Горби
Горбачёв, Генри Киссинджер, Маргаретт Теччер, Рейган - те люди которые принесли лично мне Свободу. Маленькому ребёнку-школьнику, сказали - Добби Свободен! И теперь ни одному пожирателю падали и мертвечины уже её не отнять!☝
человек мира и архитектор перестройки
конеш были недочёты,но он был Ч Е Л О В Е К
вечный покой ему.
н.п.
Сложно оценить его роль, а также был ли тот путь по которому пошли страны б.СССР благодаря его действиям правильным или нет - будущее покажет. Видел его лет 10 назад, стоял в полуметре от него на одном сборище в Мюнхене, ну он уже тогда с собеседниками только про здоровье и врачей разговаривал.
не дожил до суда, «О мёртвых либо хорошо, либо ни чего, кроме правды», а правда в том что он разрушил мою Родину и омрачил мою юность,
никакой свободы он не дал, твоя свобода, это выбор марки стирального порошка и на этом она заканчивается ИМХО
Надо было это рассказать горбачёву рассказать когда он целует страну уничтожил
Всё эти пугали вроде "бумеранга", "кармы", так это для электорат и лохов запуганных библией. Те кто на верху всегда делали свою линию и им плевать что говорит папа римский. И что Горбачев, прожил жизнь в достатке и помер своей смертью и ни какой его "суд" не наказал.
подпишусь!
а местных нытиков сваливших на запад и играющих тут в штирлицев-патреоцов в немецких тапках на немецком диване - отправить назад. там как раз совок 2 даже круче.
1991 год - один из самых счастливых в мокй жизни
и че? Допросили, выпустили.Также продолжал работатъ
механиком.
В ГУМе подошли мушины тихо сказали "продемте с нами".
Объяснили что ишут братъев омы .(хотя знали что они в бразилии).
Его зятя сняли с поезда ехали в Москву толпой на демо по поводу РД из ср.азии.
Никаких последствий им не было.
Если "политическую" швалъ садили в психушки-правилъно делали,
судя по их поведению сейчас.
Ну а зачем рос.гражданство такой "убогой" страны сохранятъ.
Горби начал правильное дело, но, будучи дилетантом во всех вопросах, с задачей не справился. В экономике результатом его действий был полный провал. А это базис, и большинство оценивают результат именно по тому что у них в кошельке. В Китае перестройкой занимались более разумные люди и результат другой. Для Германии, понятно он герой, так как от его действий Германии только плюсы. НО эта эпоха завершается сейчас.
не все нищета, есть даже очень богатые
список милиардеров китая
Что здесь обсуждать? Ведь именно с него началось тотальное разворовывание страны, опять это безумное идолопоклончество перед Западом, полный развал науки, производства и т.п. Жрать в стране стране стало нечего после его прихода к власти. На счет свободы - то, что мы считали оргазмом, оказалось просто астмой.
Все живущие в б. Республиках СССР воспринимают Горбачёва с благодарностью. Для бОльшей части зомбаков в РФ совок - настольгия. Все неудачники и люди с заниженной самооценкой вцелом воспринимают Свободу как нечто отягощающее. Я не назову Горбачёва мессИей, просто чувак оказался в нужное время в нужном месте и повёл себя на 100% верно. Вот за это ему и Благодарочка - за то что Человек.
Кстати, Лукашенко тоже аграрий, почему он не смог развалить страну, в которой кроме бульбы ничего больше нет?
Ни в коем случае не хочу обидеть уральцев, но про Горбачева и алкаша Ельцина он сказал правду:
и сморкался в пионерский галсту
с тебя не станется,ты и в карман себе зимой нассать могёшь!!!
на всех углахссалговорил что ссср гафно, благо уже перестройка была.
а при самом СССР чё ж такого не делал?слабо было?
Мутный ты однако,да не ты один такой.Половина тут отписавшихся-чета тебе.
Лично тебе чем было плохо в том государстве?
ты был шкет малолетний тогда.
мозг промыли сУрьёзно!!!
