Где заканчиваются сексуальные партнёры и начинаются любовники?
Навеяно соседними ветками о любовниках и любовницах.
В частности высказывание уважаемого Loner X, что между любовниками в отличие от сексуальных партнеров более глубокие отношения и желание делить не только ложе.
Для меня существует 2 категории: пары в отношениях и сексуальные партнёры/ любовники. Тут вклад только на уровне физиологии, в остальном каждый живет своей жизнью.
Там, где затронута душевная сторона и хочется быть друг с другом не только в горизонтальном положении, присутствуют определенные чувства. Для меня это уже не любовники, а нечто большее.
Какие категории существуют для вас? Где грани между сексуальными партнерами, любовниками и отношениям?
Точно Любовь это свет:-)
свет тоже бывает разный. может быть свет восходящего солнца над морем, может свет глаз желанной женщины, а может свет лампы в глаза при допросе или идиота врубившего дальний ночью.
в этом мире практически всё имеет : ну конечно же так , НО.....
я лично не могу дать определение любви..... могу только сравнить с жизнью.
Там точно нет мыслей: убил бы:-) /
в каждой шутке есть доля правды:
- дедушка Вано, ты хотел когда то развестисть с бабушкой Сулико?
- Сопляк! Ты что себе позволяешь???? Развестись ????? НИКОГДА! ЗАРЭЗАТь - да, было.
Там, где затронута душевная сторона и хочется быть друг с другом не только в горизонтальном положении, присутствуют определенные чувства. Для меня это уже не любовники, а нечто большее.
А между любовниками и должны быть чувства.Иначе отношения будут на уровне животного спаривания.
Встреча это не только интим.Кофе на площади старого города,лавочка на берегу реки,разрушенный замок на высоком холме. Просто хорошо вдвоем. Пусть это будет влюбленность не мешающая семейной жизни,а наоборот скрашивающая ее.
Сексуальные партнеры это только секс.
Отношения у нас дома в семьe.
А любовники между этими категориями.
Насилие не есть любовь.
в том анекдоте про зарезать насилие было? Была только мысль. Мы часто говорим или думаем "убил бы" даже не собираясь воплощать это в жизнь.
может ли меня обидеть тот, кого я не знаю лично и вызвать мысль "убил бы"? Да никогда. он не входит в круг тех кто мне дорог и чьим мнением я дорожу. собака лает - ветер носит.
чем человек ближе - тем острее может быть обида на него. тем быстрее появится мысль "убил бы", но мысль не является насилием.
и тем не менее, если появляется мысль убил бы, это точно не любовь. На Кавказе для брака любовь вообще не учитывается. Там основа похоть молодой крови, невесту крадут, у нее не спрашивая, стерпится, потом и страсть обладания остывает и они идут гулять. И иногда при этом уже встречают любовь. Иногда.!
На Кавказе для брака любовь вообще не учитывается.
Кавказ большой....ты хочешь всех причесать под одну гребёнку? И мусульман и христиан, и диких до сегодняшнего дня и тех, где зарождалась наука и культура?
Также и мысль..... мимолётно мелькнувшая или навязчивая.
Не всё так просто.
Интересно получается. Человек, состоящий в браке, устраивает свистопляски, врет, изворачивается, чтобы ухватить кусочек душевного тепла и этакого праздника, а потом возвращается в свою семейную унылость. Для меня это самообман какой-то.
С другой стороны, супруги, выполняющие только свои супружеские обязанности без душевного тепла, это ли не есть тоже просто спаривание?
Не проще ли просто определиться, чего хочешь?
Встреча это не только интим.Кофе на площади старого города,лавочка на берегу реки,разрушенный замок на высоком холме. Просто хорошо вдвоем. Пусть это будет влюбленность не мешающая семейной жизни,а наоборот скрашивающая ее.
Кофе на площади старого города и подобные времяпровождения на публике, не мешающие семейной жизни - оксюморон.
Большинство таких любовников и любовниц будет опасаться встретить случайно знакомых или коллег и спалиться.
Хорошо сказано Не обобщай.
нет-нет, посмотри в начале. я сказал, что нельзйa дать определение любви с которым все согласятся, но ты попыталась. а сейчас ты пытаешься сказать, что моя версия тебе не подходит. но я нигде не говорил, что ты должна её разделять. я даже нигде не сказал, что сам разделяю её. это так, один из вариантов.
