Есть ли среди ваших родственников, знакомых, а может вы сами, кто не воспользовался возможностью переехать в Германию тридцать лет назад? Может не захотели родители, а у вас не было другого варианта, как остаться, потому что были ещё детьми. Как сложилась жизнь этих людей, было ли это верным решением?

было ли это верным решением?

Кто это может знать?

К примеру, людям со стороны, либо детям, которые выросли и понимают, что могли иметь лучшую жизнь.

если бы да кабы,если бы у бабушки был хрен, это была бы не бабушка ,а дедушка.

всё относителъно, нет абсолютного добра и такого же зла.

цитата вождя не дает покоя

Как сложилась жизнь этих людей, было ли это верным решением?

есть друзья детства, не смогли, но пытались там подняться, временно даже получалось, а сейчас уже понимают ситуацию, но уезжать нет возможности.

а вообще у каждого своя личная жизнь и ценности, у кого то материальные , у кого то духовные.

У меня есть знакомый, который здесь успешен, а его родной брат очень успешен в России .

Мне кажется это зависит чисто от характера, а не от страны.

Да как им узнать то, что могли бы иметь здесь лучшую жизнь?

Люди о таком обычно постфактум узнают. Ты выбрала неудачный временной период. Пока что жизнь в большей части совка спокойна и сытна.

В конце 19 начале 20 вв часть моего семейного клана уехала в США и Канаду. Те, кто не уехали, очень пожалели об этом в 1917 и 1941. Но кто ж мог знать, что будет?

А не поехали в Германию, когда были в каком возрасте? Как жили на тот момент материально?

наверное сидели бы и ныли как остальные)

Возраст молодости са. 25- 30лет.

уехали в Москву. Жили среднестатически.

а мне непонятно, вы сами то где ?

в Германии

тогда непонятно ваши странные вопросы тут.

но я еще добавлю, все зависит от человека - а жизнь может быть счастливой и успешной даже в Африке.

Как сложилась жизнь этих людей, было ли это верным решением?

Аригата верно написала, зависит не от страны, а от человека...

Те кто крутятся, учатся, пробиваются... и там хорошо живут, и тут хорошо живут.

А те кто нихрена не делает, ноет... тем и тут плохо, и там таким плохо.

А так, у нас был типичный разговор.. мол как бы сложилась наша жизнь, если бы мы не уехали в Германию. У нас как раз родственник зятя гостевал тут.

Он и говорит - да как? Так же как и я, и все... крутились бы, работали... так же бы строили дома, да катались по Турциям.

Но я лично давно сделал вывод - рая нет на земле! Везде нада работать! Если хочешь что то иметь..

91-й год,разрешение на 2 семьи одной бумагой.

никто не уехал

в 98 пришлось снова подавать,уже был женат

вторая семья так и не попала в Германию.

И как живут эти две семьи?

Ага, пол Африки счастливые и успешные))

Но правда что заметно, те кто остались там, а у меня 2/3 одноклассников тут, там человека 4 осталось или 5...

У нас на ватсапе своя группа и мы иногда делаем конференции, общаемся по видеосвязи.

Те кто там остался, выглядят как то не очень. Сильно старше, с отсутствием зубов, какие то запитые, потрёпанные что ли...

А те кто здесь живёт, все ухоженные, свежие, выглядят моложе своего возраста.

Мне кажется в Германии среди нашего поколения как то культ здорового образа жизни больше распространён, чем там.

У меня почти все одноклассники что тут живут или велосипедисты, или футболисты. Никто не курит, никто не пьёт. Все по фитнесам ходят.

Вы там были и видели ?

моя подруга жила там больше 20лет, свой гешефт, уважение от местных, вырастила двух дочерей, сейчас работают в правительстве.

у вас наверно очень плохое образование и понимание о жизни.

Моё поколение наоборот , тутошние пьют-курят, тамошние ЗОЖники или йогнутые на всю голову асанами

Можно же удачно выйти замуж

Ты уже вышел? Неужели это единственный путь...

Да, я слышал что вроде среди молодёжи там, сегодня распространен спортивный стиль жизни.

Я поэтому и сослался на своё поколение.

Почему не поехали в 91? Были ли дети в этих семьях? Наверняка. Если взрослые не обижаются на свою ошибку, то детям не предоставляется возможности выбирать.

И как живут эти две семьи?

раздельнo

А зачем ты эти вопросы задаёшь?

Хочешь назад вернутся?

А в чём проблема?