чёт вспомнилось и сразу же с тобой ассоциировалось:
Собака лаяла,на дядю фраера!!!
Можно лаять сколько угодно.
Караван в любом случае будет продолжать своё движение.
так шо ты это - сильно глотку то не напрягай.
денег не было, магазины пустые, все за взятки, на машины и холодильники очереди, а мерзкая элита вся друг другу родня. Пугачиха единственная селеба на всю страну. Врачи криворукие, зубные особенно.
Что там было хорошего то? Государство создается чтобы всем жилось лучше, а в СССР система против людей и вся жизнь была борьбой.
Погуглите фитиль, все эти партсобрания - мерзота.
все за взятки
&
денег не было
как-то не вяжется одно с другим.
на машины и холодильники очереди
моему папе на работе тогда то ли за 2500 то ли 3500 не знаю точно предлагали УАЗика без очереди-отказался.
В каждоей семье,живущей в своей квартире был холодильник.
а мерзкая элита вся друг другу родня.
сегодня не так что ли?
влом остальные пунктики затрагивать
но ты не одинока в своих выссказываниях.
Я могу сказать чем мне было плохо, хотя и имел на 30% больше чем средний житель совка, и средний ребёнок. Я не видел смысла в учёбе, т.е. я любил науку, любил летать, любил технику ... я тогда сам собрал на платах комп. Спектрум ленинградского завода... Но возможностей реализации себя я не видел. Всё выглядело очень убого, везде системная номенклатура. Так провести жизнь для меня было панически страшно. Я очень жалею сегодня детей школьников в РФ, для них ситуация сегодня ещё хуже + опять воспитание по примеру северной корреи(нет возможностей нет карьеры будущее определено не ими). Это страшно.
Горби начал правильное дело, но, будучи дилетантом во всех вопросах, с задачей не справился. В экономике результатом его действий был полный провал.
Тоже так считаю. Пробился на верх через интриги. С задачей не справился и с ним сыграли как в куклы. Сбежал - кромешная серость в итогe
ему сейчас 61-он осознанно сморкался
у него немецкое гражд. его отселъ не попрут, а вот
у кого внж-могут. Да и сами выметутся.Не воняли - бы на Р.
Недавно в баварию приехала группа из израиля посетитъ мемориал убитых
спортсменов. Охранник-араб им прозиговал.
Сопровождаюший их полицейский заметил- естъ анцайге на араба. На всех арабов в Г.
не хватит судов .
Я всегда получаю то что хочу, или хочу то что получаю хвз - но это так. Что касается твоих потуг быть моралистом и взять меня за сдесь, то они в отношении совка не уместны - антипод свободному Миру РФ на сегодня тому яркий пример. Ты бы пожелал своим детям сегодня родиться и прожить всю жизнь в "путинской россии"? Уверен любой любящий своего ребёнка родитель искренне положив руку на сердце ответит отрицательно. То же только в более выгодном свете касалось и СССР - диктатура номенклатура партократия = отсутствие жизни
сейчас правда даже хуже чем ссср.
кстати обрати внимание: дрочащие на совок тут даже не просекают что без горби и без развала ссср они ьы сюда не выехали, будь то шпеты или конти, да и русские жены и интеллигенция и наука типа нас с тобой.
никто бы их из страны не выпустил.
уже писала -дядъка уехал до горби.
а другие держали АБ на всякий случай-родственники здесъ оформляли им.
Когда начался бардак уехалi
никто никого тогда не упрашивал- я выслала толъко копию паспорта,СОР,СОБ родителей.
Даже ни слова по немецки не знала. И сына могла без доков до года вывезти.
Ето потом когда все там развалилосъ-зажали немцев.
бла бла бла
единивно можно было всегдаьпопробовать свалить.
официально шпетов в 1990 пригласила гермашка (знали бы немцы как их ненавидят хотябы на этом форуме), а поток пошел когдаьграницы открыли. миллионы повалили, наплевав на родину.
погугли и не ври.
а бардак был в совке всегда.
коррупция, ложь, войны, взятки, нищета и бардак.🤮
страны той г-няной не существует и хорошо.
