Как чувствуют себя люди, вынужденные жить в Германии?
Мне очень инетресно. Таких людей счас- несть числа..
Люди живут в Германии по 20-30 лет, но ненавидят страну, называют ее пренебрежительно "Гермашкой", ее руководство считают тупым, хотя сами избирали.
При этом славят Путина, считают Россию великой и всячески подчеркивают, что они оттуда..
Но сами могут без проблем уехать в Россию, но.......не уезжают!!
Я уже многим предлагал даже помощь в доставке чемоданов до вагона.
И тут начинается скулеж, что у них не все так просто, дети, родственники..и так далее..
Как вы относитесь к таким людям? Я - резко отрицательно.
И считаю, что если тебе не нравится с трана, в которой ты живешь, и нравится другая - то ты ДОЛЖЕН стараться туда уехать.
А вы? Ругаете страну,
в которой живете?
С большим уважением отношусь к Германии.
Есть ошибки и не все считаю правильным.
Но в других странах их ещё больше.
По финансам могу себе позволить проживание в совершенно любой стране.
Есть то, что мне нравится больше в некоторых других странах.
Но взвесив все за и против - Германия.
Я люблю Германию с ее плюсами и минусами.Я в Германии счаслива как ни где и никогда.Я не хочу после жизни Германии в России жить и я уважаю и люблю Путина и люблю Великую Россию.И горжусь что я русская и горжусь своим любимым мужем немцем.Плохо в Германии тем кому было плохо в России.Им будет плохо везде и всегда.Я брезгливо отношусь к таким тваришкам,которые обсирают Германию и мне обидно и не приятно когда обзывают немцев и наши немецкие законы и образ жизни.
Про то, что Германия сильно изменилась за 20-25 лет, что люди приезжали в совсем другую стран и теперь её не узнают - ни слова.
Особенно в последние годы.
Немцы с их менталитетом, те ещё кадры.
Ещё не встречал иностранцев, живущих здесь, положительно отзавающихся о них.
Для них мы всегда чужие.
Ну да, можно написать: мой муж и ТД, но наверняка кто-то из его родни у тебя за спиной что-то скажет.
Примеров - тысячи.
Я лично на пенсии скорее всего свалю.
А да, ещё вспомнил.
Посмотри статистику, сколько немцев каждый год уезжают из немецкого рая.
И кто сюда прёт.
Ну и экономику не забываем.
С такой внешней политикой думаю скоро многие фанаты Германии задумаются.
Пару лет ещё протянет страна, а потом в минус выйдет.
Хотелось бы думать, что ошибаюсь.
Да кстати, политиков ругать - это интернациональное.
Так вот и займитесь своим носом.
Это, к великому сожалению, и мой нос, так как эти люди живут в моей стране, и делают мою жизнь некомфортной.
Кроме тго, поддержка фашистского путинского режима и народа, его поддерживающего, запрещена законом Германии.
Люди живут в Германии по 20-30 лет, но ненавидят страну, называют ее пренебрежительно "Гермашкой", ее руководство считают тупым, хотя сами избирали.
Живут они в Германии - реально, но живут уже давно виртуально. ТВ, СМИ, контакты ... просто бери телефон, комп в Германии и смотри у кого он "на русском"(если мы о СНГ) - можешь сразу относить чела к заболевшим из Гетто. Однокласники, Вконтакте, Телеграмм и т.д. - все это части виртуального мира определяющее мышление. Чел. может быть за Путина или против, но это всё равно "пророссийский" как правило ностальгирующий о СССР.
Но это всё меняется Галант, это уходит, трансформируется пока не образуется русская украинская турецкая и т.д. национальности - но при этом европейской нации ... Кстати виной всему в том числе Германия. Германия - не США или Канада, это не миграционная страна - это страна со своими устоями культурой. В Германии подобные Гетто пока смотрятся довольно естественно, ибо сами аборигены устраивают их из себя. Вводя такие понятия как "мигратсионсхинтергрунд" ... Это всё естственно Галант - "глобализация путем почкования". Чем глобальней нация, тем больше национализм. Европейцы - нация состоящая из многих национальностей. Русские пытаются выстроить нечто подобное, но имея колониальную политику вертикали в основе, обречены на катастрофу, - антипод. Да, антиподы тоже нужны миру. В этом смысле(в смысле РФ) русский как нация - конкурент европейцу. Но это пока. Все меняется, изменится и это. (пример развитие Турции и арабов как нации)
Да будет срач!
Ты пошарься по русскоязычным форумам тех же Штатов или Канады.
Те люди наверное тоже из гетто.
Считаю нормальным,
когда люди общаются с себе подобными.
И рос. телевидение смотрю, и немецкую пропаганду тоже.
Ты ведь тоже здесь,
а не на немецком форуме.
эти люди живут не в вашей стране, а в своей.
И вас совсем не должно волновать кто и кого поддерживает.
Если кто то мешает жить в германии, то можно всегда переехать к своим братьем по разуму.
Вот вы поддерживает нацискую украину и вы мне этим мешает жить в моей стране. И что теперь?
Кроме тго, поддержка фашистского путинского режима и народа, его поддерживающего, запрещена законом Германии.
Это ваша мечта, а на сама деле ничего не запрещено тут. Не выдумывайте.
А вот поддержка ваших нацистов здесь запрещена законом.
Люди живут в Германии по 20-30 лет, но ненавидят страну, называют ее пренебрежительно "Гермашкой"
Здесь вроде только выкл "Гермашка" говорит, но это он любя наверное. Ну или помогите ему чемоданы донести до поезда в неизвестном направлении
руководство считают тупым, хотя сами избирали
А на счёт сами избирали, ошибаетесь, ни какую Рикарду и Анналену ни кто специально не избирал. В германии парламентарная демократия и пуководители рутируют по кругу, переходя на новые витки спирали власти
Вот вы поддерживает нацискую украину и вы мне этим мешает жить в моей стране. И что теперь?
Проблема в том что - не будет Украины, следующей не будет Германии. Украинцам бежать некуда, - на их страну напали. Если РФ нападет также на Германию ... тебе пофиг, остальным нет.
называют ее пренебрежительно "Гермашкой", ее руководство считают тупым,
Ничуть не больше тех,кто называет Россию Рашкой.
И считаю, что если тебе не нравится с трана, в которой ты живешь, и нравится другая - то ты ДОЛЖЕН стараться туда уехать
Мало ли что ты считаешь)))Мне нравятся многие страны. И Россия тоже.Как же я смогу разорваться и везде жить? Германия- нормальная страна для проживания.
А писали, что срача не будет.
Откуда у людей уверенность, что Россия нападёт на Германию?
Паранойя?
Если Союз в своё время не напал на ФРГ, а торговал нефтью и газом, то почему это должно случиться сейчас?
А тогда ведь была ещё и идеология.
Ещё прибалты любят эту тему мусолить.
Кто-то всерьёз считает, что Путину нужна скажем Эстония?
Европейцы - нация состоящая из многих национальностей.
Нет такой нации-европейцы.А в России национальностей поболее, чем в Европе-около 200.
Русские пытаются выстроить нечто подобное, но имея колониальную политику вертикали в основе, обречены на катастрофу, - антипод.Это где же ты колонии в России увидел?
Насчёт катастрофы-это розовые мечты русофобов со времён царя Гороха.
Да лааадно ))) сравни "русских", "турков" и т.д. после 40а тут и до 40а ... совершенно разные взгляды на национальную принадлежность и принадлежность к нации. Первые - шовинисты с имперской идеологией. Все до 40а - большие националисты, но при этом считающие себя Европейцами и как правило поддерживают фундаментальные европейские ценности. Российско-Украинский радикализм на линии фронта пройдёт, всё остепенится при этом культура, цивилизация, глобализация так или иначе будут продвигаться. Это не изменить - это законы которые не в силах изменить Человечество ... а я уверен что и Бог.
Откуда у людей уверенность, что Россия нападёт на Германию?
Кто-то всерьёз считает, что Путину нужна скажем Эстония?
Хорошие вопросы. В свете последних событий, а также новейшей истории РФ аля "зачем им это надо" пусть каждый ответит на них сам )))
Трое моих знакомых, немцы уехали из Германии.
Один - инженер - строитель уехал уже лет 15 как.
У него жена русская, сам он по русски шпарит почти без акцента.
Работает тем же инженером в Москве.
Двое других подались в Швейцарию.
И только русскоязычные пишут : ах, как же я люблю Германию (которой давно уже нет ) !
н.п.
В Германии я пол жизни уже живу. Могу критиковать, но не ругать. Вижу и плюсы и минусы, но эта страна стала мне второй Родиной. А первая это Россия. Ругать Россию это как ругать мать, выехав из родительского дома Я с удовольствием приезжаю в гости к маме и чувствую себя там очень хорошо, но так же с удовольствием возвращаюсь в свой дом .
В России у меня все отлично было, так же как и в Германии.
называют ее пренебрежительно "Гермашкой",
Это ты себе сам придумал.
ее руководство считают тупым, хотя сами избирали.
Оно и есть тупое и они его не выбирали. Им его назначили. Мало того, многие коренные немцы считают свое руководство тупым.
И тут начинается скулеж
Опять сам себе сам придумал.
И считаю, что если тебе не нравится с трана, в которой ты живешь, и нравится другая - то ты ДОЛЖЕН стараться туда уехать.
С чего это ты так решил? Людям нравится страна в которой они живут. Но они не считают себя должными высираться на свою Родину. Они не считают себя должными поддерживать обстрелы Донбасса и сжигание людей живьем в доме Профсоюзов в Одессе, они не хотят поддерживать режим восхваляющий бандеровцев и прочих пособников нацистов. Эти люди не совершают никакого криминала, они просто имеют мнение, отличное от твоего.
так как эти люди живут в моей стране, и делают мою жизнь некомфортной.
И как эти люди делают твою жизнь некомфортной? Только своим существованием уже? Может они тебя избивают и унижают на улицах, загоняют в дома профсоюзов и там живьем сжигают? Они просто имеют мнение, отличное от твоего. Они просто не разделют демократические "ценности" при которых обстреливают 8 лет Донбасс и сжигают людей в доме Профсоюзов.
Кстати, очень многие из этих людей имеют здесь свои дома и платят приличные налоги, на которые государство содержит тебя. Но такие как ты, даже в очереди за тарелкой бесплатного супа будут рассказывать про российские и советские ужасы и как им некомфортно жить от людей, имеющих другое мнение.
Если тебе мешают жить люди, имеющие просто другое мнение и ты хочешь от них избавиться - то это типичный нацизм. Впрочем, поддерживаемый и пестуемый тут на сайте. Ведь это соответствует европейским демократическим "ценнотстям".

оставьте политику для ДК.
Ага, типа только там разрешается безнаказанно называть русских свинособаками, да?

Угу, особенно турки независимо от возраста все поголовно поддерживают ТН новые европейские ценности.
Кстати, а куда делись старые европейские ценности?
Были ли они вообще, а если были, то были они такие плохие, что понадобилось создать новые ?
Короче, вопросы есть.
Кстати, а куда делись старые европейские ценности?
Некоторые из них никуда не делись - одну из них продемонстрировали защитники молодой демократии когда сжигали людей живьем в Доме Профсоюзов в Одессе.

Короче, вопросы есть.
Вопросы есть всегда - но решения принимает каждый для себя сам. Галант изложил что ему не нравится, - мне например на то что обратил внимание Галант пофиг. Мне больше претит когда народ начинать втыкать нечто вроде:
- мне все равно
- от меня ничего не зависит
- я "политикой" не интересуюсь
Как правило такие люди по жизни брехуны и лицемеры.
Подобное читать от чувака который удавится(а также удавит свою жену и ребенка) за копейку - как минимум смешно.
Сочинил про меня ложь и самому смешно от нее. Кстати, этой ложью ты делаешь переход на мою личность. Что запрешенно правилами форума. Хотя мудираторы здесь очередной раз скажут, что это - Другое.

