На Украине или В Украине? Как говорить и писать правильно?
Официально Институтом русского языка им. В.В. Виноградова подтверждено, что на русском языке правильно говорить и писать "В Украине"
Подробнее в видео. Ваше мнение, как правильно говорить?
неправда)))
В ответе ИРЯ РАН, датированном 25.09.2009, говорится: Уважаемый господин Шеляженко! На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов «в» и «на» со словом «Украина» сообщаем следующее. С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог «в»: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке. Предлог «на» встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992. Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций «на Украине» и «на окраине», отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских. Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии). Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым. С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом «в». В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, «приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона». Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается «в» и «из». С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины. Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом «на» и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом «в». Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения. Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О. М. Грунченко
Подробнее в источнике: https://sneg5.com/nauka/gramotnost/na-ukraine-ili-v-ukrain...
правильно говорить-в России
но "на Урале", "на Кубани"
В результате известных событий я стал принципиально говорить В, ранее незлобно реагировал на подобные претензии. У меня были работяги оттуда, молодые пацаны до 30-ти, те частенько ворили На.
на украине, конечно.всегда так было, нпо нормам русского языка.
а как они там решили- это их дело ,нечего навязывать
иностранцу не понять-почему на Украине когда в России
иностранцу не понять-почему на Украине когда в России
Ну и не надо понимать. Пусть наизусть выучит.
Ты случайно не родственник Эрнея? И внешне и по уровню развития интеллекта просто брат родной...
А лохи говорят что ты не рыба 
и тут же поправляют сами себя, оправдываясь, якобы оговорились.
Не оговорились, а высказывают уважение к собеседнику.
иностранцу не понять-почему на Украине когда в России
Смотря какому иностранцу.
Немцу, например, не нужно ничего объяснять.
Потому что по правилам немецкого языка
"nach Deutschland", "nach Russland", aber "in die Ukraine".
То есть, немцы в курсе, что для разных стран могут быть разные правила.
PS
Но и они теперь пишкт, кто во что горазд.
Поэтому "nach Ukraine" тоже встречается.
Официально Институтом русского языка им. В.В. Виноградова подтверждено, что на русском языке правильно говорить и писать "В Украине"
Подробнее в видео. Ваше мнение, как правильно говорить?
Те, кто хорошо учился в советской школе и помнят правила русского языка, знают, что правильно "на Украине".
правила правописания меняются
когда то в украинском и "на" и "В" было правильным
"в Україну ідіть, діти...
"мені однаково, чи буду я жить в Україні, чи ні.." Шевченко
Смотря какому иностранцу.
правильно
У венгров , например, все, что на территоррииВенгрии - на Венгрии
на Будапеште, например
для всех остальных городов - в
в Берлине
Но и они теперь пишкт, кто во что горазд.Поэтому "nach Ukraine" тоже встречается.
а то! Особенно у старшего поколения. Все время говорили-drang nach Osten, вот и пишут по аналогии нах Украине.
Вообщем нах-нах.
а в коммента-х к видео можно повторить сии умные мысли? пусть люди знают
да, очень древний вариант "на Украине" тождественен "на Руси" "на Русь"
термин Украина - преемник термина Русь
Под описанием к видео я написал, что не проверял данную информацию которую увидел на форумах.
27 просмотров Премьера состоялась 8 часов назадСказ о том, как-таки правильно говорить и писать: на Украине или в Украине? Этот вопрос беспокоит различные слои общества в РФ и Украине уже годы, и вот недавно Институт Русского Языка им. В.В. Виноградова заявил( впрочем такая информация прошла на форумах, я не проверял ее достоверность), что правильно все-таки говорить и писать В Украине! Под эту лавочку у меня даже стишок родился сам собой, которым я поделился в этом видео.
правильно длЯ кого или чего?
Если для принципиальных украинофобов. То на
Если для человека , уважающего мнение страны и государства , о котором речь. То В .
А то прям язык у них ломается.
.
Если для человека , уважающего мнение страны и государства , о котором речь. То В .
Правила русского языка не имеют ничего общего с "мнением страны и государства
правильно длЯ кого или чего?
Правильно с точки зрения грамматики русского языка.
вы живёте в Германии. Учите правила немецкие.
Оба варианта верные. В последнее время эти вопросы озаботили тех людей, которые сомневаются в собственном умении говорить по-русски. Люди, которые так и не научились правильно говорить по-русски, еще более озабочены этими вопросами. У людей, которые свободно, хорошо говорят по-русски и по-украински, такой вопрос вообще не стоит на повестке дня.