уже писала -дядъка уехал до горби
ога. до горби, в начале 80-х типа.
захотел и выехал, а немцы сразу немцем признали🤣
сколько врунов то тут 😄😄
пс. малоли что кто писала. я редко сюда захожу и редко читаю.
это было сделано левыми обходными путями и то я сомневаюсь. Мои уехали одни из первых, приехали сюда первыми русскими немцами, ничего для них еще не было, ни курсов ни лагерей, они въехали на подработку и попросили убежища. Не врите что это было нормой уезжать в 80х
уежали из мин.вод. Дядъка учил язык 6 лет -все знакомые-немцы в Каз. ржали что Вовка ...учит 6 -ой год язык.
Безработные платили по беруфу,а не как потом,всем одинаково.
Квартира- чутъ-ли не на 10 ангебот согласилисъ. Удивлялисъ что мне трудно получитъ.
Может они вам тогда врали чтобы вы сюда не рвалисъ. И такое встречалос#
Безработные платили по беруфу,а не как потом,всем одинаково.
Квартира- чутъ-ли не на 10 ангебот согласилисъ. Удивлялисъ что мне трудно получитъ
беруфу, ангебот 🤮
представляю как это еще и звучит из ваших уст в реале.🤣
сама удивляюсъ.Мне нра когда сын разговаривает с немцами при мне .
Они и он ажно готовы расцеловатъся. Свои.
Когда я свой пятак вставлю-
Они замирают ,моменталъно меняется выражение лица.
да дело даже не в языке.
тыю как и многие другие тут - чудая в жтой стране. прежде всего потому, что тебе сама страна, культура, люди - чужие.
есть правда решение пробоемы : купить билет и таки свалить к родным березкам бугога 🤣🤣🤣
Единицы выезжали, но никакого свободного выезда не было. Открывали форточки периодически. Так, например, евреям тоже открывали выезд в Израиль, потом опять закрывали. Отказывали в выезде. Таким отказникам "везло". Им ставили клеймо на всю жизнь.
а кстати да.
еще один парадокс хомлсовьетикуса, дрочашего на диктатуры…
вот к примеру имеено совок высылал ни в чем невинных советских немцев в казахстан или еще куда. с насиженных мест. с издевками и моббингом.
а теперь их потомки этот ссср опять восхваляют.
как так
какие окопы?
ты приняла правильное решение - свалить оттуда, тк будь то до Горби (когда твои дяди бежали оттуда непонятными путями, тоже ненавидели совок), или в 90-х (когда по сути про дерьмократию просто обьявили, люди же теже у власти остались) - все одно: мрак и бесперспективность.
тут все без исключения - колбасные эмигранты. непонятно, зачем уже отрицать то?
тут лучше в стотыщ раз, потому мы тут а не там. и назад никто не едет. только в страшном сне.
ну!
хорош себе врать то😉😂🍺
я пошол. надоело с вами тут.
через пару недель может зайду ато. а может и не
я слишком молод для той эпохи
вах, бах, а туда же- судить рассуждать..
а я как раз горбачёвские,, труды,, в институте изучала, книжку он выпустил, про перестройку, интересно было, кстати, читать.
я была за перестройку и голосовала за распад советского союза- а почему- да потому, что россия кормила всех таджиков- узбеков.
во всех этих южных республиках мафия была, в грузии ни одна баба после замужества не работала, но у всех были трудовые книжки и пенсия капала.
в грузии ни одна баба после замужества не работала, но у всех были трудовые книжки и пенсия капала
Не так, на самом деле грузинки, которые работали в СССР сейчас в Грузии остались вообще без пенсии. А все просто, как и в России, пенсия расчитывпется не по трудовому стажу, а по пенсионным отчислениям, а их у них не было.
Выскажусь и я, мнение хотел да не смог- ТАКАЯ ЛАЖА, слов нет, хотя её порой высказывают довольно неглупые люди. Обосную. Новая экономическая политика, тобиш развитие кооперации, а налоговой системы нема, нет в принципе, мне объявили 95% с оборота, и добавили что я я желаю грести бабло лопатой да ещё что б они, райисполком советского райноя города Омска, мне эту лопату выдали.