И считаю, что если тебе не нравится с трана, в которой ты живешь, и нравится другая - то ты ДОЛЖЕН стараться туда уехать.
я тоже так считаю, рассмотреть варианты стран, которые больше подходят. Я с семьёй так и поступила, хотя Германия мне в принципе нравилась, просто хотелось жить южнее, ближе к морю и климат Германии (там, где мы жили - ЛДК) мне не подходил, ветра, дожди
А вы? Ругаете страну, в которой живете?
ругаю, в связи с событиями последних лет, но тут дело не в моей стране, во всём мире сейчас такое.
я не вынужденная,а с радостью приехавшая. живу, как дома. Нравится все, кроме политиков, но это нормально. Бесит, что нет умных-только дураки способны все решать мордобоем и кулаками.
Природой наслаждаюсь-красота кругом.
и да, все зависит от человека- мне и в Африке будет хорошо. Я вживаюсь сразу в любой коллектив. И мне интересны все и хохлы ,и москали, и киргизы, и жиды и наши фашисты. Придурки так называют нас всех,но это правда жизни. А я люблю правду.с ней легче жить.
Как им себя чувствовать, когда приехали наняться в наём.
Наёмный человек всегда недовольный, под их даже профсоюзы придуманы.
Ты же отрицаешь холокост!
И ничего себе живёшь тут, хотя отрицание преследуется законом.
Точно так же люди имеющие другую точку зрения, живут себе спокойно и платят налоги на которые живёшь ты тут, нарушая закон - отрицая холокост!
Ой извини, пропустил. И к своему стыду самою адекватную реплику в этом топике.
Но чтобы ответить, хочу уточнить кого именно ты подразумеваешь под определением - "свои"?
Пойми верно это не провокационный вопрос(поэтому углублюсь) Во времена Гитлера "свои" были те кто сегодня стыдится этого(гитлер концлагеря убийства и аннексии это тогда всё было "свои") Впрочем в историю героями вошли те кто в.у. персонажей своими не считали(капелла белая роза и т.д.) Вот и мне интересно кого ты определяешь в "свои"?
PS: Канешна победил бы адольф - другие были бы герои, но он не победил - это было невозможно. Не победил тогда, не победит и сейчас.
Аригата дорогая так не честно ... Галанта забанили и он не имеет возможности тебе ответить, ты используешь клише и навешиваешь ярлыки на тело неспособное ярлык сорвать, это некрасиво и недостойно Поэтому отвечу тебе я, и мне кажется что мой ответ близок к тому что ответил бы тебе Галант:
ох уж этот Галант
А если б к тебе дамочки с России перестали ездить, а? И не так бы запел.
Но я ему один умный вещь сказать хочу. Пусть идет к украинской общаге, там дамочки ищущие сидят, ждут подходящих. Я частенько мимо их общаги проезжаю вечерком в пятницу. Сидят на крылечке, винишко пьют, глазками стреляют.
я не поклоник Путина, если Вы об этом, и считаю нападение на Украину преступлением(можно долго дискутировать почему это случилось, и кто косвенно и не совсем косвенно виноват, кому это выгодно и тд и тп - но факт остается- Путин зашел на чужую землю). Но после начала войны у меня ни на грамм не поменялось отношение ни к россиянам, ни к России. Я не стыжусь своего происхождения, своего языка, своих корней.
Так вот, Галант (немцы) никогда не оправдывали Холокост. Они лишь говорили о том что Евреи привели Гитлера во власть, мало того давали деньги, когда перестали добровольно - он их обворовывал, отбирал насильно создавая Гетто с фешемебельным раскладом(аля резервации) а когда с Евреев брать было нечего и они являлись грузом(питание обеспечение) в 43м - совбез постановил "решить еврейский вопрос". Евреи имею право на память и жертвенность террора устроенного фашистами ... НО без осознания своей вины они опять будут подвержены опастности уничтожения. Более того, не осознавая своей вины они подвергают и поощряют уничтожение других. Сегодня ты жертва Холкоста а завтра Тиран, да. И что ты предлагаешь Галанту? Стать Евреем?
Но после начала войны у меня ни на грамм не поменялось отношение ни к россиянам, ни к России. Я не стыжусь своего происхождения, своего языка, своих корней.
И заметь при этом ты современник. Аригата предлагает стыдиться потомкам.(ты не ответила на вопрос - кто для тебя "свои"?)
если в более общем смысле- мне одинаково комфортно и с немцами и с русскими и с китайцами. Вот год назад к кореянкой познакомилась - полное совпадение, несмотря на различие культур. Понимаю я лучше немцев( не в плане языка)- сказывается больше 20 лет здесь
Понятно, у меня +- также, я тоже уже никогда не стану "немцем"(т.е. я православный украинец) ... но мне комфортен западный(сша франция италия германия британия...) менталитет. Британский и Германский ниболее комфортен, НО если они предадут свои убеждения и пустят во власть уродов - я стану для них врагом. То же произошло и с российским во мне. Мне как и россиянам в том числе русским, которые для меня "свои" - ПРЕТИТ то что происходит с РФ.
Чтото же заставляет тебя думать и говорить на эту тему ;-) более того, ты всегда обозначая явный ппц "своих" и сразу в том же тексте пытаешься упомянуть в суе зеленского байдена макрона шольца и т.д. - значит не всё ОК на душе. Именно это и подразумевается под словом "свои"и "правда" ... когда говорят о байдене шольце макроне тебя это не задевает )))
Я не критикую - более того считаю что это хорошо, жаль только что пока лишь у 10% населения РФ. Просто - это и есть "свои" и это есть "правда", по какую сторону это уже значения не имеет - важно что это "твои" и это искренне "правда" для тебя . В конечном счёте для всех Правда будет одна(Галант вон за неё пострадал бггг)
Хоронят одного человека (анекдот национальный , какой национальности был человек -не скажу).
Присутствующие на похоронах между собой говорят , что надо бы произнести несколько слов,
но все молчат, ибо говорить можно только хорошее...
Вдруг голос из толпы: "Вот брат покойного был ещё хуже !"
А вот вопрос возник,
многие, если не все ехали сюда на фоне развала СССР.
Жизнь там в то время была конечно просто пи*дец.
Я из Средней Азии сюда приехал, там работы не было, ездил торговать текстилем, которого в Азии было много в Москву.
Были мысли остаться в Москве, но кто видел этот город в 90-х, сказал бы , ну нах.
Я к чему?
Думаю не все понимают, какой шухер нас ожидает в Европе и в частности в Германии.
Пока это так, разговоры ни о чём.
Не хочу каркать, но думаю через пару лет желающих свалить уже отсюда среди нашего брата будет намного больше.
Просто запомните эту ветку.
Сейчас глобальные перемены происходят.
Имхо.
ну я москвич.
был в москве до короны. ппц стопхам кругом. попадаешь в 70-е
да и ходить далеко не надо
открываем ютюб и смотрим стопхам.
дороги, грязные машины, костюмы абибас, фасады домов.
валите вобщем туда скорее 🤣🤣🤣
Я таких типов как ты штук 5 знаю. Пока делали деньги в РФ и заманивали в кровать молодух с помощью германского паспорта, были ярыми сторонниками РФ и фанатами Пу, а Германию всячески поливали помоями. Как только бабки пропадали и деффки
переставали давать, то тут же вспоминали о своей "любимой" прародине, очередной раз меняли мировозрение на 180 градусов и прочно присасывались к большим сиськам социаламта...
Короче, можешь расслабиться. Никто за тобой не следит и пайки лишать не будет. Считай это вознаграждением за то, что несколько детей стране дал.
Даже детей упомянули..
Вы пользуетесь тем , что здесь запрещено про войну. И не хочется вам объяснять , что у многих дело не в сиськах, а в отношении к происходящему.
Но вы обозвали автора темы типом, прошлись по нему как вам захотелось и он сейчас заблокирован не может ответить.
Поэтому все же отвечу я.
И одно дело байки и выступления на сайте. И совсем другое , что та страна сейчас изгой и те, кто поддерживает войну - тоже здесь изгои.
Они здесь скрывают свою позицию или изгои для европейского общества.
Другого не дано. . И это правильно.
И то, что у галанта поменялось и стало такое отношение - это адекватно и нормально.
Я не берусь судить его личную жизнь.
Но в очень важном он сделал правильный выбор. Как и очень многие люди , проживающие в Германии. Независимо от их национальности и откуда они родом.
Но в очень важном он сделал правильный выбор
Стопроц👍👍😁, выбор што надо, только увы не всем это удается акуратно кассировать годами сациял параллельно рассуждая о высоких материях на тусофке😂😂
Чет я запамятовал не галант ли в отпуск в крым ездил год или два назад. Быстро переобулся👍👍😁😁
Я не вижу в этом ничего предрассудительного.
Высокоразвитое общество может предоставить минимальный доход для тех, кто желает так жить.
Зато на его месте может работать другой человек. Который сам хочет работать плодотворно , влплощая весь свой потенциал и иметь более высокий доход.
Это в любом случае будет в недалёком будущем. И не будет порицаться обществом.
Когда оно поймёт что к чему.
Я знал (виртуально) Галанта когда сам "под стол пешком ходил" (говнокодил и проектлятил) в первой половине 2000-х ... познакомлись мы на другом форуме, а близко когда турниры играли в карты (кстати именно тут на germany.ru - раньше был отдел "игры") ... У нас были таблицы группы призы - все чин чинарём. Тогда Галант был инженером и разрабатывал супер-пупер самолеты (рули управления по моему) - было прикольно. А на сосале он по моему с 2012 или 2013-го (там была своя история до этого) Так шо Галант вполне достойный собеседник (если шо) Вы уже "знаете" совершенно другого Галанта бгггг
Печально , вы не понимаете, что уже живёте в стране, где старость уважаема и беспомощный человек окружён заботой и помощью не на словах.
Так же всем миром не собирают детям на лечение , инвалиды не сидят взаперти и от голода и холода никто не умирает.
В стране , где медицина гораздо лучше, чем во многих странах и она всем доступна.
И в 90 лет человека будут лечить добросовестно и сделают все возможное для спасения и продления его жизни.
Но после начала войны у меня ни на грамм не поменялось отношение ни к россиянам, ни к России. Я не стыжусь своего происхождения, своего языка, своих корней
у меня тоже ничего не поменялось.
всегда не любил эти туалеты дырка в полу, вечноразбитые дороги, воровство коррупцию и кумовство.
от этого и свалил.
а сейчас без технологий да к тому же "все для фронта вместо туалетов и больниц" - вообще на столетие отстанут...
удивляют те кто свалил и отсюда поддерживают весь этот тамошний трэш.👎
в то время как оттуда народ валит уже миллионами. айти, ученые, спортсмены, музыканты, врачи.
билеты кстати в тот конец есть, много и дешевые,
чемодан вокзал аирапорт. че тут сидите?
вас там ждут!
Ну знаешь ... в Германии женщина с 2-мя детьми на сосале получает на руки 1700 EUR ... Галант с жинкой думаю 1400 имеет. Особо не разбежишься канешна, но с учётом скидок на проездной + всяких иных ништяков, спокойно на 2-их 1500 можно иметь. Нормальные бабки, - и к этому в добавок на каждом углу орут - "мол социальщики бедные чуть ли не асфальт доедают" - т.е. ещё добавят по стольничку на нос "на энергетику" + у Галанта часть пенсия, а это ещё + хвз скока ... Можно жить, как думаешь?
Я ему всегда говорил - завидный жених. Штука семьсот - восемьсот в месяц как с куста. Ты ещё эти баблосики попробуй заработай. Бгггг
Высокоразвитое общество может предоставить минимальный доход для тех, кто желает так жить.Зато на его месте может работать другой человек.
Высокоразвитое общество))) Значит Галанта нужно еще и поблагодарить, что место на рынке труда освободил для тех кому неймётся, от скуки наверное, ну не хотят они получать пассивный доход, рвутся вкалывать и финансировать Галанту его досуг и детей. На то оно и высокоразвитое общество))) Коммунизм наступил - каждому по способностям и потребностям, не хочешь вкалывать - самореализуйся на тусовке
Маниловщина! Серость и мещанствo
ох как мозоль любимая давит :) Может дырка вместо туалета - это не страна виновата, а из семьи? денег не заработали ? или желания менять что то не было? У нас даже в тяжелые 90е все было нормально. Но для этого родители работали, не пили. Спасибо им за то, что детство свое я только с теплотой вспоминаю, а не с такой злобой как Вы.
што за цирк вообще?
Завидуют ))) Ща сериал идёт "Дом Дракона" - норм. серии ... дык там Король Таргариен мне Галанта напоминает ... (без шуток) Галант тоже будет чухать лет до 90+ тихой сапкой - рзвлекая дух и тело чем Бог послал. Галант красавчег.
Таким как он с умом и пониманием - вкусом к жизни, я лично на сосал готов скока надо отстёгивать. Такие люди кто чтоб не говорил - движут общество вперед, а не пробухивают улетая в нирвану все свое время туша амбиции.
То, что вы пишете о немецкой медицине ...было, лет 20 назад ещё. А сейчас ситуация увы и ах🤷♀️ Термины можно ждать месяцами и не дождаться, зачастую вообще к домашнему врачу не берут новых пациентов. Отношение врачей в 90% наплевательское. Главное, деньги с кранкенкассы скассировать. А пациент... спасение утопающего сами знаете чьих рук дело🤷♀️🤨
🤣
смотри как дырка туалет рушит все скрепы🤣
одно слово - и понесло
они даже не в курсе что в 21 веке там у 1/4 населения все та же дырка.
и смотри: сами люди виноваты!
т.е. в том что до аойны зп и так была в среднем 250-300 евро а пенсия 150-200€ , - сейчас хз что вообще творится - виноваты сами люди?
хотя может и так. валить надо было.
Дырка вместо туалета
Ты кстати как нормально в такие дырки ходишь? Я с детства таких туалетов боюсь , в селе когда был старался терпеть до утра. А летом открывал и сначала мух выгонял, какой нить тряпкой или просто дверью махал - мухи такие зелёные, жирные.
Путина ненавижу, и не только из-за войны.
Россия великая, несмотря на Путина. Своей культурой, недрами, территорией.
В Германии 20 лет назад мне нравилось почти всё. Сейчас не нравится почти ничего🤷♀️ Чемодан вокзал не предлагать, т.к. я замужем и у меня взрослый сын, который живёт совсем рядом и мы очень часто видимся.
За нынешнее правительство я не голосовала, и мне за него стыдно👎👎
На пенсии мужа очень надеюсь уехать из Германии куда-нибудь к тёплому морю. Германию "гермашкой" называть нехорошо, каюсь🤷♀️😉
Слушай ... у меня для тебя история есть 1:1 ... Есть у меня корефан давнишний берлинец в 5м поколении, его родители в 2006м приехав из отпуска в Португалии - заявили "купили дом" ... переехали в Португалию, в 2015м вернулись в Берлин (штаны мешают) Домик в Португалии остался - классный домик но далеко (я там 2а раза был ) - для отпуска. Ты тож на всякий пожарный так подыскивай )))
коллега сына,не немец,гражд.старой европы полетел в Юж.америку в отпуск .
Работал там ранъше и жену привез.
Сын спросил что наверное будете туда сваливатъ? Тот рассказал что пока нет,но если будет
ето продолжатъся,свалайт.Но ему там особо не нравится.
В болъших дома ОК, а в частном секторе плюмскло-туалеты с дыркой.
Я сыну- "кем ета европа опятъ собраласъ воеватъ.
Гейпарады погонят или етих дебилов в детстве напуганных кло-монстрами.
тут буквально недавно в тиктоке украинские беженки жаловались на условия - мало того, что в их общежитии в Германии вместо туалетов - дырка в полу, так ещё и самих убирать заставили...
Может, их обманули и они попали в какую-то другую, неизвестную отдельным одиозным персонам Тусовки, Германию? Или просто отдельные одиозные персоны живут в какой-то неизвестной виртуальной гермашке 😎
ак же всем миром не собирают детям на лечение , инвалиды не сидят взаперти и от голода и холода никто не умирает.В стране , где медицина гораздо лучше, чем во многих странах и она всем доступна.
так было до начала "пандемии", сейчас уже ситуация изменилась и будет только хуже. Но и в других странах не лучше а хуже
Китти, у меня ни слова ни о нации ни о культуре ни о языке
а у меня как раз о нации, культуре , людях и их языке. Люди все разные, политические взгляды у них разные, почему они все должны стать вдруг по нац, признаку изгоями, мне непонятно.
мой пост был ответом на твой пост об изгоях и как и куда их будут изгонять.
Я попытаюсь тебе объяснить то до чего не в состоянии додуматься твоя головка.
В демократичной строне существуют разные мнения и разные взгляды не как в вашей стране, которую вы уже продали и ваше правительство с национальным лозунгами. Что стало отправной точкой для демонстраций в Европе местных жителей, так это враньё нашего правительства. Украинский конфликт создавался искусственно при поддержке штатов и не имеет ничего общего с волеиизявлением народа живущим на Украине. На самой Украине очень плохо понимали куда вообще ветер перемен дует, или нарочно скрывали это факт от самих жителей Украины. Сам народ Украины хотел жить в достатке и всем казалось что эти блага даст вам Европа, но в самой Европе задолго до конфликта на Украине были введены первые санкции против торговли с Россией, это ударило по всем экономически. Сегодня всё загнулось и вовсе, люди стали бедными.
Теперь сам ответь, вам всё ещё хочется в Европу?
Учитесь жить дружно и торговать совсем миром не вступая в какой либо альянс. Мы хотябы пытаемся убереч нашу новую родину от ваших ошибок.
Почитайте что нибудь простое и доступное вашему пониманию про индустрию 4.0
Через 10 лет эта новая эпоха будет в разгаре.
Ни война, ни пандемия остановить этот процесс не может.
Какую работу там сможет выполнить человек, который не горит желанием работать?
Это даже опасно доверить такому какую либо функцию. В мире искусственного интеллекта , био и нейротехнологий.
Там, где будет взаимодействие с человеком - нужен высокий интеллект и желание работать.
Вот поэтому в высоразвитых странах будет возможность предоставить минимальный доход тем, кто так работать не хочет и не может.
Все подготовительные пред этапы успешно проведены. Сейчас все пойдёт очень быстро.
Глазом моргнуть не успеете , как все будет меняться на глазах. Совсем другое устройство мира и технологий.
Да, будет очень очень большое сокращение рабочих мест и значительно возрастёт разрыв между богатыми и бедными.
Поэтому прилагайте усилия уже сегодня , чтобы ваши дети и внуки учились , получали очень хорошее образование. Если они хотят иметь хороший доход в недалёком будущем.
Это как сравнить первые модели мобильных телефонов с теми, что сейчас.
Вот , что примерно будет довольно скоро.
Через 10 лет эта новая эпоха будет в разгаре.
Какую работу там сможет выполнить человек, который не горит желанием работать?
Ну так а некоторые уже сейчас, в разгаре деиндустриализации когда еще можно вносить посильный вклад, место на рабочем рынке освободили, не дожидаясь 10 лет. А возможность предоставлять всем подрят доход становится всё меньше, ну разве что денег еще больше напечатать.
Все подготовительные пред этапы успешно проведены. Сейчас все пойдёт очень быстро.
Боюсь, что уровень высокоразвитости еще хромает, пока что еще только кабель прокладывать начали.
Человек хочет работать, если хорошо понимает, зачем... Ну и силы для работы есть...
А, так работать даром дураков нет... Только, рабы в тюрьме... Работают даром... И за еду...
В Германии раньше те кто долго работу не могут найти их гнали на 1€-Job, что означает работа за 1 евро/час, допустим работаешь на кухни, улицу чистишь, это где-то 160€ в месяц, но я не помню на целый день или на пол дня, некоторые идут на Minijob, там тоже платят мало от 450 до 520 евро, но там меньше работаешь от 43,6 часов до 45,82 часов.
это где-то 160€ в месяц
Мне так "нравится", когда народ "забывает", что пособие продолжает выплачиваться в обычном размере и никто на эти заработки месяц не живёт :-)
Можете расслабиться и получать удовольствие😁
Фамильярничать пошло. Предэтапы мол там какие-то уже проведены - Вас обманули))) Там еще и пред-пред-пред этапы ни кто проводить не собирался))
Отчего же фамильярничать?)
Я хотела вам сказать, что все для вашего блага и цели благие. Поэтому можете расслабиться , вы в надёжных руках , благодаря такому везению , как проживание в Германии. Доживёте свою жизнь , не зная горя.
Прежде чем предполагать плохое в словах кого то , вспомните
"тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман" А. С. Пушкин 😁
кто-то начитался ненаучной фантастики.
Да нынче даже туалеты-то не всегда работают в общественных местах, ямы на дорогах, школы в упадническом состоянии и тд.
А новое поколение вообще потеряно для общества. Кто Вам построит это прекрасное будущее через 10 лет?
Надо так верить всяким сказочникам?!
Давайте уж постараемся как-то пережить этот нынешний кошмар, а там, дай Бог, посмотрим, как и кто сможет хотя бы восстановить, то, что так быстро поломали за последние несколько лет
Как очень часто бывает , смотрим в книгу - видим...
Где вы прочитали прекрасное?
Нет, оно достаточно болезненное и для многих тяжелое. Полное потерь , снижения уровня жизни для многих. До уровня их реальных возможностей , когда за просто так - только минимум.
Но это не горе , не голод и в Германии пройдёт в достаточно терпимых условиях.
И у меня нет времени на фантастики , да и не любитель)
Вы называете кошмаром то вполне свое благополучие , которого может быть ещё и не очень достойны. Если не в состоянии даже это понять, что кошмар это нечто совсем другое.
ну я же говорю, начитались.
Вот удивительно, как люди, приехавшие из страны, где строили светлое будущее в виде коммунизма, могут верить ещё в больший бред кучки каких-то сошедших с ума психопатов.
Ну, с другой стороны, блажен, кто верует.
Может, так и лучше?
Кто Вам построит это прекрасное будущее через 10 лет?
а кто сказал, что оно прекрасное? оно просто ужасное и не через 10 лет а через 8 или почти 7 (2030) и уже сейчас эти изменения в самом разгаре.
дигитализация
отмена наличных денег , отсюда абсолютный контроль
средний класс практически уничтожат и будут только богатые и бедные
и тут гос-во "придёт на помощь" - введение bedingungslosen Grundeinkommen
и вот тут заковырка, а кто ж будет работать, если все будут бедными но счастливыми, как выразился Клаус Шваб??
" doch ein auf einem bedingungslosen Grundeinkommen basierendes Gesellschaftsmodell kann natürlich auch nur dann funktionieren, wenn nach dessen Einführung noch genügend Menschen arbeiten, um das System zu finanzieren.
Natürlich die Sekte der Reichen und Schönen 😁
Ничего нового, судя по тому что пишут, вся германка практически в этой секте, ну кроме некоторых там нищебродов. Как заведут волынку, мол инфляция, продукты питания подорожали, фарш минимум в два раза подорожал, а красивые-богатые им - ничего не наблюдаем, у нас всё как раньше - коммунизм
дигитализация
Если Германию с другими странами сравнить то ничего нет еще. Беамты всё еще шлют друг другу факсы. Много лет назад пришлось работу писать про телематику. Я разочаровалась, я же раньше верила во всё это.
Лично я за дигитализацию, но этого не будет - клиент не тоt.
седня хотела получитъ в аптеке метформин ,потребовали 5 е.Был диабетикам всегда бесплатноПредставъ работаюшего чела ,который платит налоги, КК и такой юберашунг
Если вы диабетик, оформте в КК бефраюнг и будут все медикаменты бесплатны. Пока не знала, тоже платила каждые три месяца по 30 евро (у меня 6 видов медикаментов,включая и метформин)
Так же и роллятор обошёлся бесплатно
Спасибо. сочуствую.
Мне в аок сказали набратъ квитков на 53 е. и я получу бефраюнг.
Уже естъ такая сумма. Усвободиласъ-схожу на той неделе.
Но ведъ
я 3 недели назад у етого аптекаря брала бесплатно точно такие.
а я отношусь резко отрицательно к таким как ты! и всем открывающим подобные темы.
потому что вы либо тупейшие дебилы, либо провокаторы.
вы что действительно не замечаете, что Германия сильно изменилась за 30 лет в худшую строну?
вы действительно не понимаете, что люди прожившие и отработавшие в этой стране по 30 лет, построившие тут свои дома
вырастившие здесь детей, обросшие "корнями" и находящиеся в предпенсионном возрасте, не могут вот так просто схватить чемодан и пойти на вокзал?
почему эти люди обязаны любить тупых политиков Германии, если они видят своими глазами во что превращается эта
когда-то замечательная страна?
по твоему получается, что как бы плохо не становилось жить в стране, все всё равно обязаны хвалить и благодарить немецкое правительство и востограться страной? не критиковать, не бороться, не пытаться что-то изменить, а просто брать чемоданы и
валить?
а я считаю, что валить из страны должны такие тупые, бесхребетные приспособленцы как ты! вместе с политиками гробящими эту страну. тоже мне патриоты Германии выискались! что ты лично сделал для Германии, чтобы иметь право осуждать и выгонять других?
а ругать страну в которой родился и вырос, и которую наши предки, более 200 лет назад выбрали, для жизни - это по твоему нормально? между прочим они тогда покидали Германию не от хорошей жизни...
самое смешное то, что когда жизнь в Германии станет совсем хреновой, то первыми из неё станут бежать такие патриоты Германии как ты! и побежите вы обратно в Россию, которую сейчас тут ругаете. а когда прибежите туда, то станете ругать Германию.
если ЕС не развалится и политика притеснения нормальных людей в европе не закончится, то про болгарию, страны ЕС и прочие австралии, канады, можешь забыть.
так что как не крути, а вся надежда опять на Россию, которая уже не раз спасала европу от мразей..
вы что действительно не замечаете, что Германия сильно изменилась за 30 лет в худшую строну?
В чём?
Я написал в казахстанский форум как я хорошо живу, они от зависти начали меня всяко хейтить и оскорблять. Я написал что я инвалид, что сижу дома, и получаю пенсию + соц.помощь в размере 580€/месяц, и тут пошло, меня начали все хейтить в том форуме, сказали что я предатель, что я какие-то песни запрещёные пою в Германии. У моего хейтера 500 евро в месяц зарплата, и он мечтает жить как я - ничего не делать, водку пить и на пособие сидет, и с девушками любовью заниматься.
А ещё в Алматы когда-то по глупости показал свой уд.личности, а там стояло "национальность - немец", меня потом все обзывали в Алматы фашиком. Потому-что люди то завидуют. И когда мы уезжали, все наши друзья стали врагами, один человек сказал нам, чтобы мы свой нос не совали в Казахстан, живёте там, мол и живите.
да, для паразитов сидящих на шее у государства, хуже не стало.
для таких Германия по прежнему рай.
вы поэтому и ничего не замечаете. так как у вас нет необходимости замечать.
как бухали перед тв, так и бухаете.
бухайте, пока. скоро и для вас лафа кончится..
эти сказки про то как тебя в алмаате фашиком называли, ты бабушке своей расскажи, а тем кто там жил и вырос не нужно.
если бы ты там был нормальным человеком, то никто бы тебя из-за национальности немец, так не называл.
мои тамошние друзья, так друзьями и остались. с некоторыми до сих пор общаемся, не смотря на то, что невиделись больше 30 лет.
так, что всё дело в тебе самом. и не нужно валить на других.
эти сказки про то как тебя в алмаате фашиком называли, ты бабушке своей расскажи, а тем кто там жил и вырос не нужно.если бы ты там был нормальным человеком, то никто бы тебя из-за национальности немец, так не называл.
Просто у меня были хорошие оценки в универе, и я никому не давал у меня списывать, поэтому у тех у кого плохие оценки были давали мне всякие смешные и обидчивые кликухи, и насмехались над мной, меня обзывали, меня это очень сильно обижало, и только поэтому я показал уд. личности что я немец. А другой друг он тоже мне завидовал и над мной постоянно насмехался, он по образованию маляр, а я по образованию айтишник, у меня комп был очень мощный по тем временам, и интернет был, правдо 56к, а у него не было ни компа ни интернета, и он за мой счёт всегда ел, и ещё я иногда в компьютерный клуб его водил, чтобы показать что такое интернет, дело в том, что моя мама с папой мне подарили на 18 лет 1 тысячу долларов, и я по кафешкам и ресторанам вместе с этим другом ходил целый год, а когда я уехал в Германию он сначало как-то говорил ещё со мной т.е. с 2004 года по 2006 года по телефону, но в 2006 году он меня послал на три буквы, знать меня не хочет, и видеть не хочет. Потом мне мать дорогую одежду из Германии привозила, а мои друзья носили китайскую одежду.
А родители у них была фирма в Алматы, мы хотели продолжить наш бизнес из Германии, продавать компьютерные программы в Казахстан, отец этим до 2009 года занимался в Германии. Вот нам перед отъездом и сказали, уежаете мол в Германию и не суйти свой нос в Казахстан.
Моя бабушка уже мёртвая.
мои тамошние друзья, так друзьями и остались. с некоторыми до сих пор общаемся, не смотря на то, что невиделись больше 30 лет.так, что всё дело в тебе самом. и не нужно валить на других.
Разные друзья бывают, у меня очень завистливые друзья, по жизни неудачники. А вы оденьтесь в одежду за 1 тыщ евро, купите мощный компьютер и покажите своим друзьям, они от зависти и вас будут оскорблять.
P.S.:И сейчас мы живём припиваючи, мать получает 5 тыщ. евро, отец 1 тыщ евро. Моя мать биолог, биоинформатик, с докторской степенью, а отец программист и веб дизайнер, он окончил физмат., мои родители 6к очень просто получают, и ещё у нас свои 2 квартиры, каждая по 80 м², трёхкомнатные, гараж, и своя машина кашкай. Мы не брали кредиты, просто отец и мать много денег получили, моя мать с 1994 по 2003 год работала в Германии, 2003-1994=9 лет, 12 месяцев * 9 лет * 2000 дойче марки=216 тыщ. марок. Если на евро то 216 тыщ марок / 2=108 тыщ. евро.
да, для паразитов сидящих на шее у государства, хуже не стало.
для таких Германия по прежнему рай.
вы поэтому и ничего не замечаете. так как у вас нет необходимости замечать.
Во-первых я не пью и не курю, во-вторых я инвалид, работать много не могу и всё. А вот в Казахстане я не был инвалидом, и меня хотели на службу в армию забрать.
А мы уехали из Казахстана, потому-что там часто землетрясение, летом жарище, а зимой холодрыга, зимой сначало заболеваешь гриппом, а потом месяц ещё бронхит, ходишь и постоянно кашляешь целый месяц. Ну и там заставляют по казахски говорить, перед отъездом присылали бумаги, они на казахском и русском.
вы действительно не понимаете, что люди прожившие и отработавшие в этой стране по 30 лет, построившие тут свои домавырастившие здесь детей, обросшие "корнями" и находящиеся в предпенсионном возрасте, не могут вот так просто схватить чемодан и пойти на вокзал?
Во-первых некоторые живущие в Германию получают пенсию из России, и тут ещё работают. Дело в том, что в России пенсионный возраст для женщин 58 лет, а для мужчин 63 года, а в Германии пенсионный возраст в 67 лет. Вот они путцают, и плюс им пенсия идёт из России. Если им что-то ненравится в Германии пусть возвращаются назад на свою родину, и получают свою пенсию там, и живут как хотят.
Во-вторых моим знакомым в 2004 году в хайме какой-то мужчина подарил свой компьютер, т.к. он прожил в Германии 10 лет и ему не понравилось Германия, и он продал свой дом, свою машину, и уезжал обратно в Россию.
вы что действительно не замечаете, что Германия сильно изменилась за 30 лет в худшую строну?
Я себе в Германии построил свою звукозаписывающуу студию и киностудию (приблизительно как в голливуде), в России этого ничего не купишь, а если и купишь то намного дороже и если кому-то похвалишься то могут обокрасть. В Казахстане был топовый комп, там и захват видео было, и приём радио, и запись на CD-диски. А мой зять установил капкан где пидали в свою машину жигули, чтобы машину не угнали, а моя тётя как-то приехала из Алматы в Германию, через неделю её квартиру ограбили, и ей пришлось срочно уезжать из Германии.
не могут вот так просто схватить чемодан и пойти на вокзал?
А что мешает? Родители мои в свое время именно так и поступили - в предпенсионном возрасте за копейки отдали дом и всё добро, взяли чемоданы и поехали в Германию.
И таких было сотни тысяч.
Кстати, сам Галант не сразу поехал, долго раздумывал. Хреновый немец был...
мои тамошние друзья, так друзьями и остались. с некоторыми до сих пор общаемся, не смотря на то
У меня было 3 друга в вконтакте из России, они со мной поссорились. Одному я показал свои компьютеры, а он не мог это позволить, он инвалид как я, у него родители строгии всю пенсию отбирают у него, а у него комп ещё с Windows XP. Другому рассказывал что в декабре у нас красивый корабль плывёт по реке и с синими огнями, а у него там снега по колено, а ещё когда я сказал что у нас трубу чистили конализационную, и за это 70 евро взяли, он от зависти меня заблокировал. Третий тоже гадость в личку писал, после того как я показал фотку из окна.
Если честно я немного русофоб, но возникла русофобия у меня чисто потому, потому-что когда я был маленьким, я был изгоем, и над мной издевались более крепкие пацаны, или взрослые мужчины-соседи. А издевались потому-что они жили плохо, а мы жили припиваюче, я одежду немецку носил, а не советскую или китайскую. Моя мать дёргала уши мальчишка, а меня называли мамсиком. Потом на предприятия могут быть русофобами, в трёх фирмах где я проходил практику/стажировку мои бывшие шефы все русофобы. Последнему шефу где делал практику/стажировку предложил делать сайты русским, он отказался. Там ты русофоб за то что ты изгой, ту ты русофоб потому-что начальство такое же.
А те кто Германию критикуют, это обычно бедные люди, с низкой зарплатой, у которых жизнь в Германии несложилась, и тех у кого нет никаких интересов и хобби. Допустим мне некогда критиковать Германию, потому-что я при делах, у меня где-то 6-7 конструкторов дома, я в них играюсь, пока поиграюсь смотришь на часы а уже ночь. Да и родители гребут деньги по 6к. евро в месяц, да и я аутист мне на всех всё равно, я аполитичен.
вы что действительно не замечаете, что Германия сильно изменилась за 30 лет в худшую строну?
Не соглашусь что изменилась в худшую сторону.
В 95, когда сюда приехал, было намного хуже в Германии.
Даже если сравнивать по социальщикам..
В 96 когда сидел на соц пособие и получил квартиру.. помню дали мне 1000 марок на обустройство, на которые я купил у румын подержанный обосанный диван, маленький телевизор, да кровать с матрацом. На этом деньги кончились.
А сейчас...
Приезжают, садятся на соц пособие, получают квартиру и через социал обставляют её всю.. и всем новым.. и кухня, и стиралки, и мебель. Всё новое и всё за счёт социала.
В 95 я о таком даже и не мечтал.
Да и на среднюю зарплату 30 лет назад можно было гораздо меньше себе позволить, чем... сегодня.
Хотя, конечно.. сейчас всё летит вниз и мы, опять возвращаемся на тот уровень жизни, что был в Германии 30 лет назад.
Посмотрим.
Вообще, считаю золотым временем для дойчланда, это начиная с 2012 и до ковидных мер.. то есть, примерно до 2020 года.
Вот эти 8 лет реально были годами изобилия и благополучия.
Что будет дальше, как получится, и получится ли выкарабкаться германии из нынешнего кризиса без большой разрухи - покажет время.
Но я не считаю немцев дуракми.. и я надеюсь что в оконцовке всё будет хорошо. Или, по крайней мере, лучше чем у других.
Тут говорят 50к вроде как средняя зарплата по германии:
Как же можно сказать в нетто не зная налогового класса? Ну примерно 50к брутто по третьему классу и тринадцати зарплатах где-то 2,5к нетто в месяц.
помню дали мне 1000 марок на обустройство, на которые я купил у румын подержанный обосанный диван, маленький телевизор, да кровать с матрацом.
Лоханулся ты по ходу. В те времена даже на шпермюле можно было найти хороший необосанный диван. А на "Аллес" можно было за символические деньги отличную мебель прикупить.
К примеру, 3000 брутто ставка, потом командировочные, ночные, надбавка за обед (хз, что за такое?) деньги за переодевание, Fahrerzulage, премия, плюс всякие карточки, по которым ты можешь иметь 40 евро в месяц для заправки машины, 15 % скидки при закупке в Едеке
получается, что как бы плохо не становилось жить в стране, все всё равно обязаны хвалить и благодарить немецкое правительство и востограться страной?
Канеш! Не зря народная мудрость про кулика👍 А иначе чемдн вокзал👆
Хватит уже раскачивать нашу лучшую в мире гермашку
живешь за их счёт. и ещё имеешь наглость заявлять,
Наглость не может являеться причиной отказа в соцэале 👆
Те жалко штуку в мес для галанта штоле. Зато он твое раб место не занмает и ты можешь загребать средние 50000 и позволить се многое из того о чем галант и мечтать не может 👍👍👆
Ну как… меньше двух лет на одном месте - плохо, больше пяти лет на одном месте без повышения - тоже плохо. Скажем так - если не повышают, то через 3-5 лет нужно искать другую фирму с повышением должности.
Но это для тех, кто делает карьеру. Если нет амбиций, то вполне можно проработать на одной должности в одном предприятии всю жизнь.
Так если ты Виталик считаешь немцев не за дураков, то какого члена ты не с нами против фашиста путлера и армии орков, и везде среш за последнего подонка путлера, которого убить нужно... Ты превратился в ссыкло и чмошника, что обтиают на ФЛ и делают там погоду...армия фашистов и эту группу прикрыть нужно давно с вас пидорасов я лично спрошу , когда придёт время спрашивать путлеровских тварей
я тебе так скажу что лишь последнее чмо, а не пацан может видеть в действиях фашиста путлера что то правильное...так как на подбор ты среди чмошников-фашистов, кто гопнику путлеру убийце в рот смотрит
ваша арми орков из пенсов уже смердящих...килловат, паскуда, ты, дешёвый понтарь остап, кин...ты
не понимаешь что я любого из вас встречу, то пиндулей под сраку надаю и отправлю назад к путлеру...у вас деменция уже старческая и вы пишете реально, что подсолнечное масло подорожало или ещё что
За нашу свободу нужно платить и нималейшего шанса тварям как путлер давать нас шантажировать и его нужно превратить в крысу ...
Да ваша мышинная возня вокруг подсолнечного масла пару месяцев назад уже задолбала и такое впечатление, что каждый замахивает 100 грамм каждое утро...ути пути и нужно идти на поклон к фашисту путлеру, чтоб он ворованое подсолнечное масло с Украины продал вам
Это касается любых точек соприкосновения и уже даже не смешно...мне странно одно, что псевдовладельцы заводов и параходов в Германнии как этот гопник например по еврейской линнии сюда приехавшии и на социале как этот в кресле каталке понты раздувает...по идее его родители пострадали от Холокоста, а почему он сейчас за убийства женщин и детей на Украине иза фашиста путлера? один ответ что это моральный фашистский урод и приехал в Германию экономическим беженцем, делая спекуляцию на
Холокосте
мышинная возня вокруг подсолнечного масла пару месяцев назад уже задолбала и такое впечатление, что каждый замахивает 100 грамм каждое утро
По 100 грамм подсолн масла каждое утро? Ежа окстись распухнешь же👎
Вот ложку рыбьего жыра это вещь👍, хорошо што он не подорожал
Подорожал или не подорожал рыбьий жир право смешно читать...ну что ещё то подорожало и ты живешь в холоде или морозе? нужно ценить что имеешь и защищать своё по праву, а крысам давать отпор...вот матери солдат у фашистских бандформирований путлера даже женские прокладки все раскупили и вместо портянок в сапоги пихают детёнышам...вот на что вам прихвостням путлеровским нужно внимание обратить...это не армия, а сборище дебилов под руководством фашистской твари путлера
Я особо не воюю, может на аграрном фронте? Но у меня сейчас жесткая черта...кто за путлера фашиста и мне достаточно любого видео с этим смарчком поспотреть и его ложью и враньём...тот как то для меня не человек уже, кто его понимает и сочуствует...в реале я таких отсекаю из круга общения...зверьё они чтоли для меня и нелюди?
Перепродавать каждый может вместо высижевания на тусофке👆👆😁😁
А жилье сосал покроет по норме и в городе, а не хватает так едь в деревню к галанту
А че не так с пенсами немецкими? На майорке сидят кучаме и не жужжат
Если ты про наших што на пензию не заработали так им гермашка ниче не должна. Не нра- чемдн вокзал👆
смердящих...килловат, паскуда, ты, дешёвый понтарь остап, кин...ты не понимаешь что я любого из вас встречу, то пиндулей под сраку надаю и отправлю назад
Прям вижу, как это будет))
Ты мост уже выбрал?
не нищенский) уровень жизни в Германии должен гарантироваться всем
Походу ты подвергаешь сомнению мудрость и квалификацэю немецких чиновников и экономистоф рассчитавших размер сацэяла👎👎
иначе нет смысла платить такие огромные деньги в казну.
Смысл есть👆, помогать более слабым эканомекам ес👆👆 , гермашка донор👍👍
Мамила, ну не смеши меня так...какой тебе нафиг мост? ты живёшь в Туркменистане при диктаторе и сладьше морковки не видала...там наверняка по струнке ходишь в парандже, а здесь тебе отдушина в фашистких группах безнаказано писать, что ты всех немцев мол бы ещё в 1945 уничтожила
ты хоть понимаешь как ты мелко плаваешь с задротами под никами кин, паскудой гопником, килловатом...тут даже базар катать лишнее будет и как на подбор пенсионеры, твёрдые как сифилисный шанкр времён СССР...понты разные можно кидать, но я этой пиздобратии один лишь шелбан поставлю и умрут смерьтю храбрых...кин алкоголик безнадёжный, паскуда с мелкими ручками как у бабы, килловат ходит в Испании в допотопных галошах и всегда понтуется как эксперт
мол я особо приближённый к Кремлю и знаю о вооружении не понаслышке
это лох чилийски раз, тапки лакированные что он выставлял, то это два и в таких пенсы ходят
он конечно на фашистком форуме ФЛ за крутого проканать хочет, но я об такого даже мараться бы не стал и такое чучело в реале у меня по стойке смирно стоит
Уж я к этому толстожопому админу дворнику в группу не прошусь, но с моей стороны он не имеет морального права на открытых форумах писать и я его поймаю на этом ...он сейчас пробует перекраситься и не лютовал за убийство жещин и детей и не держал путлеру член двумя руками, но держал и ещё как и отсосал бы ему...но как бы сказать он в группе фашистской может перекрасится, но для меня никогда он не имеет право зайти в открытые форумы и редко если зайду, то его ссылками с фашисткой группы задавлю...мы европейцы, а сейчас разговариваете с фашистом
да будет так
Так это понятно что всегда с головы, хотя на этого фашиста дворника можно посмотреть с другой стороны...и людей нужно понимать и из какого теста они сделаны....вот дворник по еврейской линии сюда приехавший никакого уни не окончил, а какие то курсы по компу, а в группе пытается принизить меня всегда...хотя когда я своими руками комп собрал в 1995 году, то тот работал портье в Питере и хвастался, что ему иностранец секс предлагалкак идёт он лохом по по жизни, так и останется ...хотя не суди его так строго..им управляет безбашенная фашистка под ником сиамси и напрашивающаяся ему при жене в любовницы...та вообще берегов не видит и без мужика голову ей фашистке снесло...дворника отбить у жены не может...
Я была там, быстренько эта сладкая парочка меня удалила. Ты прав. Под её дудку пляшет.
Народ там сплошь обслуга в разных сферах , единицы с хорошим образованием , мало и просто с образованием.
Да и гнать надо многих метлой , целыми днями на форуме сидят.
С тобой в команде я никогда не буду...лапти мне предлагаешь носить или хлопок собирать в Туркменистане? Как бы тебе сказать Мамила, я имею своё мнение во всём и оно железобетонное...вот ты веришь в изотерику или что другое?смотри как я рассматриваю твоих дружков и тебя...У нас в Сибири и если пацан, то никогда не подстроится под такого лживого зверька как путлер...пацан должен быть сильным и авторитетом...по иному быть не может, а путлер слабак с крысинным взглядом...я пару месяцев назад писал и сейчас повторюсь, что нет за ним силы и я это в его обращениях нутром чувствую...это лох на понтах со своими танками армада и по мне ему нужно сейчас удар превентивный нанести, чтоб протрясло его и он в
сортире прятался бы
...он гол как сокол и за него никто не пойдёт...лишь понты какого то гопника с 90х
Думаю пособие и не задумано для выживания, на нем в идеале, вообще никто сидеть не должен. Я бы деньги с пособий на переобучение бы направляла в виде бафега. Тех кто и учиться не хочет и работать не идет, вообще бы без денег оставляла. А так дать людям свободу выбрать программу, научить и они потом без работы не останутся. Курсы всягие- фигня для отмывки денег, всем желающим надо с аусбильдунгами и вышкой помогать. Бафег примерно как социал, но толку от нее было бы больше.
Мне успех не нужен и ты с потрахами и твоими ужимками..ты хоть понимаешь что мир реально перевернулся..давай простой пример...ты открыла тему про сиськи или что, я не могу чисто по совести с тобой как раньше общатся зная, что ты например за фашика путлера...по моей логике не умещается враньё этого фашиста и что кто то его понимает... я для интереса даже пару раз слушал модную програму 60 минут с лживой сукой скабаевой...у меня ощущение, что меня за дурака считают, а ведь этим накачивают всю Россию...Европа недобитые нацики и у нас хотят забрать земли и напасть....у меня в голове стопор и я не могу даже с тобой шутить и ты автоматом дура и если так считаешь...
Я не сильно заморачиваюсь этой темой, но меня удивил форум тот же ФЛ , где фашист на фашисте....возьми того же подонка карлсруера...он шёлковый на открытых форумах, а на ФЛ он с ненавистью пишет какую то херню по ночам в 4.00 и это реально безработный бомж...он в фашисткой группе всех укропов из салорейха мол предлагает уничтожать...что брать например эту тупую приживалку под ником "федя без головы" там удмуртка фашистка скрывается, кто постоянно бухает и дня в Германии не проработала...я реально не могу с такими людьми в ладах быть и благо они в виртуале...так что на форумах им фи сказать этим фашистам
Мне это в тебе и нравится.. что у тебя на всё своё независимое мнение)
Хлопок- белое золото, так у нас его называют. Приезжай, я тебя сделаю хлопковым королём!)
Мне не жалко.
Но не понимаю , что вы делаете здесь - люди оттуда.
Я даже фильмы ваши смотреть не могу , которые наснимали в российское время.
Все не так , все фу.
И вам ведь не понять жизнь в Европе , даже многих эмигрантов.
Зачем , моя твоя не понимает.
читаю тусовку, от скуки...
Как и другие форумы, где люди пишут всякие глупости... Которые прогоняют скуку...
...
Только для этого...
А больше не для чего...
...
Я, тоже люблю смотреть советские фильмы, такие как Шерлок Холмс...
Современные почти не смотрю...
Мне твои потуги Мамила мало интересуют...для начала расскажи кто ты на хлопковой плантации и есть ли ходы воровать? у меня на сило я король и бог, но с чёрным золотом и это рапс...лопата моего радладера Вольво вмещает 3 тонны и на евро перевести, то это 2000 по цене...а ведь лопата радладера, это как чайная ложка в стакане, учитывая что у меня 10000 тонн рапса и учитывая что на усушку и через очищающие устройства допуск 2% потерь...может в какой то другой жизни ты была бы моей подругой боевой по жизни, но не в этой ...у тебя есть косяк и ты хлюпика фашиста путлера признаёшь за авторитета
фашистка под ником сиамси
Какой ты неверный Ежик