Меня умиляет особенная озабоченность у майданутых и им сочуствующим, как русские говорят на своем языке. Я могу понять, когда на Украине придумывают себе новую историю и додумывают в срочном порядке себе язык и правила к нему. Но я не принимаю тот факт, что они это навязывают русским. Тех же кубинцев не корежит от того, что русские говорят "на Кубе", а вот майданутых реально корежит от того как говорят русские на русском языке. Свежепридуманной австровенграми нации не понять, что язык развивается и изменяется по своим естественным правилам, зачастую веками. Тем более нельзя прийти со своим языком в чужую страну и учить там, как им говорить правильно на своем языке. Хотят украинцы, чтобы на украинском языке было "в Украине", ну так их право. А вот на русском языке всю жизнь говорили "на Украине". В том числе мои родственники с Украины. И это было правильно.
Männerbewegung
VERO - true social!
вы живёте в Германии. Учите правила немецкие.
А можно узнать подробнее о немецких правилах для русского языка?
Männerbewegung
VERO - true social!
Учите правила немецкие.
для русского языка
какие конкретно? кем "наречены"?))) когда?
ведь и московия наречена россией))) несозвучно по-моему))
Зачем вам русский язык с его правилами? Чтоб писать на немецком форуме? Щас бы по ошибкам пробежаться.
Не дай бог какое правило не учли.
при чем тут украинофобы? Украинцы могут менять в своём языке все,что хотят,но почему вдруг что то должно меняться в русском? В некоторых языках Россия называется Кривией там какой то и что теперь? Может начать выделываться по этому поводу?))
Тебе мало фл. Общайся с себе подобными. Гудбай:-)
Зачем вам русский язык с его правилами? Чтоб писать на немецком форуме?когнитивный диссонанс? Вам к врачу бы деушка. Вы же пишите на русском языке, на русскоязычном форуме. Я тут всяких разных типажей видел, но вы точно их предводитель
меня, за то что я пишу *в Украине *,
Мученья не терзают.ибо насрать на те правила.
Колбасит от кАзы, тут только тех, у кого аргументы кончаются:-)
вы живёте в Германии. Учите правила немецкие.
А какая связь?
🙄
Вы полагаете, если выучить правила немецкого языка, то сразу забудутся правила русского языка и человек станет безграмотным?
Вы ошибаетесь.
Изучение "немецких правил" никак не влияет на употребление предлогов в русском языке.
ну и употребляйте как вам нравится. Спросили мнения. Мое сверху. Не нравится . Идите в сад:-)
именно. Тут главное без указателей: в или на.
ну и употребляйте как вам нравится. Спросили мнения. Мое сверху.
Я тоже свое мнение высказала.
Какова связь вашего сообщения "вы живёте в Германии. Учите правила немецкие." с дискуссией в этой теме?
всегда говорил " на Украине" и буду говорить так...
И мне любая разница что кто-то считает это не правильным...
связь в попытке указать мне на мое мнение привязав к правилам которых по сути не знаете.
Все что территориально: на
Если о государстве: в
Исходной нормой русского языка для характеристики местонахождения субъекта по отношению к государственному образованию является предлог «в».
Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом «на» и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом «в». Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения. Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О. М. Грунченко
Но ты конечно лучше академиков знаешь,как всегда😁
тебя послать на сообщение номер 27? Чтобы уловила , что сейчас отвечаешь тем же на то же;-)
ну если ты за правила русского руками и ногами . То должен был уловить связь.
это твоё,спорить до усрачки даже в самой проигрышной ситуации))
Короче, с островами проблема. На Тайвань? В Тайвань? На Кипр или в Кипр?
Тяжелый у вас язык, несовершенный...
то-то и оно . Что в русском языке много исключений из правил, никак необоснованных. Акромя как * А вот просто так , чтоб не скучали*
ну если ты за правила русского руками и ногами .
я тебе о своём отношении к правилам не сообщал, но в курсе твоего к ним отношения))
отсюда вопрос, отчего в одном случае тебе на них «насрать», а в другом - «куба в первую очередь остров»?)
А если кубинцы(как украинцы), допустим завтра обидятся и скажут не хотим больше "на", а хотим теперь "в"?)) тоже будешь говорить «хочу полететь в Кубу», или «никогда не была в острове Куба»?))
если я и хочу полететь туда . То исключительно территориально. То бишь На . Как там В кубинском государстве люди живут я в курсе:-)
связь в попытке указать мне на мое мнение привязав к правилам которых по сути не знаете.
Правил русского языка не знаете именно вы.
То исключительно территориально. То бишь На.
т.е., если даже кубинцы и захотят "в", то ты всё равно "на"))
Как там В кубинском государстве люди живут я в курсе:-)
а как они живут?;)
Правильно "на Украине". С чего бы украинцам русский язык менять, у них свой есть, пусть с ним и экспериментируют. Белорусские политики тоже требовали называть нашу страну "Беларусь", но это нарушает правила русского языка, поэтому в России вернулись к старому наименованию - "Белоруссия"
Имхо, на мой взгляд правильно «на украине», но чтобы никого не раздражать, говорю «в украине». Мне не трудно, а людям приятно. 🙂
На Украине или В Украине?