Я посмотрел на надпись в серпастом что под фотографией и решил отдавать свои кровные местному финанцамту
Так серьёзные дела не делаются, в любом государстве основной закон- он ОСНОВНОЙ ЗАКОН, а не трактовка местных чинуш с желанием срубить по лёгкому. Эт на тему хотел.
Мне ещё тогда один товарищ высказал что он нихрена не может, товарищ был моего уровня, потому я ему не поверил, но запомнил, шли годы, мнение моё на эту тему только укреплялось, но не хватало последней капли, и тут вылез, вот уж от кого б не ожидал , Грегор Гизи, уж насколько я леваков не терплю, от Лафонтена до Каминера, но этот поставил точку в моих рассуждениях, а рассказал он следующее.
-Когда заварушка со стеной достигал точки невозврата раздаётся в моём кабинете звонок, Михал сергеич ощастливил, а занимал я должность весьма незначительную, чуток повыше техничек, а он значит мне заявляет.
-Да как вы смеете, наши завоевания, а выи отдаёте без сопротивления.
Ну ипрочую лабуду на эту тему. То есть он не позвонил ни Хонекеру, ни Шалькколодковскому, ни Вольфу, он позвонил начальнику техничек.Такие вещи делаются от недостатка способностей, не сказать ещё хужей, и от признания что он более нихрена не может.
А уж потом нобель, Боря в корешах на Байкале, пица Хут и признание, что ещё не пришло время открыть все секреты, кстати архивы КГБ он тоже прикрыл, наверняка там на него была инфа.
скстати обрати внимание: дрочащие на совок тут даже не просекают что без горби и без развала ссср они ьы сюда не выехали, будь то шпеты или конти, да и русские жены и интеллигенция и наука типа нас с тобой.
У дрочащих на совок мозгов как у рыбки, второй шаг даже представитьне могут.
Ах да, как я мог забыть, Рейган обул дурачка на четаре кулачка, как выдал уже сегоднейший михал сергеич. то есть обещал нераспространение НАТО на Восток, а вот письменно не заверили.
Тут пара вопросов. А где были советники? Добрынин был ещё жив, дипломат с большой буквы, остальные неглупые российские спецы. Предположим задавать вопрос где они были бессысленно, а почему не было создано расследование? Ведь из ряда вон выходящий случай, но все заинтересованные литса об том молчок, даже 30 лет спустя.
Сдал он совка, за зелёные гульдены, а не за убеждения как Пеньковский, потому гореть ему .
Клаве своей позволял в золотых шуйках щеголять когда населению жрать было нечего, светило, не иначе.
Россия в 1915-ом входила в пятёрку сильнейших, за годы софъи власъевны было построено 3% жд путей по сравнению с дореволюционной Россией, байки на тему разрушения построенного при совках рассказывай мамиле.
Каторжанами после 61-го?
В основном эт как-то нециферно. А без циферек сегодня никак, Путиловский завод, фабрики Третьякова, Савва Морозов, эт самые именитые. Чо там у нас создано каторжанами? ток конкретно.
Ну и живите себе дома, вас же никто не тянет насильно жить заграницей. Я не спрашивала вашей оценки моего отъезда из мордора. Вопросы по разрушению вашей страны задавайте не мне, а тем, кто её сейчас целенаправленно разрушает...
P. S. Судя по последним сообщениям, вы опять в запое. Предпочитаю общаться с незамутнным алкоголем разумом, sorry
Нет пока тех, кто мог бы все это сломить.
Да, Вы не в силах. Никого нет. Почему Вы считаете, что надо
прекратили насиловать мою страну.
Может быть, всё свершается к обоюдному удовольствию. Вы же сами рассказываете, как там всё замечательно. Гораздо лучше, чем тут у нас в Европе.
Возрадуйтесь. А то демагогическое насииииловать...
я хочу, чтобы моя страна жила достойно,
Достойно - это как?
