русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Quatschecke

​СПУТНИК

37627   52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 alle
  Viking700 коренной житель06.04.21 17:41
NEW 06.04.21 17:41 
in Antwort gingerM. 06.04.21 15:00
разговаривал с множеством людей о желании и причинах вакцинации и получил в 99,9% один ответ - чтобы иметь привилегии: путешествия, ресторан, концерты, дискотеки и т.д...


ну да. дебилам даже в голову не приходит, что всё это относится к основным правам граждан любой демократической страны.

но они за год уже это забыли и считают, что всё это относится к привилегиям и готовы ради этих привилегий на всё!.хаха


  Viking700 коренной житель06.04.21 17:50
NEW 06.04.21 17:50 
in Antwort Viking700 06.04.21 17:41

вчера по телеку дебилоидов показывали которые ради пива попить в ресторане тесты делали! хаха


да ещё рассказывали о том как они счастливы получить возможность выпить пива и поесть в ресторане!! хаха


да такие уроды, на всё что угодно пойдут, ради любой мелочи! с ними за бутылку пива можешь делать всё что хочешь!

а за возможность слетать в отпуск они и даже уши себе отрезать позволят... хаха

Bluberry завсегдатай06.04.21 18:48
NEW 06.04.21 18:48 
in Antwort Viking700 06.04.21 17:50

Не понимаю в чем проблема сделать тест. Или вы тоже боитесь червей в нём как мужчина на ветке здоровье?))

Affektor коренной житель06.04.21 22:51
Affektor
NEW 06.04.21 22:51 
in Antwort не_за_будкa 06.04.21 12:32
с середины апреля нас завалят прививками.

Только вот праксисы уже о другом тревогу бьют. Не будет хватать инъекционных шприцев! Я не шучу, сегодня один из наших местных праксисов об этом на ФБ отписался🙄

Добрый Хохол патриот06.04.21 22:55
Добрый Хохол
NEW 06.04.21 22:55 
in Antwort Affektor 06.04.21 22:51
на ФБ отписался🙄


Пишите в ФСБ, дадут

Зри в корень (c)
  Viking700 коренной житель07.04.21 00:05
NEW 07.04.21 00:05 
in Antwort Bluberry 06.04.21 18:48
Не понимаю в чем проблема сделать тест. Или вы тоже боитесь червей в нём как мужчина на ветке здоровье?))


из элементарного чувства собственного достоинства. почему я должен делать какой то тест, если я здоров?


КИНОБАН патриот07.04.21 04:47
КИНОБАН
NEW 07.04.21 04:47 
in Antwort Viking700 07.04.21 00:05

Турки собираются за 1500 уё за тур прививаться спутником во дают спок

новый год 2020 гость07.04.21 07:31
новый год 2020
NEW 07.04.21 07:31 
in Antwort КИНОБАН 07.04.21 04:47

В Москве в еврейской клинике

люди у кого деньги есть

прививаются немецкой вакциной

за € 5000


КИНОБАН патриот07.04.21 07:42
КИНОБАН
NEW 07.04.21 07:42 
in Antwort новый год 2020 07.04.21 07:31

Какая дикость когда можно в белокаменной и бесплатно привиться спутником у которого побочка 0.1 процент спок

новый год 2020 гость07.04.21 08:28
новый год 2020
NEW 07.04.21 08:28 
in Antwort КИНОБАН 07.04.21 07:42

Это не дикость

для тех кто на ладах ездит или пешком

ходит для них спутник!

А для тех кто на немецких машинах ездит... есть вакцина классом выше

они НЕ патриеты

надеюсь ты понял


Trikotazh постоялец07.04.21 08:44
NEW 07.04.21 08:44 
in Antwort новый год 2020 07.04.21 08:28
есть вакцина классом выше

Это примерно как рассуждать о том, что цианистый калий классом выше мышьяка

Trikotazh постоялец07.04.21 09:06
07.04.21 09:06 
in Antwort Trikotazh 07.04.21 08:44

Кому интересно, приведу неплохой на мой взгляд сравнительный анализ вакцин.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь(с)

Екатерина Порфирьева

26 января

·

Друзья! Несколько дней назад на Хабре вышла моя статья про вакцины. Я совсем не ожидала, что она попадёт в топы и создаст немалый резонанс или, как написали, - «переполох».

Возможно, потому что высказала мнение относительно некоторых нюансов Спутника, а может из-за изложенных альтернатив, которых пока нет, но вроде как планируются, и стоит ли вообще сейчас торопиться?

На Хабре продвинутая аудитория, но далеко не все медики или биологи. Поэтому, если есть среди моих друзей такие специалисты, (а они точно есть), - буду рада любым мнениям, причём не только от них, а от всех заинтересованных. Ссылка на статью в комментарии, основной текст размещаю здесь.

