Где заканчиваются сексуальные партнёры и начинаются любовники?
Навеяно соседними ветками о любовниках и любовницах.
В частности высказывание уважаемого Loner X, что между любовниками в отличие от сексуальных партнеров более глубокие отношения и желание делить не только ложе.
Для меня существует 2 категории: пары в отношениях и сексуальные партнёры/ любовники. Тут вклад только на уровне физиологии, в остальном каждый живет своей жизнью.
Там, где затронута душевная сторона и хочется быть друг с другом не только в горизонтальном положении, присутствуют определенные чувства. Для меня это уже не любовники, а нечто большее.
Какие категории существуют для вас? Где грани между сексуальными партнерами, любовниками и отношениям?
У любовников в отличии от секспартнеров есть в сексе любовь:-) а отношения это уже не ток секс. Но есть ли там любовь ещё не факт:-)
А теперь попробуй дай понятие любви с которым бы все согласились.
любовь это
- смотрю на нее спящую и думаю - прибил бы, а сам беру одеяло и накрываю тихонько, что бы не замерзла.
самые гармоничные отношения это между мужем и женой...
Наверно между этими:
в семье во время застолья произошла ссора. В результате конфликта 46-летний мужчина убил свою супругу, а тело спрятал в колодец.
Ну, традиционные отношения/ брак можно оставить в стороне, там все более-менее однозначно.
А что значит любовь в сексе у любовников?
Точно Любовь это свет:-)
свет тоже бывает разный. может быть свет восходящего солнца над морем, может свет глаз желанной женщины, а может свет лампы в глаза при допросе или идиота врубившего дальний ночью.
в этом мире практически всё имеет : ну конечно же так , НО.....
я лично не могу дать определение любви..... могу только сравнить с жизнью.
Там точно нет мыслей: убил бы:-) /
в каждой шутке есть доля правды:
- дедушка Вано, ты хотел когда то развестисть с бабушкой Сулико?
- Сопляк! Ты что себе позволяешь???? Развестись ????? НИКОГДА! ЗАРЭЗАТь - да, было.
Значит у нас разные понятия любви. Насилие не есть любовь.
Там, где затронута душевная сторона и хочется быть друг с другом не только в горизонтальном положении, присутствуют определенные чувства. Для меня это уже не любовники, а нечто большее.
А между любовниками и должны быть чувства.Иначе отношения будут на уровне животного спаривания.
Встреча это не только интим.Кофе на площади старого города,лавочка на берегу реки,разрушенный замок на высоком холме. Просто хорошо вдвоем. Пусть это будет влюбленность не мешающая семейной жизни,а наоборот скрашивающая ее.
Сексуальные партнеры это только секс.
Отношения у нас дома в семьe.
А любовники между этими категориями.
То и значит:-) любовь. Есть же просто секс. Для удовлетворения чисто телесных желаний.
А есть с обогревом души:-)
Насилие не есть любовь.
в том анекдоте про зарезать насилие было? Была только мысль. Мы часто говорим или думаем "убил бы" даже не собираясь воплощать это в жизнь.
может ли меня обидеть тот, кого я не знаю лично и вызвать мысль "убил бы"? Да никогда. он не входит в круг тех кто мне дорог и чьим мнением я дорожу. собака лает - ветер носит.
чем человек ближе - тем острее может быть обида на него. тем быстрее появится мысль "убил бы", но мысль не является насилием.
розовые мечты инфантила.
духа, а не души.
и тем не менее, если появляется мысль убил бы, это точно не любовь. На Кавказе для брака любовь вообще не учитывается. Там основа похоть молодой крови, невесту крадут, у нее не спрашивая, стерпится, потом и страсть обладания остывает и они идут гулять. И иногда при этом уже встречают любовь. Иногда.!
На Кавказе для брака любовь вообще не учитывается.
Кавказ большой....ты хочешь всех причесать под одну гребёнку? И мусульман и христиан, и диких до сегодняшнего дня и тех, где зарождалась наука и культура?
Также и мысль..... мимолётно мелькнувшая или навязчивая.
Не всё так просто.
