятый тогда здорово из за перестроечной повестки (номенклатура геть, гегемон геть, партия геть итд). На данный момент потерял актуальность. Сейчас совершенно другая повестка, гегемон не причем совершенно.

Значит работает домоуправ...следит за домом...

Интересный персонаж этот Швондер. И по тексту, и по фильму - весьма малопривлекательный. А по факту именно тот, кто всю черновую работу делает. Его назначили, и он старается изо всех сил. Расселить толпу людей, чтобы они могли спать хоть как-то. Сохранить дом (- Будешь паркетом печь топить - выселю!). Устроить на работу (кто Шарикова в отдел по очистке пристроил?). Следить за законностью вообще (кто Шарикова заставлял на воинский учет встать?)... Песнопения опять же. Это не попытка скоротать свободное время, а вариант воспитания весьма разношерстной публики, заселившей дом.

В общем мужик выполняет кучу работы, а не балаболит. В фильме есть отличное противопоставление Швондеру - та группа, что гадает при свечах, когда же власть большевиков закончится? У них с потолка льет, а они духов вызывают, но чинить ничего не собираются (да и не умеют скорее всего).

(На сайте таких много)

Внешняя культура Борменталя может быть напускным, нечто по протоколу положения. Обязывает быть, и легко быть будучи. Я н

" Культурная шестерка"...Присмыкается перед профессором ещё почище Шарика...

демократия...

А по моему положительных героев там вообще нет.

В Мастере и Маргарите нет положительных героев.

Желания у Шариковая появлялись только низменные.

Преображенский - демиург, творит, что хочет. А Булгаков просто показал, что насильственно (революция=операция) невозможно создать Человека. Никогда не прекратяться споры, что делает из нас тех, кем мы являемся, - генетика или воспитание. Мне кажется, что генетика на 80% определяет личность и на 20% воспитание.

Интересный персонаж этот Швондер. И по тексту, и по фильму - весьма малопривлекательный. А по факту именно тот, кто всю черновую работу делает. Его назначили, и он старается изо всех сил...

Идеалист, троешник, но старательный.. мессионер, если кратко.
Интересное мнение, а главное обоснованое)

Культурная шестерка"...Присмыкается перед профессором ещё почище Шарика...

Понятия уважение, восхищение, преданность не в вашем лексиконе 🤷🏻‍♀️..

уважение, восхищение, преданность

ну это все в первой части( культурная) его определения данного мною ...

Мне кажется, что генетика на 80% определяет личность и на 20% воспитание.

Уже неплохо

Через 1-2 поколения из Шарикова получается Швондер, через 2-3 Борменталь а через 3-4 уже профессор Преображенский.
Метод селекции. Что то в этом есть.

Муссолини в своей книге "Доктрина фашизма" практически всю доказательную базу построил на работах Фрейда который в 20х связывал фашизм с "прочной биологической основой человека" ... Да и вцелом все лекции и издания Фрейда 20х 30х годов с научной точки зрения ОК, но это было оружие для пропаганды и теоритическая база для оправдания фашизма как перспективного социального строя.

Вот прочти, тут мало ... но вполне хватит чтобы понять шо к чему.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрей�%...

Конечно чел. занимающийся наукой и создающий научные теории не отвечает за их использование другими, но в данном случае как раз разрыв между элитами (включая Фрейда) привели к власти фашизм, снабдили его всем необходимым от идеологии до оружия. Это было закономерно и недальновидно, результат собственно ничем не отличается от результатов доктора Преображенского. Прогресс в массы - замечательно, но неся прогресс нужно понимать с чем работаешь, иметь защитные механизмы на аппаратном уровне. Это невозможно если живёшь в виртуальной реальности. Карл Маркс все это подробно изложил, жаль что его труды хорошо выучили одни и совершенно проигнорировали другие.(жаль в смысле для "других", вцелом же происходит то что должно произойти)

да, мне тоже понравилось мнение про Швондера! ))

забавно. одним нажатием перста самых ылитных отправили на перековку поучиться манерам. подкачала родословная.

ниче удивительного, глянь имя автора этого мнения в его профиле😁

Полиграф Полиграфыч!

Очень интересная и по своему верная точка зрения.

Нужно ли винить яблоко за то,что оно кислое и с гнильцой?..

конечно же ты не виноват, что такой какой есть. Эта вина исключительно лежит на родителях, обществе, коллективе итд. добавь нужное

Что выросло, то выросло.

чем же он тебе так насолил?

Тем что я правду говорю...

Через 1-2 поколения из Шарикова получается Швондер, через 2-3 Борменталь а через 3-4 уже профессор Преображенский.

Личность - это в первую очередь характер, а не образование.

Родина измеряется не тем, что тебе дала, а тем, что дал ей ты

и где же такое прописано..?
Ну допустим, раз ты так считаешь, что же тогда дала ты своей Родине?

да ничем. Просто прикольный персонаж для антропологических исследований.

понятно. научно профессиональный интерес, человек в меняющемся мире, кафедра антропологии и этнологии. я было подумал, что он тебя девственности лишил и бросил.

для антропологических исследований.

Не путай исследование с преследованием...

нп

походу со швондером в фильма вышла непонятка🤔🤔

эт ведь герой без имени без отчества с говорящей фамилией как обычно у Булгакова👍

интересно с какой цжлью Бортко взял на его роль Романа Карцева, хотя должен был Тиля Швайгера ну или Бориса Беккера на худой конец 👆👆👆

Идем в гугл:

Официальные записи о фамилии Швондер относятся к середине 19-го века, когда фамилия была зарегистрирована в Германии и Австрии. С тех пор фамилия распространилась в разных странах мира и имеет несколько вариантов написания. Некоторые известные люди с этой фамилией — американский астронавт Уолтер Швондер, нидерландский художник Ян Швондер и канадский математик Фред Швондер.

Швондер — это германская фамилия, которая имеет далекие корни. Ее происхождение можно отследить до эпохи Средних веков, когда германские племена начали образовывать постоянные населенные пункты. Эту фамилию давали людям, которые проявляли умелость и хитрость во время выполнения какой-либо задачи.

Швондер – это германская фамилия, происходящая от слова «schwander», что означает «бездомный» или «бродяга». Она возникла в эпоху Средневековья в Германии и распространилась по всей Европе.