Если в Германии ничего не держит, почему бы не попробовать там?

все дети были совершенолетние,влом было разбивать разрешение на 2 отдельных,т.к. все кто был указан в нём должны были все вместе уехать в Германию,у одной семьи планы изменились.

Второй семье,как я выше написал было влом заниматься бумагами и постоянно то в Москву,то в Киев ездить/летать в далёком 91-м.Потом уже в конце 90-х появилось конс-во рядышком и всё закрутилось по новой.

В 90-ые во многих семьях не стоял вопрос об успешности. Люди годами не получали зарплаты, были талоны. Репатриировав в Германию, они могли накормить своих детей, одеть. И жилищные условия в Германии выглядят иначе, здесь не живут в маленькой квартире три поколения. При одинаковых усилиях в работе.

Во-второй раз не сдали языковой тест? И пожалели, что не уехали в 91?

не хочу

языкового теста не было ваще,кроме Г...р к...т и хэнде хох никто ни слова не знал по немецки.

почему тогда не уехали?

Какой гарем, ты ж деффка!

К примеру, людям со стороны, либо детям, которые выросли и понимают, что могли иметь лучшую жизнь.

Что подразумевается под "лучшей жизнью"?

Сейчас "Германиями" никого из стран СНГ не удивишь, чай не девяностые и не нулевые, - люди там живут не хуже тех, что здесь.

19 лет мне было,мама работала,до пенсии ей ещё было ой ой ой,как долго,да и не планировал я в Германию.

не жалеете, а мама как думает?

не жалеете

на эту тему можно долго рассуждать,тут палка о двух концах

а мама как думает?

к сожалению уже никак.

Тыкать будете

"ВЫ" - это уважительная форма обращения.

А тебя уважать пока что не за что..

Оставалось двое друзей. Выглядят ужасно, со здоровьем проблемы. Ввиду всем известных новых возможностей оба сразу же слиняли - один в австралию, другой в сша.

Зубы.. зубы у них плохие.

И уже с пустотами. Что женщины, что муж...

Начинают улыбаться, смотришь и думаешь - маткабоска!

И это ещё 50 нет..

у меня скорее всего прадед был немцем, вернее 99% что им стал. Т.к. пропал в войну, и был пропавшим безвести для бабушки и пробабушки, я только фото видела. а совсем недавно всплыли его письма его семье в днепп.области, пробабушка оттуда, т.е. матери, сестрам и ко. Т.е. он жил и скорее всего умер в Германии. прабабушка растила бабушку всю жизнь одна. Никто не искал эти корни, ни в 90х, никогда. Никто никуда не уезжал. И что самое интересно, даже сейчас имея такую возможность приехать ко мне, никто никуда не едет, все выживают там, тратя всю пенсию на лекарства и хлеб, картошку сами выращивают🤷🏻‍♀️. мое личное мнение, это подавленные любые рациогальные чувства и инстинкты человека совком и его политикой. Ты никто и звать тебя никак, только сов.общество и ты как его ячейка как целое имеет значение. Фсё!

Естественно, думая об этом, мне жаль что у меня могла бы быть гараздо лучше жизнь, имей я все возможности изначально.

Но я в принципе и сама пробилась неплохо, т.е. действительно абсолютно в одиночку.. Хотелось бы хотя бы так же, но раньше, т.е. сразу после школы, а не ближе к 30 начать этот путь. Umweg к сегоднешнему состоянию был огромен.

мои одниклассницы почти все там,выглядят прекрасно, молодо,не хуже, чем я,а некоторые и лучше,

не курят потомучто.парней мало вижу в однокл. не могу сказать

про зубы, тут скоро все работающие будут тоже без зубов ходить

недайбог что отвалится, тысячи платитъ надо будет.

никто тут не выкает, надо тебе выкать иди на дис. клуб.

тут люди по свойски общаются.

На фотографии и мои одноклассники все хорошо выглядят..

А вот когда видишь их в живую - удивлению нет границ.

)))

Ещё один "воспитанный правильно" пришел сюда требовать к себе уважение.

Наверное хочет вокруг себя создать идеальное общество.

Думает если требовать, то все его зауважают...

Какая наивность.. ))

ты здесь не прохожий, возле пивной и даже не личность.

Ник однодневка... который "умрет" через пару дней, после того как окончательно опозориться .

А потом родишься под новым ником и будешь опять пытаться всех очаровать.. дней 5.. до следующей смерти.

Мне ли тебе ВЫкать?