Интересно получается. Человек, состоящий в браке, устраивает свистопляски, врет, изворачивается, чтобы ухватить кусочек душевного тепла и этакого праздника, а потом возвращается в свою семейную унылость. Для меня это самообман какой-то.
С другой стороны, супруги, выполняющие только свои супружеские обязанности без душевного тепла, это ли не есть тоже просто спаривание?
Не проще ли просто определиться, чего хочешь?
Не обобщай. Мы:-) нет. Я не думаю такие мысли
тоже древняя проблема. притча об осле который умер от голода между двух стогов сена.
Кто определился с тем, чего он хочет, тот уже не мечется между.
розовые мечты инфантила
Может быть и так.А вы похоже уже достигли высшего уровня развития,который ограничивается в рамках - диван,жопа,телевизор.
Встреча это не только интим.Кофе на площади старого города,лавочка на берегу реки,разрушенный замок на высоком холме. Просто хорошо вдвоем. Пусть это будет влюбленность не мешающая семейной жизни,а наоборот скрашивающая ее.
Кофе на площади старого города и подобные времяпровождения на публике, не мешающие семейной жизни - оксюморон.
Большинство таких любовников и любовниц будет опасаться встретить случайно знакомых или коллег и спалиться.
Хорошо сказано Не обобщай.
нет-нет, посмотри в начале. я сказал, что нельзйa дать определение любви с которым все согласятся, но ты попыталась. а сейчас ты пытаешься сказать, что моя версия тебе не подходит. но я нигде не говорил, что ты должна её разделять. я даже нигде не сказал, что сам разделяю её. это так, один из вариантов.
исключения бывают везде. Но это не отменяет закономерность.
Версия любви:-) ты знаешь что такое кошка?
Вот и любовь. Это чтот конкретное. А не тобой принимаемое или отторганмое:-)
Еще раз : где есть хотя бы мысль о насилии. Не есть любовь:-)
Ибо твоя мысль это и есть ты:-)
Человек, состоящий в браке, устраивает свистопляски, врет, изворачивается, чтобы ухватить кусочек душевного тепла и этакого праздника, а потом возвращается в свою семейную унылость. Для меня это самообман какой-то.
А без душевного тепла,просто потрахаться ,это тогда что по вашему?
Большинство таких любовников и любовниц будет опасаться встретить случайно знакомых или коллег и спалиться.
Спалиться можно всегда.Если это на улице,то можно еще что то изобрести,а вот если в отеле,то шансы равны нулю
вы здесь один из буквально пары порядочных мужчин.
то есть, если человек думает о суициде он не любит себя? это же тоже насилие. мой опыт говорит обратное, практически все эти люди ставили именно себя на первое место.
Но это не отменяет закономерность.
а что нас волнует в этом мире больше: закономерности или те исключения, что связаны с нами? Вот мне нет никакого дела до закономерностей.
потому что души 70% находятся на уровне первой чакры. 20% на уровне 2й. И 10% на уровне 3й и выше. Душа развивается. Если конечно вообще развивается, а не деградирует . Можно ли по ней считать любовь? Вон, для ловеоа любовь это потрахаться на стороне. Вот такая она у них. Вас такая устроит? Кофе, звёзды, парк. Все будет присутствовать. Устроит?
типа того.
С добавлением - пошли все нахер.
т.е. ты вернулась опять к моему первому высказыванию: нет такого понятия любви с которым все бы согласились.
Это не проблема понятия(любви :-) это проблема людей, считающих себя умнее понятия(любви)
Любовь будет существовать и вне согласия с понятием о ней:-)
С чего это мне вдруг считаьть:-) они точно не рассуждают о понятиях:-)
т.е. животные могут любить, потому что не рассуждают? Теперь так?
Нет. Не так. :-)
У вас что по логике было? Странные выводы рисуете:-) из пальца высосанные:-)
Вообще без опирание на исходник:-)
Если это на улице,то можно еще что то изобрести
Например, что ?
Вы же про душевное тепло и влюблённость пишете. Т.е. у парочки всё будет на лице написано. Посторонние люди тоже не дураки. Или вы с покерфейс друг с другом в кафе общаться будете ?