Ну так для нормального общения есть же люди , которые тебя хорошо знают и ты их. Не?
У меня большая стройка , такой этап, что надо глаз да глаз.
Сижу, музыку слушаю, здесь тыкаю )
И разьезды по всей Германии и не только.
Мебель всякую старую) ищу , смотрю.
Проедешь 500 , вечером в отеле только в буквы попадаю глупости писать 😁😂
И иногда что нибудь серьёзно , что б не подумали что совсем дура 😁
Не крути задом Эд! у тебя фашисты как карлсруер врун пишут по ночам лживые сообщения...он сам родился от ишака в Казахстане...у тебя приют подонков образовался в группе с предъявами лошадинными...ты сам посуди кто на кого напал на чужую страну? даже я могу судить кто чем дышал в школе и у кого бабки отбирали...у нас уважали в Сибири пацанов смелых и кто такой крысе как путлер в рот не смотрит...ты не хило сдаёшь как питерский пацан, хотя такого как ты пацаном сложно назвать...путлер носил портфель за Собчаком, а ты сейчас за ним позволяя фашистам плодиться у тебя в группе
Ты правда думаешь, что Дворник и Сиамся за Путина?! Они половинчатые. Им вообще плевать, лишь бы их не касалось. Не верь тому, что они пишут)))
А мне можешь верить. Я как и ты говорю правду, и ничего кроме)) Хоть я твой идеологический враг, зато честный)))
В фл за Путина только я, Федя, Дама, Квт, Карлуша, и может ещё пара человек)
И с нами лучше не связываться!) Особенно со мной))
я не знаю как пенсионеры живут, слышала что грундзихерунг хуже социала. Но если учитывать все их лечение, оплачиваемре государством, то денег на них уходит скорее всего не меньше чем на социальщиков. Для них главное медицина и стабильность, в конце концов, а деньги лучше на образование молодых потратить.
Ну что например сиамси полная шалава безпринципная, то мне понятно мне смешны её многолетнии потуги брошенки завоевать сердце дворника и женатого...на неё по чесноку с её лупастыми глазами и рожей как из мудей сделанной никто внимание не обратит никогда...Мамила, такие как она страшна...сегодня за фашиста путлера, а завтра как удобно и может стать предателем, кто нож в спину воткнёт...так что может ты и права, что ты чеснее и с открытым забралом
эта вонючка сиамси не такая и лживая тварь
Мамила это не ответ и сколько денег может быть у тебя...вот смотри пузырятся здесь многие и конючат что масло дорого стало...я на спор могу сейчас котлетами 100 штук организовать и это как бы не понты, а то что я намного умнее разных лохов...я знаю эту жизнь вдоль и поперёк...но у меня есть предел и я не завидую например Илону Маску...Деньги всегда причём и думаешь мне сложно каких то нариков подписать, чтоб кости какому то переломали? да 2 штуки мне как обасффальт и не делают мне погоды...другое дело я живу по справедливости и лично по моей и я пишу законы для окружения вокруг меня и за простой пук никого не накажу
Это больше к "жигану" местному с Беларусии и города Бобруйска под ником "Кин" Что я заработал, то своим умом...а он на ФЛ мне такую вончку втереть хотел и я оспорил...мол помогает он домам престарелым и перевод показал...но только там был перевод ещё живой его матери в размере 150 евро
вот такая тварь как он и делает погоду на ФЛ со своими плаксивыми ветками...за этим ником скрывается дементный старик и считающию себя жиганом
.другое дело я живу по справедливости и лично по моей и я пишу законы для окружения вокруг меня и за простой пук никого не накажу
А давай я напомню как Хойзер тебя на разборки в Лаге на вокзал позвал, ты чот вякакл на тему что тот мол записяет, я вызвался секундантом, благо недалеко, альтернатовная группа Крапивки поддержала, а ты очканул, писатель законов
Ну давай я тебе объясню как всё было...хойзер лох и ссыкло прячущийся за тёщей...за какие то разборки на германке он воспользовался моментом, когда модеры были злые и я толкал права бывшего открытого форума ФЛ за право существования, как стоик и послал всех админов подальше...сейчас эту группу подхватил дворник...так в чём вопрос то был усатый алекс, что твой хойзер вынудил меня произнести слова, что не должны были звучать из моих уст...там дело было про концлагеря...немного переборщил я и админ Фриборн накатал на меня заяву в прокуратуру...ну 400 евро заплатил...ты не понимаешь мои мысли и как я мыслю? Перед фриборном я не прогнулся и по понятиям он защищал своих модераторов, так кто так действует, то у меня вызывает понимание...вот попка сёмка слился
и ты усатый таракан уже наладан дышишь...а я как никак силён во всём И бабло неимоверное поднял....у тебя то Алекс уже деменция старческая?
Жил на кухне Алекс таракан,
Закрывал за всеми кран,
Подбирал за всеми крошки,
Воду пил у нашей кошки,
На тему бабла без вопросов, у меня нет знакомых кто котлетами сотку вывалит
, у всех всё в деле
Чот память у тебя того, Белка тебя наказала на 5 сотен, ну точнее по её заяве, но эт ладно, кто старое помянет, но в Лаге -то не поехал ты
Алекс, нужно признать что ты в "галошу" сел и я пишу под другим ником иногда на автомобильном форуме кто писал о преимуществе электроавтомобилей и что дешевле?
Ладно я мог бы заряжать бесплатно у меня в сило, но и соляру я заправляю бесплатно и списывю на радладер...так может ты немного просчитался со своей теслой? по всем параметрам супер бензином в настоящее время дешевле заправлятся, чем твою машину заряжать
Алекс ты в убытке
И считаю, что если тебе не нравится с трана, в которой ты живешь, и нравится другая - то ты ДОЛЖЕН стараться туда уехать.
Да везде же коронобесие было. Куда ехать то?
Везде палачи-уколизаторы.
Слышал что Гаити вроде не уколизировало население, но там низкий уровень жизни, ну, как низкий, уровня скрепной РФ примерно.
Еще вроде Швеция норм, но не уверен
Ну ладно считай свои гульдены...что то говор у тебя колхозный как будто с деревни приехал конты и минус...стучишь по дереву и в приметы уже веришь? это плохой знак и нужно верить лишь в себя и свои силы, да что ты кого то завалить сможешь...стучать по дереву это слабость, если я например на тебя накат сделаю и захочу гульдены отобрать...
Сиамси люблю безответной любовию, а вот ты и есть самая настоящая лживая тварь. Впрочем всегда был.

и я толкал права бывшего открытого форума ФЛ за право существования, как стоик.....Перед фриборном я не прогнулся
В дурку тебя запрячут, боюсь. Стойкий ты наш и оловянный)))

Сиамси люблю безответной любовию, а вот ты и есть самая настоящая лживая тварь. Впрочем всегда был.
Мало ли кого ты любишь пенсионер с пигментными пятнами...Я мазу держал за форум Он и Она и старался всеми силами сделать его не тематическими боролся с зелёными модераторами...ты с нахрапа подхватил его и сделал своим курятником распространяя лож...старик с тебя труха сыпится, а ты возомнил себя любовником кого то, используя модераторские рычаги власти подонок...я с тобой мразь фашисткая краями не разойдусь и буду использовать свои рычаги...ты превратил группу Он и Она в фашисткий форум, потому как ты сам последняя мразь..своей жене ты должен быть верным
Ты должен ответить за то что сам за убийство украинских женщин и детей и что под твоими админским руководством ты на стороне фашистов и у тебя в группе свастика рускофашисткая и в друзьях законченные нацики, кто украинцев истребить хочет
Ежа, шо с тобой? То с утра классику цитируешь, но нацистами тут людей обзываешь. Нельзя без замера головы и носа согласно арийским стандартам.
Вдруг согласно замерам не нацист, а просто мудак окажется?
Че то ты не то последнее время пьешь и куришь.
У меня в сило железобетонные правила и танцуют по ним...есть всегда немецкий порядок и по нему легче жить Ну а насчёт дворника, то по мне у него кукушка съехала и плачь навзрыд что любит сиамси
сколько у него любви то этой было на моём веку ...лису он любил, царицу савскую...да модераторская кнопка админа позволяет ему меня принизить или что то другое
по мне так таких лохов и он чуть ли не плачет от любви к сиамси я не понемаю...потому как я до гроба верный, но если барышня пройдёт мою проверку...а на этого сопляка мне смешно смотреть и ещё фашиста в придачу
меня в сило железобетонные правила и танцуют по ним...есть всегда немецкий порядок и по нему легче жить
канешн, все понимаю-дойчланд юбер аллес. Но сам понимаешь порядок должен быть. Вон галант и коваль днк свое послали на проверку, арийское происхождение подтвердили. С тобой то как?
Ну а насчёт дворника, то по мне у него кукушка съехала и плачь навзрыд что любит сиамси
есть такая буква в этом слове, вроде по речам грамотный и правильный. Но с гнильцой.
Да, у меня это лето насыщенное, не до германки.
Курятник построил, фотовольтайк на крышу поставил, сам устанавливал... на 7 кв. Заднюю комнату в доме отремонтировал. Два раза на море съездил - в июне в Туркай, в сентябре на майорку.
Да и когда женщина в доме, то уже не до форумов становится. Она собой заполняет всё свободное время. ))
Ну Ёжа молоток... поржал сейчас, особенно с фразы "женщина с изменившимся лицом бежала пруду!"
Умеет рассмешить!
У меня в сило железобетонные правила и танцуют по ним...есть всегда немецкий порядок и по нему легче житьНу а насчёт дворника, то по мне у него кукушка съехала
Это у тебя порядок бетонный в голове бродил, когда ты у своих братьев переселенцев, пока они на курсах немецкого были, деньги за проданые кваритры и дома в общаге тырил? Ежа, ты не ариец, ты обычная крыса. Таких, когда поймают, сильно бьют. Мне кажется, с тобой это уже случилось.

Мало ли кого ты любишь пенсионер с пигментными пятнами...Я мазу держал за форум Он и Она и старался всеми силами сделать его не тематическими боролся с зелёными модераторами.
А давай прямо на раз фото свои выставим актуальные? Ты свое, а я свое. И посмотрим, кто есть кто. Давай?