Тя реально заботит такая фигня?😁😁
Лана, фсе понели што ты канал раскручиваешь, мололец👍👍
Ты лучше скажы зачем у новогодней елки в солнеч очках стоишь😂😂😂
Сонце палит в глаза штоле🤔
Честно говоря, мне без разницы. И я всегда говорил"на Украину" и все мои знакомые, включая украинцев. Подстраиваться, естественно, ни под кого не буду. Хотят в, пусть идут в... 😜
В русском языке два варианта посыла: в п... или на х...
Пардон за мой хранцузский. 😚
В русском языке два варианта посыла: в п... или на х...
есть ещё посыл к ё....й матери
но мы же не об этом
но чтобы никого не раздражать, го
Политик...
" к" тоже можно "к" Украине применить...
и это все ошибочные русские картинки
Русский язык очень гибкий и текст на картинках не является ошибкой. Хотя, было бы интересно увидеть, с какого официального российского ресурса взяты картинки.
Хотя, на дипломатическом уровне в России даже злейших врагов называют еще "партнёрами". Что опять не является грамматической ошибкой.
Ржака заключается в том, что предлог "на" реально ассоциируется с территорией. И Украина была испокон веков лишь территорией, частью России и никак не государством, как бы свидомые не придумывали себе тысячилетнию государственность. Поэтому и вошла Украина в русский язык крепко с предлогом "на", а не "в". Факт в том, что реально государственность Украине дали проклятые коммунисты. И свидомые, страдающие украинством головного мозга, после приобретения независимости, которую им опять же добровольно предоставили коммунисты, очень постарались снова эту государственность разрушить. И у них это успешно получилось. Декоммунизировались. Что еще раз доказывает, что свидомость является разрушительной силой, неспособной что-либо построить. Так и войдет в историю государственность Украины только в свой коммунистический период. И возможно Украина так и останется с предлогом "на" в русском языке. Торопиться не нужно. И тем более учить русских русскому языку.
Männerbewegung
VERO - true social!
Украина была испокон веков лишь территорией, частью России
Вообще то с 17 века...
Обида украинцев понятна. Многие государства были когда то территорией России, но никто не говорит на Польшу, на Белоруссию, на Казахстан, на Литву, итп.
В принципе можно не обижаться по детски, а гордиться такой исключительностью!
Обида украинцев понятна.
можно не обижаться по детски
нет никакой обиды на их язык, и на то, что они с ним делают) на кого, простигосподи, обижаться))
очередной хайп и не более, который никак ни на что не влияет
И возможно Украина так и останется с предлогом "на" в русском языке.
тенденция такова, что останутся "хачи" "грызуны" "гниды черножопые" "гейропейцы" "тупые америкосы" "обезьяны"и т д и т п
но это точно останется, а не "возможно"
никто не говорит на Польшу, на Белоруссию, на Казахстан, на Литву, итп.
у этих не так давно появилось устойчивое и общепонятное "на Берлин"
и смех и грех
Во как ! Главный " не олень " форума , выполз с дебильной методичькой !
Я вот , практически ежедневно , общаюсь с людЯми , которые там под бомбежками и обстрелом \ ну , когда ток там дают / , и представь себе , что они именно " В " , а никак не " НА" !
Никогда не стоит забывать о том , что лингвистический колорит и накат акцента происходит сам собой . Есть гэканья и оканнья , так Мама гаварила ...
Сам по себе русский язык ничего общего не имеет с тем , который был до !
который был до !
До исторического материализма?
Дядя Гоша, вот скажи как хохол, какое тебе дело до того, как говорят в другой стране на чужом языке? Попробуй на секунду абстрагироваться от патриотизма и посмотреть на ситуацию со стороны.
Может быть тогда осознаешь, как смехотворно и абсурдно всё это выглядит...
Ага. Меня тоже люто бесит «китай, пекин, кантонская кухня» и много чего другого, про тайвань промолчим. Но кого это интересует?
А вот когда борзописцы по команде «фас» начнут писать, эх какие эмоции всколыхнутся. 😎🤣
нп:странно наблюдать когда люди делающие по две ошибки в одном слове(своего родного языка при этом),пытаются выяснить в или на🙃
Но это же их язык, согласись! Какое право имеет страна у которой другой язык делать исправления в языке соседей?
ппц помойка - теперь на германи.ру кроме антиукраинской антигерманской пропаганды разбавленой пошлым сексом ничего не осталось.
Жесть.
это не антиукраинская и антигерманская пропаганда
это вой на болотах
помойные испарения
попытки удержать тающую иллюзию
и штрихи к портретам
По моему все по плану)) БГГ
тенденция такова, что останутся "хачи" "грызуны" "гниды черножопые" "гейропейцы" "тупые америкосы" "обезьяны"и т д и т п
но это точно останется, а не "возможно"
а япсэн, инзельаффэн, канакен и т.д. и т.п. не останется?;)
и кстати, как на Украине называют(некоторые несознательные граждане) жителей Средней Азии, Республик Кавказа, РФ, Белоруссии, Израиля, Германии, США?)