Итак, куда же идти за иммунитетом?

«Начну с того, что я не антипрививочник ни разу, скорее наоборот. Но вакцина вакцине рознь, особенно сейчас и от известного вируса. Итак, что же мы имеем на сегодня?

Гамалеевский Спутник V. Нашумевшая и очень современная вакцина, впереди только генная терапия в чистом виде. Неудивительно, что именно сюда вложили столько сил, времени и средств. Она же пока еще единственно возможная в нашей стране. Ее очевидные плюсы: максимальный иммунный ответ (помимо антител имеем клеточный иммунитет) при минимальных побочных эффектах. Но есть нюанс, про который почему-то если и говорят, то очень-очень мало и конечно же не в СМИ, а в специализированных медицинских пабликах. Сейчас объясню, о чем речь. Данная вакцина представляет собой генетически модифицированный аденовирус, вернее два обезвреженных аденовируса (5-го и 26-го серотипов), которые вводятся в организм с промежутком в 3 недели. В геном каждого встроен ген спайк-белка ("шипа") коронавируса. По сути, это «машины», задачами которых является доставка важного «пассажира» по назначению. А дальше все идёт так, как заложено природой: аденовирус доставляет ген коронавируса в клетки, распаковывается там и начинает производить белки как «пассажира», так и свои. Кусочки этих белков выставляет заражённая клетка, обучая тем самым т-лимфоциты. После разрушения «клетки-фабрики», вирусные белки (именно белки, а не готовые заражать новые клетки вирионы, как при болезни) попадают в кровь, тем самым стимулируя производство антител. Заболеть невозможно, иммунитет формируется, и вроде бы все здорово. Но побочным эффектом этой вакцины является развитие иммунного ответа на сами аденовирусные компоненты вектора. В результате повторного введения, «машина с пассажиром» просто не успеет доехать до клетки, а будет сразу уничтожена антителами, которые образуются в результате предыдущего «знакомства». Получается, что Спутник V можно использовать только один раз. И это чревато даже не столько тем, что вакциной больше нельзя будет воспользоваться по назначению - напряженность иммунитета к коронавирусу все равно никому не известна, а случаи повторных заражений вроде бы есть, но мало. Пугает пожизненное ограничение на любую потенциально возможную аденовекторную генную терапию, в том числе и на лечение онкологии, которая может понадобиться в будущем. Все это сейчас активно развивается, а после такого «масштабного тестирования», дело пойдёт ещё быстрее. Но опять же, терапия эта может пригодиться, а может быть и нет, а иммунитет к вирусу нужен уже сегодня. Поэтому, здесь каждый выбирает для себя, что ему важнее. Вакцина получилась вполне нормальная, для пожилых - самое то. А вот на месте молодых (у них ведь есть все шансы в будущем воспользоваться генной терапией), я бы призадумалась.

Слышала про разработку версии «Спутник-Лайт», для тех, кто бережёт (ф̶и̶г̶у̶р̶у̶) иммунитет. Это будет однокомпонентная вакцина, сделаная на основании только одного серотипа. Этот вариант приятнее, но его выпуск планируется не раньше декабря 2021 года.

Еще две российские вакцины: «ЭпиВакКорона» центра «Вектор» (произведена на основе вирусных белков) и цельновирионная центра Чумакова (изготовлена на основе цельного вируса) уже на подходе. Обе они сделаны по старинке. Есть мнение, что именно по этой причине они обречены на неуспех, ну и еще потому, что не активируют т-клеточный иммунитет, что нынче не круто. Теперь немного про каждую, так как много про них все равно не неизвестно. Видимо, пиарчик у них так себе, а может быть это просто военная тайна.


Чумаковская цельновирионная вакцина - это классика, на таких человечество выросло. Здесь использован цельный вирус, формирующий надежный иммунитет, так как дает полный набор антигенов. Но вирус дохлый, поэтому иммунный ответ будет только антительный, зато мощный, и реакции сильные. Жестковато, но в период эпидемии подойдет, особенно для здоровых, отчаянных и смелых. Из всего богатства выбора, я бы предпочла именно ее из-за понятного механизма формирования иммунитета. Но она пока только в уме. У неё еще названия-то нет. Зато масштабное производство планируют уже в марте. Поживём - увидим.