Надо спасать людей от лжепророков😉

НП
Наш губернатор едет в поезде, и раздаёт всем конфетки в поезде https://youtu.be/CD92xaXrCr4?t=73
Мне очень инетресно. Таких людей счас- несть числа..
Люди живут в Германии по 20-30 лет, но ненавидят страну, называют ее пренебрежительно "Гермашкой", ее руководство считают тупым, хотя сами избирали.
При этом славят Путина, считают Россию великой и всячески подчеркивают, что они оттуда..
Но сами могут без проблем уехать в Россию, но.......не уезжают!!
Я уже многим предлагал даже помощь в доставке чемоданов до вагона.
И тут начинается скулеж, что у них не все так просто, дети, родственники..и так далее..
Как вы относитесь к таким людям? Я - резко отрицательно.
И считаю, что если тебе не нравится с трана, в которой ты живешь, и нравится другая - то ты ДОЛЖЕН стараться туда уехать.
А вы? Ругаете страну, в которой живете
Скажем так, я глубоко несимпатизирую описанным тобой людям. Я даже уважаю во сто раз больше тех, кто особенно недавно вернулся из Германии в Россиию, потому как они, по их же словам, "больше не в состоянии выносить поток лжи". Конечно я вижу все по другому, но считаю, что они действовали по крайней мере последовательно и их решение достойно уважения. А те, кто мямлит, но вот у меня тут то да се, семья, работа.. грош цена их псевдопатриотическим порывам. Это недалекие несамореализованные люди, 100% вернутся в Россию и будут искать там выход свой агрессии в чем то другом.😟
Но так же я считаю, что очень нужно критиковать чиновников страны, гражданином которой ты являешься, потому что тем самым ты делаешь
что для улучшения, а значит вносишь свой посильный вклад, это конструктивно. Но если же сам уклад страны идет врозь с твоим мировоззрением, то бесполезно, нужно менять страну.
Но если же внутренние противоречия уклада страны идут врозь с твоим мировоззрением, то бесполезно, нужно менять страну.
А если есть какие-то "внутренние противоречия уклада страны", вот как так они идут врозь и с чем? Противоречия ведь сами по себе между собой врозь, это же разные мировоззрения 😂
нет, через электрофирму, где брат работает.
Да, со шпейхером.
7кв, потому что у меня потребление в районе 6-7 тыс. Кв в год.
На сколько информирован, на продажу в сеть ставить не выгодно. Поэтому только 7 кв.
За всё, про все, заплатил 14100 евро. Минус от этой суммы 700 евро фердерунг на шпейхер, должен ещё прийти.
Шпейхер на 6,5кв.
Ну и вроде анлаге можно списать с налогов. Но как и сколько,буду ещё читать.
Ставить анлагу подтолкнуло объявление войны 24 февраля.
До этого два или три года раздумывал. После того как посмотрел Путина, его речью.. в голове только одна мысль была - "ожидание большого писеца"
В общем, 26 февраля я уже звонил брату, а 6 марта подписывал кауффертраг на фотовольтайк.
Ждал пол года, потом в июле пришли панели и пару шин. И потом каждые пару дней досылали, то оставшиеся шины, то крепления, то проводка. Шпейхер пришел в конце августа, а вексельрихтер в середине сентября.
10 октября мы запустили анлагу и фирма брата поставила в N-Ergie антраг на анмельдунг.
Вот, сижу жду, когда они приедут менять счётчики. Говорят, тоже до полугода может продлится.
В общем.. в Германии бардааак!
Точно такой же какой был перед развалом союза.
Может люди и правильно делают, те, что нах. сваливают от сюда.
Эт не бардак, это коньюктура , мне заааааадолго до того было известно что анлаге необходима, хотя эту причине я конечно не учитывал, тебе просто щас пинок дали, как и многим, а вежливо подталкивали уже давно, точнее 22 года, со времён первой компании 1000 крыш, год 2000-ый, а Филипп Филиппыч ещё ранее, рассказывая где действительный бардак, точнее разруха.
А, походу установки фотовольиайка, я ещё коллектор на горячую воду поменял. У меня стояла на крыше соляранлаге уже, из вакуумных трубок, два коллектора на 20 и 30 штук. Но ставили ее ещё предыдущие хозяева, аж в 1998 году. Ну и там треть трубок уже вышли из строя. Менять - одна трубка стоит 120 евро.
Купил новый коллектор на 30 трубок, к старый пустил на запчасти для маленького коллектора.
Покупка коллектора тоже не без приключения обошлось. Заказал на ебау, в марте, тогда там коллектор стоил около 800 евро оплатил.. ждал три месяца и ничего не пришло. Хотя у продавца стоял лиферунг 20 дней. Пришлось открывать фаль и отзывать свои деньги.
За это время солярколекторы подорожали и стоить начали около 1300 евро.
Свой коллектор нашел случайно, через газету. Правда за ним ехать пришлось 200 км, в бывший ГДР. Маленькая строительная фирма и у них забрал, новый коллектор, в упаковке. Так хозяин фирмы дал мне ещё две трубки на запас, мол если разобью. Вермелейтпасту бесплатно и 20 литров незамерзайки за пол цены.
За коллектор заплатил 800 евро.
В общем удачно съездил
Откуда у них коллектор - спрашивать не стал.
Поставил - до сих пор горячая вода у меня за счёт солнца.
Так я ещё успел "запрыгнуть в последний вагон", то есть заказать фотовольтайк.
Где-то, с конца апреля, уже даже заказы перестали принимать.
В этом году бум на фотовольтайк.
Мой шеф тоже с мая бегает, и везде ему отказ, включая отказ от фирмы где мой брат работает.
Но брат и говорит, у них с начала года 12 заказов на фотовольтайк и производитель поставил только три анлаги. Остальные ждут.. до сих пор. Хотя его шеф тоже уже с апреля не принимает заказы.
всё, про все, заплатил 14100 евро
При повышении оплаты электроэнергии в год на 500 евро тебе бы этих денег хватило мин на 10 лет...
Да не забудь ещё про ежегодное обслуживание...
При повышении оплаты электроэнергии в год на 500 евро тебе бы этих денег хватило мин на 10 лет...
Но если начнутся веерные отключения электричества, он будет со светом, а многие при свечах. Да и деньги вложил неплохо - просто за 10 лет они непонятно во что еще превратятся (на данный момент динамика Евро выглядит не очень). И как цены за электричество изменятся - тоже "поди знай".
При повышении оплаты электроэнергии в год на 500 евро тебе бы этих денег хватило мин на 10 лет...
Там всегда был срок окупаемости лет 15. Недешёвое было удовольствие с самого начала.
Но сейчас вопрос стоит не в окупаемости, а в автономности проживания.
Да не забудь ещё про ежегодное обслуживание...
Там ещё и страховка.
7кв, потому что у меня потребление в районе 6-7 тыс. Кв в год.
Молодец!
Вот сколько я мужу зудела про это и была всегда высмеяна им. Теперь носится электровеником, но да, всё идёт очень неспеша.
От гос-ва обещают дотации и там зависит от кв. Он замахнулся на 10, но у нас бассейн с достаточно сложными техническими прибамбасами.
Нет там обслуживания как такового, а страховка 20€ в год.
Ну вот когда я мужу долбила эту идею, то он мне рассказывал об очищении от пыли и от снега и о том, что упадёт КПД на 80% или вАще ЕлЕктричества из-под снега не достанешь. ХочИшь представить меня на крыше, очищающим снег (говорил он).
И вАще, мол, дай я тебя лучше поцелую... Но времена снисходительных поцелуйчиков закончились. Электровеником нынче носится.
Страховку он называл другую сумму. Переспрошу.
Там всегда был срок окупаемости лет 15. Недешёвое было удовольствие с самого начала.
Как минимум...если цены будут ниже,то и срок возрастёт...
Это было выгодно когда были дотации...
в автономности проживания.
Не особо поможет...вообще это с самого начало был развод бюргера на деньги...
электроэнергии в год на 500 евро тебе бы этих денег хватило мин на 10 лет...
Серьёзно? Или прикалываешься?
А я вот не уверен, что через пару лет 500 евро будет ещё той сумой, на которою что-то можно будет купить, ну если только шнурки от ботинкоф.. ))
Какое обслуживание фотовольтайка? Мойка панелей?
Почему так много?
Мое личное потребление в этом году было около 2600 квт.
Остальное потребляют дачники, что вокруг моего дома. Я им продаю.. по 34 цента. За кВт.
Да ты шпекулянт!!! )))
Не думаешь отопление на лектричество переводить, в связи с новыми обстоятельствами?
Шпайхер ты сразу с запасом поставил, это хорошо. Если потребуется, всегда сможешь еще модулей ФВ прикупить, их сейчас черте куда можно ставить.
Там всегда был срок окупаемости лет 15. Недешёвое было удовольствие с самого начала.
Окупаемость фотовольтайка зависит от 1000 факторов.
Одну и ту же анлагу можно купить за 14 тыс. А можно и за 25 тыс.
Расположение анлаги, сколько солнечных дней в году будет, а также куда ты хочешь девать электроэнергию - продавать или пользоваться сам. Если продавать, то за сколько? + К этому надо учитывать инфляцию и наличие денег, за накопленные берешь или в кредит? Если в кредит, то под какой процент?
Это все влияет на окупаемость.
15 лет, это очень среднее значение, как и температура больных в больнице.
Утверждать что фотовольтайк окупается за 15 лет, то же самое что сказать за 5 лет.. или 50.
Но сейчас вопрос стоит не в окупаемости, а в автономности проживания.
Даже вопрос не в этом. С нынешней 10 процентной инфляцией (официальной, а не официальной и того больше), сегодня держать деньги под матрасом или просто на депозите - сверхглупость. Сегодня от денег надо избавляться.. покупать что можно, хоть спагетти. Но только не держать их в виде красивой цифры.
Сегодня 10% инфляция, завтра 100%..
Скажешь не может быть?
Когда СССР начинал рушится, мы тоже не верили что рублем с Лениным, туалеты будем обклеивать.
А оно случилось, причем очень быстро.
Я в мае ОСБ платы палету заказал, на 700 евро.. через свою фирму.
Поставил ее у себя в сарае... Хожу, смотрю на нее и так спокойно на душе... А не так, когда эти 700 евро у меня на счету лежали. ))
У меня стоит электрическое, марморплаты. + Кахельофен и три гектара леса своего.
Я вот и думал.. То-ли фотовольтайк купить, то ли газ провести. Хорошо что газ не успел провести...😀
3 га, это немного. Это всего лишь участок леса, примерно 100 метров шириной и триста метров длиной.
Мне как раз хватает на отопительный сезон тех дров, что он даёт. Электрическое отопление включаю оооочень редко. Последние пару лет, вообще ни разу не включал. Того тепла что идёт от кахельофен, хватает с горой. Да и потребляет она немного. Три полена забросишь, пол дня горит. В доме 24 тепла.
у меня опять тут кое-что накопилось, но я присматриваю какой-нибудь миниэскаватор как у Алекса.
Сейчас в строительстве кризис, должны такие вещи подешеветь.
Взять, просто чтоб деньги вложить.
Если авто теряет свою цену, то вот такая вот техника, как эскаваторы... После кризисов опять взлетают в цене.
В 90х годах, когда в КЗ начали банкротится предприятия, помню у нас на предприятие рабочим предлагали на выбор - взять деньги или с учётом задолжности выкупить по дешевке какую-нибудь технику.
Большинство выбрали деньги. А пару человек выбрали технику. Один выкупил говновозку, другой газ 53, самосвал.
Вот те кто взял деньги, через год сидели с голой опой. А те кто взял технику.. Тот что взял водовозку, я его знаю лично, до сих пор на ней колымит. Она разваливается, он её ремонтирует.. и она его кормит.
По дачам мотается, туалеты очищает.. дом, на этом построил.
Сегодня от денег надо избавляться.. покупать что можно, хоть спагетти.
Это вот не ко мне Это лично мой тезис к моему мужу. Вот именно это я ему зужу.
У меня все деньги в благоустройство недвижимостЕЙ в этом году вложены. Муж ворчал, а теперь вот понял, что поздно спохватился с фотовольтеком. Вот хоть бы "не улыбнулась" гос. поддержка.
Когда СССР начинал рушится, мы тоже не верили что рублем с Лениным
Это у тебя было много денег Нам об этом думать было не надо.
Но в перестроечные времена денег у меня пропало много. Но я их и быстро заработала и они быстро исчезли в инфляции.
Одну и ту же анлагу можно купить за 14 тыс. А можно и за 25 тыс.
Да хорошо ты купил. Я завидЫвЫваю.. А у нас 24 тысячи вместе со Speicher-ом. Но 10 kW.
Утверждать что фотовольтайк окупается за 15 лет
Ну я же приблизительно сказала. Вот чисто по арифметическому подсчёту за электричество в год. А платим (платили) мы в год электричества мало.
И у них там достаточной быстрый срок амортизации, вроде как.
Сосед истерил, что ему платить в 8 раз больше, увешался уже всеми панелками ещё в августе, но соврал он. Доплата за год пришла евро 150. У нас от какой-то гидростанции электричество.
у меня муж терпеть не может эти уличные фонари, потому что видете ли...не видно звездное небо! А как он радовался, когда пару дней они на нашей улице не горели. Но потом млин, снова включили, вот какие они неэкономеые, а?😊
Шпейхер самое дорогое что в фотовольтайка. Мой, от Varta 6,5 кВт, 7,5 тыщ еврорублей стоит.
Отнять 700 евро фордерунг от баварского регирунга.
Но у него и гарантия на 10 лет, или 4 тысячи полных циклов зарядки и разрядки.
Посмотрим.
ВВП очень многое сделал для страны. Соц поддержка молодым семьям, льготные ипотеки, бесплатные квоты на высокотехнологичные операции (замена сустава, операции на сердце и т.д.). Всего этого раньше не было от слова СОВСЕМ!!! Конечно, есть и минусы и промахи, не без этого. Но поддержка народа - это показатель. При нем хуже точно не стало. Вот только война всем не в радость. Но тут уже больше политические игры.
Расскажу один анекдот немецкий.
Стоит рота солдат которую обходит генерал. Подходит к одному и видит, что у него в руках фане, к другому, тоже фане, к третьему подходит и видит, что у него руки за спиной. Генерал спрашивает, а сто у тебя братец в руках? Он отвечает, а у меня господин генерал в руках пфане.
Особенно радуют вилы,огромные дома в каннах и везде по свету внезапно забогатевших русских,денюх которых хватило бы на все операции и детям и взрослым. А особенно 4-х кратный зихерунг вождя не пролетариев. Народ ими гордится и готов дать свою жизнь за дальнейшее процветание своих благодетелей. Каждому-свое.И главное-в голове,а не вокруг тела , тело привыкло в холоде.
у нас к рождеству весь дом в гирляндах, самый яркий и цветной на улице. Дети останавливаются посмотреть, взрослые фотографируют. В этом году уже все соседи спросили, будем ли мы украшать. Даже предложили на электричество сброситься😅 всех успокаиваем что ещё как будем.
н.п
Кстати, для тех кто хочет ставить фотовольтайк:
С нового года фотовольтайк будет продаваться ohne Mehrwertsteuer.
Германии нужно электричество.
Так что заказывайте с января.
Молодец Коваль - внял духу разума, призывам квазимоды и алекса 👍кто послушал сейчас чистыми плюсуют себе по 1,5к EUR за 2021 в доход "как с куста" и 6квпик анлаг бггг. Дальше больше 😎
По цене - таких цен уже нет ))) ты вложился в 50% от нормальной цены за такую анлагу и в 80% от минимума. Что касается списания с налогов, то ты можешь "анлагу" списывать частями в течении пятнадцати лет, но тогда нетто прайз за произведённое тобой для себя электричество ты должен будешь приплюсовывать к своему годовому доходу. С учётом того во сколько стала тебе установка, - выгодно будет так называемая "айнфах регель" - т.е. ты не списываешь анлагу, а ФА не защитывает прайс от произведённого тобой электричества тебе в доход. Об этом нужно будет уведомить ФА.
Ну а теперь бонус тебе 👇
Подумай над приобритением такого вот акку:
https://www.kaufland.de/product/407768845/?kwd&source=pla&...
у меня таких 4е Samsung:
https://store.inoa.de/zubehor/akkupacks-batterien/inoa/lit...
Можешь другой(у меня например самсунг, 4е таких акку и два мотороллера к ним) и в комплекте с жужиком(мотороллером) или четырёхколёсным какимнить электроминитрактором. Важно акку должен быть 60v 24 и выше Ah(важно из-за технологии). Закажи так-же себе вот такую приблуду:
https://www.amazon.de/gp/product/B07Y1VPSQS/ref=ppx_yo_dt_...
С этим ты можешь скажем отопление морозилку рутеры и зарядку телефонов + твой инвертор ----- на одном акку ~1,5 квч 3 дня бесперебойно поддерживать и заряжать другой пока солнце. Ну а так на них просто бесплатно ездить 😎 Т.е. в нормальном режиме просто ездишь на них, а случись что, - сеть тебе будет не нужна. Пока лохи разбирают бензиновые генераторы и не просекли - можешь подсуетиться ✌️У меня Етроник к тому-же, машина(электро последний год доезжаю и беру следующую модель Ауди ну или BYD ну или Теслу - среди этих трёх ещё не выбрал) в ней шуко розетка на 220в пока она есть, но вроде хотят запретить и регламентировать 12\60 V хвз.
Положительные эмоцыи от гирлянд на Вайнахт тож важно
Я не об этом ... Просто нищебродский менталитет мерять всё деньгами нужно выкорчёвывать. Достаточно того что подбирая любой расход будь то еда пластик или энергия ... нужно помимо привычного "могу себе позволить" заморочиться об эфективности(это правило хорошего тона сегодня). Мой месседж носил провокативный характер исключительно к посылу, но никак не к персонажу в целом 😎
Я забыл написать, летом я купил ещё электророллер.
С двумя акку и один акку такой же как ты дал в ссылке сверху.
Хотел давно прикупить запасной и твоя ссылка на акку как нельзя кстати! 👍
Вексельрихтер тоже у меня уже есть. Он шел с моим ветрогенераторов. Но я его кинул на электробатареи. Когда ветер, вырабатываемая ветряком энергия превращается в тепло.
Класс жужик 👍красненький низкой посадки и с упором сзади 😎
Молодец Коваль, кайфуешь бггг чо ... для меня это кайф юзать хайтек, чеуууукать грани бггг. Всё что человек может на сегодня. Ну и о "красоте" - глянь сколько тех же жужиков с дизайном на любой вкус ... с уймой различных один от другого скилсов. Супер, одно колесо чего только стоит 👌 Опять таки столько различных дизайнов стало возможным вообщемто яблоку и технологиям 3d печати ☝
Пока лохи разбирают бензиновые генераторы и не просекли
вот это меня тоже удивляет
Зачем покупать бензиновый генератор ?
Ведь это всё равно привязка к дяде который имеет бензин. Да и бензина на года не напасти.
Как ни как, а днём солнышко светит , значит и обед можно приготовить, и транспорт заправить .
А где правящие элиты живут плохо, можете подсказать??? Не знаю ни одного бедного президента )). И что нам теперь, силой забирать его особняки )? Ну а раньше, простите, ни один президент РФ не запускал программы по бесплатной помощи в сфере здравоохранения. И я не думаю, что у бывших президентов не было вилл и прочей роскоши. Однако ума на большее не хватило.
А что делать..
Раньше мы как городские на стограме да мордекниге тусовались.
А Щас Вовка все позакрывал.
И мужиков позабирал.
Около сельпо собираемся.
Раньше вона отакотхоба палкой гнали - а Щас видели его от нюрки огородами утром уходил.. Но шота она недовольная..
нажгут
Милая моя (прошу прощения за фамильярность) 😋 Ты опять делаешь ту же самую ошибку, - мы привыкли что деньги мерило Доступности того или иного ресурса(нас так приучили) - это не так. Если ты не изменишь мышление сейчас, дальше ожидают траблы по хуже. Мои предки(до пробабки) копили поколениями минимум 200 лет скарб который моя "прапрабабка"(возьмём всех в женском роде) для прокормить детей(прабабку) и внуков(бабку) выменяла всё "на хлеб" ... Хвз мож так поймёшь Сейчас канешно кольцо в спирали выше но принцип тот же.
совершенно верно .
Поэтому некоторые интересные вещи из мира кемпинга я использую и в повседневной жизни .
Точнее сказать я их адаптировал так .
Солнечные панели как раз одно из них.
Мои электровелосипеды заряжать от солнца , готовим тоже от солнца , и всё это при минимальных расходах .
Ну и в случае блэкаута всё будет функционировать
а ругать страну в которой родился и вырос, и которую наши предки, более 200 лет назад выбрали, для жизни - это по твоему нормально? между прочим они тогда покидали Германию не от хорошей жизни...
Ну если страна -дерьмо и люди в ней - поголовно кровожадное дерьмо без капли эмпатии, то за что хвалить то?
Ей наши предки дали тоже очень немало..
И вот это вот типишь совок: Считать, что ты обязан что то какой то стране, которая умертвила половину твоей родни и сейчас бросает бомбы на других- это не ко мне..
Какой ты неверный Ежик
в 17 году вполне он мог быть один русофоб..
А сейчас и я непримиримый русофоб. Навсегда.
Ни с одинм новым русским я и шапочного знакомства даже заводить не буду, и почти всех вычеркнул из жизни..
И знаешь- легче стало на мир смотреть. А то какой то диссонанс был..
ЧТобы вы там у смебя в группе не мели. А вы еще переобуетесь радикально, и не раз.
Но так же я считаю, что очень нужно критиковать чиновников страны, гражданином которой ты являешься,
Это надо делать обязательно..
Но при этом не одобрять другуй страну и хвалить запоем действия ее народа и руководства..
Если тебе так нравится другая страна- то почему ты не уедешь, так?
А потмоу что такой человек сам чувствует свою ничтожность, нереализованность, и пытается, приобщив себя к брутальной агрессии, подняться в собственных глазах..
Вот мне будет инетерсно, как они будут переживать поражение их лбимцев? Или встанут, отряхнутся, подмоются, И как ничего и не было?
Надо всегда быть за своих. Проблематично становится тогда, когда своих 2 и более сторон
Так не должно быть. Всегда какая то из двух сторон сильнее...
Если уж сменил родину- то надо быть там,где ты здесь и сейчас.
Если ты душой остался там- то зачем вообще ехал?
не быть за своих, если номинально "свои" но их поступки, кредо, философия неприемлемы?
как могут быть "свои", если их поступки и кредо неприемлемо?
Мне вот неприемлемы ни поступки, ни кредо, ни философия "русского мира".
Все, значит, прощайте..
Зачем себя мучить?
По каком у параметру тогда "свои"?
как могут быть "свои", если их поступки и кредо неприемлемо?
Мне вот неприемлемы ни поступки, ни кредо, ни философия "русского мира".
Все, значит, прощайте..
Зачем себя мучить?
По каком у параметру тогда "свои"?
Проблематику "быть за своих или не быть за своих" тебе не понять.
Потому что ты - ничей.
Ну да, стадное чувство мне непонятно.у меня интеллекта поболее, чем у быка.
Речь идет не о стадном чувстве, а о чувстве Родины.
И о конфликте моральном в связи с политикой Родины.
Тебе этого не понять, потому что ты ничей.
Нет у тебя Родины и не было.
Ты как флюгер
И тем паче не понимаю, зачем тогда уезжать от "своих"?
Говоришь, стадное чувство тебе непонятно, а рассуждаешь на уровне зомбированного пропагандой советского рабочего или крестьянина времен сталинизма.
Тех времен, когда отъезд на жительство за границу к предательству приравнивался.
Чувство "своего", чувство Родины, оно в душе.
И от места проживания не зависит абсолютно.
всех успокаиваем что ещё как будем.
👍правильно...если душа требует праздника,то не нужно себе в этом отказывать...
не является ли ложной ценностью благоговение перед ним?
Полностью ложная ценность, котороую с удовольствием используют манипуляторы, чтобы заставить тебя сдохнуть за их власть.
На это ведутся только ограниченные личности с неразвитой когнитивной функцией мозга.
Кстати, я не замечал у украинцев употребление слова Родина.
Они все говорят "моя страна!". И это правильно..
Я живу в Германии, у меня немецкий паспорт - значит я немец. и неважно, где я родился, Германия- моя страна..
Тех времен, когда отъезд на жительство за границу к предательству приравнивался.
Ты не находишь, что ты сама это пропагандируешь?
Ты же считаешь, что не поддерживать то место на болотах, куда занесло твою беременную мать в нужный момент - это предателдьство, быть флюгенрм, как ты сказала?
место рождения
не является ли ложной ценностью благоговение перед ним?
Если место рождения одновременно является и родиной в смысле Heimat , то можно и благоговение испытывать.
А если не является, то это просто случайная геoграфическая точка, которую рождаемый не может выбирать.
А ты -нет?
Я - нет.
Зачем тогда в Германии живешь?
А почему бы мне здесь не жить?
Не вижу причин, этому препятствующих.
Любить Родину мне жизнь в Германии не мешает.
Как не мешает людям место жительства любить родителей и детей.
В чужой для тебя стране, которая не стала твоей Родиной?
Вот именно потому, что я не флюгер, и не стала.
Потому что Родина у меня уже есть.
Но за Германию у меня тоже душа болит.
Хоть и не так, как за Россию.
Ты этого не поймешь.
Нельзя человеку, у которого душа не болит даже за собственных детей, объяснить, как это, когда душа болит за страну.
Я умнее
Угу, заметно. Оосбенно по тому, как путaешь понятие "родина"(Heimat) с "местом жительства/страной".
Кстати, заодно можешь поведать, нахрена такой невъ@беный немец так долго в совке сидел после отмены крепостного права для советских немцев в конце 80-х.
Ты не находишь, что ты сама это пропагандируешь?
Нет, ни единым словом.
Как я могу это пропагандировать, если для меня приравнивание отъезда из страны рождения к предательству всегда являлось признаком тупости?
Ты же считаешь, что не поддерживать то место на болотах, куда занесло твою беременную мать в нужный момент - это предателдьство, быть флюгенрм, как ты сказала?
Нет, я этого не говорила.
Процитируй мои слова о том, что я считаю предательством "не поддерживать" и далее по тексту.
Быть флюгером- это не иметь корней.
И принадлежность к "своим" определять исключительно паспортом и страной проживпния.
Как я могу это пропагандировать, если для меня приравнивание отъезда из страны рождения к предательству всегда являлось признаком тупости?
А что тогда, как ты говоришь, "душа болит" за ту страну?
Уехала из нее- и хрен бы с ней..
Зачем ты мне ее сюда притащила? Тут мне ее не надо. Мне достаточно одной, Германии..
И принадлежность к "своим" определять исключительно паспортом и страной проживпния.
А чем ты еще можешь определять?
Вот думай сама..
Ты вышла замуж. Это твое решение, все дела..
А твоя мать ненавидит твоего мужа, считает его врагом.
ТЫ что делать будешь? Бросишь мужа???
Любить свою родину ты можешь про себя. .У себя дома..
Но ты же тащишь эту страну мне под нос???
Нахрен она мне нужна?
и неважно, где я родился,
А для меня важно...у меня есть Родина и страна в которой я живу...к сожалению это две разные страны...
На Родине и воздух и небо чище...
Когда я приезжаю в Россию( там моя Родина)...то я чувствую себя свободней, комфортней, лучше...
Угу, заметно. Оосбенно по тому, как путaешь понятие "родина"(Heimat) с "местом жительства/страной".
Ничего не путаю. Для меня Heimat становится страна, где находится центр моих жизненных интересов.
Россия для меня хайматом не была ни одного дня.. А у Казахстана хватает ума вести правильную политику. не сталкивая лбами.
Какие у тебя причины?
Господи..что же вам всем то так интересно?...
Я приехал сюда молодым и глупым...Но я уже тогда не хотел сюда ехать...поехал только потому,что вся моя семья решила,что нам тут будет лучше...ну решила ...поехали...
Потом налаживали быт...ребёнок родился...мне не было тут хорошо как и моей жене...ездили в Россию за душевным покоем...
Теперь...теперь я на сто процентов уверен,что вернусь назад...
основным аргументом в таких вот спорах звучит именно " Зачем тут живёшь если там тебе хорошо?"...
По-всякому...у кого то действительно больные родители...у кого то дети с которыми не хотят расставаться...у кого то просто тупо нету денег на переезд...кто то боится в возрасте устраиваться на новом месте...жизненные ситуации бывают разные...
Считаешь это " скулежом"...ну что ж...твое право...
Скажу только,что Родину нельзя поменять,как и нельзя поменять своих родителей...родной язык...
Ее можно только предать!!..И таких называют - предателями...как бы они себя не оправдывали...
Ты этого не поймешь.Нельзя человеку, у которого душа не болит даже за собственных детей, объяснить, как это, когда душа болит за страну
Какие дети и страна? У Галанта ежедневная боль как пропитаца на 2 гульдена а ты ему высокие материи задвигаеш👆👆
Родину нельзя поменять,как и нельзя поменять своих родителей...родной язык...
Нельзя. Но бывают и разные родители, от которых надо держаться подальше, если не хочешь скатиться вот в такую же грязную яму.
Ее можно только предать!!..И таких называют - предателями...
Если человек поменял свою судьбу, то он предатель?
Искать лучшей доли не запрещено, а наоборот, вполне привестствовалось всегда.
Господь Бог дал людям ВСЮ Землю
сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами
Или от апостола Павла и цитата опровергает обвинения в "колбасной эмиграции", и подтверждает, что "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше"
Каждый в состоянии, в каком призван, в том пусть и пребывает. Рабом ли ты призван, — не беспокойся, но если и можешь сделаться свободным, лучше воспользуйся
Вы считаете предательством покинуть родину? А в Святом Писании нет ни слова о родине.
Форум баптистов или адвентистов седьмого дня?
Нет. Но почему покинувший свою родину транслируется здесь, как предатель.
Предатель чего?
Кто это тут посвятому писанию живёт, Галанt?
Да фиг с ним, как он живёт. Здесь тезис, отчего родину надо безусловно любить. Кто это сказал? Кто это велел?
Если к примеру, отец наркоман и ломится в дверь за деньгами к своим детям. Как будет в этой ситуации "почитай родителя своего"?? Дать денег или дозу наркоты или запаковать в смирительную рубашку и отправить в нарколечебницу?
Галант, а вот особенно интересно про скулёж. Дети, семья, рабора, друзья - это скулёж, а ныть на форуме, что тебя инакомыслящие окружили и их должно отправить от вас подальше, нет? Самый чистой воды скулёж и тявканье изпод лавки с подвываниями. Перешли б Вы к делу и вместо предприняли б что нибудь радикально-практическое. Вам же должно что-то действенное в голову придти, как показать вашим врагам кузькину мать иначе придётся вам и дальше биться в беспомощной ярости и открывать одну з аодной темы про то, как вaс донимают незнакомые вам люди
А чем ты еще можешь определять?
Паспорт всего лишь определяет гражданство.
Страна проживания это лишь страна проживания.
Принадлежность к своим определяется страной рождения и корнями (предками)
Вот думай сама..
Ты вышла замуж. Это твое решение, все дела..
А твоя мать ненавидит твоего мужа, считает его врагом.
ТЫ что делать будешь? Бросишь мужа???
Кто в этом примере "Родина"? Мама?
Тогда не могу ассоциировать твой пример с обсуждаемой темой.
Если бы моя мама плохо относилась к моему мужу, это не могло бы явиться причиной моего с ним расставания.
Важно лишь мое отношение к нему и его поступкам.
А вот если бы было НАОБОРОТ - мой муж ненавидел мою маму или мою Родину, то он вскоре после того, как я это поняла, быть моим мужем перестал.
Любить свою родину ты можешь про себя. .У себя дома..
Любить свою Родину я могу ВЕЗДЕ.
Могу про себя, могу громко.
Тебе нужно это понять.
Но ты же тащишь эту страну мне под нос???
ВРАНЬЕ.
Это ты ее "тащишь под нос" всем остальным и во всех темах, во всех фооумах и группах.
Нахрен она мне нужна?
Этот вопрос не ко мне.
Сам себя спроси.
Судя по всему, ты о ней думаешь теперь с утра до вечера с перерывом на сон.
почему покинувший свою родину транслируется здесь, как предатель.Предатель чего?
Вы не так поняли. Не физически покинуть.
Здесь тезис, отчего родину надо безусловно любить.
Нет тут такого тезиса. В данной теме тезис, что всех кто безусловно любит родину, нужно выкинуть из Германии. Я считаю, что любить родину это естественно, это составная личности и никак не препятствует переезжать по свету и жить где нравится. Скорее люди, в которых такая любовь не заложена производят ненадёжное впечатление. Они не любят детей, не чтут родителей и семья им до лампочки. Человек желудок.
ПС: я не берусь судить какое ощущение родины у русских немцев. Они берегли свою культуру и обычаи, наверное родина для них Германия
я сам себе задал вопрос, как бы я отнесся к факту нападения моей страны на страну гораздо меньше, не несущую военной угрозы.
У меня точно не возникло бы морального конфликта.
Судя по вашему сооблению, вам либо незнакомо понятие любви к Родине и переживания за нее.
Либо ваша Родина не Россия.
Потому что в понятие "моральный конфликт" входит не отношение к факту нападения, а то, что он изменяет в собственном восприятии.
Как настоящего, так и прошлого.
Если все описать, текст получится слишком длинный.
Что касается нападения, у меня мнение было однозначное с первых минут: если бы это было в моих силах, я бы сделала так,чтобы этого никогда не случилось.
молодец, Галан, прям зауважала тебя , не боишься сказать правду-матку в глаза. МОЛОДЕЦ 👍
"Зауважать" человека за вот эти вот слова: "Какие у тебя причины? Что ты тут забыл, если тебе на Родине лучше?"😳
Это очень неумное высказывание.
Правда, его неумность видна лишь умным людям 😁
Я тебя где об&&&&л?
Хочешь сказать что по святому писанию живёшь? )))
Это аллегория была, закон джунглей. Боссы в концернах тоже не заморачиваются любовью к родие их Германии. Налоги предпочитают платить на благо Кипра или Сингапура. Корумпириванные политики. По моему они наносят тебе куда больший ущерб, как напрямую зависящему от благосостояния твоей страны. Они уменьшают это благосостояние в отличие от россиян, проживающих здесь, на которых ты зациклился. Так почему бы этим предателяm тоже не чемодан-вокзал-Сингапур?
Потому что в понятие "моральный конфликт" входит не отношение к факту нападения,
у очень многих это не входит в понятие "моральный конфликт" так как они никогда и не делали моральный выбор в пользу ценностей, транслирующихся в Германии.
Это называется "любить родину безусловно"?
так и есть
Если вы сейчас представите, что "ваша страна напала на страну гораздо меньше, не несущую военной угрозы."
И у вас будут только мысли типа "осуждаю" и т.п.
Если у вас не будет душа болеть за нее, значит, и второе мое предположение верное - любви к Родине у вас нет.
моральный выбор в пользу ценностей, транслирующихся в Германии
Это очень интересно! Сдаётся мне что Вы не о тех, общечеловеческих, ценностях, которые еще принято называть христианскими, илим по вашему - скрепами. Предполагаю, что речь о демократии, свободной прессе, равноправии полов, ну что там еще может в голову прийти... А всё ли то золото что блестит?
нп
Я эмигрировал 32 года назад из советского союза. У меня нет никакой эмоциональной связи ни с современной украиной, ни с современной россией. Это чужие для меня страны. Моя родина - советский союз. Такой страны больше нет. Понятие родина я проецирую на германию. Но я прекрасно понимаю эмоциональный накал людей с двумя гражданствами или только с одним из выше указанных стран.
у очень многих это не входит в понятие "моральный конфликт" так как они никогда и не делали моральный выбор в пользу ценностей, транслирующихся в Германии.
Что вы подразумеваете под "транслирующимися в Германии ценностями", которые не разделяют эти "многие"
Это называется "любить родину безусловно"?
Родину всегда любят безусловно - вне зависимости от того, кто Родиной правит.
Потому что "власть" и "Родина" вещи разные.
будут такие мысли, конечно
Акцент на слове ТОЛЬКО
душа болеть - это слишком размыто
Дети у вас есть школьники старших классов или взрослые?
все что угодно можно оправдать"болью души"
???
"Боль души" вооьще не должна ничего оправдывать.
Она описывает эмоциональное состояние человека, которому не безразлична его страна ( в данном случае, Россия)
Дети у вас есть школьники старших классов или взрослые?
есть, у нас все есть))
Она описывает эмоциональное состояние человека, которому не безразлична его страна
почему человек мается с болью в душе, а не делает все возможное для блага свой родины?
если страна "не безразлична" то почему он не работает в небезразличной поваром, медсестрой, учителем и т д ?
то, чтоназываютзывают "скрепами" и христианские ценности для меня не тождественные понятия
Термин "духовные скрепы" изначально означал именно христианские ценности, "моральные ориентиры". Когда Путин впервые употребил этот термин, он говорил о недостатке таких ориентиров в современном обществе. С этим не поспоришь.
Хотя бы потому, что ваш смертельный враг Путин сказал вышеуказанное, вы вкладываете другой смысл, для вас и ваших друзей само понятие моральных ориентиров чуждо. Мораль это атавизм, несвобода, нынче каждый как хочет. Посему "скрепы" - издёвка, ибо какая-такая "мораль". Так?
Так какие такие ценности отвергают те, кто безусловно любит свою родину?
ПС: только что прочитала, вы назвали: "демократия, равенство перед законом,соблюдение конституционных норм,неприкасаемость личной и гражданской свободы" - так вот и мой вопрос "Всё ли то золото, что блестит?" Особенно равенство перед законом на примере семейного права, ну или экономического. О соблюдении органами правления решений Eвропейского суда вообще молчу)))
Галант, а вот особенно интересно про скулёж. Дети, семья, рабора, друзья - это скулёж, а ныть на форуме, что тебя инакомыслящие окружили и их должно отправить от вас подальше, нет? Самый чистой воды скулёж и тявканье изпод лавки с подвываниями.
К инакомыслящим я отношусь спокойно. Но тут речь идет не о инакомыслии.
Независимо ни от чего- места рождения, цвета кожи, языка и прочего, люди делятся СТРОГО на 2 типа.
Одни считают для себя возможным и нужным пойти и убивать других людей за то, что они живут не так как хочется первым.
Что можно убивать за значки на одежде. за флаги, за героев, за названия улиц в чужой стране.
Вот просто прийти и убить ни за что. За какую
то идею непонятну.
А люди второго типа- это те, кто такую возможность исключают, для кого жизнь - самое ценное на земле, и ни одна идея не стоит того, чтобы ее отнимать.
Так сложилось нынче, что в Германии преобладающее большинство людей второго типа. К ним без всякого сомнения отношусь и я.
А в России оказывается, подавляющее большинтсво - первого, готовые убивать других за что то, что они сами себе выдумали.
Это два радикально отличающихся множества людей, и перемешиваться они не могут. Мне крайне дискомфортно среди них, и поэтму я не смог бы жить в России.
Я должен был бы прикоснуться к этой грязи, жить с ней. А я не хочу.
Вот я поэтому и спрашиваю, как могут люди,
в душе которых жажда насилия и убийства, могут спокойно жить в Германии, в которой люди не поддерживают этого?
Неужели колбаса настолько вкусная тут, что невозможно от нее оторваться, и поехать жить среди соплеменников?
мы отследили мысль путина и сравнили провозглашаемое им с совершаемым
Что отследили это похвально, но отследили вы однобоко, в ваших интересах.
Дескать, посмотрите какое слово-то смешное, «скрепы». Чего только не придумают власти для оболванивания зомби…
Скрепы усиливают государство, и это не нравится тем, кто считает Государство Российское своим врагом. С точки зрения русофоба любое усиление России — это зло.
https://ruxpert.ru/Духовн�...
Что отследили это похвально, но отследили вы однобоко, в ваших интересах.
Если бы эти интересы не выходили за границы этой страны - мы бы за ними вобще не следили..
Никому не инетерсно, что в этом чумном бараке происходит, до тех пор пока не открылась дверь и орки не побежали к нам.
Ну если страна -дерьмо и люди в ней - поголовно кровожадное дерьмо без капли эмпатии, то за что хвалить то?
Который раз убеждаюсь, что русофобия творит с мозгом русофобов страшное - превращает его в говно. Вот и Галант не избежал этой участи.