Да я не отговариваю, не поймите меня неправильно. )) Просто реальность обычно другая, сотнями лет выработана для семейных любовников одна стратегия - тихариться изо все сил.
Интересный момент!
Для меня любовь как чувство/ любовь физическая и духовное развитие это как разные весовые категории. Т. е. одно не обуславливает другого. Можно быть хорошо развитым духовно и одновременно практиковать отношения на стороне или, например, однополые. Это не взаимоисключается.
Или как? Вопрос всем.
можно. Но это будут очень разные отношения. Как любовь маленького принца в сравнении с любовью циклопа.
Такие отношения существуют сотни лет и будут существовать. Да, тихориться надо, но не обязательно это делать под окнами своего дома. У вас проблемы с транспортом? Всегда можно уехать где вас близко не знают. Страх сильнее вашего желания?
желания
Ап какой любви речь?
Ап любви бегать налево?
Или ап любви к себе и адреналину ага, я какой?
По-моему это примитивное удовлетворение даже не потребности, а инстинкта.
Тоже кажется достаточно однозначно, хотя кто-нибудь, возможно, приведёт аргумент, который эту однозначность разрушит ))
‘Любовники’ с душевным теплом как-то ни то, ни се.
Напрашивается вопрос, почему бы усилия, вкладываемые в такие любовные отношения, не направить на восстановление душевного тепла с супругом/супругой?
Желания чего? Любви, полового влечения или адреналина, острых ощущений?
конечно конечно!
от любви до ненависти(ц)...
Напрашивается вопрос, почему бы усилия, вкладываемые в такие любовные отношения, не направить на восстановление душевного тепла с супругом/супругой?
Постарайтесь свой вопрос запомнить и задать его себе,если у вас такое случится.Но лучше если бы такого не случилось
Желания чего? Любви, полового влечения или адреналина, острых ощущений?
Вот всего вами перечисленного
С чего ты взяла что циклоп любит не как маленький принц:-)
Усилия то направить можно. А любовь как в себе научиться контролтюировать:-)
С того, что ты путаешь любовь с её проявлением:-)
Она вообще может не проявляться и существовать внутри того же циклопа:-)
Любовь смотря какого сердца, верхнего или нижнего :-)
Ну а как иначе?Ладно с принцем,все может быть,а вот циклопа где она нашла?
я не путаю.
Почитайте в Гугле про метафору и аллегорию.
И каким боком там циклоп.с его любовью :-) он сам свои чувства как то описывал? Или вы ему их приписали:-)
тебя тоже в Гугле послать?
Я, кстати, вполне допускаю расклад, когда ‘маленький принц’ парит со своей любовью в высоких сферах, но не брезгует телесными утехами для удовлетворения физиологии, при этом убегая от ответственности и прикрываясь высокими сферами.
А тот же циклоп может быть более приземлён или примитивен, но его ‘любовь’ будет при этом как минимум честная.
И, кстати, как думаете, что легче контролировать в себе, любовь сердечную или половое влечение?
Не соглашусь. Для меня это и душа, и тело. Иногда, кстати, и не определишь, где именно она берет начало )
мы все таки говорим о конкретном литературном персонаже, с конкретными характеристиками, а не о сферическом коне в вакууме. Наигранная экзальтированность описанного вами примера никак не совпадает смаленькопрнцевыми характеристиками.
А мне вообще непонятно, кто решил, что циклоп не имеет своей розы:-)
У секс-партнеров нет желания стать парой, а у любовников есть и иногда они действительно становятся парой и/или семьей.
Согласна, с конкретным персонажем нет.
Но вот размышляла над этим, и почему-то такая мысль пришла в голову. Это видимо мое личное восприятие. Почему-то образ маленького принца у меня не вяжется с приземленностью и реалистичностью.
И, кстати, как думаете, что легче контролировать в себе, любовь сердечную или половое влечение?
А что понимается под словом контролировать? Неужели подавлять? Тогда зачем подавлять любовь? (с половым влечением понятно)
Не подавлять, а что-то делать (что?), когда удовлетворение недоступно или невозможно.
