Вопрос, собственно, в заголовке.
Почему мы, со временем, начинаем «обнеметчивание» родной речи? С чем это связано? Русский язык, как и многие другие, достаточно «велик и могуч». Мне, например, незнакомо ни одно слово в немецком, у которого нет аналога в русском. Все мы, прекрасно, обходились без этих слов «паразитов» не владея немецким языком.
Считаете ли вы, как и я, это дурным вкусом?

П.С.: Никакой политической подоплёки. Всё политкорректно.

Мне, например, незнакомо ни одно слово в немецком, у которого нет аналога в русском.

Geschwister.

братья и сестры.

Аналог не означает что должно быть именно слово, а не устойчивое выражение 😎

Отдельные слова может быть, а как насчёт полных предложений ?

Переведи корректно "So lernt man sich kennen"

Так проще. Нет стимула сохранять русский язык. У меня русский язык только обиходный. В профессии только немецкий и английский, перевода на русский часто не знаю.

Познакомиться

Спасибо! Только хотела ответить

начнем соревнования по переводу идиом? 😎

А зачем?

Вы, скорее всего, не «путцаете/кохаете»? 🤣

Нет, ну не настолько же. 🤣

Да, считаю это ленью. Просто тупо ЛЕНЬ.

В моем кругу родни мы иногда эти слова применяем, лень задумываться 😳

Не часто, но всё же.

Знаем бешайд и прочая фигня)))

Я, почему то, была в этом уверена. 🤣

Садись, двойка !

У меня есть слова, которые я употребляю в общении с русскоязычными в Германии. Их не много, но они есть. Такие как термин. Если общаюсь с теми, кто немецкий не знает- могу чисто говорить . Но заметила, что мой русский остался таким, как был, когда я приехала в Германию. Не развился.

Коверкать слова- кохать, путцать - этим грешат люди без какого либо образования, проживающие в гетто( утрирую). Я реально знаю людей, которые здесь родились, но говорящих на бедном, неправильном немецком с диким акцентом и так же говорящих по русски. Т.е.у них оба языка ниже плинтуса.

Вспомнила- не могу говорить нормально на русском, если речь идёт о проф. деятельности. Не хватает русских слов.

Корректно не знаю сам как, но как по мне, с натяжкой "Так узнают друг друга"

*Там контекст важен

Wohngeld?

Sozialhilfe?

Pflegegeld?

Очень популярны на этом форуме.

Rennstrecke?

Reihenhaus?

Kfz gutachten?

Дальше продолжать?

Мне, например, незнакомо ни одно слово в немецком, у которого нет аналога в русском.

Понятие termin не так легко перевести порой. Если ко врачу, то еще запись и прием подойдут, а если какие то другие встречи, то одним словом в русском бывает и не обойтись

Считаете ли вы, как и я, это дурным вкусом?

Зависит от ситуации. В некоторых - нормально, а в других или дурной вкус или вообще недопустимо.

Не хватает русских слов.

Этотсамая основная причина этого употребления и в обиходе.

Я реально знаю людей, которые здесь родились, но говорящих на бедном, неправильном немецком с диким акцентом и так же говорящих по русски.

Интересный у тебя круг знакомых. Я таких ни разу не встречал.

у меня очень разный круг знакомых. От и до. В основном благодаря детям и их хобби этот круг регулярно расширяется.

А великодержавный шовинизм, это лень или дурной вкус? С чего ты решила, что для всех юзеров германки русский родной язык?

Напоминаю шовинистам и людям с узким кругозором, что в СССР проживало более 100 различных национальностей и народностей.

Уверена, что это был акцент? Может ты швебиш или оберфренкиш за акцент принимаешь?

я уверена. Люди реально говорят на дикой смеси двух языков. Как в том анекдоте про " мах калитку цу" .

" мах калитку цу" .

Не калитку, а калитке. И говорилось так еще в совке.

Короче я думаю, что ты сочиняешь. Или это были дети не в Германии рожденные, а приехавшие сюда в 10-15 лет. А их немецкий за пределами семьи ты вряд ли слышала.