Так сложилось нынче, что в Германии преобладающее большинство людей второго типа.
А к какому типу относятся лоббисты военной индустрии?
Вообще наивно как-то рассуждаете, как девочка от 12 до 14, которая по пятницам ходит Грету Тунберг поддерживать чтобы школу прогулять. Лакирование действительности какое-то высокопарное.
А делить людей "СТРОГО" на типы уже совсем другим попахивает.
ПС: А вот и подтверждение: "Ну если страна -дерьмо и люди в ней - поголовно кровожадное дерьмо без капли эмпатии" - тут не "попахивает" а воняет ужe
Галант, ты неприкрытый нацист и русофоб, о чем мне с тобой спорить? Это все равно, что доказывать верящему мусульманину, что свинина вполне себе хорошее мясо. Если бы у тебя вместо мозга не плескалось говно в голове, ты бы не придумал, что я в Германии мучаюсь. Мне в Германии очень даже хорошо. Гораздо лучше чем тебе. Мало того, я представляю ее на международном уровне не только в высоких технологиях, но и в спорте. И я горжусь, выступая под флагом Германии в национальной сборной. И не русофобам и нацистам решать, где мне хорошо и чем гордиться.

Вот и вопрос, что же держит тут, где все блестит не так?
Рассуждения человека желудка. Рабская мораль - быть всем довольным, лишь бы социал не урезали.
Если не нравиятся наши, немецкие общечеловеческие ценности- что заставляет их терпеть?
Ваши? Ха-ха. Кто там собирался осеменять беженок за немецкий паспорт?
Мало того, я представляю ее на международном уровне не только в высоких технологиях, но и в спорте. И я горжусь, выступая под флагом Германии в национальной сборной
Ты перепутал. Ты не Германию представляешь, а представляешь только себя. Германия лишь дала тебе такую возможность, не более.
То есть дала тебе то, что тебе не дала Россия, поэтому ты и тут. Да, тебе тут колбаса вкуснее- вот ты и торчишь..
Я помню, как ты стонал, что это тебя жена сюда притащила, а ты не хотел..ЧТо то ты перекрасился как то...
Я надеюсь, триколор со стекла машины убрал? Я его, к счастью, уже полгода воще на машинах не вижжу, а раньше и "можем повторить" видел.
А к какому типу относятся лоббисты военной индустрии?
возможно и к моему..
потому что из за таких, как Россия, и существует правило, что добро должно быть с кулаками.
И сейчас жизнь показала правильность этого утверждения.
И заметь, Запад не дает Украине оружие, которое могло бы убивать русских на ИХ территории, даже в этом тяжелом случае признавая их право на жизнь.
Запад не дает Украине оружие, которое могло бы убивать русских на ИХ территории, даже в этом тяжелом случае признавая их право на жизнь.
Уверена, что для Фрау Штрак-Циммерманн право на жизнь россиян до фени. Просто тут шмале град. Нельзя переигрывать, иначе быстро закончится
---------------
Для России несоблдение законов всегда была доблестью, символом принадлежности к высокому сословию..
Если в аэропорту найдешь кого то, что именно для его баула персонал должен сделать исключение и взять его на борт- ты знаешь, на каком языеке с ним говорить.
это ваше утверждение? вашея не считаю, что соблюдение законов является признаком абсолютного довольства, как и не является признаком рабской морали
А это ваше утверждение что одна из ценностей в Германии это равенство всех граждан перед законом?
Давайте поговорим об этом. Практика показывает, что нет никакого равенства. Решающую роль в судах играет защита, а тут только деньги. Причём здесь соблюдение законов? Возьмём пример когда родители разводятся и делят в суде права на ребёнка. Оба друг друга ненавидят, права достанутся одному - они равны перед законом или есть какоj-то аспект, который сделает одного из них ровнее?
А быть всем довольным это пассивная позиция, удобная и колбасная. Как вы думаете, те кто вышел на улицу в Гамбурге в прошлые выходные нарушили закон или они "русофилы"?
Давайте поговорим об этом. Практика показывает, что нет никакого равенства. Решающую роль в судах играет защита, а тут только деньги. Причём здесь соблюдение законов?
Вобще то тут гонорар адвокатов рассчитывается от Streitwert
Второе...
Если в Германии законы не соблюдают, может быть их хорошо соблдают в России?
Одно наверняка следует из другого, и тогда вопрос - Что именно заставляет терпеть вопиющие нарушения их законов в Германии, если есть Родина, душа с болью и паспорт РФ в кармане?
Ты перепутал. Ты не Германию представляешь, а представляешь только себя.
Я ничего не перепутал. Я представляю именно Германию. Именно Германии я приношу свои пункты в спортивную победу. Поучаствуй в международных соревнованиях хоть раз сам. И, кстати, даже независимо от этого - мне хорошо и даже прекрасно. А у тебя в голове плещется, что я мучаюсь.
Я помню, как ты стонал, что это тебя жена сюда притащила, а ты не хотел..ЧТо то ты перекрасился как то...
Какой раз замечаю, что ты от долгого сосала даже обабился как-то и стал часто общаться как типичная тиотка. Часто придумываешь себе всякое и выдаёшь за истину. С чего ты взял, что я стонал? Я просто это сказал в контексте, что мне и в России было
хорошо. И в чем я перекрасился если я и сейчас это могу повторить? Мне было и в России хорошо. А вот у тебя снова в голове наплескалось.
А сейчас мне хорошо в Германии и надеюсь, будет и дальше хорошо. В разы лучше чем тебе. Но у тебя в голове плещется, что я мучаюсь.
Я надеюсь, триколор со стекла машины убрал?
На моей машине его никогда и не было. Опять тебе наплескалось..