Ну как зачем. Чтоб любить только жену. А никак не соседку:-)
Не подавлять, а что-то делать (что?), когда удовлетворение недоступно или невозможно
О каком удовлетворении речь? Разве любовь требует удовлетворения? Любовь она бескорыстна и существует независимо от внешних обстоятельств и уж тем более она не требует отдачи, поэтому не понимаю зачем с ней надо что-то делать (и что)))
Мне кажется, что понятие любви немного извратили (а может и много))). На самом деле, любовь всегда дарит счастье и радость, но это только в том случае, когда человек правильно понимает свои чувства и не пытается переложить ответственность на другого в ожидании взаимности, благодарности и прочих ништяков ))
И какое ваше мнение по этому поводу?
Ну моё мнение вроде понятно, учитывая что любовь я не считаю нужным контролировать (это как запрещать себе улыбаться), то остаётся один вариант. Но в данном случае я бы сказала, что если это взаимно, то и его я бы не стала контролировать, другой вопрос, что формирование полового влечения достаточно сложный вопрос и без наличия каких-то дополнительных чувств, в чистом виде, совпадает оно крайне редко.
прочитала на одном дыхании!
Благодарю!💕
Да, при благоприятном раскладе так.
Но жизнь пишет разные сценарии.
Я люблю человека, а он мне не отвечает взаимностью. Что мне с моей любовью делать?
Меня влечёт к мужчине, а он женат, мы встречаемся редко, а быть с ним мне хочется часто. Как мне поступать?
Это только пара конкретных примеров, есть наверняка ещё много других.
Так вот, в каком случае проще справиться, когда я люблю или когда меня просто влечёт?
Так вот, в каком случае проще справиться, когда я люблю или когда меня просто влечёт?
Вам тоже поди не больше 16? девушки включайте уже мозги, думать не больно
На самом деле, любовь всегда дарит счастье и радость,
Вы о любви к фортепьяной музыке или мужчине/женщине?
Здрасти приехали. Если он живёт с женой Машей а любит жену брата Дашу. Думаете Маше это дарит только радость? А брату?
🤣🤣🤣 Вам просто литературу соответствующую читать нужно, тогда поймёте, что счастливее Маши с братом людей нет.
Если он живёт с женой Машей а любит жену брата Дашу. Думаете Маше это дарит только радость? А брату?
Я имела ввиду, что любовь приносит радость тому, кто её испытывает ) И если даже он живёт с женой Машей и любит (именно любит, а не заблуждается по этому поводу) жену брата Дашу, то никто о его любви даже не догадается, именно потому, что в первую очередь он будет желать Даше счастья, поэтому не станет рушить и вносить смуту в Дашино семейное счастье ))
Я люблю человека, а он мне не отвечает взаимностью. Что мне с моей любовью делать?
Если Вы любите человека, то важна не взаимность, а понимание того, что человек счастлив, а что или кто делает его счастливым это уже дело десятое )
Меня влечёт к мужчине, а он женат, мы встречаемся редко, а быть с ним мне хочется часто. Как мне поступать?
А разве выбор настолько велик? Тут или принять ситуацию как она есть или изменить её по мере собственных возможностей. Каждый решает для себя сам )
Пропаганда "безусловной" любви....Может быть, надежда на неё
почему пропаганда?
Это убеждение у Женщины.
Вы считаете, что любовь можно скрыть? Значит все таки нужно управлять? :-) а начали с чего:-), да не надо ничего контролировать:-)
первую очередь он будет желать Даше счастья, поэтому не станет рушить и вносить смуту в Дашино семейное счастье ))
Если только он не эгоист...
Конечно, думать не больно. Если бы все было так просто. Подумал, и оп, прошла любовь к жене брата Даше ))
Просто чувствовать иногда невыносимо.
Спасибо за ваше такое очень положительное мнение.
Но на мой взгляд оно далеко от реальности.
Если его собственные обстоятельства позволят проживать любовь с Дашей, то он так и будет делать. Особенно если Даша будет отвечать взаимностью. А о ее благополучии он задумается во вторую очередь. ИМХО.