Wohngeld?

Sozialhilfe?

Pflegegeld?

Очень популярны на этом форуме.

Rennstrecke?

Reihenhaus?

Kfz gutachten?

Все эти словосочетания переводимы.

Конечно, продолжайте

их речь я в " пределах семьи" к счастью не слышала. А за пределами приходится иногда. А про верить или нет- право каждого 🤗

С чего ты решила, что для всех юзеров германки русский родной язык?

Где именно я это озвучила?

Может ты швебиш или оберфренкиш за акцент принимаешь?

А разве это акценты? 🤣
Всегда были и будут диалектами

Русский язык, как и многие другие, достаточно «велик и могуч».

In Deutschland muss man auf Deutsch sprechen, und auch zu Hause.

и русские учили язык этих национальностей и народностей.

В детском саду мне повезло изучать язык коми, в школе и универе литовский был наравне с русским 😎. Представляешь, были литовские деревни, в которых не знали русского от слова вообще. Представляешь такое где-нибудь у лужицких сорбов или фризов? 😎

В первом же посте.

В любом случае Америку ты не открыла и лисапед не изобрела. Явление это известное и старо как мир. И к словам-паразитам никакого отношения не имеет.

и русские учили язык этих национальностей и народностей.

Ага, так учили, что и в 5 поколении в Прибалтике никто не владел языком аборигенов. Про казахские и прочие кыргызские вообще молчу...

У сорбов до 19 века с немецким тоже был напряг, если что.

Считаете ли вы, как и я, это дурным вкусом?

А я всегда думал, что вкус женщины в другом)
Честно говоря, мне всё равно, кто как говорит,
главное, что бы мне было приятно общаться с этим человеком.

тут вообще интересно.

у меня был друг, он роодился и всю жизнь прожил в кельне. со всех сторон русский, потомок эмигрировавших белогвардейцев. его бабушка была филолгом, учила его русскому языку.

он очень интересно разговаривал по-русски. например говорил "коллегинница". или "ты мне не хватаешь"))

такой фееричный замес.

Муж, угрожающе наступает на меня на кухне: "Муш путет тьепя льюбить !"

Это ржачно очень)

Ага, так учили, что и в 5 поколении в Прибалтике никто не владел языком аборигенов.

Кто тебе такую чушь сказал? 🤣

Староверы, которые еще во время раскола на литву отбежали, сплошь с русскими именами и фамилиями, ни слова на русском не говорили 😎. И без знания литовского невозможно было в городах жить, про деревни и говорить нечего. И это в литве, про эстонию вообще я молчу.

Тётеньки, путать слово и выражение и есть ленность ума, точнее не путать , а подтасовывать касательно ситуации, неинтересно с вами.

Ты б еще про индо-германские племена вспомнила....

Я еще когда училась на курсах по немецкому языку ловила себя на мысли,что даже мыслю уже на немецком.

Мне лично очень жаль,что я потеряла прежнее знание русского и не перфект знаю немецкий.

Все эти словосочетания переводимы.

Конечно, продолжайте

Ну так дайте перевод, а мы посмотрим на него, а потом продолжим.

Kummerspeck

Drachenfutter

Raabenmutter

Для вас

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B0_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

"Муш путет тьепя льюбить !"

А если он и последнюю "б" как "п" произнесет, то получится "Муш путет тьепя лупить"

Он вообще "убить" хотел))

)) Наверное для него было приятным сюрпризом узнать что он сказал

Да толку, тут же забыл)

Эти слова слышатся для его уха одинаково.)

Мне лично очень жаль,что я потеряла прежнее знание русского и не перфект знаю немецкий.

и мне тоже!

В богатом и могучем и потруднее задачки найдутся, например, Кровь и Кров, мягкие знаки для них как для нас долгота гласных в немецком.

нет, не считаю это дурным тоном.

шлагбаум - нерусское слово!

Сонечка, невозможно забыть то, что знал 40-50 лет.

Возможно если не использовать родной язык постоянно.Первое,что я сделала здесь дома это Исключила возможность пользоваться русским по тв и радио.