Вобще то тут гонорар адвокатов рассчитывается от Streitwert
Обычно этого недостаточно для того, чтобы адвокат приложил все нужные усилия для оптимальной защиты клиента, просто не хватит человекочасов. Бывают очень сложные случаи. Это касается и уголовного права. "Нищебродам", полагающимся на процесскостенхилфе нечего делать в суде - это рулетка
Если в Германии законы не соблюдают, может быть их хорошо соблдают в России?
Опять демагогия. Я не о несоблюдении законов в Германии, а о равенстве всех граждан перед законом, как тут утверждали. О защите, толковании законов в суде. Этим кстати занимается наука - юриспруденция. А в Германии, как и в любой стране законы спокойно обходят сильные мира сего. Серая зона. Вспомни хотя бы РББ скандал. Нет здесь разницы по национальному признаку, замазана вся элита
Нельзя. Но бывают и разные родители, от которых надо держаться подальше, если не хочешь скатиться вот в такую же грязную яму.
На мой взгляд абсолютно не верный подход...
Вообще нельзя "держатся подальше"...тем более от родителей,родственников...
Надо помогать не скатываться им в " грязную яму"...
Если человек поменял свою судьбу, то он предатель?
Я писал " если человек поменял Родину"...
Ты можешь пытаться интерпретировать мои слова как хочешь...но я говорил про Родину...на слова Галанта...
считаете предательством покинуть родину? А в Святом Писании нет ни слова о родине.
Ещё раз...Я считаю предательством " поменять Родину"....
И мне пофиг что про это стоит в Святом Писании...
Пысы: читай оригинал моих слов...и перестань придумывать...
Ещё раз...Я считаю предательством " поменять Родину"....
Ещё раз, что такое "поменять Родину"
Надо помогать не скатываться им в " грязную яму"...
Да, подобрать, отмыть от блевотины и дерьма, одеть в чистое и запереть в клинику. Даже за свой дочерний (сыновий) счёт.
но я говорил про Родину...на слова Галанта...
И я про Родину, безо всякого Галанта. Галант иронически сказал про "вынужденные" жить в Германии именно имея в виду твои экзерсизы про страдания о Родине.
Если мне комфортно в Австрии с моим любимым мужем, в доме с нововыстроенным бассейном, с интересной и хорошо оплачиваемой работой и я совершенно не хочу обратно в Москву, то с какого лешего я "поменяла Родину"?
И мне пофиг что про это стоит в Святом Писании...
Я только привела цитаты в подтверждение своих слов. Ну уж куда древнее тексты, но слово "патриотизм" и "Родина" там отсутствуют.
а давайте я в своем ответе сам расставлю акценты
Я не расставляю акценты в вашем ответе, я напоминаю о существовании данного акцента в моем сообщении.
Наличие подобных мыслей подразумевается изначально
Вопрос в том, дополнены ли они переживанием за свою Родину, или там ТОЛЬКО "осуждающие мысли"
почему человек мается с болью в душе, а не делает все возможное для блага свой родины?
если страна "не безразлична" то почему он не работает в небезразличной поваром, медсестрой, учителем и т д ?
Потому что эти понятия никак между собой не связаны.
Человек живет там, куда его привели жизненные обстоятельства или собственное "желание к перемене мест"
Любовь к своей стране и небезразличие в к ее судьбе не зависят от места жительства.
Нег гворя уже о том, что нахождение на территории Родины, работа на территории Родины не являются средством, сособным излечить душевную боль по поводу судьбы Родины.
Как не является ни нахождение на территории, ни работа тем "благом", которое спасет Родину.
Ты очень самонадеянно себя к ним причисляешь..
Хотя я знаю откуда это. В мире только 140 миллионов людей- умные, и при этом живут в одной стране.
Остальные 8 миллиардов людей - глупцы :)
Те среди 8 миллиардов и 140 миллионов, кто не видит глупости утверждения: "любящий свою Родину не должен проживать вне ее", глупцы.
Те, кто осознает глупость этого утверждения - умные
что нахождение на территории Родины, работа на территории Родины не являются средством, сособным излечить душевную боль по поводу судьбы Родины.
а что является средством?
я так понимаю, что тревогу и переживания излнчивают либо действием, либо переносом внимания на другие дела.
вы предпочитаете страдать и рассказывать о боли, тк это подтверждает , что у вас присутствует любовь?
это замкнутый круг
только действием можно продвигаться к намеченной цели - улучшать положение в небезразличной стране
если нет действий, то какая такая любовь?
Для меня Heimat становится страна, где находится центр моих жизненных интересов.
Иными словами, Хаймат для тебя там, где самый щедрый и либеральный социаламт, а то, что это страна твоих предков, случайное совпадение.
Ты позор нашего народа, Галант.
Довольно примитивный вывод,особо учитывая что поднаготная приведшая к нему тут была опубликована, ну от тебя не привыкать.
Я кстати его понимаю довольно неплохо и прекрасно понимаю и принимаю мотивы того поступка.
Человек слез с иглы навязанной нам когда-то церковью, а теперь обществом, мне бы тоже так поступить, обладай я вовремя разумом, ан нет, ума тогда не хватило, а щас уже смысла нет.
я намеренно отвечаю только на то, и так, как мне удобно
Тогда вы зря называете то свое сообщение "ответом".
Оно было ни о чем. Потому что вопрос о том, будут ли у вас подобные мысли, не задавался.
не посвящая всех подряд в мои"больки и печальки"
А вас и не просили никого в них посвящать.
Вопрос был лишь о НАЛИЧИИ подобных чувств.
То есть, будете ли вы лишь ОСУЖДАТЬ Родину, или вас в то же время будет беспокоить ее судьба.
а что является средством?
Вы полагаете, что "средством, победившим Третий Рейх, явилась дружная работа на своих рабочих местах всех немцев, любящих Родину, но не разделяюших позицию нацистов"?
я так понимаю, что тревогу и переживания излнчивают либо действием, либо переносом внимания на другие дела.
Вы ошибаетесь.
только действием можно продвигаться к намеченной цели - улучшать положение в небезразличной стране
если нет действий, то какая такая любовь?
И снова ошибаетесь.
ОСУЖДАТЬ Родину
осуждать тех, кто принял неприемлемое решение, и кто это решение поддержал
или вас в то же время будет беспокоить ее судьба.
беспокоить судьба?
это можно плюс-минус предугадать исходя из существующих реалий
а если так, то что беспокоиться? Нужно либо принимать происходящее как неизбежное, либо менять его в силу возможностей
Вы полагаете, что "средством, победившим Третий Рейх, явилась дружная работа на своих рабочих местах всех немцев, любящих Родину, но не разделяюших позицию нацистов"?
одного этого слишком недостаточно
средств было применено гораздо больше
и уж совершенно несопоставимо то время с сегодняшним
Ещё раз, что такое "поменять Родину"
Официально отказаться от нее...
, подобрать, отмыть от блевотины и дерьма, одеть в чистое и запереть в клинику. Даже за свой дочерний (сыновий) счёт.
Да...
то с какого лешего я "поменяла Родину"?
Я разве это утверждал...Чё ты хочешь от меня?..
Ты поменяла свою Родину?..
уж куда древнее тексты, но слово "патриотизм" и "Родина" там отсутствуют.
Пусть .мне то что?.. Зачем мне твои цитаты?..
Зачем мне подтверждение твоих слов?..
Я высказал свое мнение , ты свое...Галант свое...
Это тусовка,а не ДК...расслабься и получай удовольствие ...
Родину всегда любят безусловно - вне зависимости от того, кто Родиной правит.Потому что "власть" и "Родина" вещи разные.
так Родина для вас клочок земли, где вы родились если это все таки страна с определёной культурой, языками, менталитетом, социальными установками итд..? Тем не менее страны могут меняться, например Германия 30-х, 60-х и двухтысячных это разные Германии. Так же СССР, в которой я родилась, одно, а сегодняшняя Россия это уже, извините, другое. Это как нельзя в одну реку войти.
Я ничего не имею против здорового неагрессивного патриотизма, но вы просто учитывайте, что люди и страны, в которых они родились, могут пойти ментально со временем, скажем так, просто разными путями. Так что по мне гордость сегодняшних "патриотов", громко цитирующих "я буду
со своей страной до конца!" выглядит довольно смешно и высокопарно, особенно когда эти слова пишутся на форумах джермани.ру. Ну а цитаты в сторону Пугачевых/Галкиных "не живи с нелюбимой страной" изо рта тех же мигрантов выглядят просто абсурдно.
Уважаю так же желание защищать свою Родину от агрессора в окопах, там речь идет хотя бы о делах, а не о словах.
Так же считаю, что правительство в большей мере отражает менталитет народа. А с менталитетом "наберлин" и "можемповторить" я себя ассоциировать не могу и не против, чтобы правительство, поддерживающее данные разрушительные тезисы, самоудалилось. Потому что желаю, чтобы Россиия, как часть моего прошлого, выбралась из этой ..адницы.
так Родина для вас клочок земли, где вы родились если это все таки страна с определёной культурой, языками, менталитетом, социальными установками итд..? Тем не менее страны могут менятьс
Но Родина остаётся та же...
Официально отказаться от нее...
Что такое "официально отказаться от неё"?
Выходить из гражданства нельзя? Что за замшелый лексикон советского ОВИР-а
Чё ты хочешь от меня?..
Чтоб прекратил лицемерить.
Проблематику "быть за своих или не быть за своих" тебе не понять
конечно, ее понимают только те, у кого есть проблема с самоопределением. А те, кто знают с кем они, кто для них "свои" и почему, у них c этим проблемы нет.
Потому что ты - ничей.
это еще один очень смешной тезис лжепатриотов. К этому же относится "да ты перекати-поле, флюгер, предатель Родины, у тебя нет корней..." и подобные жалкие попытки поставить себя выше других. "Мы - особенные, высокодуховные, ведь мы - патриоты. Вам не понять.."
Германия 30-х, 60-х и двухтысячных это разные Германии. Так ж
Но немцы и в 30х и в 60х и в 2000 продолжали любить свою Родину...защищать ее...кто бы ей не правил...
что в вашем понимании Родина"?
Место где я родился,вырос...где мне хорошо ...
Место которое я люблю...где могилы моих предков...причем все в совокупности ,а не по отдельности...
Ты отказалась от своей Родины?..
То есть выходить из гражданства нельзя, по твоему разумению?
Все крепостные до конца своих дней одной страны, в которой угораздило родиться? Напомню, что СССР уже тридцать лет, как не существует, а это была моя Родина с самого начала. С этим что делать
Мне советский флажок в свою машину вставлять???
ты отказалась или нет?
Не бойся...Галант не побоялся сказать...
А если не можешь или не хочешь ...то перестань лицемерить...
ты отказалась или нет?
Конечно. Я неоднократно об этом говорила. Немка я.
Не бойся...
Кого? Виртуальных персонажей?
то перестань лицемерить...
Это ты разводишь розовосопливый патриотизм.
смотри в совокупности...
Cмотрю. Читаю российских классиков, люблю Чайковского. С детьми разговариваю по-русски.
Вот с младшей тут смотрели "Анну Каренину" с Самойловой.
ТАК ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭсЭсЭсЭром?? Его ведь нет. И как обозначить Родину?
Место где я родился,вырос...где мне хорошо ...Место которое я люблю...где могилы моих предков...причем все в совокупности ,а не по отдельности...
а-а, ну я люблю места, где я выросла, но больше как память. И эти места сейчас другие, люди, которые я там любила, больше там не живут, а живут другие и я другая, что делать то? Тем не менее я люблю туда приеезжать, сейчас это не так просто из-за известных событий...
И я люблю место, где я сейчас живу и людей, с кем я сейчас живу и работаю. Я не чувствую никакой необходимости эти обстоятельсва менять. Это - измена Родине в твоем понимании?
Что такое "официально отказаться от неё"?
Чтоб прекратил лицемерить.
Вы придираетесь к словам. Вы же давно поняли что значит официально отказаться от родины. Это не значит бросить пионерский галстук в огонь и растоптать его ногами. Не значит и перейдти в другую религию. Опять же выше сказали, что гражданство это вода - наносное. Так к чему всё это лицемерие? Есть у людей измерения и кроме физического - съел, поспал, живу в доме - не капает.
ПС: если Вы действительно москвичка, то не могло так случиться, что вам понятие родины чуждо. Это если только москвичка типa выкла...
Значит для меня и ты предатель...
А ты для меня толстый милиционер в советском ОВИРе, который загранпаспорта в руке держит, постукивает их об стол и не отдаёт.
И вопрошает: А что же это Вы, товарищи, предали Родину??
Я цитирую рассказ истинных эмигрантов ещё советских времён. ОВИРы ушли в небытие и ты тоже уйдёшь.
Это - измена Родине в твоем понимании?
В моем понимание измена это когда официально отказываются от своей Родины...таких людей я считаю предателями...И об этом я писал выше...
Ты отказываешься от своей Родины?..
Скажи...
Опять же выше сказали, что гражданство это вода - наносное. Так к чему всё это лицемерие?
Паспорт - это вообще ни о чём.
Считать себя проштемпелёванным двуглавым орлом и из-за это быть особенно честными и с лишней хромосомой патриотической - вот это истинное лицемерие.
P.S. Кстати, у меня были достаточно многочисленные дискуссии с моей мамой, которая зачастую с пиететом глаголила: Я горда тем, что я родилась русской!
Вот для меня загадкой осталась эта гордость. Точно так же можно было случайно родиться и француженкой и англичанкой.
ОВИРы ушли в небытие и ты тоже уйдёшь.
Все мы уйдем...Но я буду жить лет до 120...
Пенсию немецкую " отбить хочу"...И жить буду на Родине...в России...
Считать себя проштемпелёванным двуглавым орлом и из-за это быть особенно честными и с лишней хромосомой патриотической - вот это истинное лицемерие.
Ничего не поняла. Ни кто не считает себя двуглавым орлом))) В Москве, когда сходишь с самолёта - земля мягче, это факt)))
Но я буду жить лет до 120...
Не сглазь. Крамаров так всем говорил.
Рецепт ранней смерти: Савелий Крамаров считал, что проживёт 120 лет. И был одержим здоровым образом жизни. Не пил, не курил, не ел мяса, питался заваренной кипятком крупой и овощами. Занимался йогой, подолгу голодал, вливал в себя литры "целебного" чая и, чтобы не уставать, почти не занимался сексом… Он приложил невероятные усилия, чтобы уехать в США, потому что там была самая передовая, на его взгляд, медицина. Но погиб в 60 от рака
Точно так же можно было случайно родиться и француженкой и англичанкой.
Почему бы не гордиться, родившись франзуженкой или англичанкой, или россиянкой, или китаянкой?
Ах да, это не случайно, родиться тем или иным. Этому предшествовали определённые события))
В Москве, когда сходишь с самолёта - земля мягче, это факt
С детьми как-то вернулась в Мюнхен из Москвы. Сын ещё тинейджер был. Забрали машину со стоянки, выехали, он высунулся в окно и орёт: МАМА! ВОЗДУХ-ТО КАКОЙ ЧИСТЫЙ!"
Почему бы не гордиться, родившись франзуженкой или англичанкой, или россиянкой, или китаянкоj?
Вы серьёзно? В этом же нет никакой личной заслуги
Я говорила маме: Ну вот ты закончила российский университет, микробиолог. Ты сделала какое-то открытие в своей науке и чтобы это произошло в России? В российской лаборатории на российской аппаратуре? И тут мировое признание.
Вот только в таком случае можно было с гордостью сказать: Я горда, что я русская.
так Родина для вас клочок земли, где вы родились если это все таки страна с определёной культурой, языками, менталитетом, социальными установками итд..
я родилась не на "клочке земли", а вполне цивилизованно, в роддоме.
Родина для меня - страна моего рождения.
Никакие социальные, политические и т.д, установки к понятию Родина не относятся.
Они могут меняться, но моя Родина останется мне Родиной.
Тем не менее страны могут меняться, например Германия 30-х, 60-х и двухтысячных это разные Германии.
Это ничего не меняет в понятии "Родина".
Германия 30х была Родиной
Германия 60х была Родиной
И Германия двухтысячных была Родиной.
Ее любили в 30х, ее любили в 60х, ее любили в 2000х.
И это ни в коей мере не означает, что все люди, любившие Германию в эти годы, разделяли политику правящей партии, социальные установки и т.д.
Я ничего не имею против здорового неагрессивного патриотизма, но вы просто учитывайте, что люди и страны, в которых они родились, могут пойти ментально со временем, скажем так, просто разными путями. Так что по мне гордость сегодняшних "патриотов", громко цитирующих "я буду со своей страной до конца!" выглядит довольно смешно и высокопарно, особенно когда эти слова пишутся на форумах джермани.ру.
Не нужно олицетворять любовь к Родине с поддержкой правящего режима.
В словах "буду со своей Родиной до конца" я лично не вижу ничего высокопарного и смешного.
На мой взгляд в этих словах есть осознание критической ситуации и нежелание искать для себя личной выгоды или лучшей жизни за счет отъезда.
Ну а цитаты в сторону Пугачевых/Галкиных "не живи с нелюбимой страной" изо рта тех же мигрантов выглядят просто абсурдно.
Не вижу ничего абсурдного.
Жить в стране, которую не любишь ( и тем более, если ненавидишь), должно быть, действительно, от "нелегко" до "невыносимо".
Страну в таком случае нужно менять.
Хотя бы на ту, к которой относишься нейтрально.
Вот только в таком случае можно было с гордостью сказать: Я горда, что я русская.
Ну уж не знаю, мы ощущаем гордость друг за друга, за всех членов семьи за любые достижения, даже самые маленькие. Мы любим и ценим друг друга. Каждый член семьи уникален. Думаю в немецких семьях также. А уж Вам Ваше
Как чувствуют себя люди, вынужденные жить в Германии?
Сегодня ели грибы, приготовленные четыре года назад.
Заверю, их надо тут собирать, мариновать и есть как лучшее блюдо от природы.
в предложении был вопрос счего начинается Родина"что в вашем понимании Родина"? Заявление "Родина остаётся та же" не является ответом, так как не определено само понятие Родины, что остается то же?
Сомневаюсь, что человеку, который задает подобные вопросы, можно объяснить понятие "Родина".
Вы серьёзно? В этом же нет никакой личной заслуги
Вы считаете, что испытывать гордость можно лишь в случае, если есть ЛИЧНАЯ заслуга?
Вы никогда не испытывали гордости за своих детей?
За мужа?
Ваши предки не давали вам поводов для гордости?
В словах "буду со своей Родиной до конца" я лично не вижу ничего высокопарного и смешного.
а мне кажется(могу ошибаться) что эти слова были растиражированны теми, кому неуда уезжать и не на что купить билет
все остальные любят родину издалека
хотя в чем проявляется их действенная любовь я так и не смог здесь прочитать
личной заслуги родителей вы не видите???
уточните, что вы в данном случае называете "личной заслугой родитеоей"?
Процесс зачатия?
Беременность с родами?
Или в вашем понимании в ЛЮБОМ достижении ребенка есть ЛИЧНАЯ заслуга родителя потому, что он его "так воспитал"?
Это не так.
я родилась не на "клочке земли", а вполне цивилизованно, в роддоме.
да, неспособность предать роддом, в котором родился, это достойно уважения. Так давайте опять вернемся к определению, что же является предательством роддома. И второй вопрос - кому это нужно. Вам? Ради богда, только не надо перед другими в грудь бить.
Родина для меня - страна моего рождения.
тогда она естъ у всех, ведь все где то родились. Зачем же вы других называете ничейными?
Никакие социальные, политические и т.д, установки к понятию Родина не относятся.
Это ничего не меняет в понятии "Родина".Германия 30х была РодинойГермания 60х была РодинойИ Германия двухтысячных была Родиной.Ее любили в 30х, ее любили в 60х, ее любили в 2000х.
И это ни в коей мере не означает, что все люди, любившие Германию в эти годы, разделяли политику правящей партии, социальные установки и т.д.
вы тут за всех немцев отвечаете?
Не нужно олицетворять любовь к Родине с поддержкой правящего режима.
так я и не олицетворяю. Место, где я родилась это одно, а прявящий путинский режим - это другое. "Родина - это не ..опа президента". Удивительно только то, что о "патриотизме" кричат сейчас путинисты громче всех, глотку прямо рвут
Не вижу ничего абсурдного. Жить в стране, которую не любишь ( и тем более, если ненавидишь), должно быть, действительно, от "нелегко" до "невыносимо".
так об этом и этот топик. Ненавидишь немцев, а путин - герой? Так скатертью дорожка, зачем мучаться.
Это - измена Родине в твоем понимании?
В моем понимание измена это когда официально отказываются от своей Родины...таких людей я считаю предателями...И об этом я писал выше...Ты отказываешься от своей Родины?..Скажи...
что значит официально отказываться? зачем и кому это вообще нужно делать?
а что для вас "не любое " достижения
да, заслуга родителя есть в том, что ребенок мотивирован, здоров, занят полезным делом , а не торчит в сети, в том, что родитель пользуется большим авторитетом, чем шпана на улице(блоггеры -подростки) и т д
это очевидные вещи
а "выдающееся достижение " будет базироваться на "любых достижениях"
заслуга родителя потому, что он его "так воспитал"?Это не так.
а почиму, простите, не так?)))
по щучьему велению?
или так карта легла?
ну да... шо там тот Выготский с Сухомлинским и Макаренко...
да, неспособность предать роддом, в котором родился, это достойно уважения
Речь шла о Родине.
Я ответила, что для меня Родина.
Я нигде не писала про предательство и что Родина для меня - роддом.
Так давайте опять вернемся к определению, что же является предательством роддома.
Сначала вернитесь к моему сообщению, где я пишу о предательстве.
И второй вопрос - кому это нужно. Вам?
Что "это"?
Ради богда, только не надо перед другими в грудь бить.
Какие конкретно мои слова вы называете "битьем в грудь"?
тогда она естъ у всех, ведь все где то родились. Зачем же вы других называете ничейными?
Это ДЛЯ МЕНЯ Родина - страна, где я родилась.
Ничейными я называю тех, для кого Родина - просто место их текущего проживания.
вы тут за всех немцев отвечаете?
Я пишу, что ГЛУПО обо всех людях, любящих Родину, думать как о сторонниках актуального режима.
Среди них ВСЕГДА есть как сторонники, так и противники.
Это аксиома.
Место, где я родилась это одно, а прявящий путинский режим - это другое. "Родина - это не ..опа президента".
А я написала, что Родина и власть это разные вещи.
так об этом и этот топик. Ненавидишь немцев, а путин - герой? Так скатертью дорожка, зачем мучаться.
Топик давно уже не только об этом.
а почиму, простите, не так?)))
по щучьему велению?
или так карта легла?
Это личные заслуги самого ребенка.
Вне зависимости о того, каким был вклад родителя в эти успехи - возил на машине на соревнования, стоял над душой при выполнении домашних заданий, поддерживал студента материально и т.д. и т.п
Родитель, который считает личные успехи своего ребенка СВОИМИ ЛИЧНЫМИ успехами, смешон.
ЛОГИЧЕСКИ их этого "убеждения" следует, что успехи этого родителя - ничто иное, как личные успехи его родителей.
И в итоге успех любого человека - это ЛИЧНЫЙ успех его ПРАПРАПРАПРАРПРА....- короче, его самых первых предков
да, заслуга родителя есть в том, что ребенок мотивирован, здоров, занят полезным делом , а не торчит в сети, в том, что родитель пользуется большим авторитетом, чем шпана на улице(блоггеры -подростки) и т д
То есть, женой и родителями своими вы могли бы гордиться только тогда, когда их достижение было бы ВАШЕЙ личной заслугой?
Их собственные личные заслуги, с вами никак не связанные, предметом вашей ими гордости быть не могут?
Это личные заслуги самого ребенка.
конечно, оплатить тренера - мое дело, бегать и прыгать - дело ребенка
никто его заслуг не умаляет)) вы не заметили?
Родитель, который считает личные успехи своего ребенка СВОИМИ ЛИЧНЫМИ успехами, смешон.
ахвас, какой накал, не нужно капслока
я например четко вижу где мои вложения, а где детский труд или инициатива
кто вам сказал, что я считаю заслуги ребенка своими личными? Хммм))
ЛОГИЧЕСКИ их этого "убеждения" следует,
омг
конечно, оплатить тренера - мое дело, бегать и прыгать - дело ребенка
никто его заслуг не умаляет)) вы не заметили?
Умаляете, если свой ВКЛАД в личную заслугу ребенка превращаете в свою ЛИЧНУЮ ЗАСЛУГУ.
ахвас, какой накал, не нужно капслока
У меня капслок означает не накал, а просто выделенный текст.
Потому что очень часто при переключении на bold на планшете случается баг. И потом с выделенного текста сойти не получается.
я например четко вижу где мои вложения, а где детский труд или инициатива
А до какого возраста вы предполагаете считать, что в его заслугах есть ваш вклад?
Вот, например, получит он диплом, начнет работать в другом городе.
В том,, чего он добьется в профессии, будет ваш вклад?
Будут его достижения в профессии вашими личными достижениями?
кто вам сказал, что я считаю заслуги ребенка своими личными? Хммм))
А вы не считаете?
Тогда вопрос: " гордитесь ли вы личными заслугами вашего ребенка, которые не являются ВАШИМИ личными заслугами?"
шо?
А шо?
Вы ответили на вот это сообщение:
Вы серьёзно? В этом же нет никакой личной заслугиВы считаете, что испытывать гордость можно лишь в случае, если есть ЛИЧНАЯ заслуга?
Вы никогда не испытывали гордости за своих детей?
За мужа?
Ваши предки не давали вам поводов для гордости?
На предложение насчет детей вы отреагировали.
А когда я вам напомнила, что там и о супруге, и о родителях речь шла, делаете вид, что не понимаете, о чем речь?
Два последних предложения в первый раз не дочитали?
То есть выходить из гражданства нельзя, по твоему разумению?
Выходить можно, но вот хаять до уср@чки страну, и бежать брать вид на жительство в ней..
Как думаешь, Лионесса, это нормально?
А то ведь в вашем тут кругу такие имеются)
Иными словами, Хаймат для тебя там, где самый щедрый и либеральный социаламт, а то, что это страна твоих предков, случайное совпадение.Ты позор нашего народа, Галант.
Такова позиция не только Галанта. Среди вас таких тьма) Почти все многие))))
цитаты в сторону Пугачевых/Галкиных "не живи с нелюбимой страной" изо рта тех же мигрантов выглядят просто абсурдно.
если бы не Галкин, Пугачева и дальше тихо сидела- не пердела, как и делают большинство.
Они оба , не взирая на то, что в стране попираются права человека , процветает коррупция и беззаконие, продолжали помалкивать, потому как немеренная денежная масса перевешивала все остальное.
Ну а в феврале реально страшненько стало.
Вы считаете, что испытывать гордость можно лишь в случае, если есть ЛИЧНАЯ заслуга?
Вы никогда не испытывали гордости за своих детей?
Ну так не за то, что они родились
За их достижения по жизни
За мужа?
Ну я не зря вышла за него замуж. Я же выходила за определённого человека и не горжусь замужеством, как фактом.
Ваши предки не давали вам поводов для гордости?
Давали. Но это их заслуги, а не мои.
Вот дед по материнской линии - герой рассказа "Динары с дырками", который Осипов.
https://read-book-online.com/detektivy/346390-dinary-s-dyr...
Шейнин у него ходил в подчинённых, а потом подался в писатели. ПИсатель он так себе, но несколько раз в своих рассказах упоминал и моего деда. Действительно был хороший криминалист, потом уже был следователем по особо важным делам, то есть убийства и изнасилования. В описываемое в рассказе время он даже и не был ещё женат на моей бабушке.
Выходить можно, но вот хаять до уср@чки страну, и бежать брать вид на жительство в ней..
А ты вспоминаешь СССР, как там было хорошо и замечательно? Так это были твои детство и юность в родительском доме, а не страна. Я при СССР выросла, вышла замуж, закончила учёбу, работала с 17 лет, родила детей.
Ты не жила за границей, а я жила и там и здесь. Я могу сравнивать на основании своего жизненного опыта, а ты на чисто субъективном восприятии действительности.
Я не беру там вида на жительство и жить там никогда не буду. У меня там были мама с папой, разумеется, я брала российские визы. И дела после маминой смерти есть, и хорошие друзья есть.
Среди нас это исключение. Собссна, кроме Галанта никого и не знаю
Вот те еще одно такое же исключение
https://foren.germany.ru/common/m/39619870.html
Смешно канеш как Видд пытаецца че та иметь к представляющему страну по всему миру высококвалифицированному спецу шэдоуджеку когда сам на благо гермашке палец о палец не ударил и ни одного гульдена дополнительной стоимости не создал 😂😂😂
Галант хоть когда-то работал👍😁
таки филины еврейские мозги пошли по более правильному пути чем мои немецко-крестьянские, ты имеешь явную связь со спецслужбами, на побегушках конечно, но тем не менее, пропагандист иz тебя так себе, на первом скачке колешься, по всему миру существуют диаспоры, армянские, еврейские, русские, у нас в Дюсселе японская, ни разу не слышал что в хаяли страну, всегда режим, когда красные пришли к власти , первые кто рванул за кордон конечно интеллигенция, писатели, артисты , прочие изобретатели вертолётов, Прокофьев трусы снял и бросил обратно за шлагбаум, а вот несколько девушек к братом и папой не успели,подзабыл Александра Фёдоровна с ними ли была, потом хватанули свинца в Ипатиевском доме, а ведь были патриотками, в госпиталях служили сёстрами милосердия.Ты б пошла утки мыть? Хрен там.
Без них-то режим обойдётся, тогда за золото, позднее за нефть покупали технологии, а вот без рабочих рук никак, ну и понабирали по объявлению всяких инженеров человеческих душ , которые лили в грязные ушки недозревших сородичей как прекрасно строить узкоколейку из леса к городу, и никто ведь не додул что тупизна с технической стороны и хлопнуть надо то руководство с наганов за контрреволюционные действа.Много десятилетий никто открыто не замечал что воспитывали-то на тупизне, допускаю что вполне сознательно, тупизна и щас ой как ценится, иначе тебе б столько западных телеков не заслужить.
Властьимущие решают кому валить,ну ты себя к ним причисляешь, Войнович, Солженицын, а кому пахать на вас, я к примеру, мои предки, из которых мало кто помер своей смертью, поколения моего деда и прадеда. Украину вон не отпускаете, пускай в дерьме с вами плавает, а то иш, хорошей жизни захотели как в Европе. Здесь вон на той закваске такие дебаты когда весь нормальный мир спокойно относится к переезду , Гололь, Горький , Тургенев, Блок,Бунин, Некрасов, Италией прям грезили, у Тургенева дом нехилый в Баден-Бадене, все русскими оставались, если б были наезды во времена их прожития там красные бы обязательно ввели их в школьную программу, ан нет , оболванивание началось несколько позднее. Но ты продолжай, у вас там учат как в несознанку уходить, мол дебильные-либеральные демократы ток за доказанные преступления карают, а индиции эт так, позвиздят на форумах , с тебя стечёт, продолжишь.
я поинтересовалась, а австрийское получать будете?
А это не принесёт никаких "плюшек". Совершенно без надобности. Пенсия насчитывается централизованно по всей ЕС. Просто австрийские годы добавятся к немецким. Вот и всё.
Полез в инет, а там ещё Гумилёв, Ахматова, Бродский,Мережковский, другие деятили исскуств, многие художники катали туда на стажировку, архитекторы питерские вспомнились прям щас.
Все враги, все, нефик путней архитектурой быдлоту баловать, в панельках перебьются, вот прям до победы мировой революции.
А СССР при чём?
Потому что речь о Родине идёт. Которую нужно любить as default. Всё, чему меня воспитывали в школе и на работе, как молодого коммуниста, оказалось фикцией. Лопнуло, как мыльный пузырь. Отчего бы не отозваться объективно о той стране, в которой жили? Даже если и отрицательно. Имею право. Она прекратила своё существование и неспроста.
Читай внимательней,
Вот и почитай.
Ну так не за то, что они родились
Они не этим горды.
За их достижения по жизни
То есть, вы не отрицаете, что гордиться можно и достижениями ДРУГИХ людей, не только своими личными.
Ну я не зря вышла за него замуж. Я же выходила за определённого человека и не горжусь замужеством, как фактом.
Давали. Но это их заслуги, а не мои.
А речь и не шла о гордости замужеством.
Речь шла о гордости за ВАШЕГО мужа, за ВАШЕГО предка.
Их принадлежность к вашей семье делает их личные достижения предметом вашей гордости.
Но гордиться можно и достижениями учеников школы, команды своего города и т.д. и т.п.
Спортивными, научными достижениями своей страны....
И даже достижениями всего человечества ( как гордились люди полетом в Космос, высадкой на Луну).
Люди гордятся своими одноклассниками, людьми, с которыми живут в одном городе, одной стране.
На одной Планете в одно время.
Люди, которые говорят: "я горжусь, что я - русский, поляк, украинец, француз, немец..." гордятся НЕ СОБОЙ, "за то, что они родились", а нацией, к которой принадлежат.
И эта гордость складывается из гордости за достижения представителей своей нации.
Потому что речь о Родине идёт. Которую нужно любить as default. Всё, чему меня воспитывали в школе и на работе, как молодого коммуниста, оказалось фикцией. Лопнуло, как мыльный пузырь.
То есть, до того, как все лопнуло, вы даже не видели фальши?
Отчего бы не отозваться объективно о той стране, в которой жили? Даже если и отрицательно. Имею право. Она прекратила своё существование и неспроста.
Отрицательно отзываться можно, кто ж запретит.
Любовь не всегда бывает слепой и отменяет способность видеть недостатки
Речь шла о том, является ли та страна, где вы родились, вашей Родиной, или вы не только гражданство и страну проживания поменяли, но и Родину.
Место, где я родилась это одно, а прявящий путинский режим - это другое. "Родина - это не ..опа президента".
А я написала, что Родина и власть это разные вещи
так кому вы тут противоречите? с кем спорите об очевидных вещах?:
Я пишу, что ГЛУПО обо всех людях, любящих Родину, думать как о сторонниках актуального режима.
Среди них ВСЕГДА есть как сторонники, так и противники.Это аксиома.
и тут непонятно с кем спорите. Правило, которое можно наблюдать, это то, что все сторонники настоящего режима поголовно "патриоты". А то, что среди патриотов есть и противники, это понятно,
Какие конкретно мои слова вы называете "битьем в грудь"?
эти пафосные речи о Родине на форумах, видео, котоые вы тут вставляете, пренебрежение к тем, для кого Родина это место где они живут сейчас, а не то, где они родились. Я не вижу, чем вы лучше их.
Что "это"?
не быть в чьих то глазах "предателем" места, в котором родился, тем более когда живешь многo лет в другой стране.
Такие как вы и буян любят попрекнуть тут других в "ничейности". Это не ваше дело, вот так вот.
Люди, которые говорят: "я горжусь, что я - русский, поляк, украинец, француз, немец..." гордятся НЕ СОБОЙ, "за то, что они родились", а нацией, к которой принадлежат.опять этот пафос...Почему бы не гордиться своим вкладом во что-то, а не чужим. Родители, отдающие свою любовь, время, заботу детям, вполне могут гордится их достижениями. Так же как и участник спортивной команды, научной экспедиции... Если я с коллегами работала над проектом, который удачно завершился то я буду гордится своим вкладом в него, не коллег. За других можно порадоватъся, но гордится - на это надо иметь право и оно дается не по факту рождения, а по заслугам.
И эта гордость складывается из гордости за достижения представителей своей нации.
так кому вы тут противоречите? с кем спорите об очевидных вещах?:
Этот вопрос вы должны себе задать.
Ведь это ВЫ мне после моих слов о том, что Родина и власть разные вещи, написали по смыслу то же самое.
Зачем?
и тут непонятно с кем спорите. Правило, которое можно наблюдать, это то, что все сторонники настоящего режима поголовно "патриоты". А то, что среди патриотов есть и противники, это понятно,
Я не спорю. Я вам объясняю смысл моих же слов.
Перевожу с русского на русский.
Потому что в моих словах вы ПЕРВОНАЧАЛЬНО умудрились увидеть прямо противоположное тому, что было написано.
И обвинили меня в какой-тоьчуши.
эти пафосные речи о Родине на форумах, видео, котоые вы тут вставляете, пренебрежение к тем, для кого Родина это место где они живут сейчас, а не то, где они родились. Я не вижу, чем вы лучше их.
Процитируйте, пожалуйста, мои наиболее "пафосные" слова.
Потому что я лично ничего пафосного в своих сообшениях не припомню.
Что касается видео, то там очень спокойные и совершенно непафосные слова.
И запостила я его потому, что мои собственные воспоминания о Родине начинаются с детства.
пренебрежение к тем, для кого Родина это место где они живут сейчас, а не то, где они родились. Я не вижу, чем вы лучше их.
Зато вы умудряетесь увидеть то, чего нет.
Я не высказывала пренебрежения к людям, для которых Родиной является место их актуального проживания.
Я всего лишь назвала их ничейными, потому что они не имеют корней, а "прилепляются" к тому месту, где актуально живут.
И когда вы оказались не в состоянии понять, почему я их называю "ничейными", я вам это объяснила еще раз.
Что я лучше этих людей потому, что не забыла свои корни и свою Родину, я нигде не писала.
не быть в чьих то глазах "предателем" места, в котором родился, тем более когда живешь многo лет в другой стране.
Опять приписываете мне того, чего я не говорила?
А я ведь вам уже предлагала, начать с того, что вы процитируете мне мои слова о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ.
Я НИЧЕГО не писала о предательстве.
Вы сами придумываете за оппонентов высказывания. Чтобы потом на эти придуменные высказывания отвечать.
опять этот пафос...
Это не пафос.
Это ОБЪЯСНЕНИЕ элементарной вещи- это не "гордость за то, что родились", а гордость нацией и принадлежностью к ней.
Вы умудряетесь видеть пафос в простой констатации факта.
Люди гордятся принадлежностью к нации.
Обычное достаточно дело.
Почему бы не гордиться своим вкладом во что-то, а не чужим.
Ну, во-первых, одно другому не мешает.
А во-вторых, гордость своими достижениями со стороны в большинстве случаев выглядит нескромно.
Гораздо приятнее, когда твоими достижениями гордятся другие люди.
Особенно, твои близкие.
Родители, отдающие свою любовь, время, заботу детям, вполне могут гордится их достижениями. Так же как и участник спортивной команды, научной экспедиции... Если я с коллегами работала над проектом, который удачно завершился то я буду гордится своим вкладом в него, не коллег. За других можно порадоватъся, но гордится - на это надо иметь право и оно дается не по факту рождения, а по заслугам.
Любой человек имеет ПРАВО гордиться тем, чем хочет.
И уж точно не вам решать, чем человек имеет право гордиться, а где ему гордиться уже не положено.
🙂
буян, не тормози, как можно поменять неизменное, как я могу изменить место своего рождения.
Тормозите в данный момент именно вы.
Причем, ОЧЕНЬ сильно.
Вы сейчас утверждаете, что "Родина - это место рождения. Поэтому неизменна".
Так?
А еще не так давно вы вопрошали, а что же такое "Родина".
И сокрушались по поводу, якобы, пренебрежительного моего отношения к людям, для которых Родиной является НЕ место их рождения, а место их актуального проживания.
Так что, прекращайте тормозить и возвращайтесь в реальность, где Родина - величина изменяемая.
Где страну рождения можно не считать Родиной.
Где у каждого - своя Родина
Процитируйте, пожалуйста, мои наиболее "пафосные" слова
а что далеко ходить, смотри след. пост
Я не высказывала пренебрежения к людям, для которых Родиной является место их актуального проживания.
Я всего лишь назвала их ничейными, потому что они не имеют корней,
всего лишь назвала ничейными, ага... Дорогуша, вы постоянно противоречите самой себе. И пытаетесь убедить в чем то других, но получается плохо. Ваш дешевый патриотизм лезет таки наружу
а "прилепляются" к тому месту, где актуально живут.
найти себя в другой стране - вы называете "прилепиться"? Вот так вот, без пренебрежения?
И запостила я его потому, что мои собственные воспоминания о Родине начинаются с детства.
а у других нет? У них сразу с подросткового возраста воспоминания идут? Вы - особенная?
Я НИЧЕГО не писала о предательстве
я нигде не говорила, что ВЫ об этом писали. Зачем вы додумываете? Я задалась вопросом, в чем ваше преимущество вас, чейных патриотов, помнящих о месте, где родились. Слово предательство было в кавычках. Читайте внимательней.
ой, ну и каша у вас голове. Вы будете спорить о том, что место рождения можно изменить? Я писала о том, что страна, к которой принадлежит это место, а я имею ввиду люди, живущие там, уклад, менталитет могут меняться со временем. Но если кто-то родился в Таганроге, то он не может поменять это на Париж, неужели непонятно.
нп
Задаюсь вопросом, почему русскоязычную эмиграцию так волнуют вопросы формулировки родины. Причём во все времена, если верить художественным романам о эмиграции прошлого столетия.
Так получилось, что я тусуюсь на немецкоязычных экспатовских порталах в юго-восточной азии и не заметил, чтобы немцы задавались такими вопросами.
Люди гордятся принадлежностью к нации
какие люди? Не надо про других, говорите за себя
Гораздо приятнее, когда твоими достижениями гордятся другие люди.Особенно, твои близкие.
вы путаете здесь гордость и признание, уважение
Любой человек имеет ПРАВО гордиться тем, чем хочет.
конечно, поэтому я не имею привычки гордиться чужими делами
>>>а что далеко ходить, смотри след. пост
Я не высказывала пренебрежения к людям, для которых Родиной является место их актуального проживания.
Я всего лишь назвала их ничейными, потому что они не имеют корней,
"А ларчик просто открывался" (с).
Оказывается, вы не знаете значения слова "пафосный".
В процитированном абзаце нет ничего пафосного.
всего лишь назвала ничейными, ага... Дорогуша, вы постоянно противоречите самой себе. И пытаетесь убедить в чем то других, но получается плохо.
Ошибаетесь.
Это просто вы, дорогуша, не умеете логически мыслить.
🤣🤣
Ваш дешевый патриотизм лезет таки наружу
А патриотизм у меня самый обычный. Не дорогой и не дешевый.
Люблю свою Родину, переживаю за нее, не желаю ей зла и не говорю о ней гадости.
найти себя в другой стране - вы называете "прилепиться"? Вот так вот, без пренебрежения?
Я использую глагол "прилепиться" в противовес закону "укорениться", потому что речь идет о людях, которым их КОРНИ не важны, которые при перемене страны проживпния меняют и Родину.
И да, все это без пренебрежения.
Пренебрежение вам мерещится.
а у других нет? У них сразу с подросткового возраста воспоминания идут? Вы - особенная?
Как у других, я не знаю.
Я говорю только за себя.
Потому что вы не поняли, почему я запостила это видео.
Я вам объяснила - потому что слова этой песни мне созвучны.
И нет, в этом плане я точно не особенная
И именно потому эта песня не является пафосной. 😁
Она отражает ощущения мнргих людей.
я нигде не говорила, что ВЫ об этом писали. Зачем вы додумываете?
А зачем вы мне тогда постоянно задаете вопросы, связанные с этим понятием?
Вот вы мне пишите :"давайте вернемся к определению, что же является предательством роддома"
Зачем мне "возвращаться" к этому понятию, если я никогда не употребляла слова предательство, а роддом никогда не называла своей Родиной?
Додумываете и придумываете именно вы.
Слово предательство было в кавычках. Читайте внимательней.
Во-первых, оно у вас не везде в кавычках.
Во-вторых, это не имеет значения.
Я это слово не употребляла.
ой, ну и каша у вас голове.Вы будете спорить о том, что место рождения можно изменить?
Каша у вас - вероятно, от неспособности логически мыслить.
Когда вы на слова "поменяла Родину" восклицаете "как можно поменять неизменное, место рождения?" мы наблюдаем экстренное торможение.
Или амнезию🤔
Потому что этот же самый человек прекрасно осведомлен о наличии людей, не считающих МЕСТО своего рождения своей Родиной.
А считаюших Родиной страну актуального проживания.
То есть, место, которое МОЖНО изменить.
какие люди? Не надо про других, говорите за себя
Потеряли нить дискуссии?
Печально.
Люди, о которых писала Лионес.
вы путаете здесь гордость и признание, уважение
Я ничего не путаю.
Это именно гордость.
》》》》》》》За других можно порадоватъся, но гордится - на это надо иметь право
>>>>>>>Любой человек имеет ПРАВО гордиться тем, чем хочет.
конечно, поэтому я не имею привычки гордиться чужими делами
Но почему-то имеете привычку указывать другим людям, чем им можно гордиться, а чем они гордиться "права не имеют"
🤣
Люди, о которых писала Лионес.
да, плохи у вас дела совсем. В постах, обращенных ко мне обсуждаете
что-то с Лионесс.... Отвечаете на мое высказывание где стоят кавычки,
ссылаясь на то, что где-то в другом месте их нет. но нить дискуссии теряют у вас другие...
Но почему-то имеете привычку указывать другим людям, чем им можно гордиться, а чем они гордиться "права не имеют"
нет, только тогда, коgда местные "патриоты" как вы (прошу обратить внимание на кавычки) начинaют предписывать другим, чем ИМ НУЖНО гордиться,
Когда вы на слова "поменяла Родину" восклицаете "как можно поменять неизменное, место рождения?" мы наблюдаем экстренное торможение.
еще раз спрошу раз плохо доходит - по вашему можно? Если, да, то у кого амнезия?
Потому что этот же самый человек прекрасно осведомлен о наличии людей, не считающих МЕСТО своего рождения своей Родиной.А считаюших Родиной страну актуального проживания.То есть, место, которое МОЖНО изменить.причем тут другие, считающие по другому что такое Родина?
Меня конечно смущает, когда приехавшие гордятся моей Родиной, но ничего не имею против, нам немцам работники нужны)))
Мы даже с бараков шильд сняли, всем сказали что это коллекционеры исторические украли, но щас там уже заселили новеньких..
Я даже прямо сейчас новый девиз придумал "Человек познаётся в работе!", а про сортировку по кастам уже много раз писал.

+
у вольных цыган нет Родины, но есть право ходить в тафель, получать социал, есть право ехать по Европе дальше...
У немцев, работающих на благо, платящих за гец и за кирьху, служивших в немецкой армии, присяга = Родина есть.