Может быть ещё мужчины выскажутся по этому поводу.
так что тут писать, вы уже даже тут не салат, а комбикорм сделали. Накидали в кучу все, любовь, секс, измены, эгоизм. В чем вопрос? Как все это совместить? Или как разделить?
любовь бескорыстная бывает только к родителям и детям. Все остальное очень сложно
Пропаганда "безусловной" любви....
Я никому ничего не навязываю, а на свое мнение имею полное право, впрочем как и любой из нас )
Может быть, надежда на неё
Я достаточно взрослая, чтобы понимать, что всё чего ты хочешь, ты можешь требовать или ожидать только от себя самого, все прочие никакого отношения к твоим хотелкам и ожиданиям не имеют.
Посему никаких надежд и ожиданий, а просто прекрасная жизнь по принципу: "Всё будет правильно, на этом построен мир." (С) (обожаю Булгаковского Воланда )))
Вы считаете, что любовь можно скрыть?
Не совсем понимаю о чём речь? Любовь это внутреннее состояние и его не видно окружающим или мы говорим о проявлениях?
Значит все таки нужно управлять? :-)
А цель? Любовь – это созидание, нужно ли его подавлять или коверкать?!
Если его собственные обстоятельства позволят проживать любовь с Дашей, то он так и будет делать. Особенно если Даша будет отвечать взаимностью. А о ее благополучии он задумается во вторую очередь.
Люди бывают разные и, если это делает их обоих ещё более счастливыми, то почему бы нет, да вот только там, кроме любви будут ещё ответственность, чувство вины, сомнения, злость на себя и прочие радости. Сделает ли его любовь её счастливее, учитывая все эти сопутствующие факторы, большой вопрос. Именно поэтому, если это именно Любовь, а не нечто за неё принятое, то Даша о его любви даже не узнает, разве что Даша эмпат и умеет читать по глазам ))
Так что он может создать с женой брата Дашей, имея детей со своей женой Машей?
Это вопрос его личного выбора )
Ну вот так ))
изначальная тема обросла в ходе обмена мнениями такими аспектами ))
В посте, на который вы отвечали, я предположила, что человек эгоистичен и будет действовать так, чтоб было хорошо в первую очередь ему. А что его действия возможно приведут к неприятностям у другого, это его интересует во вторую очередь. Речь сейчас об отношениях между мужчиной и женщиной, а не родителями, детьми.
Про совместить или разделить речь не идёт, поскольку все переплетено и, согласна с вами, сложно.
нравится твоё мировоззрение!
мне кажется, человечество пошло не по тому пути, и «смешало» любовь с сексом..
мне кажется, человечество пошло не по тому пути, и «смешало» любовь с сексом..
И тем не менее каждый волен выбирать свой собственный путь, даже если это идёт в разрез с мнением большинства и вызывает непонимание )
можно и свой кактус на подоконнике полюбить, и наслаждаться его ответной любовью, в виде цветения раз в год.
И даже сексом с ним заняться, предварительно выбрив его в интимных местах )
можно и свой кактус на подоконнике полюбить, и наслаждаться его ответной любовью, в виде цветения раз в год.
Можно легко, кактус ведь стоит молча на подоконннике: не раздражает своим мнением, отличным от твоего, не ноет, не болеет; не толстеет, не говорит глупостей, не раскидывает носки, не вмещает на тебе свое плохое настроение,не разочаровывает (от него ничего не ждёшь, разве что цветения раз в год), продолжать можно бесконечно.
Людей любить намного сложнее, именно поэтому многие и подменяют любовь иными, собственными понятиями )
И даже сексом с ним заняться, предварительно выбрив его в интимных местах )
А это, простите, зачем? Мне кажется, что наличие любви совсем не обязательно предполагает секс, даже если мы о людях )
конфектно-носочный период, когда конфеты в кайф, и носки не раздражают
конфектно-носочный период, когда конфеты в кайф, и носки не раздражают
У сладкоежек‐пофигисток вся жизнь может быть конфетно-носочной ))