Третья российская вакцина - «ЭпиВакКорона» центра «Вектор». Она не содержит биологический компонент вируса от слова совсем, а только его синтезированные белки, дабы вообще не заставлять наши клетки работать и напрягаться. Вакцина мягкая, без побочек, но и без хорошей иммунногенности. Не придумали пока пептидных вакцин, вырабатывающих длительный, стойкий иммунитет. Поэтому с целью усиления иммунного ответа в них используют адьюванты. Здесь - гидроксид алюминия. Хорошо это или плохо - не знаю, но считается, чем меньше «ингредиентов» в вакцине, тем лучше. Зато вакциной «Вектора», в отличие от Спутника V, можно будет прививаться бесконечно много. А еще ее протестировали на пожилых (65+ ) и детях (14-17), а еще на людях с хроническими заболеваниями. Пытаются поделить пирог. По поводу детей - согласна, а вот относительно пожилых - не уверена. Им сейчас крайне необходима НАДЕЖНАЯ защита. Вакцина должна была поступить в оборот в начале года. Интересно, где-нибудь уже есть?

Ну и основные зарубежные вакцины, - куда же без них. На основе аденовекторных технологий произведены: китайская CanSino Biological. Изготовлена на 5-ом серотипе аденовируса, который значительно распространён в популяции. Есть мнение, что 30% людей уже имеют к нему иммунитет, поэтому прививка для них будет не очень-то эффективной. Американская Johnson&Johnson - на основе 26 серотипа. Этот штамм распространён меньше, но вероятность все равно есть. Поэтому в Спутнике взяли сразу обе платформы, чтобы наверняка! Британско-шведская вакцина AstraZeneca/oxford. На настоящий момент - самая заказываемая в мире. Уже заказано около 3 млрд доз. Она произведена на основе аденовируса шимпанзе. Это конечно дает 100% гарантию того, что иммунитет человека до этого не сталкивался с подобным вирусом и после не столкнётся, но зоовирус в случае мутации, может дать в организме человека и неожиданные результаты, что само по себе как-то тревожно.

На основе мРНК технологий сделаны два мировых форварда: Pfizer BioNTech и Moderna. Это абсолютно новое направление, которое на данный момент является просто вершиной фармакологии. До этого еще ни одной мРНК вакцины не существовало. Технология чем-то похожа на векторную, но другая. Здесь нет стороннего вирусного компонента, а в качестве «машины» используется искусственно созданная липидная наночастица, которая легко проникает через мембраны наших клеток, а «пассажир» - тот же ген или мРНК, кодирующая spike-белок коронавируса. При этом клетки в которые попадает мРНК не разрушаются, а белок просто спокойно выходит наружу, формируя хороший т-клеточный и антительный иммунитет. Вроде бы все хорошо, но опять же есть нюансы. Во-первых - это полиэтиленгликоль, который используют для стабилизации мРНК наряду с низкими температурами (до -70), который сам по себе является алергеном и может вызвать сильнейшие реакции, вплоть до анафилактического шока. А во-вторых - это самые неожиданные места назначения нашего «пассажира». И если природной мишенью аденовируса являются конкретные клетки, часто клетки верхних дыхательных путей, куда доставляется ген коронавируса в аденовекторных вакцинах, то куда доставят мРНК коронавируса липидные наночастицы - одному Богу известно. А это могут быть совершенно разные места, где им тоже придётся работать: сосуды, суставы, нервы и пр. Уже сейчас известны побочные явления в виде различных аутоиммунных процессов, временных параличей и пр. Далеко ходить не надо, весь интернет пестрит побочками от Pfizer. Но вакцина при этом не снимается с использования. Ну и что с того, что немного походишь с перекошенным лицом? Это ведь не сравнимо с тяжелейшим течением ковида, правда? Зато и антитела к данной «машине» не вырабатываются, а только к «пассажиру». В общем, есть над чем поразмыслить.

На основе рекомбинантных белков сделана американская вакцина Novavax. Вакцина на втором месте в мире по количеству забронированных доз. Так в чем ее секрет? А в какой-то уникальной технологии «сборки» рекомбинантных белков в наночастицы, благодаря которым иммуногенность белка повышается, а еще в оригинальном адъюванте Matrix-M. Ну и все пока на этом.

Sinоvac - ещё одна вакцина китайского производства. Она цельновирионная, чем обусловлена ее популярность. Обычные условия хранения и понятный механизм формирования иммунитета могли бы сделать ее доступной во многих странах. По результатам первых двух фаз испытаний считалась одной из перспективных, но на промежуточных результатах третьей фазы, вакцина показала эффективность всего 50%. Интересно, можно ли этому верить?

Ну вот как-то так. Ясно одно, что в мире нет сейчас совершенной вакцины, но какое-то решение рано или поздно все равно принять придётся. В любом случае, желаю всем здоровья и крепкого иммунитета!»

  DANSYNG гость07.04.21 09:17
NEW 07.04.21 09:17 
in Antwort КИНОБАН 07.04.21 04:47
Турки собираются за 1500 уё за тур прививаться спутником во дают спок


Прекратите смотреть ваш зомбоящик. Послушайте на ютьюбе, любой мыслящий человек из России даже, прекрасно знают, что в рашке замалчиваются все побочки вашего спутника. У русских ни одного лекарства или прививки, которые были бы эффективнее европейских. Чтобы пойти прививаться непонятным гавном, нужно быть тупым потребителем роспропаганды. Турки к этой категории точно не относятся. Даже ваш путин просто прокукарекал, что он якобы привился. А когда его спросили, почему не под софитами, сказал, ах, там это же все-равно легко сфальсифицировать😄

Рашка уже не знает бедная чем бы похвалиться- создает как всегда фэйкньюс.

  Viking700 коренной житель07.04.21 10:22
NEW 07.04.21 10:22 
in Antwort новый год 2020 07.04.21 08:28

да понятно, что это не патриоты, а просто дураки.. хаха


им самую дешёвую Астразенеку, которую в Германии забраковали, под видом высшего немецкого качества, в 3000 раз дороже, продают. хаха

  Viking700 коренной житель07.04.21 10:30
NEW 07.04.21 10:30 
in Antwort Viking700 07.04.21 10:22
не_за_будкa gekickt bis 20/6/25 12:12 патриот07.04.21 10:55
не_за_будкa
NEW 07.04.21 10:55 
in Antwort новый год 2020 07.04.21 07:31

некоторые срут в золотой унитаз , так что теперь

у нас тут выбора не много.

или америкосовое говно или сново оно же, если учесть, что пфайзер-немецко-америкосная вакцина.

про индейски-ангилийскую вакцину за 1, 75 , которой пытались всю германию привить.

я молчу, я ей не биди ни за что прививаться, даже если они снова возрастной ценз поменяют.

просто встану и уйду, если выбора не оставят

прищду в чещлябу и спутником привъюсъ

кстате, всем гражданам россии выдают полис страховой, бесплатно!

надо бы восполъзоваться, хотяб для профилактики, вдруг пригодится.спок

не_за_будкa gekickt bis 20/6/25 12:12 патриот07.04.21 11:00
не_за_будкa
NEW 07.04.21 11:00 
in Antwort не_за_будкa 07.04.21 10:55

они сюда спутник не пускают по одной причине-

и эту причину никто не озвучивает в слух, вернее причин 2 1 внешнеполитическая- им хозяин не разрешает,сша, перед которыми германия писает кипятком,как щенок

2 внешнеполитическая, удесь каждый 2 не пойдёт ,, русской,, вакциной прививаться, изза их ненависти ко всему русскому.

лучше они подохнут от асты , чем дадут спутником их уколоть

тем более америкосы им замену дают джонсонс и джонсонс,они правда там на фабрике недавно целую партию в неск милионов загубили, перепутав компоненты, ну да пофик, предполагаю, ей в германию и отправят.

а немцы проглотят, оt хозяев же

не_за_будкa gekickt bis 20/6/25 12:12 патриот07.04.21 11:11
не_за_будкa
NEW 07.04.21 11:11 
in Antwort Viking700 07.04.21 00:05

а они собираются по тестам и за продуктами пускать

у НАС В городе что то 13 этих палаток тестовых поставили , а на вокзале вообще несколько палаток, на них мона на машине заезжатъ и прям в машине и теститься.

вьезд голландцев-по тестам, немцев из голландии, по тесту.

даже тем кто работает в Голландии ,а тут таких полгорода,2 раза в неделю тест сдавать надо.каждые 3 суток.


и что вот такую чуму делают,а за прививку плюшки обещают в виде освобождения от теста и все свободы.

зря чтоли, народ же не хочет прививаться, что тут , что в россии-не особо бегут, но там уже стадный иммунитет в больших городах, т.к. половина уже переболели так или иначе.

а тут они своими карантинами не дали природный ход событиям


мне так пофик на карантины, мы как работали, так и работаем, толъКО всё с собой,нам еще лучше, по идее, не сидйст не чавкают и не мусорят

взял заплатил и досвидоs


dohn коренной житель07.04.21 11:41
dohn
NEW 07.04.21 11:41 
in Antwort Viking700 06.04.21 17:50

Запишите и меня в дебилки. За возможность ходить в бассейн и спортзал я не только астру вколю, я йаду выпью. У вас есть другие предложения? Идти на демо и словить штраф? Или назло бабушке отморозить уши, т. е назло политикам не ходить ни в спортзал ни на концерт? Поверьте, им насрать на такой вот гражданский протест. У них-то все в порядке и с парикмахерскими и поездками в отпуск.

  Krible-Krable постоялец07.04.21 11:54
NEW 07.04.21 11:54 
in Antwort не_за_будкa 27.02.21 17:11
52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 alle