да, плохи у вас дела совсем. В постах, обращенных ко мне обсуждаете что-то с Лионесс
Нет, это вы вклиились в дискуссию об этих людях.
И теперь почему-то требуете от меня, чтобы я писала о себе.
Отвечаете на мое высказывание где стоят кавычки, ссылаясь на то, что где-то в другом месте их нет.но нить дискуссии теряют у вас другие...
Нет, я отвечала на ваше сообщение, где кавычек не было.
Ваше сообщение номер 612
Цитирую вас: "да, неспособность предать роддом, в котором родился, это достойно уважения. Так давайте опять вернемся к определению, что же является предательством роддома. И второй вопрос - кому это нужно. Вам? Ради богда, только не надо перед другими в грудь бить."
Итак, вопрос: остался прежним:" Зачем мне возвращаться к определению того, что является предательством роддома?"
Когда вы на слова "поменяла Родину" восклицаете "как можно поменять неизменное, место рождения?" мы наблюдаем экстренное торможение.
еще раз спрошу раз плохо доходит - по вашему можно? Если, да, то у кого амнезия?
Амнезия у вас.
И не доходят элементарные вещи тоже, исключительно до вас
Но почему-то имеете привычку указывать другим людям, чем им можно гордиться, а чем они гордиться "права не имеют"
нет, только тогда, коgда местные "патриоты" как вы (прошу обратить внимание на кавычки) начинaют предписывать другим, чем ИМ НУЖНО гордиться,
Неправда.
Я не предписывала НИКОМУ, чем им НУЖНО гордиться.
Я лишь перечислила несколько примеров того, чем люди МОГУТ гордиться, иллюстрируя свои словао том, что гордиться можно не только личными достижениями.
А много чем еше.
А вот вы писали чушь, указывая, чем людям можно гордиться, а чем они гордиться права не имеют
Потому что этот же самый человек прекрасно осведомлен о наличии людей, не считающих МЕСТО своего рождения своей Родиной.А считаюших Родиной страну актуального проживания.То есть, место, которое МОЖНО изменить.
причем тут другие, считающие по другому что такое Родина?
Потому что они СУЩЕСТВУЮТ.
И вы ЗНАЕТЕ об их существовании.
Вы знаете о существовании людей, для которых Родина не место рождения, а место актуального проживания. То есть, место, которое можно ПОМЕНЯТЬ.
И в то же время вы на слова "поменяла Родину" восклицаете "как можно поменять неизменное, место рождения".
Амнезия?
Тормоз?
Неспособность логически мыслить?
Я не предписывала НИКОМУ, чем им НУЖНО гордиться
да конечно, в чужих постах вам видятся указания, а в своих нет. Хотя что тут удивляться... Так уж вы или примите, что тут каждый свое мнение выражает о том, как считает для себя правильным или не обвиняте других в указках. Одно из двух.
да конечно, в чужих постах вам видятся указания, а в своих нет
В чужих постах они объективно существуют.
Что я могу доказать цитатой
Процитируйте, где я в своем сообщении указываю другим людям, чем им НУЖНО гордиться.
Так уж вы или примите, что тут каждый свое мнение выражает о том, как считает для себя правильным или не обвиняте других в указках. Одно из двух.
Не собираюсь принимать людей, у которых "выражение собственного мнения" связано с приписыванием другим людям того, что те не говорили.
Как там насчет вашего призыва вернуться к обсуждению "предательства роддома"?
Вы ло сих пор не ответили, какое отношение я имею к этому словосочетанию.
Потому что они СУЩЕСТВУЮТ.
И вы ЗНАЕТЕ об их существовании.
ой-ой. Вы написали, что для вас Родина - это место рождения, вы хотите сейчас это отрицать? Я вам еще раз обьяснила свое мнение, нигде я не писала, что для меня Родина, это страна, где я на данный момент
проживаю. Не додумывайте. Третьи когда то там написали свое...
Зачем же вы, обращаясь ко мне, основываетесь на мнении третьих? Причем тут знание о том, что эти люди существуют?
Все еще не доходит?
Вы написали, что для вас Родина - это место рождения, вы хотите сейчас это отрицать?
Я написала, что для меня Родина - страна моего Рождения.
И я этого отрицать не собираюсь
Я вам еще раз обьяснила свое мнение, нигде я не писала, что для меня Родина, это страна, где я на данный момент
проживаю. Не додумывайте.
Опять неправда.
Я нигде не писала, что это ВАША позиция.
Я писала о том, что такие люди СУЩЕСТВУЮТ.
И вы об этом ЗНАЕТЕ.
следовательно, ваше восклицание о том, как же можно "поменять Родину, ведь место рождения изменить нельзя" говорит о вашей неспособности логически мыслить.
Амнезию исключаем.
Потому что даже после того, как я вам объяснила, почему ваше восклицание выглядит нелепо и нелогично, вы этого не поняли.
1. Родину поменять МОЖНО.
2. Потому что НЕ ДЛЯ всех людей Родина это место рождения.
3. Есть люди, для которых Родина - всего лишь место актуального проживания.
Снова не дошло?
нет уж дорогуша, вы начали обвинять в указках, вот и ищите сначала, в каком посту я сделала другим указания.
Я уже цитировала эти ваши слова.
Поэтому мне не трудно сделать это еще раз
Сообщение 650
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39622615&Bo...
За других можно порадоватъся, но гордится - на это надо иметь право и оно дается не по факту рождения, а по заслугам.
Здесь вы указываете что делать можно, а что нельзя.
Утверждаете, что право гордитьсямуществует не всегда и не у всех.
В то время как я утверждаю, что любой человек имеет право гордиться тем, чем он хочет (даже полетом другого человека в космос).
А теперь жду от вас объяснения насчет предательства роддома и цитаты, в которой я указываю, чем НУЖНО гордиться
////\Как там насчет вашего призыва вернуться к обсуждению "предательства роддома"?
Вы ло сих пор не ответили, какое отношение я имею к этому словосочетанию.
вы совсем что ли?
К чему это хамство?
Тяжело оставаться в рамках приличий?
Соберитесь.
смотрите посты 655 и 649
Смотрим.
Пост 655
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39622834&Bo...
Пост 649
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39622568&Bo...
Ничто в этих постах не объясняет, почему вы предложили мне вернуться к обсуждения "предательства роддома".
Я не употребляла слова предательство
Я не писала о предательстве Родины.
Я не писала, что роддом является моей Родиной.
Почему я должна обсуждать "предательство роддома"?
pS
слово предательство не стояло в кавычках.
зачем врать даже в мелочах?
За других можно порадоватъся, но гордится - на это надо иметь право и оно дается не по факту рождения, а по заслугам.
кошмар. Где я здесь кому указываю? Вы русский язык понимаете вообще? Это мое мнение и я так себя обычно веду.
"нельзя делать так-то и так-то"
"можно делать только это, другое делать нельзя"
Именно это и является УКАЗАНИЕМ для других, как нужно делать.
А теперь проверим ваши знания русского языка. И посмотрим, какими словами я указывала другим, чем им НУЖНо гордиться.
боже, это неизлечимо.
Но вы хоть признаете, что есть разные позиции то?
Прекратите, Вы ей НИЧЕГО не докажите, верней сказать Маруся НИКОДА ничего не признает, даже когда факты налицо.
смотрите, вот тут сылка: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39577509&Bo...
первый деньги переплаченные вернул? вернул
второго за посылки осудили? осудили
морковка с зеленью продаётся? продаётся
***********************
О чём спор, Марусия? все темы висят, вы же не стараетесь для человека оптимальное решение найти
по всем трем темам, где мы перехлестнулись, а у неё, все темы такие, спорит до посинения, это такой характер

все обьясняет, читайте внимательно, я в этих постах ответила на все ваши вопросы на тему предательство, но вы зачем то начали их сейчас снова задавать по кругу. А отвечать вам на одно и то же по десять раз я не собираюсь.
Если вы в некоторых словосочетания не способны понять иронию, то тут я вам помочь уже ничем не могу.
+ щас ещё четвертую тему подниму, я говорю - "девушка приедет, сядет на пособие, её заставят ходить на курсы"
Марусия влазиет в серьёзную тему, говорит наперекор - "У немцев нет обязанностей ходить на курсы",
ага ага, до пенсии сидеть на харце без масснам и курсов, просто сидишь и без языка дома мычишь, а кормильцы кормят, не?

все обьясняет, читайте внимательно, я в этих постах ответила на все ваши вопросы на тему предательство,
Нет, не ответили.
Почему после того, как я написала, что родилась в роддоме, нужно "вернуться к обсуждению предательства роддома"
В чем заключается связь?
но вы зачем то начали их сейчас снова задавать по кругу.
Потому что вы мне так и не ответили.
Вы свалилили в кучу ответы нескольких участникам, но признаться в том, что написали ересь, духу не хватает
А отвечать вам на одно и то же по десять раз я не собираюсь.
Вы ни можете ответить ни одного раза.
Вы не можете привести ни одной моей цитаты, потому что ваши утверждения - неправда
Если вы в некоторых словосочетания не способны понять иронию, то тут я вам помочь уже ничем не могу.
Я не понимаю, какое отношение эта ирония и это словосочетание имеет ко мне?
Я не вела речь о предательстве.
Зачем мне обсуждать "предательство роддома"?
И почему именно роддома, а не пеленки, распашонки, соски?
Они у меня тоже были. Как в роддоме, так и сразу после ;-)))
щас ещё четвертую тему подниму, я говорю - "девушка приедет, сядет на пособие, её заставят ходить на курсы"Марусия влазиет в серьёзную тему, говорит наперекор - "У немцев нет обязанностей ходить на курсы",
ага ага, до пенсии сидеть на харце без масснам и курсов, просто сидишь и без языка дома мычишь, а кормильцы кормят, не?
Ты зря надеялся, что можешь в серьезной теме врать человеку о том, что она обязана ходить на курсы и сдавать экзамен
Не знаешь законов - не отвечай в серьезных темах
Ты зря надеялся, что можешь в серьезной теме врать человеку о том, что она обязана
хорошо, расскажите тогда, по собственному опыту харцевания, чем эта девушка будет заниматься по приезду?
Допустим я приезжал и уезжал множество раз, но у меня и не стоял вопрос языка и подачек от государства.
А она в первом посте, "претендовать на пособие и квартиру, а язык и курсы зачем? она ведь занимается сама"

хорошо, расскажите тогда, по собственному опыту харцевания, чем эта девушка будет заниматься по приезду?
Это ты ей по своему опыту расскажи
Твой же более актуальный.
Допустим я приезжал и уезжал множество раз, но у меня и не стоял вопрос языка и подачек от государства.
А кого это интересует?
Ты либо знаешь правильный ответ на задавааемый вопрос.
Либо нет.
Твой случай - второй.
Ты не знаешь ни законов, ни правильных ответов.
А она в первом посте, "претендовать на пособие и квартиру, а язык и курсы зачем? она ведь занимается сама"
Что тебя смущает, некомпетентный ты наш?
Что можно не посещать курсы языка, но быть получателем АЛГ2?
в 30 лет язык, потом профессию хорошую учить, в альтенпфлеге

так не обсуждайте, если не хотите. Я не пойму зачем вы тогда об этом уже сотый пост тут пишете и в каждом посту по новому вопросу на эту тему
Пишу, потому не понимаю, почему вы связали роддом из моего поста с предательством.
И очень надеюсь, что вы все же сможете это объяснить
Маруся, там нет нигде указания ДЛЯ ДРУГИХ.
То есть, это именно вам "можно за других только радоваться. А для того, чтобы за других гордиться, нужно сначала это право заслужить?"
Все остальные люди ничего не должны "заслужить" и имеют полное право безо всякого "заслуживания" гордиться тем и чем хотят?
Прекрасно.
Это именно то, что я утверждала
Теперь жду от вас подтверждения, что я указывала другим, чем им НУЖНО гордиться.
И очень надеюсь, что вы все же сможете это объяснить.
Гордиться роддомом можно лишь в том случае, если этот роддом находится в Москве!
Тогда человек является коренным москвичом, а во всех других случаях он замкадыш!
либо рождён в Германии, более ценен, либо в Америке, самый горделивый родильный дом,
чтобы в обществе соблюдалась субординация, это записывают в аусвайс, важно где родился

могу конечно еще раз, но не буду. Смысла не вижу.
Не можете, потому что смысла в вашем выысказывании о "предательстве роддома" нет ни малейшего.
Я не писала, что моя родина- роддом.
Я ничего не писала о предательстве Родины.
Вы написали чушь, не имеющую к моему сообщению никакого отношения.
Графа в паспорте и адрес родильного дома в свидетельстве о рождении, самые важные документы в жизни каждого человека!

Так получилось, что я тусуюсь на немецкоязычных экспатовских порталах в юго-восточной азии и не заметил, чтобы немцы задавались такими вопросами
Потому что эмиграция и экспатизм, это два разных явления.
Кроме того Россия одна из немногих стран, где эмиграция традиционно считалась страшным грехом, а иногда и к государственной измене приравнивалась.
но гордится - на это надо иметь право и оно дается не по факту рождения, а по заслугам.
Если мои предки,родители,дети это заслужили...я могу ими гордится?..
Кроме того Россия одна из немногих стран, где эмиграция традиционно считалась страшным грехом, а иногда и к государственной измене приравнивалась.
эмигранты это предатели, а иммигрантов всегда боготворили - лучшие земли, налоги не платили, в армии не служили..
"Американ бой американ бой уеду с тобой, уеду с тобой, Москва, прощай"... карочи Герман бой тоже имеет конъюнктуру

+
Я простая русская девчонка
За границей сроду не была
Ты американец, ты мальчонка
Увози меня, и все дела
Я буду плакать и смеяться
Когда усядусь в Мерседес
И буду в роскоши купаться
Приезжай поскорей за мной, я здесь!
И нету счастья в личной жизни
Проходят зря мои года
Ну где ж ты, принц мой заграничный?
Приходи поскорей, я жду тебя
Девчонки всех заберу! Раздевайтесь!
.

Задаюсь вопросом, почему русскоязычную эмиграцию так волнуют вопросы формулировки родины. Причём во все времена, если верить художественным романам о эмиграции прошлого столетия.
потому что для открытых стран эмиграция - обычное дело. Сколько коллег здесь знаю, что уехали в Америку, Азию, Новую Зеландию, никто здесь в Германии не вопрошает глупыми вопросами, а как же Родина, место, где ты родился?
Уехали, конечно, за лучшей жизнью и у каждого свои представления что это, но никто не лезет к ним в душу.
Если же живешь в закрытой стране, где тебе пытаются вложить в голову, что здесь то лучше, но параллельно строят заборы, физические и бумажные, то эмиграция становится чем то неправильным, чем то, что нужно обязательно осудить и подчеркнуть: а вот мы - патриоты, мы - останемся/обязательно вернемся, мы - верны, а вы - ничейные.
потому что для открытых стран эмиграция - обычное дело. Сколько коллег здесь знаю, что уехали в Америку, Азию, Новую Зеландию, никто здесь в Германии не вопрошает глупыми вопросами, а как же Родина, место, где ты родился?
Уехали, конечно, за лучшей жизнью и у каждого свои представления что это, но никто не лезет к ним в душу.
Если же живешь в закрытой стране, где тебе пытаются вложить в голову, что здесь то лучше, но параллельно строят заборы, физические и бумажные, то эмиграция становится чем то неправильным, чем то, что нужно обязательно осудить и подчеркнуть: а вот мы - патриоты, мы - останемся/обязательно вернемся, мы - верны, а вы - ничейные.
Я смотрю, вы не врать не можете.
"Ничейными" я назвала не тех, кто "не верный, не патриот, и не вернется", а исключительно тех, для кого Родина - понятие, не связанное с местом его рождения, его корнями.
Себя саму я патриотом ни разу не назвала.
Только написала, какую страну я своей Родиной называю. И что она мне не безразлична, у меня за нее душа болит
потому что для открытых стран эмиграция - обычное дело. Сколько коллег здесь знаю, что уехали в Америку, Азию, Новую Зеландию, никто здесь в Германии не вопрошает глупыми вопросами, а как же Родина, место, где ты родился?
В сообщении 461 я написала: "для меня приравнивание отъезда из страны рождения к предательству всегда являлось признаком тупости"
Вы мне опять пытаетесь приписать мнение, противоположное моему?
никто здесь в Германии не вопрошает глупыми вопросами, а как же Родина, место, где ты родился?
И я никому такие вопросы не задаю.
Зато в Германии вполне могут спросить, откуда человек родом.
И ничего необычного в таком вопрос нет
если из россии уехали все кто мог, то почему цены на дома и квартиры, на российских югах, выросли в три, четыре раза по сравнению с 2019 годом?
когда из страны все массово уезжают, то цены на недвижимость обычно падают до безобразия!
во времена массового переселения немцев в германию, доходило до того, что дома и квартиры практически даром отдавали.
или из россии уехали все бедные, а оставшиеся богатые теперь скупают всё что есть и этим разгоняют цены до небес?
непонятно только зачем им столько недвижимости, если её ни продавать ни сдавать некому?
Маруся, я вообще сейчас не с вами разговариваю, это так, для информации. Но пишите дальше, пишите.
А я, Фиона, увы, с вами.
С человеком, который постоянно врет.
Слово "ничей" для обозначения определенной категории людей в этой теме использовала только я.
Поэтому вот это вот ваше вранье
Если же живешь в закрытой стране, где тебе пытаются вложить в голову, что здесь то лучше, но параллельно строят заборы, физические и бумажные, то эмиграция становится чем то неправильным, чем то, что нужно обязательно осудить и подчеркнуть: а вот мы - патриоты, мы - останемся/обязательно вернемся, мы - верны, а вы - ничейные.
относится ко мне.
Я вам несколько раз объяснила, какую категорию людей я этим словом назвала.
Тем не менне, вы снова лжете.
И пишите,
что этим словом, якобы, назвали людей просто по факту эмигрирации
Вы соврали в отношении меня уже очень много раз
Вот примерный список вашего вранья:
1. утверждали, что я указываю людям, чем им НУЖНО гордиться
2. отрицали, что сами указывали, чем другим людям можно гордиться, а чем нельзя
3. переврали мое определение слова "ничейный".
4. утверждали, что объяснили, почему заговорили со мной о " предательстве роддома"
5. утверждали, что я "осуждаю эмиграцию"
Может, не все вспомнила сразу.
Но, как вспомню, дополню.
Уверена, вы меня очень быстро "обеспечите" новыми пунктами
Пиши больше, чем больше текста, тем убедительнее это тебе самой будет казаться, тем больше ты будешь верить в бред, который пишешь. Надеюсь, тебе поможет и ты почувствуешь себя лучше.
А да, забыла, почаще повторяй одно и то же, это работает как мантра.
потому что для открытых стран эмиграция - обычное дело.
нет. не поэтому. а потому что в капиталистических странах нет понятия Родина. и в головы с детства вкладываются лишь понятия - Я, Моё личное благополучие и Мои Деньги. а всё остальное не имеет никакой ценности.
Пиши больше, чем больше текста, тем убедительнее это тебе самой будет казаться, тем больше ты будешь верить в бред, который пишешь. Надеюсь, тебе поможет и ты почувствуешь себя лучше.
А да, забыла, почаще повторяй одно и то же, это работает как мантра.
Если будешь и дальше врать, буду и дальше твое вранье разоблачать.
Так что все в твоих руках ;-)
а потому что в капиталистических странах нет понятия Родина. и в головы с детства вкладываются лишь понятия - Я, Моё личное благополучие и Мои Деньги. а всё остальное не имеет никакой ценности.
Если бы ты вчера заехал, то я тебе бы сказал "Не верь улыбкам на кассе, это всё искусственное, не искренне"
но так как твой аккаунт уже 16 лет, а сообщений всего 130 штук, то вбрасываешь какашки на вентилятор
для нас немцев Родина не пустое слово, служба, присяга... когда скажут, тогда и встанут патриоты плечом к плечу.
вам перекати поле этого не понять, без обид, наверное беженцы с Сирии тоже такие разговоры, на Родине они, ага