Нет страны, которую насилуют. Есть люди, много людей, есть менталитет. Их всё устраивает. Вы лично чего-то там выискиваете недостойного, а все довольны, патриотичны, сыты, обуты, одеты. В отпуска можете ездить до Камчатки. Насилие то в чём состоит?
с Западом, без него, никакого значения не имеет.
Вы же вот не понимаете, что с соседями надо жить дружно. Ну вот оно это "недостоинство" так и проявляется, но Вас же радует, когда хаят Америку, обзывают Гейропой, кругом здесь педофилы, а в Украине - наци и наркоманы. Для Вас это значения не имеет, а достоинство почему-то разыскиваете.
Страна это люди и каждый в стране должен достойно жить, но они же не хотят. Сегодня мне подруга в пример приводила сына своего однокурсника. Однокурсник сына в Газпром устроил, а она сокрушалась не о том что конкуренции нет, а о том что ее сына муж никуда устроить не может. Вот такая мечта у многих, чтобы их и их детей пристроили и потом деньги платили за то, что они на работе на стульях сидят каждый день.
В России эта культура никогда не изменится и никакие перевороты и революции ничего в менталитете и культуре не меняют, только вывески меняются.
Мадам, я как-то оценивала ваш отъезд?
На счет вашего отъезда - я за вас рада.
Таки-да, оценивали. Алкоголь разрушает память и здоровье. Если что, я предупредила...
А по поводу ваших запойных ночных постов и приличия, это очень смешно. Какие уж ночные откровения мы тут не читали от вас, Муррр. Кстати, вы знаете, что обход бана тут запрещён?
Сейчас, когда все закрывается и всех сокращают, по моими ощущениям, вернулись 90-е. Многие теряют работу, зарплаты черным налгом в конвертах, работа по договорам подряда на месячной основе вкупе с неоплачиваемыми отпусками и сокращенной рабочей неделей.
Не , не пойду, там тебе комфортно. Ну нафига выселять местных из столь уютного им местечка . Комбайнёром я так и не стал, хотя в 16 пытался помошником устроиться, не взяли.
А как у тебя с карьерой?
Горби начал правильное дело, но, будучи дилетантом во всех вопросах, с задачей не справился. В экономике результатом его действий был полный провал.
Тоже так считаю. Пробился на верх через интриги.
Если б только интриги. Человеку внутренне простому (хуже воровства), необразованному, глубоко провинциальному (не по территориальному признаку, а по менталитету), ничему толком не выучившемуся, но пробившемуся локтями по комсомольско-партийной линии, зато охваченному неуемной амбициозностью и желанием прославиться, свалилось нежданно в руки громадное имперское государство, многонациональная ядерная держава, контролирующая полЕвропы и полмира. Он обошелся с ней как и подобало неумному вздорному мещанину, у которого был один истинный авторитет и объект пожизненного служения - жена. Такая же, как и он, вылезшая из грязи в князи, вздорная, малообразованная, амбициозная, помешавшаяся на тряпье и появившихся немыслимых возможностях мещанка. За возможность блястать рядом с ней, такой нарядной и дорогой, на приёмах и фуршетах наравне с
Тэтчер, английской королевой, президентской четой США он был готов сдать, раздарить, распустить и похерить всё что угодно, выместись вон из Афганистана, кубарем выкатиться из стран Варш.Договора, угрохать армию и флот, снести все производства, всё признать и всё подписать. Лишь бы хвалили, подмигивали и хлопали по плечу. Давали трибуны, издавали книжонки. На этом уровне он и законсервировался, что и помогло дотянуть до библейского возраста. Его и продолжали хвалить и ценить те, кому это полагалось и кто на этом соответственно в свое время поимел (уже очень локально, естественно, но ему и того хватало). Аж и сейчас дежурно всплакнули в зап. СМИ. В Москве (чёрствый!) народ и цветочка у дома не возложил.
Он обошелся с ней как и подобало неумному вздорному мещанину, у которого был один истинный авторитет и объект пожизненного служения - жена. Такая же, как и он, вылезшая из грязи в князи, вздорная, малообразованная, амбициозная, помешавшаяся на тряпье и появившихся немыслимых возможностях мещанка.