Человек, состоящий в браке, устраивает свистопляски, врет, изворачивается, чтобы ухватить кусочек душевного тепла и этакого праздника, а потом возвращается в свою семейную унылость. Для меня это самообман какой-то.
А без душевного тепла,просто потрахаться ,это тогда что по вашему?
потому что души 70% находятся на уровне первой чакры. 20% на уровне 2й. И 10% на уровне 3й и выше. Душа развивается. Если конечно вообще развивается, а не деградирует . Можно ли по ней считать любовь? Вон, для ловеоа любовь это потрахаться на стороне. Вот такая она у них. Вас такая устроит? Кофе, звёзды, парк. Все будет присутствовать. Устроит?
Если это на улице,то можно еще что то изобрести
Например, что ?
Вы же про душевное тепло и влюблённость пишете. Т.е. у парочки всё будет на лице написано. Посторонние люди тоже не дураки. Или вы с покерфейс друг с другом в кафе общаться будете ?
Да я не отговариваю, не поймите меня неправильно. )) Просто реальность обычно другая, сотнями лет выработана для семейных любовников одна стратегия - тихариться изо все сил.
Интересный момент!
Для меня любовь как чувство/ любовь физическая и духовное развитие это как разные весовые категории. Т. е. одно не обуславливает другого. Можно быть хорошо развитым духовно и одновременно практиковать отношения на стороне или, например, однополые. Это не взаимоисключается.
Или как? Вопрос всем.
По-моему это примитивное удовлетворение даже не потребности, а инстинкта.
Тоже кажется достаточно однозначно, хотя кто-нибудь, возможно, приведёт аргумент, который эту однозначность разрушит ))
‘Любовники’ с душевным теплом как-то ни то, ни се.
Напрашивается вопрос, почему бы усилия, вкладываемые в такие любовные отношения, не направить на восстановление душевного тепла с супругом/супругой?
Напрашивается вопрос, почему бы усилия, вкладываемые в такие любовные отношения, не направить на восстановление душевного тепла с супругом/супругой?
Постарайтесь свой вопрос запомнить и задать его себе,если у вас такое случится.Но лучше если бы такого не случилось
Я, кстати, вполне допускаю расклад, когда ‘маленький принц’ парит со своей любовью в высоких сферах, но не брезгует телесными утехами для удовлетворения физиологии, при этом убегая от ответственности и прикрываясь высокими сферами.
А тот же циклоп может быть более приземлён или примитивен, но его ‘любовь’ будет при этом как минимум честная.
мы все таки говорим о конкретном литературном персонаже, с конкретными характеристиками, а не о сферическом коне в вакууме. Наигранная экзальтированность описанного вами примера никак не совпадает смаленькопрнцевыми характеристиками.
Не подавлять, а что-то делать (что?), когда удовлетворение недоступно или невозможно
О каком удовлетворении речь? Разве любовь требует удовлетворения? Любовь она бескорыстна и существует независимо от внешних обстоятельств и уж тем более она не требует отдачи, поэтому не понимаю зачем с ней надо что-то делать (и что)))
Мне кажется, что понятие любви немного извратили (а может и много))). На самом деле, любовь всегда дарит счастье и радость, но это только в том случае, когда человек правильно понимает свои чувства и не пытается переложить ответственность на другого в ожидании взаимности, благодарности и прочих ништяков ))
И какое ваше мнение по этому поводу?
Ну моё мнение вроде понятно, учитывая что любовь я не считаю нужным контролировать (это как запрещать себе улыбаться), то остаётся один вариант. Но в данном случае я бы сказала, что если это взаимно, то и его я бы не стала контролировать, другой вопрос, что формирование полового влечения достаточно сложный вопрос и без наличия каких-то дополнительных чувств, в чистом виде, совпадает оно крайне редко.
Да, при благоприятном раскладе так.
Но жизнь пишет разные сценарии.
Я люблю человека, а он мне не отвечает взаимностью. Что мне с моей любовью делать?
Меня влечёт к мужчине, а он женат, мы встречаемся редко, а быть с ним мне хочется часто. Как мне поступать?
Это только пара конкретных примеров, есть наверняка ещё много других.
Так вот, в каком случае проще справиться, когда я люблю или когда меня просто влечёт?
Если он живёт с женой Машей а любит жену брата Дашу. Думаете Маше это дарит только радость? А брату?