дорогая, я тебе одно могу сказать. Радуйся, что твоими фантазиями не берутся заниматься, неблагодарное это дело.
А там ведь вообще-то поле напаханное, перл на перле, одно "мои воспоминания о Родине начинаются с детства" чего стоят.
Ох уж эти "разоблачительницы"
дорогая, я тебе одно могу сказать. Радуйся, что твоими фантазиями не берутся заниматься, неблагодарное это дело.
Чему тут радоваться, это рутина - задаешь вруну прямые вопросы, а он не может на них ответить по причине нагроможденного им вранья.
И, вуаля, сливается.
" А как дышал, как дышал" (с) :-))))
Ох уж эти "разоблачительницы"
Да, да... в следующий раз сто раз подумай, прежде, чем в моем присутсвии врать.
:-))
не льсти так себе. Если ты написанное не понимаешь, не способна понять другую позицию, не слышишь собеседника, не понимаешь аллегории и не имеешь чувства юмора, то я тут пас.
Копаться в твоих текстах и анализировать весь этот сумбурный поток мысли пропадает любое желание.
не льсти так себе. Если ты написанное не понимаешь, не способна понять другую позицию, не слышишь собеседника, не понимаешь аллегории и не имеешь чувства юмора, то я тут пас.
Копаться в твоих текстах и анализировать весь этот сумбурный поток мысли пропадает любое желание.
В моих текстах нет того, что ты о них наплела.
И ты прекрасно знаешь, что никогда не сможешь там найти того, что утверждала.
Ты врунья.
надеюсь, что у этой дамы, кроме любви к месту, где родилась, имеются хотя бы и другие какие нибудь таланты. Но на разоблачительницу не тянет, имхо.
Государственных преступников и шпинов не разоблачу.
Это факт.
А разоблачать мелких форумских врунишек, перевирающих мои слова или приписывающих мне их собственные мысли, получается на раз-два.
Вот как с тобой.
да нет, врунья это ты, но это не от большого ума, больше от богатой фантазии и неспособности вести дискуссию.
АХ, какой "неожиданный ход" 🤣🤣🤣
Врун пытается перейти в нападение.
Не получилось, твои "обвинения" голословны.
Я свои слова подкрепляю цитатами из твоих собщений. И подробно объясняю, в чем заключается твое вранье или нелогичность твоих высказываний.
А тебе твое вранье подкрепить нечем.
Поэтому даже обещанного доказательства того,что я указывала, чем нужно гордиться другим людям, не последовало.
Многолетний срч с моней ты создал и боле ничего путнего в этой жизне
Понимаете ли, сударь, какое дело. Моня, который из-за "Германки" и виддоцентризма в семейной иерархии остался в реальной жизни один с помидорами.
Многие его, бедолгаги, скорбные потуги оказались контрпродуктивными. И сейчас прячется от меня в ФЛ.
Чего я не могу сказать о себе. Но, наверное, Вам виднее, поэтому оставляю Вас пребывать в иллюзиях.
А ведь лучше не скажешь.
"Самая дешевая гордость - это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей. Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит ее недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватает за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит; он готов с чувством умиления защищать все ее недостатки и глупости. "
Артур Шопенгауэр
Мы уже, Буян, обсуждали
Мы?.. нет никаких " мы"...есть ты и я...и я от тебя ответа на этот вопрос не получал...
Про первый пассаж промолчим, списав на то, что ты не работал долго за границей.
Второй пассаж - соглашусь. Однако ограничу на время советского союза. И вот тут подходим к главному - читая соотечественников, я прихожу к выводу, что это всё советские люди. Нет, им раздали конечно украинские, российские и другие постсоветские паспорта, но ментальность не изменилась. Они не европейцы, и, осмелюсь предположить, они никогда европейцами не станут.
А ведь лучше не скажешь.
"Самая дешевая гордость - это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей. Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит ее недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватает за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит; он готов с чувством умиления защищать все ее недостатки и глупости. "
Артур Шопенгауэр
Высказывание обиженного на соотечественников дедушки-Шопенгауэра вспомнили?🤣
Я лично не согласна с точкой зрения Шопенгауера
И большую часть его высказывания про "гордость" считаю бредом.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28369811&Bo...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28372971&Bo...
НП.
В ветке "Здоровье", там люди ноют насчёт локдаунах и ношение масок, распускают различные слухи о теориях заговора, и сильно критикую власть и правительство Германии, а сами не разбираются в ковиде. Предлогал уехать, не хотят уезжать, хотят тут жить, и хотят критиковать ввласть и правительство.
В ветке "Здоровье", там люди ноют насчёт локдаунах и ношение масок, распускают различные слухи о теориях заговора, и сильно критикую власть и правительство Германии, а сами не разбираются в ковиде. Предлогал уехать, не хотят уезжать, хотят тут жить, и хотят критиковать ввласть и правительство.
Возможность критиковать власть и правительство - одна из свобод демократического общества.😁
Вопросы типа: " критикуешь Германию- почему не уезжаешь в другую страну?", такой же бред, как и "любишь Родину - почему тогда уехал?"
Самая дешевая гордость - это гордость национальная.
Да, это самое то. Очень быстро и ничего самому делать не надо.
То есть явление это совсем не новое. Если ещё и припомнить "Патриотизм — последнее прибежище негодяя" (Patriotism is the last refuge of a scoundrel) так это вообще АЖ 18 век.
Возможность критиковать власть и правительство - одна из свобод демократического общества.😁
Фигня... Тогда почему нельзя критиковать Россию? Если кто-то критикует Россию, сразу очень много людей налетают и нападают, на тех кто критикует, и не дают им её критиковать? А ещё эти же люди, которые так защищают Россию переходят на личности и оскорбления, допустим если я ругаю Россию, они не Германию ругают, а меня сильно оскорбляют, даже модераторы могут выдать замечание. Вот в соседнем форуме откуда меня выгнали, было именно так, если критикуешь Россию то модератор любой ветки сразу банит на определённое количество времени, а если кто-то Германию ругает, это сходит им с рук. Почему так? Пришлось аж делать вид, что я руссофил и хвалил постоянно РФ и власть.
Просто те кто критикует, у них дел нет. Кто критикует Германию, заходишь домой у них ничего дома нет, одна пустота, они приходят домой включают кабельное телевидение где происходит зомбирования, смотрят это и они пытаются поделиться этой новостью с другими, вместо того чтобы делом заняться.
Да, это самое то.Очень быстро и ничего самому делать не надо.
Для неумеющих самостоятельно мыслить, самое то!
Для неспособных понять, что утверждение "нацией гордится тот, кому больше гордиться нечем" действительности не соответствует.
Люди гордящиеся свой нацией, ничем не отличаются от людей, ей не гордящихся.
У них точно так же есть и причины для личной гордости.
Нужно быть идиотом, размахивая знаменем Шопенгауэра и твердо веря:" Я такой уникальный. Я знаю N языков и горжусь этим. А среди тех, кто гордится нацией, таких людей быть не может, им кроме нации гордиться нечем"
Фигня... Тогда почему нельзя критиковать Россию? Если кто-то критикует Россию, сразу очень много людей налетают и нападают, на тех кто критикует, и не дают им её критиковать?
И Россию критиковать можно.
Место только правильное выбирайте 🤣 - не такое, где на вас за эту критику нападут.
Просто те кто критикует, у них дел нет. Кто критикует Германию, заходишь домой у них ничего дома нет, одна пустота, они приходят домой включают кабельное телевидение где происходит зомбирования, смотрят это и они пытаются поделиться этой новостью с другими, вместо того чтобы делом заняться.
Интересно, какому проценту критикующих ( не только русскоязычных) немецкие власть и провительство вы нанесли домашние визиты?
Как думаете?
Для неумеющих самостоятельно мыслить, самое то!
Для дуболомов, которые мыслят строго в расставленных границах, это непостижимо понять.
утверждение "нацией гордится тот, кому больше гордиться нечем" действительности не соответствует.
Соответствует
Нужно быть идиотом,
Piranja, остановитесь, будьте любезны! Понятно, что для Вас существует только два мнения: одно Ваше собственное, а другое неправильное. Есть плюрализм мнений, как бы Вам не хотелось его иметь. Выбирайте аргументы.
Вообще-то быть патриотом свое страны зазорно только в Германии. Сказать "Я горжусь что немец" все равно что признаться в педофилии.
Поехать в Турцию, не говоря уж про США, то там патриотизм до такой степени раздут, что россияне по сравнению с ними детская пародия.
Да и украинцы не отстают от туркОв и США.. со своими жевто-блокидными флагами.
Тоже не стесняются быть патриотами незалежной.
Одни россияне да немцы почему-то должны каяться, в своей любви к родине.
Для дуболомов, которые мыслят строго в расставленных границах, это непостижимо понять.
Наоборот, я-то как раз мыслю самостоятельно.
А не перенимаю слепо мнение Шопенгауэра.
Мнение, несуразность которого не поймет только глупец.
Только гглупец может согласиться с утверждением, что "нацией гордится тот, кому больше гордиться нечем".
Потому что у людей, гордящихся нацией, тоже есть и свои личные достижения.
Отрицать очевидное - быть глупцом
Соответствует
Вы читали, что Шопенгауэр называет "истинной гордостью"?
🤣
Piranja, остановитесь, будьте любезны! Понятно, что для Вас существует только два мнения: одно Ваше собственное, а другое неправильное. Есть плюрализм мнений, как бы Вам не хотелось его иметь. Выбирайте аргументы.
Я свою позицию всегда аргументирую.
Для неумеющих самостоятельно мыслить, самое то!
Просто если некоторые личности будут постить свои собственные мысли вместо цитат и видосиков из интернета, это будет еще однообразнее. У людей и словарный запас иссяк за ненадобностью. А так можно произвести впечатление начитанного человека, ни ктож не будет проверять)))
Поехать в Турцию, не говоря уж про США
Ну в Турции, скорее, клановость. Мусульмане, всё-таки.
А в США точно так же полно лузеров и совершенно диких фермеров с флагом на ранчо. У них в мозгах эта мысль и свербит.
Вообще-то быть патриотом свое страны зазорно только в Германии.
Остаюсь при мнении, что будучи патриотом нужно что-то конкретно делать, а не просто говорить, что я, мол, Deutsche.
Я живу среди Kleinbürger-ов австрийских. Они вполне патриоты, как любые граждане небольшой страны, но в грудь себя, как Тарзаны, не бьют.
Интересно, какому проценту критикующих ( не только русскоязычных) немецкие власть и провительство вы нанесли домашние визиты?
Как думаете?
Да можно посмотреть по активности форума.
Мнение, несуразность которого не поймет только глупец.(1)
Только гглупец (2) может согласиться с утверждением, что "нацией гордится тот, кому больше гордиться нечем".Отрицать очевидное - быть глупцом (3)
Ещё раз. Подбирайте выражения. Оставайтесь в рамках приличной дискуссии. Когда Вам не нравится чьё-то мнение, то удержу у Вас никакого нет.
Вы читали, что Шопенгауэр называет "истинной гордостью"?
Да читали.
у людей, гордящихся нацией, тоже есть и свои личные достижения.
Господи, да кто ж это оспаривает??
Хочу вам сказать, что в России патриотизм наоборот на очень низком уровне.
На примитивном уровне. Когда я сижу в такси и таксист мне начинает включать песни донских казаков, начинает мне рассказывать, что Путин поддерживает и развивает армию и это очень хорошо, потому что злобные американцы нападут на нас, чтобы завоевать природные ресурсы. Или алкаш, который начинает говорить, что в Америке и в Европе сплошные пиндосы и педофилы, а у нас правильные ценности. Это Шевчук, улыбаясь, рассказывал вот в недавнем интервью.
Какому проценту критикующих власть вы нанесли визиты?
Очень много дальних родственников ярые Путинисты, и дома у них ничего нет кроме русского телевидения и русских газет и журналов. У бабушки кроме русского телевизора и русских журналов и газет ничего не было. У тёти и дяди кроме спутникового телевизора ничего нет, там русские каналы принимают, они после работы поле чудес смотрят, и что Владимир Рудольфович скажет. Мои родители аполетичные, и они ни в форумах, ни в соцсетях не сидят, и зомбоящик не смотрят. У меня у самого лет 12 назад ничего не было, и я целый день смотрел всё что показывают на ютубе.
Только гглупец может согласиться с утверждением, что "нацией гордится тот, кому больше гордиться нечем".
С отдельно взятой репликой конечно согласиться нельзя, но Шопенгауер сказал это почти 200 лет назат при определённых условиях и уж точно неприминимо к мигрантам из России в Германии. Вообще гугль уже полностью инструментализировал все цитаты практически всех более-менее известных людей. Клиповое мышление в массы.
Дело не в затёртом штампе, как "национальная гордость". А в том, что очень многим шибко хочется быть мерзавцами, или мерзавками по жизни, имея при этом повод для гордости
Как я заметил — те, кто громче всех кричат о своей национальности, ничего для своего народа не сделали. Форумный трёп и борьбунство с виртуальными врагами — не в счёт.
а мне кажется, что это мантра о "вяличии" сослужила плохую службу
"вяличие" как оказалось, никто всерьез не воспринимает, и это абиднаааа....
мнимое"вяличие" приходится доказывать фейками, порочащими другие нации и площадной бранью . В надежде, что опрочив других ну вот точно вот щаз возвысились))
как это типично...
И как можно делать выводы по таксистам, они что стали показателем уровнем развития всего народа
А таксисты - не народ, что ль? Ещё алкаши, но таких лично не знаю, про них Шевчук рассказал.
Не только таксисты. Но встречала реально много квасных патриотов. Если Вы на "низком уровне" хотели сказать, что их мало, то я встречала их ну точно НЕмало. И их патриотизм крайне примитивен, можно вот так сказать про низкий уровень. То бишь качество патриотизма низкое, но отнюдь не низкое количество ура-патриотов.
Как вы до сих пор выдерживаете эту Марусю?
Я её не читаю. Я пролистываю её простыни. Её фразы я читаю у людей, которые ей отвечают и дают цитаты её.
Если Маруся-Piranja хочет, чтобы лично я её читала, то пусть пишет короче.
Почему?
Да потому что за счёт патриотов существуют государства и за счёт них, в трудные времена, выживают и сохраняются.
Патриотизм ущемляет в свободе личность, но только за счёт патриота, государство.. народ, культура и все с этим связанное, может состоятся.
Амеры об этом хорошо знают, поэтому по максимуму культивируют патриатизм среди американского народа.
Человек не должен думать!
Человек должен верить.. только тогда можно победить всех врагов.
А к чему вы это рассказываете? Я, собственно, вообще просто констатировала факт низкого уровня патриотизма в РФ. Я не знала, что можно оказывается этому уровню давать какие-то оценки по типу примитивный и т.д. Ну если брать за основу таксистов и алкашей, как часть народа, то да, пусть у них уровень патриотизма будет примитивный, если для вас это что-то решает. Я вообще не понимаю, зачем дискутировать о патриотизме? Патриотизм - это дело сугубо личное каждого человека, т.к. это его внутренние ощущения и убеждения. Здесь есть те, кто не ощущает себя русским, хотя возможно они и носят русскую фамилию. Но это их внутреннее ощущение себя. Они не ощущают себя русскими в силу разных причин, и это НОРМАЛЬНО. А вот РУСОФОБИЯ, АНГЛОФОБИЯ и прочие фобии, затрагивающие непосредственно нации, на мой взгляд, это ненормально.
Такие люди, шож поделать ))) Думаю "украинских флагов" в Германии будет не больше чем польских или французских со временем, ну или немецких во Франции, а что касается Турков ... хвз. мы живём во времена уничтожения национальных гос-в, но при этом роста национализма, его "почкования" ... поглядим куда это всё нас приведёт. США??, с США и Канадой ты не знаком иначе бы так не говорил, национализм в США - это уже давно не так как ты это себе представляешь. Да и сам национализм, если он не переходит границ и основан на принципах равноправия (как 2-е футбольные команды на поле) не есть обязательно плохо. Плохо другое - но лишь иногда это связано с национализмом.
почему, будучи патриотом своей страны, и обвешиваясь символами своей страны, продолжают жить в чужой стране, ее же при этом понося
Потому что жизнь строится не только на любви и ненависти. Чаще всего на расчете и удобстве.
Я знаю немало людей, где муж и жена живут как кошка с собакой..
Но они продолжают жить вместе, потому что раздельно будет хуже.
Живут, ненавидят Германию, при этом любят Украину, Россию, Турцию, не потому что они так хотят, а потому что есть обязательства, перед семьёй или долги перед банком. Или не могут вернуться в Украину, Россию, Турцию, потому что там война, а может ожидает тюрьма.
Мало ли причин.
Национализм это болезнь.
А патриотизм, для личности вреден, а вот для государства - полезен. Не будет патриотов, не будет тех кто будет готов за свое государство умереть.
Патриотизм - это дело сугубо личное каждого человека, т.к. это его внутренние ощущения и убеждения.
Да, но только до той поры, пока не орут на Красной площади "Гойда!" и пока не бросают бомбы на соседей.
А вот РУСОФОБИЯ, АНГЛОФОБИЯ и прочие фобии, затрагивающие непосредственно нации, на мой взгляд, это ненормально.
Ну так не без причины Русофобия-то.
"Англофобия" - это что? Это когда злые англосаксы? Ну так их в российском телевизоре обещали Посейдонами смыть с лица земли. Тоже нехорошо и ненормально.
А патриотизм, для личности вреден, а вот для государства - полезен.
Я конечно понимаю о чём ты. А вот своя земля?Где предки похоронены,кою вспахивали веками, вот у меня такой нет,я свою купил, эт не то, у тебя тоже, но есть люди у которых есть.Кстати мне на все государства где жил до звизды.
В чём разница "патриота" от "националиста" по твоему?
Национализм, это когда человек считает свою нацию высше остальных.
Патриотизм - это любовь к своей стране, народу..
Патриотизм он не подразумевает исключительность своего народа, в отличии от национализма.
Национализм, это когда человек считает свою нацию высше остальных.Патриотизм - это любовь к своей стране, народу..Патриотизм он не подразумевает исключительность своего народа, в отличии от национализма.
))) Ты бы хоть в википедию заглянул )))
Национализм - гордость за нацию
Нацизм - превосходство твоей нации
Ультранацизм - отрицание права других наций на существование.
С патриотизмом та же петрушка только замени слово нация на государство. Т.е. эти понятия тождественны. Если используешь понятия, разберись в их значении.
Что касается людей - то каждый человек привык себя чувствовать приобщённым к чему то, прочти нашу дискуссию о "своих" в этом топике. Более того твоя философия что на патриотах наживаются гос-ва - тоже такое. Гос-ва - это уже прошлое в классическом смысле. А если гос-во имеет "имя
и фамилию", - то это уже не гос-во а диктатура и культ личности. Вообщем Коваль пометь все понятия которыми ты аппелируешь и забей хотябы в гуглях. Стыд-позор чесслово.
Ну и кроме того, говоря о "войне" и "погибать" ... то тут всё куда проще ... никакой "священной войны" в современном обществе нет. На войне мотивация воевать абсолютно разная у всех, - одним это нравится, другим - так сложилось, третьи - за нацию, четвертые - за строй, пятые - за гос-во, шестые - воюют за свою масть и своё сообщество ..... и т.д. Мотивация у "наступающей" стороны, агрессора - всегда ниже. По простой причине, - никто не хочет насилия у себя дома. Уверен если бы а) с
тобой несколько месяцев поработал "политрук" или б) жил бы в изоляции где в кругу дом семья работа друзья - все слушали одну и ту же пропаганду или с) на твой дом напали и тебе терять было бы нечего и ты бы без всякого патриотизма пошёл воевать.
мы люди, знаешь... Есть такое растение в КЗ, называется "перекати поле".
Едешь по дороге, ветер подул, и помчались шарики поперек. Вот он прикатился, дождь полил, куст корень пустил, зацвёл.
Так и мы, люди "перекати поле". Гордимся не родиной, а тем что при ветре можем перекатываться.
Если ты меня спросишь, люблю ли я Россию, русских? Я скажу что нет. Мне их не за что любить, как и ненавидеть.
Но тем не менее я считаю себя частью русского мира. Ведь я говорю на русском, думаю на русском. Я вырос на русских сказках и классиках. Мне понятно и близковсе русское!
Так люблю ли я Россию? Я скажу что да, люблю!
Если ты меня спросишь, люблю ли я Германию? Я отвечу нет. Не люблю, но и нет ненависти. Мне до сих пор чужд немецкий менталитет, я не знаю на чем они выросли, многие вещи меня раздражают или приводят в недоумение.
Но тем не менее Германия не дала образование, работу, дала землю и дом. Дала возможность зарабатывать, путешествовать, строить. И самое главное дало чувство что я личность, имею достоинство, что я человек.
Так спроси меня, люблю ли я Германию... Да,я ее люблю.))
Но тем не менее я считаю себя частью русского мира. Ведь я говорю на русском, думаю на русском.
Ты кстати Коваль типичный националист (в этом нет ничего плохого пока ты не ставишь свою нацию выше над другими или ещё хуже не отрицаешь право иных наций на существование) Многим на это пофиг, они "своих" разделяют по другим критериям.
К примеру персонажа с погонялом Perhta я бы назвал нацистом ... это более радикально но тоже не смертельно. У неё в любом посте её "нация" всегда в превосходительной форме. Тоже ничего смертельного, если её сообщество не начнёт отрицать право других наций на существование и не перейдёт в категорию "ультра".
На отговорку тянет, даже очень, я работал с украинцами, там и тогда, именно в то время они в большинстве своём казались мне, что в русском языке зовётся хохол, а вот позитивные почему-то запомнились куда слабее, а щас всплыло, там патриотов , нам и не снилось, именно своей земли, своего народа, у меня нотки зависти пробудились, причём патриотизм не за понятия как у русских, а за традиции, в подробности вдаваться не буду,но пока на волне признаюсь, мысль посетила, это именно то чего мне не хватало всю жизнь, мне делов ещё года на три, потом найму управляющего и сигану туда, ну как вариант, своим конечно не стану, но вот этот западненский дух, ну хочется мне его изнутри почуять.
Ваше видео не открывается. Но если вы про речь Охлобыстина, то я вам скажу, что сейчас все пиарятся как могут и даже войной не гнушатся. Речь Охлобыстина вызвала разные эмоции и негодование в том числе. Он такой же актер, как и Зеленский )). Ну а про бомбы на соседей, так а какой выход был, если там свои же своих мочили еще с 2014 года? Где была вся общественность, когда творился этот беспредел? А никого это не интересовало, пока не придали огласке, что Россия вторглась в СУВЕРЕННОЕ ГОСУДАРСТВО. И тут началось, как же так, как они посмели?! Да потому что там люди гибли с 2014 года! Сколько деток было убито! Почему об этом никто не знает или не хочет принимать это во внимание?!
Ну а про бомбы на соседей, так а какой выход был, если там свои же своих мочили еще с 2014 года?
Выход был: пустить туда миротворцев НАТО. Россия это не разрешила, наложив 11 раз вето на решение.
Там были российские бандюганы, которые старательно этот локальный конфликт раздувало. Аж 8 (прописью - восемь) лет.
Да потому что там люди гибли с 2014 года! Сколько деток было убито!
Поэтому надо было ещё убить несколько сотен деток, да?
Он такой же актер, как и Зеленский
Охлобыстин переступил черту. Поп-расстрига, который призывает к убийству, это уже за гранью.
Кстати, вопли толпы - это наложенный звук вопля Народ на площади не орал, а ржал и телефонами снимал.
Охлобыстин переступил черту. Поп-расстрига, который призывает к убийству, это уже за гранью.Кстати, вопли толпы - это наложенный звук вопляНарод на площади не орал, а ржал и телефонами снимал.
Ну, конечно, это уже перебор. Любой адекватный человек это осознает, потому там и ржали и снимали на телефон. У Охлобыстина вообще там такие глаза, будто он под каким-то препаратом. Не нужно на подобных видео роликах делать выводы обо всей стране.
А "москаляку на гиляку" можно орать? Бомбить свой же украинский народ тоже можно?
Да пусть орут. Ну попрыгают, как обезьяны, покидают палками в чучело, пар выпустят и разойдутся.
С российской стороны накручивался искусственно повышенный градус. Вот Шевчук о слове "война" и о фронтовиках, и о людях вообще.
Дорогой Алекс, там тоже есть много чего, ... ммм того ... катораго тебе никто не расскажет ))) Если ты имеешь ввиду Крапаты Прикарпатье Закарпатье под определением "западэнцы," то поверь тебя ждет разочарование. Все они очень гостеприимный и свиду милый народ, для туризма там сделано всё и даже больше, но жить там и стать "своим" тяжело. Там порой разнится то где и в каком "дворе" ты вырос. Взять даже просто людей по разным сторонам реки Черемош ... у них там истории их семей действительно уходят в века. Это не значит что ты там не сможешь жить, это значит что ты там должен полностью ассимелироваться, а значит признать право древних семей и вообще ... Меня это напрягает, это не моё ... я хоть там каждое лето/зиму с 1-го года до 20-и по месяцу минимум был, но вынужден признать что ужиться там непросто. Вообщем Алекс - сильно губу не раскатывай бггггг ))))
Можно ли их назвать патриотами? Скорей нет. У них очень крепки культурные связи - это не патриотизм к государству, это патриотизм к своей культуре, а посему их "украинство" проповедующее кенфедерцию (т.е. не лезет в их дела) и "проевропейскую позицию", язык - вполне устраивает. В этом весь резон. В этом их ментальный договор с гос-вом Украина, за это они воюют и воюют хорошо. Если брать Украину, то патриотов среди украинцев больше в центральной южной и восточной областях ... да там сейчас идет коса на камень, но именно фанатичных патриотов и
националистов больше оттуда. Это Ровно Киев Запорожье Житомир Львов Черкассы Полтава Одесса Сумы Чернигов ... очень много сейчас из Николаева ... большое количество именно нацистов и ультрапатриотов это Харьков и окресности ... 20% ВСУ укомплектованы добровольцами из луганской и донецкой областей. Так что "западенцы" - это лишь часть Украины со своей спецификой при которой скорей всего ты всегда будешь "чужим".
Да пусть орут. Ну попрыгают, как обезьяны, покидают палками в чучело, пар выпустят и разойдутся.
как все просто оказывается))
Шевчук поэт, в принципе неплохое -талантливое творчество-когда все плохо, сыро, грязно, по другому он и писать бы не смог...
Мне не 16, губы не раскатываются к сожалению, мозги не дают
Вот ты попробовал , я тож хочу, плюс тот менталитет, понятное дело одного человека, я видел воочую в критической ситуации, а именно в ней проявляется истинное нутро.
На тему патриотизма, я его понял именно касательно культуры, я назвал это традициями, в принципе одно и то же, государством там и за версту не пахнет, кстати Ровно ну никак не на востоке и не юге, а чужим, я чужой везде, так получилось, хотя вписывался везде где жил, поглядим, три года срок немалый.
Lioness, сдался вам этот Шевчук ))? Зачем вы его смотрите)? Это такой же участник диванных войск, как и большинство людей ). Мнения обычных людей всегда субъективны. В таких серьезных вопросах нужно опираться на законы, потому что законы для того и существуют, чтобы их соблюдали (или не соблюдали :)). Ниже, к примеру, статья с рассуждениями и отсылками к законам, актам и т.д.
Каковы правовые основания присутствия военных из стран НАТО и вообще, военной помощи Украине?
Например, Россия аккуратно относится к букве международного права. 21 февраля Российская Федерация заключила Договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой. Это произошло одновременно с признанием независимости народных республик. 22 февраля договоры были ратифицированы. Статьи 3-5 договоров предусматривают военное сотрудничество и военную помощь. То есть, перед нами международный правовой акт (два двусторонних акта) о военном союзе. В рамках этих договоров Россия, выполняя свои обязательства, использует свои войска для защиты суверенитета ЛНР и ДНР от агрессии Украины, которая не скрывала и не скрывает своих планов по ликвидации независимых республик.
Поэтому служащие Минобороны, Росгвардии и других российских структур, выполняя свои задания, законно находятся на территориях ЛНР, ДНР и Украины и законно ведут боевые действия. Да, боевые действия тоже можно вести законно и незаконно, в соответствии с международным правом.
Конечно, часть государств может не признавать суверенитет ЛНР и ДНР и, соответственно, не признавать заключаемые республиками договоры как источник международного права. Это суверенное право данных государств – не признавать чей-то суверенитет. С другой стороны, суверенное право России, ЛНР и ДНР – признавать суверенитет друг друга и признавать собственные договоры как источники права. На данный момент уже шесть государств признали независимость ЛНР и ДНР, из них три государства – члены ООН. Поэтому республики находятся в статусе не «самопровозглашённых», а «частично признанных». В международном праве суверенитет не является предметом голосования «большинства государств». В конечном итоге, он определяется по факту удержания территории и формирования эффективной власти.
Поэтому, как ни крути, но правовые основания для участия России в конфликте есть. И даже сама Украина это признаёт. И так называемое «мировое сообщество» по факту признаёт Россию участницей военного конфликта на территории Украины, возникшего в связи с объявлением ЛНР и ДНР своей независимости. И российские солдаты не являются «иностранными наёмниками» в соответствии с законами войны. Почему? Потому что их государство, Россия, открыто и официально, в соответствии с заключёнными международно-правовыми договорами о военной помощи, является участником конфликта.
А что с американцами и поляками? Что с НАТО? Что с западным сообществом, которое провозглашает, что выступает «в защиту международного права»? На каком основании они оказывают военную помощь Украине?
Начнём с самого верха, с ООН. Есть ли резолюция Совета Безопасности ООН о направлении военных сил государств-членов ООН на Украину? Нет, такой резолюции нет. Ну, ладно, её и быть не может, потому что Россия – постоянный член Совета Безопасности и всегда наложит на такое решение вето. Пойдём ниже. Помощь НАТО. Как она оформлена? Вообще, чтобы НАТО полноценно участвовало в конфликте на стороне какой-то страны (согласно статье 5 Устава НАТО), эта страна должна быть членом альянса. Принята ли Украина в НАТО? Нет. На данный момент Украина является подписантом Хартии об особом партнёрстве с НАТО, которая является пустой и бессмысленной бумажкой, не предусматривающей военной помощи и участия в войне на стороне Украины.
Спускаемся ещё на ступеньку ниже, на уровень двусторонних международных договоров. Есть ли у Украины договор о военной помощи отдельно с США, Великобританией или Польшей? В 2021-м году Зеленский подписал в Вашингтоне Соглашение об основах оборонного партнёрства. Читаем этот документ: консультации, совместные исследования, разработки технологий, маркетинг. Ни слова о военном союзе, военной помощи и защите Украины путём вступления в войну на её стороне.
Самый солидный акт – Соглашение о сотрудничестве в сфере обороны от 2018 года с Польшей. Это соглашение предусматривает предоставление вооружений и консультативной поддержки (но не участие в войне на стороне партнёра) в случае объявления военного положения.
Для справки: военное положение на Украине официально не объявлено. В своей риторике все украинские политики говорят о том, что они ведут «войну с Россией», но почему-то войну России так и не объявили, военное положение так и не оформлено. Поэтому правовых оснований для получения помощи от Польши нет. С точки зрения самой Украины, она, вероятно, продолжает КТО (то есть, операцию по ликвидации независимости народных республик), но в этот конфликт вступила Россия, поддержавшая «сепаратистов». А войны нет.
Так на каком же основании страны Евросоюза и НАТО оказывают военную помощь Украине, предоставляя оружие, военных специалистов и вот уже (возможно) вводя свои дивизии на украинский фронт? Ни на каком. Никакого международно-правового основания даже формально, даже «для галочки», не придумано. Это показывает глубину правового цинизма западных держав. Они призывали и заставляли всех следовать «нормам международного права», а сами не считают себя обязанными хотя бы для проформы составить какой-то документ в оправдание своих действий.
Деньги и вооружения предоставляются по внутренним нормативным актам стран: США и прочих. Акты готовит военное ведомство и одобряет, например, Конгресс. Это внутреннее законодательство. Оно не является источником международного права. Но Америка так не считает. Америка считает, что законы, принятые её Конгрессом – это законы, которым обязан подчиняться весь мир. Никаких многосторонних или двусторонних международно-правовых взаимно-обязывающих договоров о военном союзе и военной помощи ни у кого с Украиной нет. Потому нет ни единого основания в международном праве для иностранного участия в боевых действиях на территории Украины, тем более, на территориях ЛНР и ДНР.
Что это значит для американских, английских, польских и иных граждан, «легионеров-добровольцев», «сотрудников ЧВК», а на самом деле кадровых военных НАТО? Это значит, что, согласно международному праву, и по законам войны, все они являются «наёмниками». На них не распространяются права комбатантов. Они могут быть противоположной стороной уничтожены без всяких ограничений, а если сдадутся в плен, то будут казнены, поскольку наказанием за наёмничество может быть смертная казнь, например в ДНР. Потому что ДНР – суверенное государство и в нём не действует мораторий на смертную казнь, который действует в России.
Для того, чтобы легализовать «работу» на Украине, например, польских военных, Варшаве необходимо заключить договор о военной помощи с Киевом и официально вступить в военный конфликт на стороне Украины, стать участником конфликта, со всеми последствиями, а Киеву – объявить войну и военное положение. Либо Киев должен официально обратиться за военной помощью, как Сирия обратилась к России (Соглашение было подписано в 2017 году). В любом случае, нельзя действовать только на основании закулисных договорённостей или национальных правовых актов. А пока что американцев, англичан, поляков в ВФУ как бы «нет». Ну, нет так нет.
что то не совсем понятно про Россию, то ли любишь, то ли не любишь😊.
С Германией понятно, многие так живут, скажем так... не совсем в своей тарелке. Но не все из них находят компенсацию в нездоровом рос.патроитизме, ищут другие способы обрести душевное равновесие.
Доля национализма присутствует в каждом человеке.. даже в тебе.
Чистых, настоящих космополитов.. предполагаю что не наберётся и полупроцента, на все население планеты.
Кстати национализм, самое примитивное чувство в человеке, которое легче всего разбудить в человеке.
Скажи немцу, украинцу, русскому, что его нация высше других, придумай факты.. даже самые дикие, покультивируй это через СМИ.. и уже через год, минимум 80% твоего населения будут убивать всех тех, кто не их нации. А тебя боготворить и носить на руках
Превратить народ, в послушную, безмозглую толпу, на самом деле очень легко.
Причем без разницы китайцы, немцы, русские.
Вопросом на вопрос?
Впрочем, спасибо Вам за заботу, но у меня осенняя куртка, которую я сейчас не пользую, у нас тепло, +18.
Мне так нравится Ваша фотография с семечками, где Вы на кухне.
Вы знаете, кому бы эти семечки хорошо бы послать. Желательно не прожаренными.
Согласен ... если упустить мной в.у. нюансы, то жить там можно и жить с комфортом. Но есть нюансы, там ты должен "давать" работу людям, если есть гроши ))) устраивать их там к себе помогать или за детьми ухаживать просто по дому ... т.е. давать заработать и с Уважением. Там быть богатым не грех, грех если есть гроши ими не делиться )))
даже в тебе.
Во мне нет (ты просто меня не знаешь) ... У меня есть другие траблы в плане самоидентификации ... может даже опастней, или нет - но другие.
A в общем с тобой(твоим постом) 100% согласен.
Ее можно только предать!!..И таких называют - предателями...как бы они себя не оправдывали...
Дорогой Буянин, здравствуйте. Как Ваши дела? Вы уже в России, куда клятвенно обещали уехать 10 лет назад, или собираетесь?
Помню, как Вам собирали денюжку всей группой Бастлера, чтобы профинансировать Ваш отъезд. Надеюсь, что он состялся? А гражданство у Вас российское?
Есть ли боевой опыт?
Богатым быть нигде не грех, остальное даж обсуждению не подлежит, я здесь когда у себя колёса сам меняю мне незлобные соседи намекают что жлобничать не стоило бы
А меня с детства приучили, колёса меняй сам, ну вобщем, если доживу, расскажу чо по чом.
Lioness, сдался вам этот Шевчук ))?
Я совершенно не его поклонница, но он оказался очень умным и человечным в этой ситуации, когда люди разделились.
А остальное просто сотрите, потому что здесь не обсуждают ЭТО.