вообще похоже на соц. опрос какой-то

к докторской готовитесь?

Может все вопросы сразу выставите и мы тут дружно на все галочки поставим. че уж не помочь в тяжелые времена человеку

подружку свою школъную встретила, лет 5 назад это было, поразилась, она как была так и есть, может, чуть повзрослела, ни морщин ни овал не поплыл.в ювелирном работает, может, золото так влияет

Есть ли среди ваших родственников, знакомых, а может вы сами, кто не воспользовался возможностью переехать в Германию тридцать лет назад?

Да есть, два родственника, один не захотел в Германию ехать, потому-что он очень сильно немцев не любит и остался в России, а второй родственник совершил тяжкое приступление на почве психического заболевания, поэтому тоже остался в России, правда в закрытой психиатрической больнице.

кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида

Ну... у меня тоже одна одноклассница, живёт под Москвой, муж у нее не из простых, со своей охраной.

Она тоже выглядит как конфетка.. ))

Ну не знаю, спорить не буду. Может показалось.

У нас в классе Миша был. Брюнет, ресницы там как у девушки, язык подвешенный, с юмором.

Ехали с ним в автобусе, лет по 16 нам тогда было. Девчонки, причем старшие, глазки ему строили, все к себе его прижимали - хи хи.. ха ха.

А он тоже не дурак - то за талию кого себе притянет, другую по попе нечаянно погладит..

И вот, 30 лет его не видел, а тут позвонили мне, месяц назад.

Смотрю старик какой то.плешивый, половины зубов нет, седой.. под глазами мешки.

Спрашивает - узнаёшь?

Я говорю - нет.. понятия не имею кто это..

Оказалось что Миша красавчик.

Я аж дар речи потерял. Онемел, не знал что сказать..

До сих пор под впечатлением...

Те кто там остался, выглядят как то не очень. Сильно старше, с отсутствием зубов, какие то запитые, потрёпанные что ли...

Это да! Особенно по женской части заметно :-/

Со своими одноклассниками не общаюсь, по одноклассникам бывшей подруги замечал.

Она по сравнению с ними - девочка! А они бабищи все..

Не было немцев из знакомых. Остальные знакомые из Новосибирска все живут хорошо. Хоть и пенсия, дети им помогают, а то и они умудряются детям помогать. У многих внуки. Ездили в отпуска за рубеж, сейчас не в курсе. Выглядят хорошо, модно одеты. Самое главное, что в их жизни есть СМЫСЛ, так как у них дети, внуки, кошки и собаки, у одного даже лошадь есть.

Без разницы, где жить, главное, со смыслом. Когда ты кому-то нужен.

Многие рассказали про людей, которые живут в России, но меня интересовали этнические немцы, оставшиеся в России. Знаю одного парня, лет 28, приехал в Германию пару лет назад, программист, посещает языковые курсы С1, по своей профессии что-то. Вот, думаю, а если бы его дедушка не тормознул своих детей, а переехал в Германию, этот парень бы имел сейчас совсем другую жизнь, он родился бы здесь. Да, он всего добьётся, но время-деньги. О детях и внуках дед не подумал, был уже на пенсии, а только о своём комфорте.

А ponaechalo, не все дети придают смысл жизни: алкоголики, наркоманы. Спокойнее не иметь никаких. А смысл в своей жизни, чем она заполнена.

Спокойнее не иметь никаких

Охреневайтунг.......

чем плохих

все переехали, даже те кто писал, что мы предатели родины когда мы переезжали. Демагоги так боялись, что их из за родственников в Германии с кресел попрут. Теперь еще и поучают: а зачем вы правду в Германии говорили, вот мы все сделали трудовые, что не по партийной линии были, а на шахте работали.

, но меня интересовали этнические немцы, оставшиеся в России

весь клан уехал, один, даже с немецким гражданством по рождению- остался , в гoсти приезжал, но насовсем не захотел-в казахстане

no body

Опа и ома умерли..

Эльтерн остались там..

И каким боком получилось уехать вам?

А Вы были ещё детьми в 90-ые? Как сейчас на это всё смотрите?

Думаю, родителям здесь легче бы было.

no body.

мой брат и вся его семья имеют нем гражданство а живут в росии. Переежжать не хотят. Живут как все, семья дача работа, домашние питомцы.

ну не для всех жизнь за границей лучшая. Я смотрю на друзей и родню, им там хорошо у них широкий круг общения и стиль жизни другой. Близкие отношения не только с родней но и со знакомыми и с соседями.