П.С.: большой поклонник творчества Васи Ложкина?))
нп
Ггг. А Герцог молодец, даже при таком набросе на вентилятор, выдрессированные сторонники противоположных мнений усиленно стараются оставаться в рамках. Достижение. Уважительные аплодисменты зала. 🙂
выдрессированные
"оставаться в рамках" (с)может быть привито исключительно "дрессировкой" (с) ? В каком дивном окружении вам пришлось провести свою сознательную жизнь...
по нормам русского языка страна пишется с большой буквы
Маруся, in der Ukraine. Здесь же Dativ.
Обида украинцев понятна.
На обиженных воду возят...
кроме антиукраинской антигерманской пропаганды разбавленой пошлым сексом ничего не осталось.
Жесть.
Уйдёшь?..
Обида украинцев понятна.
И на поляков она понятна? Или её нет? Поляки тоже говорят На.
Поляки тоже говорят
на Венгрии
на Белоруссии
на Словакии
на Латвии...
очень древние формы
на Литве - новая форма, в средневековье было "в Литве"
Маруся, in der Ukraine. Здесь же Dativ.
Там речь о направление движения (nach). Где ты там датив увидела с предлогом 'in'?
Männerbewegung
VERO - true social!
ппц помойка - теперь на германи.ру кроме антиукраинской антигерманской пропаганды разбавленой пошлым сексом ничего не осталось.Жесть.
Сколько здесь махровой русофобии в последнее время развелось, я не видел больше нигде. Даже на IT-RU, где такие как ты, пытались превратить сайт в русофобское дерьмо. Такое чувство, что многие тут реально думают, что домен .ru означает Rидна Uкраина.
Männerbewegung
VERO - true social!
Маруся, in der Ukraine.
После "in" может быть и Dat и Akk.
Страны женского рода подразумевают артикель.
То есть "in Deutschland", но "in der Ukraine" или "in der USA".
Но "Billige Flüge in die USA" и "Billige Flüge nach USA" возможны оба варианта. Хотя бы попробуйте поискать Flugticket.
по нормам русского языка страна пишется с большой буквы
Тут постоянно ценители европейских ценностей пишут "россия", "роися", "рашка". Что-то не видел твоих поправок к ним.
Männerbewegung
VERO - true social!
Вообще то с 17 века...
А до этого эта территория входила в состав русского царства или другие русские и прочие литовские и польские княжества. Факт в том, что как состоявшееся государство Украина впервые была построена коммунистами.
Männerbewegung
VERO - true social!
это вой на болотах
помойные испарения
Типичный пример адепта европейских ценностей - отношение к другому мнению и его носителям.
Männerbewegung
VERO - true social!
Маруся, in der Ukraine. Здесь же Dativ.
Почему датив??
Это аккузатив.
Куда?
In die Ukraine.
https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/u...
Vor Reisen in die Ukraine wird gewarnt
PS.
Где?
In der Ukraine.
in den. Это не женский род.
Обычно имеется в виду "die Union".
Подойдёт die Schweiz для этого случая. Тут уж бесспорно. Но google USA показывает так.
Маруся, in der Ukraine. Здесь же Dativ.
И когда мы много лет назад спросили нашу учительницу немецкого языка ( местную немку с дипломом немецкого вуза по специальности " немецкий как иностранный") почему у некоторых стран "nach", а у некоторых "in" она ответила, это исторически сложившаяся ситуация, нужно просто запомнить.
И главное, не бились никакие страны в истерике:" почему у них in, а у нас nach. Это неуважение".
И наоборот тоже не бились.
И сейчас не бьются.
Понимают, что это просто правила немецкого языка.
In die - это Аккузатив. Dativ - in den, а не in der .
Ещё раз.
die Union der Vereinigten Staaten
U. Ж вроде не унион. То бишь Союз. А унитед. То бишь объедененные .
не ты виновата...а неграмотный Гугл...
уважаю таких людей,которые посвятили такую большую част жизни своему самообразованию...👍
А я вот так не грамотным и умру...
Вот я б вааще не учился, ежели бы знал, что в гермашку поеду. Лучше бы бухал, чем опу на университетских скамьях просиживал, 22 года жизни в течении которых учился - коту под хвост. То образование, которое нужно любой ауслендерской обезьяне для работы а гермашке в первый год ясельной группы детсада дают.
Лучше бы я учился,чем бухал...Хотя в свое время довольно успешно совмещал эти два занятия...🤗
а толку? Если бы я даже профессором был, в этой стране для нас только одна работа - открыл ворота и поклонился немецкому господину.