Я имела ввиду, что любовь приносит радость тому, кто её испытывает ) И если даже он живёт с женой Машей и любит (именно любит, а не заблуждается по этому поводу) жену брата Дашу, то никто о его любви даже не догадается, именно потому, что в первую очередь он будет желать Даше счастья, поэтому не станет рушить и вносить смуту в Дашино семейное счастье ))
Я люблю человека, а он мне не отвечает взаимностью. Что мне с моей любовью делать?
Если Вы любите человека, то важна не взаимность, а понимание того, что человек счастлив, а что или кто делает его счастливым это уже дело десятое )
Меня влечёт к мужчине, а он женат, мы встречаемся редко, а быть с ним мне хочется часто. Как мне поступать?
А разве выбор настолько велик? Тут или принять ситуацию как она есть или изменить её по мере собственных возможностей. Каждый решает для себя сам )
первую очередь он будет желать Даше счастья, поэтому не станет рушить и вносить смуту в Дашино семейное счастье ))
Если только он не эгоист...
Спасибо за ваше такое очень положительное мнение.
Но на мой взгляд оно далеко от реальности.
Если его собственные обстоятельства позволят проживать любовь с Дашей, то он так и будет делать. Особенно если Даша будет отвечать взаимностью. А о ее благополучии он задумается во вторую очередь. ИМХО.
Может быть ещё мужчины выскажутся по этому поводу.
так что тут писать, вы уже даже тут не салат, а комбикорм сделали. Накидали в кучу все, любовь, секс, измены, эгоизм. В чем вопрос? Как все это совместить? Или как разделить?
любовь бескорыстная бывает только к родителям и детям. Все остальное очень сложно
Пропаганда "безусловной" любви....
Я никому ничего не навязываю, а на свое мнение имею полное право, впрочем как и любой из нас )
Может быть, надежда на неё
Я достаточно взрослая, чтобы понимать, что всё чего ты хочешь, ты можешь требовать или ожидать только от себя самого, все прочие никакого отношения к твоим хотелкам и ожиданиям не имеют.
Посему никаких надежд и ожиданий, а просто прекрасная жизнь по принципу: "Всё будет правильно, на этом построен мир." (С) (обожаю Булгаковского Воланда )))
Вы считаете, что любовь можно скрыть?
Не совсем понимаю о чём речь? Любовь это внутреннее состояние и его не видно окружающим или мы говорим о проявлениях?
Значит все таки нужно управлять? :-)
А цель? Любовь – это созидание, нужно ли его подавлять или коверкать?!
Если его собственные обстоятельства позволят проживать любовь с Дашей, то он так и будет делать. Особенно если Даша будет отвечать взаимностью. А о ее благополучии он задумается во вторую очередь.
Люди бывают разные и, если это делает их обоих ещё более счастливыми, то почему бы нет, да вот только там, кроме любви будут ещё ответственность, чувство вины, сомнения, злость на себя и прочие радости. Сделает ли его любовь её счастливее, учитывая все эти сопутствующие факторы, большой вопрос. Именно поэтому, если это именно Любовь, а не нечто за неё принятое, то Даша о его любви даже не узнает, разве что Даша эмпат и умеет читать по глазам ))
Ну вот так ))
изначальная тема обросла в ходе обмена мнениями такими аспектами ))
В посте, на который вы отвечали, я предположила, что человек эгоистичен и будет действовать так, чтоб было хорошо в первую очередь ему. А что его действия возможно приведут к неприятностям у другого, это его интересует во вторую очередь. Речь сейчас об отношениях между мужчиной и женщиной, а не родителями, детьми.
Про совместить или разделить речь не идёт, поскольку все переплетено и, согласна с вами, сложно.
можно и свой кактус на подоконнике полюбить, и наслаждаться его ответной любовью, в виде цветения раз в год.
Можно легко, кактус ведь стоит молча на подоконннике: не раздражает своим мнением, отличным от твоего, не ноет, не болеет; не толстеет, не говорит глупостей, не раскидывает носки, не вмещает на тебе свое плохое настроение,не разочаровывает (от него ничего не ждёшь, разве что цветения раз в год), продолжать можно бесконечно.
Людей любить намного сложнее, именно поэтому многие и подменяют любовь иными, собственными понятиями )
И даже сексом с ним заняться, предварительно выбрив его в интимных местах )
А это, простите, зачем? Мне кажется, что наличие любви совсем не обязательно предполагает секс, даже если мы о людях )