Ты отстал от жизни. В 2013 закон кардинально смягчили и с тех пор для получения АБ достаточно вести происхождение даже от прабабушки, если она в период с 1941 по 1956 декларировала себя немкой.

Правда в 2021 гайки опять слегка закрутили, но тыщ 50-60 успели подсуетиться и стать ПП.

Не все уехали в 90-е. Хотя многие.

У меня близкая подруга струхнула в последний момент переехать в Германию. Это был 2005 год.

Осталась с семьей в РФ. Жили хорошо: квартиры, машины, отпуска, наряды)

Ну вот в прошлом году переехали в Израиль. Временно. Ждут сейчас паспорт на пять лет израильский, а потом надеятся обратно в РФ уехать

н.п. да, я, когда приехала в Германию поняла, что дружбы, как таковой, здесь существует мало, у каждого семья и каждый сам за себя. Сейчас привыкла, а сначала тосковала. По дверям, которые не закрываются, по подругам, которые заваливались без термина, просто так, даже ночью. Наверное, это издержки благополучия, наверное, люди для уверенности и для чувства безопасности и поддержки консолидируются. Здесь это не нужно, пока стабильно и все по другому. И я не та, и они не те... хотя, наверное, успешна ( привет, Алекс! )

тут ,, русскоязычная,, диаспора оченъ разношёрстная, русские немцы своими семьями дружат, евреи- своими гемайндами,

и т.д.

много колхозников, с ограниченным кругозором.со своим мирком.

да , найти подруг хороших наверное невозможно.

туt

Да всё тут есть!

Друзья друзей и настоящие друзья тоже. Всё от человека зависит. Просто с годами мы не сильно в друзьях нуждаемся, в разы меньше, чем в молодости.

все ноют что у них нет друзей, но если расспросить их как следует (что я часто делал), то прорисовывается совсем другая картина... на самом деле они и сами палец о палец не ударят ради этих друзей... они лишь иногда хотят пообщаться... какими -то набегами... а в целом они хотят покоя и не терпят никакого постоянства в общении ))

Это называется "Здравствуйте, херр Альцгеймер!"

Все там будем!

при чём тут геймер, они на самом деле не считают дружбу настолько важной, чтобы регулярно встречаться ))

А когда он приходит, то никто не нужен, ни друзья, ни семья.

Человек живёт в прошлом, без настоящего и будущего.

Что подразумевается под "лучшей жизнью"?

Сейчас "Германиями" никого из стран СНГ не удивишь, чай не девяностые и не нулевые, - люди там живут не хуже тех, что здесь.

Ну, скажем, некоторые хуже.

К тому же усилий, которые приходится прилагать, чтобы было "не хуже, чем здесь", гораздо больше.

Бедность и нищета в России конечно хуже жизни в Германии.

Много людей тратят все сво деньги на жилье и еду. Хотя, магазины полны продуктов, но цены на их очень высокие.

Лично я, стал гораздо меньше есть, похудел, хотя думал что никогда не похудею.

Каждый день стал испытывать чувство лёгкого голода, хотя многи годы я не испытывал этого чувства вообще, поэтому и был очень полный, любил вкусно и много покушать, теперь этото давно нет.

Кушаю очень аккуратно.

Бедность и нищета в России конечно хуже жизни в Германии.

Трудно сравнивать Россию и Германию, это две разной страны.

Хотя, магазины полны продуктов, но цены на их очень высокие

Посмотрите вот этот канал - https://www.youtube.com/@PatongBoy, там Сан Саныч Богомолов учит как дёшево покупать.

Пойдите в дикси, магнит, пятёрочка.

кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида

Лично я, стал гораздо меньше есть, похудел, хотя думал что никогда не похудею.

Да, да, респект. Я тоже стараюсь, но пока как застряла на 100кг, так дальше нет.

если б ты нормалъно работал, с отчислениями налогов,имел бы нормалъную пенсию.

ну и также квартиры там у всех свои,коммуналку толъко заплатить

в лидле вон лакс купи, в ангеботе,был на той неделе, 17 е кг, чтоли.25 евро рыба.

половика, в смысле, так ты её потом неделю будешь есть в качестве суши.

полъза сплошная а калорий не так и много.это на вкусненько,а потом запивай кефиром и белковый хлеб избалди- 2 евро 500 грам.м

как худеть- толъо на минус калорий, 1000 в день- это максимм.