самообразование, это другое)
уважения достойно не наличие трёх университетских дипломов, а непосредственная от них польза;))
А как эту пользу извлечь, если в нацистской стране на 1000 отправленных бевербунгов по дипломным специальностям ни одного приглашения на собеседование? Приглашать начинают только, когда ауслендерская обезьяна в моем лице начинает бевербоваться на места сторожа, уборщика или мойщика посуды. Немецкие господа четко показывают нам наше место.
я смотрю на это по другому...для меня уважуха уже то ,что люди получили 3 университетских диплома...столько времени учились...
Меня хватило только на один диплом...правда красный...
Создатель и основатель украины Ленин говорил "на украине".
Саш, меня реально бесит что ты пишешь по поводу работы.
Но ты же в курсе, что по моему опыту это чистая правда.
Каплан его хотела пристрелись не за этого,ей да и всем какать на эту страну или уже не страну....каплан ленина приревновала,но такое нельзя было про вождя сказать поэтому приплели политическую причину.
Ленин ходок был еще тотно он как создатель сказал так и будет "на украину" вперед и с песней до победы
Lioness, Вы, как всегда, правы. :)))
Но, тема ветки в/на Украине,т.е. где? Поэтому я и написала, что в Дативе in der Ukraine.
Наденька была товарищем ленину,а вот инесса арманд имела подход к его телу
ленин был альфонсом,наденька имела отчима богатого и он и спонсировал ленина .Если мне не изменяет память фамилия спонсора ленинским идеям была утин
ДевАчки, тема ветки в/на Украине, т.е. где? Поэтому в Дативе in der Ukraine.
Но ты же в курсе, что по моему опыту это чистая правда.
мы все в курсе.
ну вот так и пишите:
Не " в этой стране для нас только одна работа - открыл ворота и поклонился немецкому господину."
А " в этой стране для МЕНЯ только одна работа - открыл ворота и поклонился немецкому господину."
Жена ваша - пример того, что " не только одна работа для нас"
А как эту пользу извлечь, если в нацистской стране на
Так это Германия нацистская страна?
Ну все, сейчас налетят Асвабадители с востока.
Но, тема ветки в/на Украине,т.е. где?
Тема ветки - употребление предлогов.
И это не только "где".
"Куда" точно так же - НА Украину или В Украину.
Человек, который употребляет предлог "НА", употребляет его и в аккузативе, и в дативе.
Человек, употребляющий предлог "В", тоже его упротребляет в обоих случаях
Поэтому я и написала, что в Дативе in der Ukraine.
Странно было с вашей стороны не заметить, что речь шла об аккузативе и вопросе , КУДА"
"nach Deutschland" und " in die Ukraine"
Никакого датива там не было в помине.
ага, революционЭр. А Ленин 17 ! 17 лет, Карл! в Европах жил, сладко пил и спал (ой, и с кем токо не спал)
Некому было подорвать тот бронепоезд, на котором он въехал.
н.п
Вы все врете..
Ленин жил в шалаше, в Шушенском.. и он был асексуал..
Если бы он был ходок, у него была бы куча детей..
А так...
Скорей всего Ленин был импотентом... Поэтому и революции делал! )
спал (ой, и с кем токо не спал)
пруф в студию!)))
не надо...мне за глаза красивые дали...
зачем тема?.. кому она интересна?..
У современных немцев нацизм принял извращённые формы: они могут пригласить в свой дом и накормить огромную семью африканцев, при этом на работе видя в бевербунге иностранную фамилию отправляют отказ даже не читая.
Вот именно - это только твой личный опыт, а не правило. Но ты формулируешь это как правило, это меня и бесит. Так же бесит, что мамилоподобные альтернативно одарённые декларируют это как истину в последней инстанции.
У Алексана комплекс неполноценности и восполняет он этот комплекс тем, что заводит темы про себя.
У Галанта, кстати, такая же хня...
Что Алексан, что Галант обожают когда на форумах говорят о них..
Причем неважно в какой форме.. лишь бы говорили..
Потому, что дело именно в нацизме. Я ради эксперимента в конце года бесплодной рассылки склеивал микрокаплей листы бевербунгсмаппе, и часть возвращались даже не открытыми. И тут речь не о инициативбевербунгах, а о бевербунгах на места, где фирмы сами заявили о вакансиях.
С чего ты решил что Ёжик мне друг?
Ёжик мой брат... Младший!
Брателло! 😎
Ты даже отдалённо не можешь себе представить, насколько ты далёк от истины. У всего руководящего состава очень давно нет национальности. При поиске кандидатов очень давно национальность не играет ровным счётом никакой роли. Качество резюме, квалификация, мотивационное письмо и роль в команде играют роль. Извини, но то, что ты не попал в обойму, это только выше указанные причины, а не национальность.
Так а как узнать, что чел не подходит, ежели ты его не только на собеседование не приглашаешь, но даже пакет документов не читаешь, а тут же перекидываешь в обратный конвер с негативным ответом? 😎 Я лично очень жалею, что мои деды не дошли до Атлантики, такого бы не было.