У меня на родине русский был перфект и никогда не могла себе представить, что со мной может Такое произойти.

Я иногда даже не знаю синонимов на русском немецких слов.Не грущу по этому поводу,просто странно.

даже не знаю синонимов на русском немецких слов

имеете в виду перевод, значение? синоним это другое, или у меня уже клинит?

Первое,что я сделала здесь дома это Исключила возможность пользоваться русским по тв и радио.

Второе, что сделала, восполнила этот пробел русскоязычной ютубой... )))

Меня клинит постоянно с переводом на русский и т.д.

тоже написала "синоним" и подумала,что не об этом речь.🙊

Ну ты даёшь!)))

кака така ютуба 26 лет назад?!🤣

У нас компов тогда не было.

Это сейчас мы по полной отрываемся на любых каналах и на трех языках.

Немецкий,русский и украинский.

так это же для души.

я сейчас действительно Кайфую от такой возможности.Практически постоянно могу хэнди пользоваться.Только при необходимости видео дать в сети нужно выходить на комп.

Единственная проблема с хэнди которую решить не смогла.Не могу также как в компе убрать на этом сайте не нужный мне мусор (токсичные ники) желания которых читать нет.

Почему мы, со временем, начинаем «обнеметчивание» родной речи?

Потому что знаем, что нас тут поймут с этим "обнеметчиванием".

Когда общаешься с местными, то нет же в речи русских слов. А со своими можно.

Или когда общаешься в России, то пытаешься всё таки без немецких слов.

Хотя без "абер" тяжело 😇

приходится напрягаться.

И это не лень или ленность ума. Это на уровне рефлексов: сохранение (и тут экономия 🤣) психической энергии. Оствальд, Бехтеров и пр.

🤷‍♀️

Аа, добавлю: это не только у русскоязычных, у всех так.

Это не свойство отдельно взятого "ленивого" индивидуума. Это "рекация организма" - психики

Языки развиваются и перемешиваются. Согласитесь, в русском языке великое множество заимствованных слов. Они тоже когда-то пришли в него. А сколько англицизмов появилось за последние 20-30 лет?

Не поймите меня не правильно - я очень стараюсь использовать словарный запас того языка, на котором в данный момент говорю. Но иногда мне гораздо проще какой-то термин сказать на том языке, на котором, например я его изучал или впервые о нём узнал.

Муш путет тьепя льюбить !

Надеюсь, всё получилось? 🤣

Он грозился, ага)) Только убить, не любить)

Муж, угрожающе наступает на меня на кухне: "Муш путет тьепя льюбить !"

правильные слова выучил!)

Заполярье,Болеро и ты...Вас посылали в далекое эротическое путешествие без желания снова видеть.Оставь меня в Покое.

Только убить, не любить)

Это что такое надо сделать!

Хотя лучше сначала полюбить, ну а потом можно и .....

Правильно говорят " от любви до ненависти , один раз"

Mehlkochende muss sein.

Он шутил)

Он шутил

Ну да , в каждой шутки, есть доля шутки.

тебе уже сказали куда идти🤮🤮

В сравнении с той Мерзостью,что ты Везде оставляла и оставляешь,это просто Мелочи жизни.

Чтобы мыслить по-немецки надо знать этот язык. А когда знания на уровне Mehlkochende muss sein, то такие заявления улыбают 😎

а вот интересно, если мне работа снится, то во сне я разговариваю на немецком. Как такое может быть?

да еще так хорошо, лучше немцев

это только один процент от Блевотины твоей,оставленной на сайте.

мозг прорабатывает ситуации. Это норма 😎

Вопрос, собственно, в заголовке.

Почему мы, со временем, начинаем «обнеметчивание» родной речи?

Я лично ничего подобного не делаю.

Нп

Всем спасибо за ответы. На вопрос, в заголовке, никто не ответил. Лень и леность - это разные черт характера человека. Я склоняюсь к «лености».

П.С.: На нападки не отвечаю. Так, стебусь иногда… 😜

На вопрос, в заголовке, никто не ответил

протестую

Я ответила.

Лень и леность - это разные черт характера человека.

А какая по вашему разница между ленью и леностью?

разве лень это черта характера? Это состояние и такого понятия как лень говорят в психологии не существует

😄 и бутерброд, рюкзак, парикмахер итд ))

Есть похожее - прокрастинация

и мотор, и мачта (и вообще вся морская и теhническая лексика), и даже билет

Ну не знаю. прокрастинация это оттягивание работы. Прокрастинируя можно что то полезное сделать.

Имхо лень и леность оба обиходные но леность это инерционное мышление, нежелание/неспособность задаваться вопросами анализировать и искать ответы, а лень это либо низкая мотивация что то делать, либо, либо неверие в свои силы/результат.

, путать слово и выражение и есть ленность ума, точнее не путать , а подтасовывать касательно ситуации, неинтересно с вами.

как только начинают со сколь "велик и могуч" -подтасовки неизбежны результат предсказуем

Лень или леность ума?

ни то ни другое

обычное бескультурье 🤷‍♀️🤷‍♀️

Языки развиваются и перемешиваются... Согласитесь, в русском языке великое множество заимствованных слов. Они тоже когда-то пришли в него.

Пришли-то пришли. Когда-то. Пришли и были русифицированы. Потому что синтаксическая конструкция как была русской, так и осталась. Заменить ее на немецкую - нет, тут уже кишка тонка. Ибо только с заменой синтаксической конструкции начинается другой язык. Никакого "перемешивания" здесь нет.

От того, что люди используют: "надень шуйки", "брётхены из бекерайки", "забухаем урлауб", "варнемуем термин" - они НЕ говорят по-немецки, так как используют родной синтаксис. Падежные окончания, склонения, спряжения. А не немецкий, он чужой и чуждый.

Пример.

Работала на выставке в Москве с одной простецкой тетей, не так давно переехавшей в Германию и устроившуюся в фирму для обслуживания русских клиентов и гордившейся этим до небес, что в первый раз попала с фирмой на выставку. С русскими, местными сотрудницами она только и трещала: "едем с флугхафена, забрали гепэк, звоню кундам, штрайхуем флуг, феркауфсляйтер сказал забрать фертраги" и пр. Те на неё смотрели с уважением, потом сказали: "Вы, наверное, уже давно живете в Германии, уже практически только по-немецки говорите..." . Она и лыбилась, страшно довольная и гордая. Зато, общаясь со своим "феркауфсляйтером" звала меня, чтобы я переводила. Связно и четко по-немецки у нее еще не клеилось.

да-да☝️

"едем с флугхафена, забрали гепэк, звоню кундам, штрайхуем флуг, феркауфсляйтер сказал забрать фертраги"

ужас какой) неужели ее понимали?

по-моему, это у нее были голимые понты

Я с Вами полностью согласен. Но лично для себя не вижу возможности общаться по русски и не использовать немецкие термины. Просто по причине не знания русских аналогов. Например, долго не мог адекватно перевести "Inbetriebnehmer" и только проработав почти 10 лет мне однажды подсказали, что это пусконаладчик. Или "Leberkäse" - до сих пор не знаю аналогии из русского языка. Ну и конечно технические термины, которые учил в Германии - тут вообще для меня без вариантов.

профессиональный язык со спецтерминологией- это вообще, отдельная тема. чтоб хорошо изъясняться на обоих языках, нужно получать образование на этих языках.

а в бытовухе некоторые слова проще по-немецки говорить. мне например легче сказать "сделать термин", чем "записаться на прием".

а прекрасное слово "Doch!"? коротко и ёмко на все случаи жизни)))

Или "Leberkäse" - до сих пор не знаю аналогии из русского языка

Мясной хлеб/мясной рулет

Или выучиться на переводчика) и делов😀

у нее были голимые понты

Они и были. Приеду такая вся немка-немка в Москву.

технические термины, которые учил в Германии

Это особая история, лучше знать эти термины в том виде, как их и выучил, и оперировать ими же - так оно и надежнее, технически-то.

Радовался человек . А вы ему в глаза льстили, а за глаза пишите, что фу))

Или выучиться на переводчика) и делов😀

нуненаю.. я думаю, чтоб хорошо и точно перевести, нужно рубить в теме, а не просто переводить подстрочником)

Зрявытак. Переводчик - сложная профессия. А подстрочник - просто искусственный интеллект :)

я не спорю, просто размышляю)

а вы переводчик?

как бы вы перевели слово "zuwendungsfähig" например?

Нет, я цветочек:)) а вы?

Возможно, это переводится как способность обращаться к кому-либо? 😀

электро-авто ?))

Это то, за что подарочек дают ?

Нет, я цветочек:)) а вы?

ольгедзе))

электро-авто ?))Это то, за что подарочек дают ?

ни то, ни другое))

Ну я думала, что цувендунг - это как бы доплата за покупку сверху, как бы поощрение.

Ну а за что его дают, за покупку э/авто.))

это премия или бонус вроде в автоиндустрии называется. но мыслите в правильном направлении.

zuwendungsfähig целевые расходы из федерального бюджета для выполнения разных национальных программ и прочих проектов ограниченных временными рамками)) мой вольный перевод! не судите строго))

Целевое финансирование из бюджета

Вернее, право на целевое финансирование из бюджета

да, специальному переводчику надо рубить в теме, иначе ерунда получается)

если глубже копнуть и быть точнее, то есть целевые расходы zuwendungsfähig, т.е. на них можно тратить дотации, а есть nicht zuwendungsfähige Ausgaben, на которые нельзя)

AI переводит как "право на финансирование"

А вы ему в глаза льстили, а за глаза пишите, что фу))

Это московские сотрудники человеку льстили, а не я . Меня эти "лиферуем" и "бештетигованные ауфтраги" только забавляли.

Почему мы, со временем, начинаем «обнеметчивание» родной речи? С чем это связано?

Ну к примеру слово Hausarzt в русском нет, как объяснить кто такой домашний врач? А к примеру Wartezimmer будет короче, чем зал ожидания. Есть слова, которых нет в русском допустим Kaution/Mietkaution. Поэтому и используем немецкие слова, или как вы сказали занимаемся обнеметчивание родной речи.

Все эти слова в русском языке есть.

Есть слова, которых нет в русском допустим Kaution/Mietkaution

Слова депозит/залог/задаток Вам незнакомы? Я Вам сразу 3 синонима дала

Ну к примеру слово Hausarzt в русском нет, как объяснить кто такой домашний врач?

Участковй терапевт выполняет функции хаусарцта в России.

Wartezimmer будет короче, чем зал ожидания.

При переводе русских текстов на английский объем текста сокращвется процентов на 25. Мы же не станем все теперь на английском общаться?

Есть слова, которых нет в русском⁷

В русском нет таких слов, для которых нет понятий или явлений. Ну например... ушла в раздумья....

баянище

есть и на других языках, если кто не в курсе или переполнен величием))

Прелестная повесть - понравилось

гастроль бухгалтер верфь вагон грунт глазурь кафель мундштук парикмахер флагшток путч слесарь ратуша и т п

Все эти слова в русском языке есть.

Они есть, но живущим в Германии удобнее свои использовать.

Целевое финансирование из бюджета

немецкое слово + франц слово + франц слово

великие перевочики

Выражение ратуша в России не прижилось.

бурмистерская палата?))

у вастакого обьекта как ратуша нет, сплошь горсоветы) а слово есть

страна советов ага а ратуши это у латинян.

а декабрь и январь и февраль?

термин, телефонировать, мельдоваться, бУхать отель. мне проще, поэтому кому не нра, могут не общаться со мной

Почему мы, со временем, начинаем «обнеметчивание» родной речи? С чем это связано?

Это последствие использования 2 х языков...

Я действительно иногда просто забываю слова на русском,которые часто не произносил...удобней на немецком сказать...или для меня как то комешно звучит слово "закупаться"...