один салат из огурцов-помидоров на 300 тянет.,они везде, эти калории.

делай уменьшение желудка.

да, насчёт калорий - согласна. Думаю, я на правильном пути, если еда снится регулярно))

ой, кажется, я свою тему сюда притащила)) прошу прощения)

белковый хлеб избалди- 2 евро 500 грам.

Видела такой, нормально, зубы только вставить)) вопрос, верно, месяц.

Да... пр-л свою жизнь... теперь жду худшего.

Блин, уменьшение желудка, при лишних 10 кг., это безумие.

Я, вот язву нажил, от лечения липоевой кислотой, а как будет желудок после операции? Лучше просто есть почаще, и почуть-чуть, чтобы голод не мучал... а, вес - снижался.

У меня кстати после похудения и сахар тоже снизился до нормы. И диабет явно уменьшился. Я, стал меньше пить воду, а раньше за ночь выпивал до 2-х литров, ну и соответственно всю ночь бегал в туалет.

Короче, лишний вес всегда плохо: для суставов, от диабета.

А когда он приходит, то никто не нужен, ни друзья, ни семья.

Человек живёт в прошлом, без настоящего и будущего.

возможно это святой, живущий как раз в настоящем... а особая нужда в семье и друзьях это в общем-то стремление заполнить свою пустоту, какое уж тут будущее, его нечем создавать.

в каком смысле!? Квартира же осталась.

только где то есть оплачиваемая работа по призванию а где то ее нет. Я смотрю на музыкантов, они учатся очень очень долго, по 15 лет учатся на скрипки играть и что потом? По вечерам концерты за копейки играют, ни семьи ни приличных денег.

может там условия были другие и вырваться нельзя. Без надежды и поневоле жить везде плохо, на Родине тоже

при сто кг не делают уменьшение желудка

Думаю, в РФ сделают.

Но это ужасная операция, не представляю, какой стимул надо иметь, чтобы пойти на такое...

жить захочешь сделаешь .

Лично знаю 2 людей делали ,

Одна из них очень давольна .

Вторая после 150 кг весит теперь 80

жить захочешь сделаешь .

Лично знаю 2 людей делали ,

Одна из них очень давольна .

Вторая после 150 кг весит теперь 80

Это если на еде заклинивает, как на водке. А если дело в том, что надо ограничить, то можно просто меньше есть.

некогда Куприн, писавший, что жить в эмиграции "то же, что жить поневоле в тесной комнате, где разбили дюжину тухлых яиц".

Куприн был алкоголик, ему бы это лечить, и жил бы, как остальные.

жили в тусклой двухкомнатной клетушке

Ой, ой какой ужас. Надо было попробовать пожить в двух комнатах в коммуналке, как я полжизни прожила.

вторая свои 150 может обратно наесть. После операции надо диету соблюдать иначе вес вернется

к сожалению, у некоторых людей очень плохо с тормозами в еде, их как детей нужно держать отдельно от еды, поэтому им делают резекцию желудка...

Я, таблетками испортил желудок, а там специально желудок как-то ушивают...

Я, раньше тоже страдал безудержным аппетитом... мне наверное где-то повезло, что я случайно от болезни похудел на 50 кг., и потом как-то сумел удержать вес, правда не сразу, сначало я опять поправился на 30 кг., и потом уже окончательно их скинул, и больше не поправлюсь.

Сегодня, я ем почуть-чуть, и жду когда появляется чувство сытости, пропадает голод... но, обычно на 3-4 часа, потом опять что-то немного ем.

вторая свои 150 может обратно наесть. После операции надо диету соблюдать иначе вес вернется

Я читала, остатки желудка растягиваются. Уж лучше с желудком начинать есть по минимуму. Он тогда сузится.

желудок уже за месяц сильно уменьшится, если есть маленькими порциями...

Главная трудность у людей, научиться есть маленькими порциями... поэтому, лучше когда эту маленькую порцию кто-то из близких даёт кушать, так психологически проще, чем самому...

Хотя я научился сам. Просто кладу еду в чашку, получается мало, потом жду, когда появляется сытость.

Хотя я научился сам. Просто кладу еду в чашку, получается мало, потом жду, когда появляется сытость.

Лайк)

Тоже иду по этому пути.

некоторые советуют перед едой выпивать чашку теплой воды, это заполняет желудок, а рецепторы сытости в желудке наверху... такой в этом смысл... но, я перестал любить пить воду, потому-что стал мало солить еду... вообщем, мне это не нужно.