Кстати, ежели сомневаешься - пример моего сына: немецкое образование, 3 языка в совершенстве, а немцы на работу не берут, поэтому работает на американских и ирландских фирмах.
Сколько не жил, а тянуло назад и таки вернулся в Питер.
А то что он с Симбирска роли не играет? Он по делу вернулся, не было бы дела и не возвращался бы.
Мюнхаузен это тоже может
Только люди вашего племени способны запросто построить эпюры крутящих моментов, максимальных касательных напряжений и углов закручивания для ступенчатого стального стержня, загруженного вращающими моментами или выполнить полный расчёт на прочность, и проверить жёсткость стальной, двутавровой, статически определимой балки на двух опорах.
Вот только сопромата нам в этой теме не хватало
Было бы точно такое же. Попытаюсь объяснить. Только без обид. В самом деле попытка объяснить. Присылает в московскую контору чукча резюме. Чукча закончил очень известный на чукотке унивеситет имени Ындыргена. Чукча умеет считать в столбик. И чукча очень хотеть работать в твой контора. Чукча хороший, писять в туалет и кушать ложкой, совсем как белый. Возьми чукча на работа!
Лет десять назад я пытался донести мысль ссылаясь на повесть «кимон» Клиффорда Саймака. Однако имел редко успех. Но, всё же успех был. Десятилетия спустя люди с благодарностью вспоминают мои, признаться, довольно болезненные для самолюбия уроки. Успешные люди вспоминают. Неуспешные клянут.
Ну и что ты до меня донес? Что "чукча считает в столбик"? Ты этим на 100% подтвердил все, что я написал, ну и что ты "онеметчился". К слову, в США моих однокурсников с руками хватали амерские авиаконцерны и сразу давали охрененные зарплаты, потому что в отличие от немецких нацистов, для них МАИ - это не "в столбик". Только немецкие нацисты могут поставить на один уровень выпускника МАИ и неграмотного африканца и поставить обоих ворота открывать.
и не надо, немцы уже все до меня полностью донесли.
Ну и что ты до меня донес? Что "чукча считает в столбик"? Ты этим на 100% подтвердил все, что я написал, ну и что ты "онеметчился". К слову, в США моих однокурсников с руками хватали амерские авиаконцерны, потому что в отличие от немецких нацистов, для них МАИ - это не "в столбик"
И немецкие работодатели (в конкретном случае это был автоконцерн) с руками отрывают выпускников авиационного.
Даже не московского.
Ваша проблема в том, что после окончания института вы не работали по диплому. И на момент переезда в Германию с момента окончания вуза прошло достаточно много лет.
Приедь вы сразу после ВУЗа или с небольшим опытом работы, все было бы иначе ( при наличии английского или немецкого)
Только лично до тебя донесли. Для большинства эмигрантов не особо убивались доносить.
Меня даже ауфтраги тут на компе не взяли заполнять с учётом двух университетских дипломов и десятилетнего опыта руководства бизнесом. Они нас считают полными обезьянами.
Однокурсники сразу после учебы свалили или на родине инженерили, квалификацию не потеряли.
А вы сами писали на форуме, как штаны в управе протирали, да в торгаши подались.....Такие "инженеры" не нужны
Меня даже ауфтраги тут на компе не взяли заполнять с учётом двух университетских дипломов и десятилетнего опыта руководства бизнесом
"Десятилетний опыт руководства бизнесом" в Белоруссии немецким работодателям не интересен.
Место было одно, желающих больше одного.
Не факт, что они не взяли только иностранцев.
Вашу жену ведь взяли. И она работает.
На немцев и с немцами на равных
Я никуда сваливать не собирался, а когда закончил МАИ инженерам не платили зарплату. Как и подавляющее большинство закончивших образование в эти годы я ушел в бизнес. Конечно, те кто смог как-то свалить в США выиграли
Жену тоже с магистерским дипломом LMU взяли сперва на место, куда брали немцев с аусбилдунгом после реальшуле. Но она хоть смогла зацепиться и начать ползти вверх, а меня ваще никуда не брали.
Отож. Вашему покорному слуге тоже было вовсе не западло начать де факто с должности чертёжника. Но это же всего лишь КПИ, выпускники МАИ это же белая косточка, сразу подавай инженерную должность и не яку небусь, а самую лучшую.
Жену тоже с магистерским дипломом LMU взяли сперва на место, куда брали немцев с аусбилдунгом после реальшуле.
странно, что она бевербовалась на такую должность.
Люди с ненемецкими дипломами бевербовались на инженерные должности и получали их.
меня даже в кассиры в супермаркет взять не захотели, я и туда бевербоваться, ты о чем ваще?
Она всюду бевербовалась, но также, как и я получала одни отказы. Поэтому пошла "с низов". А меня и в "низы" не брали
Я о том, что меня в 1991-ом даже грузчиком не брали - недостаточно немецкого языка. Начал работать посудомойщиком. Однако старался понять, выучить, приспособиться, адаптироваться изо всех сил, а не становился в позу.
Тебя не брали из-за языка. А как ты это узнал? Я, к примеру, даже не знал почему меня не берут, т.к. даже на собеседование не приглашали. Если бы хоть раз пригласили и сказали, что язык плох, это было бы стимулом заняться языком, а так как никто полюбасу не приглашал, то и стимула не было.
Через год пребывания в германии я прекрасно понял, что я «чукча», но не знал, как это исправить. Тогда не было интернета, я тупо заходил в предприятия и предлагал свои услуги как разнорабочий. Фейс ту фейс. И получал ответы.
Меня люто бесят твои высказывания с претензией на истину в последней инстанции. Я в самом деле прошёл весь путь от посудомойщика до высшего менеджмента в королевской дисциплине. В моём кругу знакомых люди, которые прошли разные пути и достигли большего чем я. Гораздо большего. С русскими фамилиями. Если бы я тебя не знал, мне было бы похер. Я реагирую только потому что это ты.
Кстати, ежели сомневаешься - пример моего сына: немецкое образование, 3 языка в совершенстве, а немцы на работу не берут, поэтому работает на американских и ирландских фирмах.
Мой ребенок работал и работает Только в немецких фирмах.
Седьмое место в рейтинге Европы по Квалификации в своей области.
ну а у меня, как ты видишь, совершенно другой опыт, который и сформировал мое мнение о системе. Ещё раз напомню, что жена с магистерским дипломом мюнхенского универа только за 10 лет достигла должности, где работают местные немцы сразу после универа, а сын, имеющий немецкое образование начиная с детсада и в совершенстве владеющий тремя языками работает на американские и ирландские фирмы, т.к. немцы не берут, к ним он тоже пытался устроится.
Ещё раз скажу - это только твой опыт. Твой опыт не является системным.
агга, что то семейное))
вы не нравитесь людям, вам не доверяют, к вам испытывают антипатию, вас не хотят видеть рядом , вам предпочитают других. Лишь бы не вас))
у каждого своя персональная ситуация и каждый проживает свою собственную жизнь.
на все твои вопросы ты можешь ответить сам.
я не судья, чтобы кого-либо осуждать и не консультант по вопросам трудоустройства)
если ты удовлетворён своей жизнью, значит она у тебя сложилась, а где и кем ты работаешь и какое образование получил, лишь элемент твоей собственной биографии)
Мы очень разные, хоть и одна семья. Но вам лишь бы на личности перейти, это и понятно.
Я бы сейчас с удовольствием не уехал в 99-м в Германию, но что толку быть крепким задним умом?
Мы очень разные, хоть и одна семья.
вы отудова все как одна семья) и только вам самим кажется, что вы, вроде и разные)))) и видно "ваших" и слышно
я сам когда то угадывал и не ошибался))
Эх, да я бы вовсе не поехал в германию. Были другие варианты, маман уговорила. Я не знаю, как бы в других странах было, но мне кажется, что было бы легче. 🙂
что-то подсказывает, что следующим последует поток отборной русофобии, как и всегда с этого ника...
было бы легче. 🙂
может и легче,но вопрос достиг бы ты того что сейчас?а может и было бы и легче и лучше.
Я в Германию никогда не хотел и не собирался, все спонтанно вышло. Хотя валить из РБ было осознанным решением, но в списке претендентов были Россия, США или Австралия, а от Германии я 2 года отбивался, но уговорили в итоге.
С каких пор ты реагируешь на ники-однодневки? 😉🤣
да не бери ты так в голову всё)
у тебя своё,а у него своё.
ты ж сам понимаешь,что они не однодневки,а лишь клоны.
я прекрасно в курсе, кто под этим ником вышивает, видно в ДНК тесно ему...
я не ошибаюсь
святой?
знал бы прикуп — жил бы в Сочи©)
полагаю, тебе нет необходимости загоняться..
семья, отпуск в экзотических странах, сын при деле., по большому-то всё зашибись, на этом позитиве и сконцентририруйся👍)
вот вижу новые ники,мне так по барабану кто под ними скрывается.
Именно такую позицию сейчас и занимаю. Ну а на форуме выпустить пар - так оно для психики полезно.
Тоже, но некоторые или совсем не маскируются, или же наоборот старательно косят под всем известных юзеров.
Ну а на форуме выпустить пар - так оно для психики полезно
это ты сейчас будучи на Канарах заходишь на тусовку пар выпускать?;))
оно тебе надо?))
А я на сегодня весь план выполнил, - налазился по скалам, напрыгался по волунам, попугал крабов, чё ещё делать? Идти по набережной гулять неохота, сижу на террасе с видом на море пью пивас и пишу. Но пора ужо спать, бо завтра ждёт пляж
утку через дымоход бьёт.
люблю этот фильм...
но вопрос достиг бы ты того что сейчас?
Почему нет?.. Как я понял чел сам пробивался...какая разница где?..
Я например точно уверен,что если бы не сделал глупость и не уехал в Германию...остался бы в России...то имел бы точно не меньше...может быть даже больше...
пользу принесло?)
Натюрлих...любое образование это твоё развитие...неважно работаешь ли ты по специальности или нет...ИМХО
вредность...это же тогда получится что я поддался твоему давлению...а я не подкаблучник...
Какое давление?
Ты просто Трусишь возвращаться.
На диване сидеть и Теоретизировать легко.
никуда сваливать не собирался, а когда закончил МАИ инженерам не платили зарплату. Как и подавляющее большинство закончивших образование в эти годы я ушел в бизнес. Конечно, те кто смог как-то свалить в США выиграли
Ну, во-первых, не подавляющее большинство.
Во-вторых, какой из тебя специалист, если ты не работал по специальности.
А теперь я тебе, как Personaler скажу.
Вот приходит резюме на инженера. Что я вижу? Что-то когда-то учил, а потом непонятно, чем занимался.
Вот приходит резюме на кассира. Какой-то типа инженер-чиновник-бизнесмен....и что с ним делать? На кассу нужны простые неленивые работники, а резюме всё "на понтах". Твои доки даже все изучать не надо, по первой странице понятно.
Так что не надо обобщать и на других валить, это твоя личная неудачная история.
Alexsan
вот видишь...а говоришь ,что никакого давления...
🤠
Интересно было бы взглянуть на школьные аттестаты здешних дворян, особенно заглянуть в них
в моем математика 5, немецкий 5, русский 4. Все правила давно выветрились из головы. Интуиция не помогает. Что делать?
в моем математика 5, немецкий 5, русский 4.
Такая же фигня...
Жену тоже с магистерским дипломом LMU взяли сперва на место, куда брали немцев с аусбилдунгом после реальшуле. Но она хоть смогла зацепиться и начать ползти вверх, а меня ваще никуда не брали.
все верно. На нормальную работу берут в первую очередь немцев, только если нет их, тогда другие национальности, русских в последнюю очередь.
На нормальную работу берут в первую очередь немцев, только если нет их, тогда другие национальности, русских в последнюю очередь.
Глупости. Хотя, что подразумевается под нормальной работой? Beamten? 😃
чем сложнее и высокооплачиваемее работа тем более это правило применимо. Я давно работаю на хайтех и за десятилетия видел кого на какие должности берут. Все так как алексан описывает.
Дык так оно везде, што в первую очередь возьмут своего. Иностранец олжен быть лучше своего штоп взяли. Азбучные истины и фсе воду ф ступе толчем😁
я видел бевербунг одного немца, которого взяли на должность программиста-мутный лебенслауф, нуль опыта работы, а иностранцам при более высокой квалификации отказ.
в фирму рога и копыта любого возьмут. Потом будешь отписываться на форуме право- моббинг, зарплату не выплатили и прочее
Видно, не любила вас училка по русскому.
не ,по русскуму как раз любила ( там же ведь и литература была в одном пакете) Я книжки взахлеб читала, но от орфографических ошибок это не спасало),
а вот математичка , как раз не очень. Но опять же, талант не пропьешь.
Дык и необразованный египтянин те сказал бы што красивые украинки, русские, польки и тыды👆👆👍
Тож мне секрет 😁
Пусть кто-то думает че хочет😁 Необразованные египтяне насмотрелись на разных туристок в их отелях и могут делать выводы о красоте немок и славянок👆👆👍👍
Понятно в чью пользу🍷
По сей день пугают ездить одиноким девушкам в Египет. Там все Наташи;-)
Не обяз Наташи!😁
Вот как пример, канеш не ф пользу гермашке, а ф пользу кроацэи, руководители одного ранга. Даже образованный египтянин долго бы не думал 👆👍
сын, имеющий немецкое образование начиная с детсада и в совершенстве владеющий тремя языками работает на американские и ирландские фирмы, т.к. немцы не берут
Из за фамилии? В 20-е годы 21 века? Кошмар, такого даже в совке не было. Там любой нацмен мог кем угодно стать, вплоть до генсека.
Китарович
У этой секс-бомбы говорящая фамилия, прямо по Чехову))
Kita в хорватском = dick в англ :)
Походу ты не тока немецкий но и хорвацкий учишь👍👍😂😂
https://www.youtube.com/watch?v=BilaShsQphM
Так он возмутился и ответил, что она не могла быть красивой, потому что была черной
мне нравятся эстетически такие как на этом видео девушки, посреди клипа вступает на барабанной установке.
и вообще нравятся темнокожие люди, у них особенная красота, естественная, живая мимика.
и шмотки любые на них "сидят".