Спасибо за мысль! Так и есть
он был готов сдать, раздарить, распустить и похерить всё что угодно, выместись вон из Афганистана, кубарем выкатиться из стран Варш.Договора, угрохать армию и флот, снести все производства, всё признать и всё подписать. Лишь бы хвалили, подмигивали и хлопали по плечу.
..еще ведь премию нобелевскую, за мир. Предательство выгодно.
..еще ведь премию нобелевскую, за мир.
Такие же бирюльки - в его случае. Как и какие-нибудь сапфирные-алмазные бусики от братской Индии любимой Раечке на шейку. Или модный вечерний тувалет от ведущих французских мадыльеров - ей же.
Предательство выгодно.
А он и не воспринимал собою сотворённое как предательство. Нет. Так и дожил до естественного ухода в твердой уверенности в правоте собственной доктрины (состоящей из многа-многа словов, смысла большей части которых он сам не понимал и понимать не стремился, знал лишь, что их должно быть много, таких научных, интеллигентных, высокодуховных) и в собственных заслугах перед миром. Этому можно прямо позавидовать.
Читала у Токаревой такое сравнение: "она обожала часами говорить по телефону, буквально купаясь в собственных словах, как бывший президент
СССР Горбачев"
может быть он уже понимал, что был тупик и всю эту систему, сдерживаемую заборами и занавесами уже не удержать было....
Не исключено. Возможно, его и подзуживала мысль, пока хлопал в рядах или степенно брёл на очередных похоронах "вот если выбиться сквозь этих пердунов на пост, да толкануть весь этот конгломерат - что будет?".
Но более вероятным кажется элементарное желание "быть первым своим" на доселе чуждом и недосягаемом Западе, пожимать ручки, пожинать улыбки, симпатии и награды, создавать благодатный фон для несравненной Раи.
Сколько людей тогдашнего поколения опустили в 92 ом, некоторые выплыли, а многие и нет.
Мы так наивно верили, что скоро всё быстро, по словам Ельцина, расцветёт ароматным капитализмом, уезжая на год в Германию, а оказалось на всю жизнь...
Горбачов был с харизмой и природным обаянием несмотря на его фиаско.
Как я мог забыть, Форос,с такой лажи даже лефортовы ворота рухнули б, ну если б их красные ставили.
Незадолго после слушал я по Свободе интервью с тогдашним министром связи сесесесер, фамилию не помню. ну легко ж найти, его конкретные слова, цитирую по памяти
-У президента было несколько возможностей связаться с Москвой, на даче было несколько бензиновых генераторов и мощная рация, одна из этих систем обязательно бы сработала, кроме того там был ручной генератор, стоило раскрутить рукоятку и сработала бы система оповещения опасности, ну и кабинете была возможность просто написать ручкой на листке и в Москве прочитали бы, ничего этого не было сделано.
Это я слышал собственными ушами, потом есть же ушлые журналисты, по той же Свободе один рассказал о своём исследовании, Форос по официальным данным захватывали войска, по меньшей мере окружали, по тем же данным не менее полка, это около 1000 человек, на технике само собой разумеется, ни один постовой ГАИ не подтвердил подобного передвижения .
Был опрошен капитан катера который стоял около пирса, поняатное дело, катер скоростной, слинять на нём было как три копейки, не было и потуги.
Не могут три чела такого уровня сговориться против, ну отчень неправоподобно. Любая из этих версий опровергает официальную, звиздел сергеич аки все красные.
Горбачев был человеком, этим все сказано. Невзоров вчера вспоминал, как он показывал ему засекреченные документы из архивов кгб, описывающие зверства оккупации в Прибалтике. Просто нашелся нормальный человек во власти, не садист, не извращенец, со здоровой системой ценностей, и освободил людей из тюрьмы народов. Не все в состоянии оценить его поступок и поэтому приписывают ему какие-то мелкие пакостные мотивы. Но, как известно, слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре.