Сейчас идет обсуждение везде возможности введения "ковидного паспорта", которое получат те, кто привился или имеет иммунитет после перенесенного заболевания. Такой "ковидный паспорт" откроет двери заведений и границы стран для его обладателей. Как вы лично относитесь к этой идее? Я ее поддерживаю, т.к. считаю, что всегда лучше, чтобы был выход из положения для желающих, чем постоянные ограничения для всех подряд.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Уже имеется опыт Израиля в части выдачи "ковидных паспортов" https://www.dw.com/ru/zachem-izrailtjanam-zelenye-pasporta...

или вот

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

категорически "за". надоело быть арестантом...

Против, потому что ничего нового.

Как уже написала раз тут:

"Die Kommission nennt das Projekt „Digitaler Grüner Nachweis“ - angelehnt an den „Grünen Pass“ für Geimpfte in Israel.

Dokumentiert werden sollen aber nicht nur Impfungen, sondern auch Ergebnisse von zugelassenen PCR- und Schnelltests sowie überstandene Corona-Infektionen."

Чем отличается от просто теста как в прошлом году?

Всем можно лететь, ехать, плыть если в определённый момент без короны.

😎 Нафига вот только тогда надо этот пасс - непонятно. И так бюрократия раздута дальше некуда, щас ещё и на это миллиарды уйдут.

Он же не открывает путь в "красные зоны"?

А не в красные можно и с просто тестом ехать. 😇

Или нет?

Ну как, многие страны, к примеру Россия, Беларусь, Украина по-прежнему остаются ризикогебитами. При этом доказано, что имеющие антитела не могут быть распространителями короны. Так почему они не могут посетить эти регионы без необходимости потом отсиживаться 2 недели в карантине?

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

В регион, который не стоит в списке RKI можно ехать без проблем, при возвращении никаких тестов и карантинов. Но только не забывайте читать, какие в этом регионе собственные правила в отношении приезжающих из Германии, может там вам придется 2 недели сидеть, а то и вообще не впустят в страну и развернут в аэропорту

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Мы за то, чтобы от нас отвалили, и жили свободно. И не лезли нам в душу, со своей национал-социалистической политикой и коронавирусом.

Ну вот там написано про schnelltest.

По понятным причинам никто не может разрешить только привитым выезд/въезд. Поэтому schnelltest тоже там же.

Но зачем тогда лишние бумажки в виде пасса?

Обсуждать больше нечего государствам штоле? 🤔

Я тоже за то, чтобы инфекция прошла естественным путем - кто надо переболеет, кто надо умрет, выработается коллективный иммунитет и все пройдет. Но, правительство считает, что мы должны сохранить жизнь 90-летним бабушкам, чтобы они дожили до 120, наверное... Так что следует думать, что делать при таком раскладе, который простые люди изменить не могут.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

schnelltest не дает результат на 100% правильный во-первых, во-вторых, только зараженных он не выявит. А привитые и переболевшие не являются носителями, это уже доказали.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Против. Я за то, чтоб все переболели естественным путем. Просто тест у врача как было в том году, 72 часа давности и ехать или лететь. Пасс не все страны потянут технически, это создаст коллапс и недовольства. Нафиг. Израиль может у себя долбиться, как хочет, хоть в целлофановых пакетах на голове ходить внутри страны там у себя, на здоровье, как говорится.

Как это? Если пас то же самое что и schnelltest?

😎

Ну вот есть у меня бумажка, что переболела. Я же могу без екстра пасса с этой бумажкой, там дата есть и что щас уже негатив.

Зачем мне пасс? Непонятно.

Но оне там сидят, решают - время и деньги на ветер 🙃

Имхо

Я ее поддерживаю

А я нет. Што делать будем?)

Ты пойми, всё начинается с малого.

привитые и переболевшие не являются носителями, это уже доказали

Кто доказал? Ссылки.

Так почему они не могут посетить эти регионы без необходимости потом отсиживаться 2 недели в карантине

Потому что пока нет прививок для всех желающих 😇😜

Поэтому и schnelltest в силе.

Поэтому пока нет вакцины - нет смысла.

Потом это будет Zwang: хочешь ехать - уколись.

Как сейчас с прививкой кори для учителей /воспитателей. 😎 Но это проверенное.

Думаю, что главное отличие в том, что паспорт будет иметь степени защиты, например QR-код, который позволит исключить подделку, обращаясь к официальной базе данных через интернет.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Но если половина или больше откажется колоться, то коллективный иммунитет не выработается, поэтому должны быть преференции для "уколотых" и переболевших.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Текс на немецком читаем?

В пассе этот schnell test как бы предусмотрен. 😎

Независимо от того насколько он точный.

Так еще не определились, каким будет пасс. Вот когда определятся, будем знать - нужен или нет. Я ничего против теста не имею, мне не проблема в аэропорту его сделать.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Переболеют.

Пока переболеют, куча времени пройдет, я же за паспорта к этому лету.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

А зачем тогда именно пасс?

Лети с бумажкой о негативном тесте?

Но, правительство считает, что мы должны сохранить жизнь 90-летним бабушкам, чтобы они дожили до 120,

Что за фашизм, Алексан?!

Как инфекция пойдёт естественным путём, если до сих пор неизвестно Как она возникла? Мы можем только предполагать, и исходя из этого верить или нет.

Заболевают не только старые люди. Равно как и гибнут.

Никаких паспортов не будет. Ты исходишь из личного эгоизма.

Тебе уже 80 и тебе пора? Единственное, что дано человеку- жизнь. И много её не бывает.

Время есть ещё переболеть. Сейчас 😇

Как и принято болеть в зимнее время гриппом.

Вот где Вы были 2 недели назад?

Я могла бы поделицца😇😂😂

Я за то, чтоб все переболели естественным путем.

Переболел, и что? Получил иммунитет?

Не все, как оказалось, могут перейти этот рубеж- переболеть.

Против, но кто нас спросит. Не навится мне все это

А зачем тогда именно пасс?Лети с бумажкой о негативном тесте?

В Россию достаточно бумажки о негативном тесте, а обратно в Германии заставят и тест сделать, и 2 недели на карантине отсидеть, вот такие дела без пасса.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Мамильхен, так от классического гриппа все тоже самое.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Так я уже переболел, мог бы сдать анализ на антитела, получить пасс - и полный вперед!

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

я против, потому что это ущемляет права человека

И что такое классический грипп?

Да, мне тоже не нравицца.

Права некоторых ущемил бы с преогромнейшим удовольствием...

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

И что такое классический грипп?

Инфекционное заболевание дыхательных путей, также, как и ковид.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

обратно в Германии заставят и тест сделать, и 2 недели на карантине отсидеть, вот такие дела без пасса.

Зачем ты врёшь?

Если тест негативный, зачем карантин?

Как установить как долго сохраняется иммунитет у переболевших?

У меня шеф за год 2 раза уже переболел.

Первый раз 16.03.2020, второй раз 19.12 2020

Не зависит ли сохранение антител от собственного организма?

Тут вопросов много, а практики - никакой 😳

Зачем ты врёшь?

Ссылку на то, что вру

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Права некоторых ущемил бы с преогромнейшим удовольствием...

ущеми права своей жены и тёщи

, а обратно в Германии заставят и тест сделать, и 2 недели на карантине отсидеть,

тебе ссылку дать на ваши законы? какие две недели?

5 дней и на пятый день тест и всё.

хотя и 5 дней -это ограничение ещё какое

Если тест негативный, зачем карантин?

Я это тоже не понимаю. В начале осени не надо было делать карантина, если тест негативный, затем ввели ограничение времени обязательного карантина до 5 дней, который можно прекратить, если отправили на ГА негативный тест, а потом сделали 10 дней обязательного карантина вне зависимости от результата теста.

Как установить как долго сохраняется иммунитет у переболевших?

У нас уже год, как сохранились антитела, у других не в курсе.

У меня шеф за год 2 раза уже переболел.

Читал, что вероятность заболеть второй раз в период 2 года есть только у 20% людей.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

ущеми права своей жены и тёщи

Они переболели, а также с удовольствием привьются при первом удобном случае, зачем же ущемлять их права?

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

5 дней и на пятый день тест и всё.

знаток наших законов, понимаш ли...

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

У нас уже год, как сохранились антитела, у других не в курсе.

То есть, ты правила придумал исходя из того, как лично перенёс болезнь. Понятно.

Мамильхен, тут простая логика - почему те, кто не представляет угрозу в качестве разносчиков должны за компанию сидеть в заточении вместе с остальными?

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Родной, не надо мне тут байки рассказывать про карантин. Я в курсе как и што в связи с регулярными полётами.

5 дней и на пятый день тест и всё

Поверь. Даже этого нет.

Это к вашим руководителям вопрос.

Какое заточение? Невозможность выйти из дома, или из страны?

Тема ковида это не только тема ковида. Так что, говорить лишь о том, что у тебя антитела и ты не опасен - наивно. Отпустите меня в Гималаи..(с)

в связи с регулярными полётами.

Т.е. речь про служебные командировки? Тогда нет, но мы говорим про туризм и частные поездки.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Она во что угодно поверит...

Wenn Sie sich in einem Risikogebiet aufgehalten haben, müssen Sie sich direkt nach Ankunft nach Hause - oder in eine sonstige Beherbergung am Zielort - begeben und zehn Tage lang absondern (häusliche Quarantäne). Auf diese Regelungen haben sich Bund und Länder geeinigt. Hinweis: Die Umsetzung der Quarantäneregelungen erfolgt durch Rechtsverordnungen der Bundesländer. Letztendlich verbindlich ist das Recht des Bundeslandes, in das Sie einreisen beziehungsweise in dem Sie sich aufhalten. Beachten Sie auch mögliche Ausnahmeregelungen zur Quarantänepflicht nach dem Recht Ihres Bundeslandes (insbesondere Durchreisende und Grenzpendler).

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus.html#c18672

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Скажем так. Частные поездки , связанные с работой. 😉

Она во что угодно поверит...

А я люблю доверчивых женщин 😉

Если поездка заявлена как частная и это не посещение ближайших родственников, то обязан 10 дней карантина отсидеть. Если служебная, или посещение родственников (в некоторых землях это исключение), то карантина не будет при негативном результате теста.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Ну вот, лучче бы эти правила изменили.

А то вакцины нет, но пасс как в Израиле, где вакцина таки есть, заведём.

Логики ноль. Смысла тоже.

Щас только с подругой разговаривала - родители дома, за 80: Уже давно просто говорят что прививок нет, очередь большая, пишет (дохтур) надо набраться терпения и ждать.

😎

Тебе в голову приходит, што есть люди живущие на две страны. Я в этом вопросе более тебя знаю. Ну а ты в лисапедах и катамаранах))). Вот там щёки надувай 😁

Правила вряд ли поменяют, скорее все-таки паспорта введут. По мне, так сделали бы хоть что-то, потому что для всех кто с антителами и без одинаковые правила - это ведь неразумно.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Поверь. Даже этого нет.

там что-то у вас есть про ауфентхальт менее 72 часов, то не нужен карантин. для командировок и срочных полетов на 2-3 дня.

в других случаях как всeм, 5 днеи + тест антиген.

для всех кто с антителами и без одинаковые правила - это ведь неразумно.

Тьфу, мля. Ты ваще не врубаешься, што это деление людей тока под другим соусом.

потому что для всех кто с антителами и без одинаковые правила - это ведь неразумно.

про конституцию ничего не слышал? там о правах человека написали уже давно.

так с какого перепугу это должно измениться?

Тебе дали ссылку на закон? Там ясным немецким языком написано, как я сказал, а то, что любое правило или закон можно обойти, это уже другая сторона медали. К примеру, Руанда сейчас не является ризикогебитом, а Занзибар - hochinzidenzgebiet, т.е. ежели туда поедешь - тебя не только на карантин посадят, но и расстреляют по окончании. Но обходится это запросто: есть виза на 3 страны - Танзания, Руанда и Кения. Берешь ее, билет на самолет KLM из Германии до Руанды и обратно всего за 480 евров, а там на местную линию до Занзибара. И все - никто не в курсах, что ты тама 2 - 3 недели позагорал, официально же ты прибыл из неризикогебита и тебя даже на карантин не посодют.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

в других случаях как всeм, 5 днеи + тест антиген.

Не неси чушь, лучше выложи еще фоточку кровянки, заценим, она у тебя лучше, чем знание немецких законов выходит!

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Но незаконно.

Gleichbehandlung?

Ты-то переболел, а у других просто нет возможности получить вакцину...

Когда возможности будут у всех равные, тогда и можно будет о разумности говорить.

Сейчас неразумно о пассе вообще говорить.

Все ещё имхо и все ещё против.

😇

про конституцию ничего не слышал? там о правах человека написали уже давно.

Глупость несешь несусветную, да причем тут Конституция? С такого перепугу надо светофоры отменить, как ущемляющие конституционные права дальтоников.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

У меня свое мнение закончилось. Остались эмоции ,,Хотели как лучше, а получилось как всегда,, ,Я не знаю как, но не так,, ,,Начали за здравие \ нормальные были меры в начале\, а кончили за упокой \ а сейчас черти что\ ,, Еще и Грета подтянулась. Везде демонстрации против Короны и спасение планеты. Что-то пошло не так. Лев Толстой-

,,Собирались на советы

Всё большие эполеты,

Даже Плац-Бек-кок.

Полицмейстер Плац-Бек-кок

Никак выдумать не мог,

Что ему сказать.

Долго думали, гадали,

Топографы всё писали

На большом листу.

Гладко писано в бумаге,

Да забыли про овраги,

А по ним ходить.

Картинка красивая. В остальном утомил своим принципом Портоса. Тока тот дрался, а ты спорщик.

Дальтоники же не дураки?

Там видно сверху светицца или снизу. Дело практики (из личного)

😂😂😂

Не неси чушь,

ну, что тут сказать, читай законы, не понял, еще раз читай.

Но незаконно.

При чем тут закон? Зачем те, кто физически не могут никого инфицировать обязаны сидеть столько же дней в карантине, как те, кто могут быть переносчиком?

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

ну, что тут сказать, читай букварь, не поняла, еще раз читай.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Глупость несешь несусветную, да причем тут Конституция?

если до тебя не доходит, что привилегии для одной группы людей являются ущемлением прав человека, то несешь чушь ты.

Уже трое написали при чем тут закон.

А он при чем.

Независимо от желания его принять или не принять. 😇

Там видно сверху светицца или снизу.

А есть горизонтальные светофоры и двухсветные, как сними-то быть?

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Речь не про привилегии, а про здравый смысл. И ковидный паспорт его хоть как-то сможет обеспечить.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Правила те же

Дальтоники не ущемлены сфетофорами 😂

Еще как ущемлены, сейчас спросим, кто у нас тут дальтоник? А еще они ущемлены производителями разноцветных карандашей...

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Точно так же, как и тест или просто бумажка без корочки или имфпасс с пометкой о прививке

😇

Ковидный паспорт это глупость.

Ковидный паспорт это глупость.

Потому что ни одна из вакцин от ковида не даёт 100 проц гарантии, что человек вновь не заболеет, и значит не станет разносчиком инфекции. Вакцина даёт лишь облегчённое течение болезни.

Ковид может пробить любой иммунитет. Всё зависит от количества атаки и мутаций.

Поэтому заболевший привитый всё ещё несёт опасность для не заболевших непривитых.

Один из родственников, как уже понятно, все мужчины - дальтоники, работает маляром. 😂

Ни в работе, ни в зарплате, ни, опять же, светофорами не ущемлен.

Зуб даю. 😎

Да👍

не даёт 100 проц гарантии, что человек вновь не заболеет, и значит не станет разносчиком инфекции. Вакцина даёт лишь облегчённое течение болезни.

да, ты права. с прививкой можно быть носителем.

я против паспортов. вакцин не хватает, многие люди не могут их делать, есть непереносимость. их теперь, что запереть? вот мы с мужем привиты, сын нет. родня в израиле и в украине, то есть поехать посетить бабушку, дедушку получается он не сможет. я тоже тянула поездку, все откладывала, а бабушка умерла и я себе простить не могу, что никак не собралась тогда приехать.

про 90летних стариков вообще "за гранью" высказывание. в любом возрасте человек хочет жить, его семья тоже хочет видеть живым. моя бабушка умерла в 94, практически до самой смерти была бодра для ее возраста и конечно хотела еще жить.

Полностью согласна с тобой! Я против этого деления людей на привитых с привилегиями и непривитых, которым всё запретить

полностью за. И скорее бы - а несогласные и недовольные пусть и дальше сидят под домашним арестом в карантине. Ибо нефиг 😎

Поэтому заболевший привитый всё ещё несёт опасность для не заболевших непривитых.

Да, это так. Поэтому, не вижу смысла в этих мерах Евросоюза.

я против ковидабреда и тем более против паспортов про ковидобред

Очень "хорошая" тема для тусовки.

Против будет любой, для кого не пустой звук демократические ценности и кто смотрит чуть дальше кончика собственного носа. Если такие меры в Европе станут нормой, то последствия будут нерадужные

вопросы здоровья окружающих не относятся к демократическим постулатам.

хоть я и против этих паспортов.

но только потому, что рано ли поздно наступит коллективная иммунизация.

в общем я просто не вижу смысла.

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

я за!

только чтобы вот такие как на фото были. и прикручивались к обоим ушам и третий в нос.

и чтобы прикреплялись так, чтобы нельзя было снять

спрашивается зачем вообще думать о каких то паспортах для привитых??

единственное о чём нужно думать политикам, так это о том, чтобы в короткий срок произвести количество вакцины

достаточное для всех жаждущих ширнуться и всё!!

через месяц после того, как вакцины будет достаточно для всех, можно открывать всё и отменять все ограничения по всему миру.

так как привитым будет нечего бояться, они же себя защитили прививками, а тех кому прививка не нужна защищать не нужно.

они сами, без помощи политиков, с ковидами разберутся..

В целом всё это сюр ... Из фактов:

- Есть вирус, новый (т.е. люди мрут, но что хуже - нет мест и возможности их лечить)

- Есть Локдаун (если всех разом выпустить, экономика накроется медным тазом и народ будет рыскать как волк в холодную зимнюю ночь)

И то как на это реагируют власти различных гос-в, порой доходит до абсурда а во многих местах граница абсурда уже давно пройдена ... Некоторые земли школы вводят за три дня до каникул, тестцентры для здоровых бгггггг ... ковидные паспорта (при том что пример Израиля весьма негативный, ~40% смертей от ковида из привитых) ... Ну и т.д. Меркель - за прививки, Квазимода говорит - умрут все рано или поздно, от ковида рака грипа или несчастного случая и не важно что есть первопричина - курица или яйцо ... Полагаю чем дрючить людей, нужно понять и приспосабливаться к новой реальности ... в том числе и властям, эти "нам бы день простоять да ночь продержаться" или "прививка нам поможет" вызывают у пипла смех и агрессию ... хрень все эти паспорта, нужны понятные условия взаимодействия между людьми с учётом последствий ковида ... т.е. решений - тестировать, прививаться - явно недостаточно для достижения целей повышения прогноза длительности жизни для переболевших ковидом и предотвращения коллапса медицины.

Вы "за" "ковидные паспорта" или "против"?

Я по русски считаю, ни мне и ни тебе... Страдать вместе легче, зато не Мутант. Быть человеком это прекрасно. Да и как считают исследования по прививке гриппа. Многие загнулись от рака. Так как клетки рака дохнут при температуре тела в 39 градусов. Одним словом: Болейте на здоровье!

Уже имеется опыт Израиля в части выдачи "ковидных паспортов

Теперь он не еврей, он мутант...

я за то, чтобы все мюльоны или милиарды, выброшенные сейчас на ветер построить нормальные инфекционные больницы,привить всех желающих, о последствиях короны уже всех хорошо проинформированы-остальное в руках самих людей. хотят болеть и умереть пусть поступают ,как знают.А с паспортом зачем выдумывать, есть у нас давно прививочные карты туда и ставить эту прививкку,выдумывать ничего не надо.Кстати, коллеги так и делают, не таскают эту простыню с собой,а поставили 2 прививки, записал хаусарцт в прививочную карту и все, она хорошо в кошелек входит.

но нас никто не спросит, что придумают в стеклянном глобусе, то и будет.

Болеть то можно ... Вопрос лишь в том как долго мы проживём после ... Простой пример - грип. Сколько каждый год болело грипом? А теперь представь, та же ситуация с ковид(новый вирус для организма не известный) По самым скромным подсчётам -30% населения после трёх циклов можешь списывать ... Свои шансы выжить сам посчитай ... Худо бедно, но в целом страны ситуацию держат под контролем ...... бгггг хоть на чтото ещё способны. А как там и что будет предсказать даже Ванга не сможет )))

Болеть то можно ... Вопрос лишь в том как долго мы проживём после ... Простой пример - грип. Сколько каждый год болело грипом? А теперь представь, та же ситуация с ковид(новый вирус для организма не известный) По самым скромным подсчётам -30% населения после трёх циклов можешь списывать ... Свои шансы выжить сам посчитай ... Худо бедно, но в целом страны ситуацию держат под контролем ...... бгггг хоть на чтото ещё способны. А как там и что будет предсказать даже Ванга не сможет )))

А что так? Не думаю, что от соплей умирают. Тем более бизнес-врачи не лечат, а делают бабки.

после трёх циклов можешь списывать

об этом вообще никто не задумывается из кричащих против

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

нам нет смысла, а возможно, даже опасно.
смысл есть тем , кто денег на этом заработает.

с правами поэтому не сложилось?

ей не нужны немецкие законы. Тебе нужны-читай.

б этом вообще никто не задумывается из кричащих против

Я ни за и ни против, мне все до фонаря... Хотите в мутанты ставьте прививку, тем более спецы назвают ее био - оружием. Хотите остаться человеком - не ставьте.

позже мы прочтём, что прививка не гарантия заражения. Или чего похуже.

нас собираются спрашивать, ты дкмаешь?

мы можем пока не торопиться

я лучше переболею, а может и уже переболела

но пока и своим сказала с прививкой не торопиться

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

вообще не хочу ее делать. Сына, тем более, не дам. Доверия прививкам-ноль.

а тему чего создал? Мол, отстрелялся, труба зовёт, а эти всякие не хотят пас и прививаться. Из-за них приходится дома тоскливо на фоты путешествий глядеть? Закрытые двери спортзалов не интересуют, я знаю.

нас собираются спрашивать, ты дкмаешь?

Я думаю, все решают люди... Каждый должен сказать свое " Нет". Меня очень беспокоит, что отменили основной закон. А поедут ли люди в отпуск или нет, мне насрать... Ибо ради отпуска они готовы стать мутантами. Бесхребетные... Закон тюрьмы... один раз поддался, все не слезут.

Напилась - будь человеком, продержись хоть вечер до следующего бана!

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

ну, какие мутанты, чо за бред?

пока проблема нынешних прививок в их ненадежности.

нет смысла таким тяжелым препаратом долбиться даже каждые 2 года.

было бы что-то как от оспы или кори, чтоб нвсегда, я бы привилась разок без вопросов.

потому что ковид не уйдет, эта серия вирусов теперь с нами навсегда.

для меня переболеть лучше только потому, что там я уверена буду в антителах, а с этими прививками у меня такой уверенности нет. В прививке только часть белка. а при заболевании организм запоминает все детали "врага" и потом и мутации может распозгнавать.

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

ей не нужны немецкие законы

Тем не менее, я в курсе, недавно конотопке ссылку давала. А вот Алексан не знает законов

Сына, тем более, не дам.

Тебе и ему и не надо, вот мои родители оба переболели ковидом и им теперь тоже не надо, просто счастье. Ну мы об этом сегодня целый день с тобой говорили. А ко мне на работе опять привязались. Чеб такое придумать? Отмазку какую

какие 30% ?? ты о чём?? на сегодняшний день в Германии, где очень строго борются с людьми, смертность от вируса 2,9%.

в Швеции, где с людьми не борются, там и вирус к людям благосклоннее относится и смертность там 1,8%.

так с чего ты взял, что 30% вымрут?

ты исходишь из того, что меры борьбы с людьми усилят настолько, что смертность до 30% поднимется?

Напилась

Боже 🙄 ещё один.

Неоригинально

Про Швецию ты меня не убедил, везде передавали, что смертность от ковида или с ним там как раз выше. Выходит, врут? Какая статистика у тебя есть?

про себя вспомнила?

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

против.

Каждый год будут прививать, а не один раз

Паспорт- ловушка.

Считай, ты уже на учете

ну ты даёш!! статистика официальная общедоступная можно же всё посчитать самому если не веришь уже подсчитанным результатам.

вот цифры с гугла:

швеция

общее число зараженных 744 272

умерших - 13 262

744 272 / на 100% = 7442,72

смертность в % - 13262 / 7442,72= 1,78%

германия

общее число зараженных - 2.669.233

умерших - 74.706

2669233 / 100= 26692,33

смертность в % 74706 / 26692,33= 2,8%

как видишь ВРУТ!! и врут именно от того, что ну шип в глазу у всех эта грёбанная Швеция!! не даёт абсолютную диктатуру ввести..

а кроме того, эта подлая Швеция ставит под сомнения все супер правильные решения нашего великого и самого умного правительства!

ну а рожи Шпана, Дростена, Карла Лаутербаха, я думаю ты видела.. там в глазах даже малейшего проблеска интеллекта не наблюдается!

а уж про совесть и честность они никогда и не слышали..

ты забыл учесть общее количество населения

без этого твои цифры говорят только о качестве медицины

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

при чём тут количество населения?

чем больше народу тем выше цифры и это естественно, но речь то о соотношении зараженных к умершим,

а так же о том где какие меры принимаются и что они дают.

в США например пол миллиона умерло, но в процентном отношении к количеству заражённых это тоже около 1,8%

а медицина в США далеко не такая как в Германии. там у многих вообще нет медицинской страховки.

так что никто и лечить не станет, и мер при Трампе никаких не принимали, а амеры тоже не вымерли до сих пор.

поэтому никаких выводов о медицине ты по этим цифрам не сделаешь.

спок ночи! я баиньки пошёл.

при чём тут количество населения?

нда....

как бы тебе объяснить...

количество зараженных - фигня вопрос, потому что зависит от количества проведенных тестов,

хотя в почти равных странах этот процент будет приблизительно одинаков.

Но чтобы понять уровень заболеваемости и смертей , надо рассчитать процент умерших к ОБЩЕМУ КОЛИЧЕСТВУ населения.

И только эта цифра может показать выше там заболеваемость (ПОТЕРИ) бЭз локдауна или нет. Потому что и уровень медицины приблизительно одинаков.

А раз уровень медицины одинаков, то и соотношение заразившиеся-умершие тоже будет приблизительно одинаков.

................

если тебе и тАк непонятно, то извини, но ещё проще объяснять я не умею.

....................

споки

а я ещё пработаю поразвлекаюсь

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

категорически "за". надоело быть арестантом...

Позвольте поинтересоваться - а какие преимущества у арестанта с паспортом? Камера шире? Шконка мягче? Баланда гуще? Или может окно без решётки?

ну, какие мутанты, чо за бред?пока проблема нынешних прививок в их ненадежности.

Согласен бред, но мутации прививка производит. Тем более соплевирус до этого никого не беспокоил.

Против. На сегодняшний день не известно как долго действует прививка, насколько она защищает и т.д.

Как мне сказал врач - если заразишься, то есть надежда, что с прививкой будешь болеть в лёгкой форме.

Сколько действует иммунитет после заболевания тоже никто не знает.

Кроме этого, как привитый, так и переболевший может переносить заболевание дальше.

Прививочный паспорт есть уже у каждого, на кой ещё один? Что бы заказы на его изготовлениe распределять?

Я исхожу из того что смертность общая серьёзно вырасла, и если она составляла 900-950 в годах 2010 - 2019 то в 2020 уже миллион и это с учётом локдаунов .... В 2021 цифры вообще уходят в космос >100тыс в месяц ... Не хочу судить что и как и какие теории заговора, вижу лишь цифры которым с моей колокольни можно доверять, и то как эти цифры растут по >100 тыс в год ... 100 тыс в год дополнительно смертей - это доохххх...да, и это я понимаю только начало.

Тем не менее, я в курсе, недавно конотопке ссылку давала. А вот Алексан не знает законов

Ты не знаешь немецкого или просто тупишь? Я ведь не только ссылку на GA дал, но и для не умеющих читать длинные тексты абзац про продолжительность карантина скопировал, а длительность жирным шрифтом выделил. А для особо неосведомленных в другом посте написал, как изменялась длительность карантина во второй половине 2020.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

в США например пол миллиона умерло, но в процентном отношении к количеству заражённых это тоже около 1,8%

Не к зараженным считают, а на душу населения, так как все по-разному ведут тестирования. Вот хоть на worldometers посмотрите

https://www.worldometers.info/coronavirus/

По этому показателю смертность в США и Швеции гораздо выше, чем в Германии. В Швеции ещё и плотность населения низкая, а смертность в 10 раз выше, чем у соседней Норвегии и в 3 раза выше чем в Дании.

В Германии один из лучших результатов среди соседних европейских государств, так что все было сделано правильно, если помнить, что в приоритете - спасение максимального количества жизней своих граждан.

Дружище, у меня нет истерики , если меня отправляют в бан.
Когда аргументы заканчиваются, по традиции здесь приписывают алкогольное воздействие. Так и пиши: аргументов нет. Это будет и честнее, и галантнее, штоли. Привык вести себя , как на помойке.

тут вопрос, что Алексан вообще знает.
мобинговые группы создавать он горазд. А что ещё? Я пока не заметила.

посылать на фиг. Нет закона-нет прав у них чего-то требовать.

А ты трезвая когда-нибудь здесь бываешь? Сомневаюсь...

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

анализ-это не твоё. Расслабься. А то я начинаю думать, что тебе и бокал вина дома запретили. Что тебе вообще позволено, Алексан? Слишком часто говоришь об алкоголе.

В отличии от тебя, меня от небольшой дозы пива, вина или крепкого алкоголя не уносит в "неведомые дали", да и потребляю я не часто.

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

мне твой отчёт, собственно, не нужен. Я не теща, не жена. Алексан! Продолжай свою тему. И не истери.

мне твой отчёт, собственно, не нужен. Я не теща, не жена.

смотри-ка, оправдывается

да там все ясно.

ты трезвая когда-нибудь здесь бываешь?

оно тебе надо валандаться с ней. там диагноз давно известен. плюнь и разотри.

Паспорт хош?

в ОВИРЕ служите? почём берёте за ксиву?

слушай, ты по моим сообщениям из профиля по темам ходишь, не читая названия темы?

у Вас путаются мысли. пмс?

Глупыш)))) живи)))

живи)

расстрелять что ли желали?

к сожалению для тебя, для этого нужны эмоции. Ты не вызываешь никаких. Сейчас понял?

Сейчас понял?

нет. главное без угроз и агрессии гражданка. не кипятитесь.

к чему вот эти все лишние слова в ответе? ты хочешь показать мне, что ты умнее меня и что я такой тупой, что даже не в состоянии тебя понять??

просто приводи свои доводы, а то ведь я могу тоже могу сделать вид, что ты меня не в состоянии понимать.

речь шла конкретно о соотношении заразившихся к умершим и в этом случае общее население не при чём. ( тут я могу тоже завернуть нечто типа - мдааа.. ну если ты и тАк не понимаешь!! то я уже ваще не знаю как ещё тебя объяснять и тд и тп. но это пустозвонная хрень которая только мешает общению, поэтому давай оставим эту фигню. окей? )

но если ты хочешь посчитать количество умерших к общему количеству населения, то да в Швеции это число будет выше чем в Германии, но ты посмотри, что это за цифры!!

в Швеции - 0,13% , а в Германии - 0,09%. то есть в Швеции на 0,04% выше смертность от короны по отношению к общему кол. населения.

и ты считаешь, что такая ничтожная цифра оправдывает все те страдания которые испытывают немцы от антикоронных мер??

шведы живут полноценной жизнью!! а мы выживаем, существуем, но не живём!! уже год!

у нас количество самоубийств выросло хрен знает на сколько!! у нас 30% детей не хотят больше жить и думают о самоубийстве!!

у нас масса людей не получила из-за коронных мер своевременную мед помощь и умерло из-за того, что их вовремя не прооперировали либо из-за того, что они не смогли попасть в больницу.

а сколько людей впали в депрессию! сколько разорилось и погрязло в долгах!! какой непоправимый вред был нанесён экономике страны!!

и всё это ради спасения вот этих 0,04%, 90% из которых старше 75 лет??

не находишь, что это просто преступление против человечности?? мы убиваем и мучаем детей, ради того, чтобы продлить, на пару месяцев или год, жизнь старикам, большинство из которых этого вовсе не хотят, такой ценой!!!

сухие цифры, к сожалению, мало чего говорят о реальности.

например, если человек пролежал последние 20 лет в коме, под аппаратами искусственного дыхания и тд. то прочитав просто даты его рождения и смерти ты скажешь, что человек прожил 70 лет. неплохо! но на самом деле он прожил всего 50, а 20 лет мучился!

тоже самое и с голыми цифрами про корону..

в Швеции - 0,13% , а в Германии - 0,09%. то есть в Швеции на 0,04% выше смертность от короны по отношению к общему кол. населения.

это выше на 50% !!!

ты лично хочешь попасть в эти 50%?

а чтоб твои родные??

И уже давно писалось - проблема не столько в смертности, сколько в последствиях даже у выздоровевших.

До сих пор ни одно заболевание не давало таких тяжелых последствий в таком высоком проценте.

А учитывая мутабельность вируса, а значит возможность переболеть не один раз, и с каждым разом последствия будут тяжелее - то людей можно будет просто списывать. Об этих 30% выше писал квази.

Я всё могу понять, я тоже задолбалась от этого карантина, ещё и погода последнее время не радует,

но если это всё отменить и мы все начнем шарохаться опять по миру, то мир просто захлебнется в неконтролируемой пандемии. И вот тогда опять взвоют такие как ты, только уже об обратном.

Ещё раз коротко - вирус с нами навсегда, сейчас он силен, ему надо дать время мутировать до менее опасной формы, которая станет для нас очередным гриппом. И вот в это время надо , чтобы как можно меньше людей с ним сталкивались. Таким образом мы малой ценой получим результат.

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

в Швеции - 0,13% , а в Германии - 0,09%.

я не хочу анализировать эти цифры и выдумывать свою логику, но как видишь, в сети достаточно противоречивые цифры показаны.

где правда? я склоняюсь к тому, что Швеция понесла большие потери, чем мы.

ты вот недавно писал, что в апреле наступит тепло и вирус сам пойдет на спад. а вчера пишешь про четвертый, пятый и тд локдаун?

я склоняюсь к тому, что Швеция понесла большие потери, чем мы.

Швеция и Британия давно признали свою ошибку и тоже стали вводить ограничения, как и все.

и всё это ради спасения вот этих 0,04%, 90% из которых старше 75 лет??

Сразу видно человека родом из СССР. Для вас ценность человеческой жизни равна нулю. Тем более каких-то там пенсионеров 75 плюс. У вас нет таких в семье что ли, что вы ими так смело разбрасываетесь?

да смеюсь я просто. ну неужели не понятно? если я буду относится серьёзно ко всему, что я очень хорошо понимаю и вижу, то свихнусь.

а зачем мне это?

если бы всё шло естественным путём, то спад бы начался после апреля. это точно. но с этими прививками, тестами, масками и прочим, никто не может знать наверняка. потому что не на что опереться. все эти вмешательства искажают процесс и неизвестно в какую сторону.

смотри - я хожу в маске. Но - таки хАпнула. Переболела легко, температуру только по сгоревшим губам день уже на 3й заметила. Но - кашель есть до сих пор.

Вопрос - почему же я не отболела по полной? а потому, что в маске я получила небольшую порцию вируса. И потому, что сконтактировала наверное только с одним источником заражения.

Теперь представь себе, что нет никаких масок, нет ограничений общения - я бы в таком случае хАпнула из 10ти источников заражения и не через маску, а по полной. И с таким количеством вирусов мой организм уже не справился бы так легко.

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

я к смерти отношусь спокойно. потому что знаю, что это не конец. уж не буду объяснять откуда да почему.

поясню лишь, что это не имеет никакого отношения к церковным догмам.

с этим вопросом каждый должен разобраться сам.

и всё отменять и жить как раньше я не предлагаю. я предлагаю подходить осознано и обдумано к запретам и ограничениям!

прежде чем вводить маски для детей в школах, необходимо провести исследования. выяснить пользу и вред, всё взвесить, а уж затем принять обдуманное решение.

но политики тупо стреляют из пушки по воробьям в надежде попасть, а это неэффективно и снижает согласие народа с мерами.

например насильное ношение масок лишь усугубляет проблему распространения вируса, а не снижает её!

потому что, во первых многократно доказано, что маска не защищает от вирусов, они слишком малы. но маска вынуждает людей чаще прикасаться грязными руками к лицу и маске, что приводит к заражениям. так как заражения происходят чаще всего через контакт, а не по воздуху. к тому же вирус находящийся в воздухе маска задержать не может из-за очень малых размеров вируса. она так же эффективна от вируса, как забор от комаров.

если закрыть маленькие магазины, то в больших супермаркетах автоматически собирается больше людей. этот простейший факт политики тоже не понимают.

зачем закрывать театры, где людей можно рассаживать на расстоянии друг от друга?

да масса всего!! мне вот это надо, всё это перечислять??

пусть каждый остаётся при своём мнении. боитесь умереть от вируса - прививайтесь, защищайтесь, упаковывайтесь в скафандры, ходите в противогазах, надевайте хоть вёдра на головы, только в покое оставьте тех, кто не хочет всего этого и за жизнь свою в таком виде не трясётся!!

и ещё одно поймите, что как раньше уже не будет!! рано или поздно, нам придётся приспосабливаться к новым условиям и делать нашу жизнь хотя бы сносной, но если мы будем идти путём тупых запретов, как сейчас, то терпение лопнет и будет взрыв!

вот тогда ситуация действительно выйдет из под контроля и смерть станет массовой причём не столько от вируса сколько и от других факторов.

короче говоря поддерживая все тупые меры без разбору, вы автоматически усугубляете ситуацию и толкаете мир к катастрофе.

желаю вам удачи в этом "благородном" деле и удаляюсь из темы. так как не вижу смысла более дискутировать

викинг, скажи пжласта, в операционной тоже маски лишние?

или ты думаешь, они там другие были в совке?

я как бы в теме, поэтому заявляю тебе ответственно - защищают.

они защищают ДРУГИХ от твоих вирусов, потому что ты их не выплевываешь на них с каждым выдохом.

Не выплевываешь на других людей, на поручни, на продукты в магазине, или выплевываешь, но меньше, и это "меньше" кому-то может стОить жизни.

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

Сразу видно человека родом из СССР. Для вас ценность человеческой жизни равна нулю. Тем более каких-то там пенсионеров 75 плюс. У вас нет таких в семье что ли, что вы ими так смело разбрасываетесь?

я не разбрасываюсь, я просто вижу, в отличии от вас, и другую строну медали.

30% детей не желающих больше жить это для вас ничто?? дети кончающие жизнь самоубийством - это для вас, не советского воспитания, нормально??

вы готовы убить миллионы людей и детей, превратить жизнь других миллионов в кошмар, чтобы спасти тысячу тех кому за 75 лет и считаете себя сверх гуманной, а меня бесчувственной сволочью? ну это ваше право.

у меня много родных за 75 и некоторые уже переболели короной без последствий. а так же мои родные такого же мнения как и я.

они не считают, что их жизни следует спасать ценой жизни детей!!

👍 поддерживаю

У моей дочери уже мысли появились, зачем ей жить.

Что её ждёт в будущем с таким образованием и вечными карантинами

Ребенок уже задумался о смысле жизни

смотри - я хожу в маске. Но - таки хАпнула. Переболела легко, температуру только по сгоревшим губам день уже на 3й заметила. Но - кашель есть до сих пор.

Вопрос - почему же я не отболела по полной? а потому, что в маске я получила небольшую порцию вируса. И потому, что сконтактировала наверное только с одним источником заражения.

Теперь представь себе, что нет никаких масок, нет ограничений общения - я бы в таком случае хАпнула из 10ти источников заражения и не через маску, а по полной. И с таким количеством вирусов мой организм уже не справился бы так легко.

ты несёшь такой бред, что мне даже комментировать это не хочется!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вирус размножается в организме не зависимо от того, сколько ты его хапнула снаружи!!!!!!!!!!!!! и от скольки людей ты его получила!!

маска его неудерживает ВОООБЩЕ!!!

это же ИДИОТИЗМ ПОЛНЫЙ !!!

ты хоть что-то серьезное читаешь?? у меня впечатление, что ты с луны свалилась! ну как можно нести такую чушь??

это уже выходит даже за рамки смешного, не смотря на всё моё чувство юмора и привычку относится ко всему легко и со смехом.

по твоему выходит, если в организм попало 10 вирусов, то твой организм их тут же побил и справился, а если бы попало не 10 а 100 вирусов, то ему бы было труднее справиться. идиотизм полный!! ты про инкубационный период вообще никогда ничего не слышала??

да ну тебя нафиг! у меня нет ни малейшего желания общаться на уровне полного идиотизма..

30% детей не желающих больше жить это для вас ничто?? дети кончающие жизнь самоубийством - это для вас, не советского воспитания, нормально??

Вы в курсе, сколько суицидов было в Германии в 2020 году в возрасте до 20 лет? Я щас вас сильно удивлю - 222, это примерно на 30 человек больше, чем в 2019.

с Днём Рождения 🎁, дорогая синичка! Будь счастлива))

я с тобой согласна полностью.
И детей надо стойкими воспитывать. Корона дрянь, а те, кто на этом имеют , прикрываются дедушками и бабушками. Они не виноваты, что их козлами отпущения делают.
кстати, жизнь каждого человека ценна. Возраст не важен.

они не считают, что их жизни следует спасать ценой жизни детей!!

а нашим бездетным правителям - это пофиг.

Мне шеф предложил хоумофис. Так я его послала почти в нецезурных выражениях. Мой дом - это не бюро. А мои дети учатся и работают в хоумофисе. Это жопа для активной молодежи. Так они еще встают и садятся за рабочий стол. Рассказывают,что уже многие и с кровати с компом не выползают? Что это за жизнь у наших детей. Нет ни ритма ни жизненного драйва. И это основная проблема a не количество положительных тестов на квадратный см.

ок, я с луны

проехали

потому что-то обсуждать тут действительно бессмысленно

ПолиТуса - СВОБОДНЫЙ ПОРТАЛ

у нас спорт позволили . Жизнь удалась. Ребёнок тренируется.

и мой пошел первый раз на футбол, аж не верится. Чувствую только, не надолго.

Многим наоборот даёт смысл жизни ... События развиваются стремительно, каждый день чтото новое ... Чел который хочет себя убить, его ничто не остановит. Пример пилот Германвингс, лечили от депрессии, толкли воду в ступе пока его жизнь стала невыносимой. Просто каждый день приносил моральные страдания и он думал что так будет всегда. Корона же людей занимает, вытаскивает из рутины ... Думаю это не плохо.

Я особенно не вижу, чтобы корона вытаскивала людей из рутины, наоборот, все жалуются на депресняк. В былые времена в жизни радостей-то побольше было)

Но страданий, что мы не можем сходить в ресторан, нас лишили шопинга, пусть все кто старше 75 помрут уже побыстрее, а то дома скучно - такого я тоже не понимаю.

Тем более, что вернуться к нормальной жизни ещё долго не получится, при всем желании.

Мне кажется наличие бесплатных тестцентров вполне себе решение(пооткрывали сейчас) ... Хошь в ресторан, или праздник семейный или там иное мероприятие можно сделать тест ... ну а к прививкам я честно сказать того, скептически этого ))) Опять таки для групп риска - прививка вполне себе решение ... в целом тесты и прививки друг друга вещи не исключающие. Ну и по поводу психики ))) какая разница чего когда и кому хотеть? небыло бы ковида пипл бы "хотел" чегото другого, ковид внес драйв в жизнь ... самое уязвимое и обделённое конечно поколение 5-12 лет ... для них я думаю все эти меры действительно стоит отменить. (под "все", я подразумеваю "ВСЕ") Ну и повторюсь "тестирование" включая Ковид App - на данный момент самые действенные меры ИМХО.

Ну это да, наверное. Я имела в виду чтобы все было как раньше - свободно путешествовать, собираться в толпу, не шарахаться друг от друга)

самое уязвимое и обделённое конечно поколение 5-12 лет ...

А подростки? У них же общение и поиски пары - главный смысл жизни. А тут целый год из личной жизни выпал)

Лет через 5-8 все будет как раньше, только лучше (для тех кто в живых останется бггг )

Корона же людей занимает, вытаскивает из рутины ... Думаю это не плохо.

Нет. Это очень плохо.

1. Чел. - существо социальное, он без живого общения болеть начинает.

Мин. 1 реальный дружеский контакт в день, кроме семьи, должен быть. Психологи говорят.

Не у всех это сейчас получается.

2. То, что события развиваются быстро и повлиять на них обычные люди не могут,

плюс страх перед вирусом, плюс страх потери близких, работы, дохода и тыды

Ещё изоляция и непрерывное нагнетание и страшилки из всех утюгов...

После пандемии кол-во псих. заболеваний зашкалит.

Ко всему, сейчас почти все Аинрихтунген для людей с псих. проблемами закрыли.

Зельбстхильфегруппен, Тагесштеттен, Каритас-бетроюнг, Аусфлюги, Хоры, экскурсии

и центры психологической поддержки - всё закрыто уже больше года.

Клаге уже были. Абгелент. Сказали, что беседы с психологом по скайпу достаточно.

Это значит, что людей, у которых уже проблемы и у многих очень серьёзные,

в такое сложное время, когда и у здоровых крышу сносит, оставили без поддержки

и запретили им весь их привычный круг общения и помощи всех этих

организаций. Это не просто бесчеловечно, это опасно. Моё мнение.

Сравнимо только с тем, как бездомных зимой не пускали в приюты из-за правил ковидных.

Конечно, безопаснее под мостом при - 20, чем в приюте не соблюсти Абштанд.

К весне допетрили только, что их в пустующие отели расселить можно...

Моя доча подросток 15 лет, ей ОК и школа и вообще, вот на демо собралась права женщин отстаивать )))) ... она ущербной по её словам себя не ощущает, нууу возможно это единичный случай ... Школа тоже идёт неплохо, она говорит даже лучше чем обычно (препод круглые сутки доступен, а то и целый консилиум)

причём тут скучно

Тут речь о детях

Сады, школы закрывают , а ведь смертельно-больных там нет

Я сегодня сына после 2 недельного карантина в сад отвела. Видели бы Вы лица воспитателей. Маску отодвигают ,чтоб воздуха глотнуть, а лица от масок воспаленные уже.

В глазах страх , ненависть, злость, и тоска от безысходности. Целый букет уже , ещё чуть и депрессия обеспечена

Хрен с ними, с этими ресторанами и магазинами, здоровых детей запирают в карантины, без права выходить из дома

Вот где обидно 😡

Да куда уж лучше, классно ведь жили) Прямо больно вспоминать, особенно перед каникулами)

1. Чел. - существо социальное,

Нуууу столько сколько я сейчас общаюсь, с таким количеством людей я еще никогда не общался )))) сотни, тысячи )))

Что касается страха, то нет более явно выраженного страха чем выдуманный ... когда возникают проблемы, страх исчезает.

А почему ваши дети ни с кем не общаются? Я наблюдаю, что в парках полно детей играет, подростки кучками везде шлындают, молодежь постарше вечерами и ночью побухивают, и это даже, когда локдаун и комендантский час. Т.е. моложежь на это забивает и спокойно живет своей жизнью, не расстреляют же их за это. Или им надо все забросить и думать только о том, чтобы 90-летня соседка до 120 дотянула?

Фотопутешествия Несвидомая тусовка

Нуууу столько сколько я сейчас общаюсь, с таким количеством людей я еще никогда не общался )))) сотни, тысячи )))

А кто вы по профессии? У нас все общение свернулось.

Я не против, чтобы подростки общались, только за)

Что касается страха, то нет более явно выраженного страха чем выдуманный ... когда возникают проблемы, страх исчезает.

Квази, ты жутко умный, ещё и порядошный, и сиськи ценишь.

Прям идеальный мужчина. Придраться не к чему!

Но в крышах ты не шаришь.

секретарша )))

Всё я шарю ))))) Конечно чел. существо социальное ... поэтому и предлагаю ситуацию отладить на основе 3х принципов:

1. Тест (действует 24 часа)

2. CoronaАpp

3. Ограничения с учетом не только количества заболевших, а и с учетом смертей и загруженности медиков.

Школы и т.д. сами должны решать что и как совместно с учителями школьниками и родителями - при том в равной пропорции. Т.е. всеми участниками учебного процесса. Офисы, производство - тут и так всё уже давно решено, везде порядок и никаких проблем нет и быть уже не может. Обслуживание - формировать абсолютно новый запрос на спрос и предложение.

ты вот это всё серьёзно пишешь, как и с окорочками буша?

Понимаю, кризис вытолкнул из рутины, жизнь подкинула новые вызовы)

Читай и критикуй )))) а не веди себя как бабка-завывалка )))

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37764620&Bo...

Нееее, это ещё старые ))))

как бабка-завывалка

сам ты бабка вангующая. всё мимо у тебя. за всё время только одну стоящую мысль озвучил, про ббд. вопросов больше не имею.

хотя нет, ещё один. ты не внук Носова? 😁

А вы с хохломой случаем не близнецы? Кончай смотреть всякую консперологическую фигню особенно рос. разлива, так и до шапочки из фольги не далеко )))) квартиру продашь, в секту уйдёшь, мы потеряем юзера с погонялом тент, а общество полноценного его члена.

смотри - я хожу в маске. Но - таки хАпнула. Переболела легко, температуру только по сгоревшим губам день уже на 3й заметила. Но - кашель есть до сих пор.Вопрос - почему же я не отболела по полной? а потому, что в маске я получила небольшую порцию вируса. И потому, что сконтактировала наверное только с одним источником заражения.Теперь представь себе, что нет никаких масок, нет ограничений общения - я бы в таком случае хАпнула из 10ти источников заражения и не через маску, а по полной. И с таким количеством вирусов мой организм уже не справился бы так легко.

Ну и логика у тебя...

Если ты переспала с одним, то ты немножко беременна, а если с тремя сразу...

Всё я шарю ))))) Конечно чел. существо социальное ... поэтому и предлагаю ситуацию отладить на основе 3х принципов:
1. Тест (действует 24 часа)
2. CoronaАpp
3. Ограничения с учетом не только количества заболевших, а и с учетом смертей и загруженности медиков.

1. Тесты ненадёжны. Я их вообще боюсь) Там Штебхен в нос до самого мозга вставляют. Бррррр...

2. CoronaАpp очень многие не смогут. Квази, у старшего поколения даже компов нет. А телефоны, чтобы звонить и всё.

Очень большой % населения Арр не сможет. Именно Ризикогруппа в основном.

3. Загруженности медиков? Они ещё до ковида были перегружены. Гос-во с ними очень по скотски обходится.

Даже эти мизерные доплаты за риск здоровьем тем, кто на передовой, получили Абгеорднете, получили работники банков и тыды.

А теперь угадай, кто не получил? Медики. Их реально используют и недоплачивают. Многие Пфлегеры уже пригрозили, что после пандемии они уйдут.

Они уже там здоровье угробили. Соседкина дочка с ковидом сидела на карантине, но работать была обязана. В Пфлегехайме. Их там накрыло всех.

В больницах обстановка не лучше. Хаос и уработанный персонал.

Школы и т.д. сами должны решать что и как совместно с учителями школьниками и родителями - при том в равной пропорции. Т.е. всеми участниками учебного процесса. Офисы, производство - тут и так всё уже давно решено, везде порядок и никаких проблем нет и быть уже не может. Обслуживание - формировать абсолютно новый запрос на спрос и предложение.

Про обслуживание согласна. Да во многих отраслях надо по новому всё организовывать. Подстраиваться под новую реальность.

А то часто до маразма доходит. Простейшие вещи решить не могут. Ждут конца света пандемии.

Всякие секты свои церкви в инет режим перевели.

А наш лютеранский Пфаррер всё ещё записки нам на двери церкви скотчем приклеивает.

Чё, трудно в инете или по радио речи двигать? Или по ютубу? Эх.

масками и прочим

мне оже много чего не нравится, но маски (еслесственно, не навсегда) очень уместны в пандемию и степень их защиты можно приблизительно оценить. Всегда в эпидемии люди ходят в масках, в инфекционных отделения больниц они обязательны.

мои родители 78 и 80 ходили в масках и ограничили соц. контакты, короной они переболели, НО эти маски и эта осторожность спасли им жизни, потому что для течения болезни большое значение имеет концентрация вируса в момент заражения. мои родители очень больные и старые переболели и живы, даже без больницы обошлось.

бережёного бог бережёт!

мои дома сидят, только по необходимости в магазин за продуктами, ходят в масках. у папы сах диабет

1. Тесты ненадёжны. Я их вообще боюсь) Там Штебхен в нос до самого мозга вставляют. Бррррр...
2. CoronaАpp очень многие не смогут. Квази, у старшего поколения даже компов нет. А телефоны, чтобы звонить и всё. Очень большой % населения Арр не сможет. Именно Ризикогруппа в основном.
3. Загруженности медиков? Они ещё до ковида были перегружены. Гос-во с ними очень по скотски обходится.

Тесты как бы там нибыло единственный метод, действенный метод ... Есть два пути 1й Выход на 0 по колличеству заражений. 2й Так сказать "переработать вирус" ... 1й - сложен в достижении, это серьёзные драконовские меры нужно принимать где метод Китая когда всех жёстко закрыли на 2 месяца покажется цветочками ... 2й более приемлем на мой взгляд, лет через 5-8 люди будут жить с короной как с грипом в идеале ... Риски и при 1м и при 2м примерно одинаковы. Но при 1м риски некалькулируемы и результат непредсказуем. При 2м впринципе всё калькулируемо и эпидемиологически и экономически. Ты увидишь как по Миру в конце года гос-ва сыпаться начнут, и людям возможно есть будет нечего ... Это закономерно, но калькулируемо. И не факт что Китай вырулит, там пузырь огромнейший и всё указывает на то что и он схлопнется ... Китайцы уже давно себя не обеспечивают, раздувают пузырь за счёт контрактов которые никогда не смогут реализовать.

Всё это факты. Выпустить всех сейчас можно, но тогда нужно вводить правило кого спасать а кого оставлять умирать, работы тоже для всех нет(производства на стадии реорганизации, не придуманы ещё рабочие места). Увеличивать в такой ситуации отток капитала - смерти подобно, как пир во время чумы. Повторюсь промышленность готова в Германии и ЕС удерживать и переоснащать производство, СХ тоже чухает себя весьма неплохо .... мы способны включая медицину себя полностью обеспечить, более того переоснастить целые отрасля на более эфективное производство. Но никто ничего обещать не сможет если начнётся вымирание, если прийдётся решать проблемы ситуативно, разрывая производственные цепочки, попадая ещё больше в зависимость раздутых пузырей (к чему может привести мы уже видели на примере туалетной бумаги в прошлом году) И как следствие - голодных социальных бунтов. Поэтому 1. Тесты 2. Переодические Локдауны - это наше всё на ближайшее время.

никто ничего обещать не сможет если начнётся вымирание

Рука лицо. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Weniger Tote ohne Lockdown – Hatte Florida am Ende doch re...

вот так то! люди живут полноценной жизнью и умирают меньше, чем там где одни дауны локдауны устраивают,

а другие дауны их поддерживают и в масках повсюду ходят, чтобы меньшую порцию соронавируса получить..

люди живут полноценной жизнью и умирают меньше, чем там где одни дауны локдауны устраивают,

❤🙏🙋‍♀️

так выглядит на первом взгляде...соотношение населения / умерших - как в италии...

и еще - половина подлежащих вакцинации уже получили первую дозу вакцины...

лет через 5-8 люди будут жить с короной как с грипом в идеале ...

Лет через 5 - 8 мы про корону больше знать будем.

Как про MRSA и всякую др. заразу.

Обычно природа на каждый яд имеет и противоядие.

Или яд оказывается не так страшен, каким кажется в первое время.

Я, всё же, надеюсь на учёных. Весь мир над проблемой голову ломает,

большие бабки на кону и мядаль за спасение человечества. Опять же,

на исследования наверняка денег подбросили. Это очень хороший стимул

для учёных поднапрячься. Я в них верю! Чёнть придумают, что долгосрочнее

и лучше сейчасных прививок. Русские уже про лекарство заикнулись,

которое 15 - 17 лет от короны защитит. Что оно в разработке.

Значит, и др. над этим работают.

Ещё б Фель на уши натянули тому, кто этот вирус изобрёл.

Ты увидишь как по Миру в конце года гос-ва сыпаться начнут, и людям возможно есть будет нечего ... Это закономерно, но калькулируемо. И не факт что Китай вырулит, там пузырь огромнейший и всё указывает на то что и он схлопнется ... Китайцы уже давно себя не обеспечивают, раздувают пузырь за счёт контрактов которые никогда не смогут реализовать.

Да. Это очень реалистичный прогноз.

К сожалению.

Всё это факты. Выпустить всех сейчас можно, но тогда нужно вводить правило кого спасать а кого оставлять умирать, работы тоже для всех нет(производства на стадии реорганизации, не придуманы ещё рабочие места). Увеличивать в такой ситуации отток капитала - смерти подобно, как пир во время чумы. Повторюсь промышленность готова в Германии и ЕС удерживать и переоснащать производство, СХ тоже чухает себя весьма неплохо .... мы способны включая медицину себя полностью обеспечить, более того переоснастить целые отрасля на более эфективное производство. Но никто ничего обещать не сможет если начнётся вымирание, если прийдётся решать проблемы ситуативно, разрывая производственные цепочки, попадая ещё больше в зависимость раздутых пузырей (к чему может привести мы уже видели на примере туалетной бумаги в прошлом году) И как следствие - голодных социальных бунтов. Поэтому 1. Тесты 2. Переодические Локдауны - это наше всё на ближайшее время.

С бумагой - это цветочки ещё были.

Да, пока тесты и локдауны.

И подстраиваться под новые реалии.

Инет бы только не вырубили)

Выпустить всех сейчас можно, но тогда нужно вводить правило кого спасать а кого оставлять умирать,

А вы вообще в курсе сколько людей до 65 лет умерли от короны?

Проблема пандемии в том, что статистика преподаются средствами мультимедиа так, что бы сформировать общественное мнение и оправдать необходимые правительству меры.

Просто посмотрите статистику

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...

На этой схеме видно превышение смертности по отношению к предыдущим годам. Если кто не в курсе, по отношению в том числе к крайне неблагополучным 2017-2018 годам, где эпидемия гриппа унесла дополнительно 30000 жизней. Так и к благополучным 2016, 2019 и началу 2020. Так вот смертность по состоянию на 9 неделю этого года самая низкая за все эти годы. Нет никакого - "дополнительно к общей смертности от короны умерло...".. Есть - "умерло МЕНьШЕ"(если кому в голову придет списать это снижение на автоаварии, загляните сначала в статистику по авариям)

Теперь декабрь. В Декабре прошлого года имело место обьективное увеличение смертности на 20000 человек. Но посмотрите на возрастной состав. Людей до 65 лет там меньше тысячи. На всю Германию. В отличии от 2017 года, когда распередлениe смертности шло равномерно по возрастным группам и в группе до 65 умерли дополнительно несколько тысяч.

Так что разговор о остановке производства и сборе трупов с улиц это гм... несколько преувеличено.

Для вас ценность человеческой жизни равна нулю.

Давайте проверим вашу меру ценности жизни. Локдаун снижает вирусную нагрузку на общество даже в благополучные годы и заперев всех по домам, может быть мы могли бы продлить жизнь людям, которые погибли от гриппозной инфекции 2017 года. Да и в любой нормальный год меньше контактов - меньше мутантов. Вы согласны навсегда остаться в жестком локдауне? Вы лично, получать по СМС разрешение на выход из дома на работу или на закупки, в остальное время оставаться в изоляции? Навсегда?

Я этот график не понимаю. Объясни шо там шо? По моей инфе за декабрь январь февраль - каждый месяц смертность > 100 тыс и такого небыло никогда. Что касается решений "кого отключать" и т.п. ты считаешь врачи и власти брешут считая колличество свободных коек? Ну и что касается смертности за 65, - не обязательно умереть сразу, и мрут как раз молодые от последствий. Впрочем все эти если бы да кабы значения не имеют, решает тот кто каждый на своём месте имеет право и возможность решать ... А наше с тобой дело исполнять, решать в рамках своей компетенци и круга влияния или искать себе новый глобус (Викинг вон во Флориду собрался, и ведь не уедет же хороняка ) Допускаю что будут на Земле появляться места свободные от всех пандемических ограничений, но пока я таких не знаю а значит и говорить тут не о чем ... ЕС, США, Союз Британии являются локомотивом мирового достатка, и любая их ошибка дорого обходится для всех - пир во время чумы, была бы ОШИБКА, тут двойственных или множественных суждений быть не может.

@@@Так шо переставай ныть, делай как Бобр ... Пока баумаркты открыты - досок пойди купи, гвоздей, силикона .... ванну подправь, гвоздь вбей. Я вон сёдня поеду рыбацкий шайн на речку куплю, годовой с апреля по март ... а то карантин хвз когда рыбацкий откроют.

-Я этот график не понимаю. Объясни шо там шо?

ссоры, я там ссылку не дал

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...

Это графическое представления официальной немецкой статистики по смертности

в абсолютных цифрах здесь

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...

По группам и по периодам

Коротко следующее - темная линия и затемненная облась - это смертность за предыдущие годы. Общая смертность. Можно долго дискутировать, умер человек от короны или с короной, но то, что чел УМЕР - это абсолютный беспорный факт.

На графике видно, что за декабрь прошлого год общая смертность выросла. На сколько - тоже видно. В январе упала. Насколько - тоже видно.

за декабрь январь февраль - каждый месяц смертность > 100 тыс

График понедельный. Хотите за месяц - нужно сложить все недели этого месяца.

Sterbefälle nach Monaten und Altersgruppen

Januar Februar
2021 - 105773 81691
2020 - 85419 80062
2019 - 85105 81009
2018 - 84973 85799
2017 - 96033 90649

По другим месяцам информации пока нет. Есть понедельная до 10-и недели. Уже сейчас по месяцам видно, что смертность упала, а за недели 8,9 i 10 упала ниже среднего уровня

Дальше можно смотреть по возрастным группам. Для этого лучше открыть файл экселя по ссылке

Возьмем первую неделю января. На 2021 в эту неделю было самое большое превышение по смертности

Видно, что для трудоспособного населения увеличение смертности составило 150 человек. 150 человек на всю Германию. Поэтому речи о проблемах на производстве не идет.

Если же взять 10-ю неделю 2021, то там ситуация обратная - за десятую неделю 2021 умерло трудоспособного населения на 30 человек МЕНьШЕ. А всего умерло на 300 человек меньше чем за такой же безковидный период прошлого года. Или на ТРИ ТЫСЯЧИ меньше (напоминаю, данные недельные) чем за 10-ю неделю 2018.

Так что разговор о остановке производства и сборе трупов с улиц это гм... несколько преувеличено.

А вы не забыли, что мы весь год прожили в изоляции? Без туризма, без массовых мероприятий, без толкучки в офисах, с масками и на двухметровом расстоянии друг от друга?

Вы согласны навсегда остаться в жестком локдауне? Вы лично, получать по СМС разрешение на выход из дома на работу или на закупки, в остальное время оставаться в изоляции? Навсегда?

Зависит от альтернативы. Если в противном случае я умру или должны будут умереть все мои близкие 65+, то какой у меня выбор? Я конечно хочу жить ярко, но и жить долго и без последствий для здоровья тоже хочется)

Теперь ясно ... Есть 2а нюанса.

1. Мы в локдауне

2. Все в локдауне, мы не в локдауне

Как думаешь, это имеет значение?

А вы не забыли, что мы весь год прожили в изоляции

Нет. И что?

умереть все мои близкие

О как. А если не близкие? Viking700 в своем посте вроде писал вообще, ни о каких близких речь не шла, а вы его в советском пофигизме обвинили. Он тоже хочет жить ярко.

Viking700 в своем посте вроде писал вообще, ни о каких близких речь не шла

Видимо одни сироты круглые умирают, по вашему с ним мнению. А у меня есть родственники в группе риска, и меня их жизнь и здоровье интересуют больше, чем желание Викинга жить красиво.

Нет. И что?

Частота контактов была искусственно уменьшена в тысячи раз. Если сейчас отменить локдауны, то одновременно заболеют (пусть даже не умрут) врачи, полиция, рабочие с конвейера, продавцы, и на какое то время все мы действительно погрузимся в хаос. Скорая не будет приезжать на вызовы, некому будет делать срочные операции по удалению аппендицита, ухаживать за стариками в домах престарелых, ремонтировать аварии водопровода и электричества, начнётся мародерство продуктовых магазинов. И это только то, что на поверхности. Так что "сядем усе". Почему-то не все это понимают.

Есть 2а нюанса.

В смысле 2 варианта? Я не понял пост, нюанс это небольшое отличие. Отличие чего от чего? И еще мы это кто? Германия? Все это кто? Другие страны?

и меня их жизнь и здоровье интересуют больше, чем желание Викинга жить красиво.

Понятно. Но наибольшим приоритетом обладает ваше желание жить красиво. А викинга мы запрем

Я уже говорила вам, что у вас очень странная логика?)

Где я такое писала? Смысл моего поста был прямо противоположный. Человеческие жизни (даже старые и никому не нужные) стоят выше, чем желания тех, кому они мешают.

Где я такое писала? Смысл моего поста был прямо противоположный

)))))

Если сейчас отменить локдауны, то одновременно заболеют (пусть даже не умрут) врачи, полиция, рабочие с конвейера, продавцы, и на какое то время все мы действительно погрузимся в хаос.

Нет. Подавляющее большинство инфицированных вообще симптомов не имеет. Часть переносит заболевание легко. Что такое хаос? Когда продавцы работать не могут? А вы не заметили, что многие магазины вообще не работают. А продовольственные посещаются так же часто, как и до локдауна - люди меньше есть не стали. Полиция? От того, что работают магазины или нет полиция меньше на вызова не ездит. А вот за джоггерами бегать приходится. Демонстрации разгонять тоже приходится. И ничго. Не дохнут.

Врачи. Люди стали меньше в локдауне болеть? Но с врачами действительно вопрос спорный. Собирались по началу вводить локдаун, опираясь на количество свободных месть в интенсивной терапии. Но про это быстро забыли.

Не забывайте, что пару лет назад во время эпидемии гриппа за сезон превышения смертности было на 30000 тысяч и грипп косил ВСЕХ, от мала до велика. Не было такого, что дети переносят легче. Вы хаос видели? Я вообще ничего не знал...

Где я такое писала?

Зависит от альтернативы. Если в противном случае я умру или должны будут умереть все мои близкие 65+, то какой у меня выбор?

Выбор простой. Будете сидеть в локдауне - не будет эпидемий больше вообще. Ни ковида ни гриппа. Не будут умирать люди во время эпидемий. Нет, нe вы конкретно и не ваши родственники. Какие то другие, вам незнакомые люди. Вы согласны остаток вашей жизни провести в локдауне?

учитывая, что ни прививка, ни перенесенный ковид не гарантируют невозможность заражения, толку с этой бумажкой ноль.

Нет. Подавляющее большинство инфицированных вообще симптомов не имеет

Ну мы так-то видели, что в Италии по весне было.

Выбор простой. Будете сидеть в локдауне - не будет эпидемий больше вообще.

С чего я сидеть-то буду. Вакцинация идёт, про лекарство уже разговоры идут, про мгновенное тестирование. Локдауны ещё конечно будут, но наука тоже довольно быстро продвигается.

Приоритет любой человеческой жизни над моим или чьим-то ещё желанием комфорта.

Но с врачами действительно вопрос спорный. Собирались по началу вводить локдаун, опираясь на количество свободных месть в интенсивной терапии. Но про это быстро забыли.

Даже сейчас, во время локдауна, врачам и персоналу приходилось выходить на работу с ковидом, потому что работать было некому. А когда пациентов станет в 10 раз больше, они ни в больницу не поместятся, ни лечить их будет некому. Возможно, эпидемия пройдёт в этом случае довольно быстро, но и умрет гораздо больше, причем далеко не только стариков.

Да я к тому, то чел в очередной раз не понял женщину, опять таки, в силу своей исключительности)

Будете сидеть в локдауне - не будет эпидемий больше вообще. Ни ковида ни гриппа.

Долгая изоляция наоборот приводит к ослаблению иммунки.

Людям жизненно необходимо постоянно контактировать с вирусами и каймами всякими,

чтобы иммунитет на них развивался, и на новые мутации этих зараз.

Вспомним семью, которая в тайге десятилетия прожили без контакта с др. людьми.

А потом их нашли и "спасли". На них свалились все заразы, которые человечество,

за время изоляции этой семьи, наплодило. Вся семья вымерла, кроме одной дочери.

Так у всех иммунка работает. Нам нужно болеть гриппом и всякими поносами, чтобы выживать.

Есть даже теория, что всплеск аутоиммунных заболеваний в современном человечестве - это

реакция организма на отсутствие глистов! Сотни тыщ. лет человечество жило с паразитами,

организм привык и приспособился, а посл. пару сотен лет от паразитов лечатся.

Ауотоиммунные заболевания зашкалили. Не знаю, насколько это правильная теория, но, что

от чистоты и отсутствия зверей в доме, аллергии распространились - это факт. А от дезинфекции

и антибиотиков резистентные каймы очень опасные расплодились - это тоже факт.

Добавим ещё малоподвижность, стресс, отсутствие живого общения и отпуска (солнце - вит. Д!!!) при самоизоляции...

Вывод: Локдаун защищает от ковида, но изоляция нас может убить. Наша иммунка ослабнет без гриппов, каймов,

зараз кишечных, без спорта и вит. Д. И мы потом крякнем от обычного насморка или норо-вируса. ИМХО

Но я не против карантина. Решать проблему нужно быстрее!

А пока решают, бегать в лесу, хобби придумывать и контакты увеличивать в инете и по телефону,

есть витамины. Загружать занятиями тело и мозг по полной.

И кота завести! Он заразы в хату натащит, но ковидом не заразит)))

Шутка.

Абсолютная против, ассоциация с арийцами и грязными во второй мировой! Страшно куда нас ведут 😳.

Страшно куда нас ведут

куда?

в Италии всех заперли. Никакого хаоса, не было, как раз наоборот, пустота на улицах и порядок,😁

С чего я сидеть-то буду

И действительно, чего сидеть то Разговоры то идут, от разговоров вирусы дохнут😁

Что то быстро вы из локдауна выпрыгнули. Викинг значит относится к людям по советски, не хочет в локдауне сидеть, а вам разговоры помогают😁

А когда пациентов станет в 10 раз больше, они ни в больницу не поместятся, ни лечить их будет некому. Возможно, эпидемия

Именно для этого в нормальных странах и заводят правительство. Что бы вводить локдаун для регулирования возможностей медицинской системы. В Германии же локдаун и оставшееся количество мест интенсивной терапии никак не связаны, а за основу взяты кофициенты распространения вируса, которые высланы из пальца

Что бы такого съесть, чтобы сытно стало?)

Долгая изоляция наоборот приводит к ослаблению иммунки.

Не в этом дело. Я не призываю сидеть в карантине. Просто когда чел заявляет, что другим человеческие жизни пофиг, а на призыв самому себя ограничить вдруг находит отмазки-это показатель. Ладно, проехали

В Германии же локдаун и оставшееся количество мест интенсивной терапии никак не связаны, а за основу взяты кофициенты распространения вируса, которые высланы из пальца

А за год никак нельзя было установить корреляцию между количеством заражённых и местами в больницах? Насколько мне известно, аж два института для правительства такие коэффициенты считают.

Что то быстро вы из локдауна выпрыгнули. Викинг значит относится к людям по советски, не хочет в локдауне сидеть, а вам разговоры помогают

Это только по вашим меркам быстро, вы же меня на пожизненное туда хотели засадить) А Викинг предлагает уже завтра все открыть. Так вот, я предпочитаю промежуточный вариант, например, открываться тогда, когда все 60+ будут провакцинированы.

Вывод: Локдаун защищает от ковида,

Не защищает к сожалению. Лишь уменьшает амплитуду волн, уменьшая нагрузку на больницы.

Как вы лично относитесь к этой идее?

Как можно относиться к по сути своей преступной идее, противоречащей сразу многим параграфам GG, к примеру п. 2 и 3. навскидку? Естесственно негативно отношусь. Сам факт обсуждени в обществе уже настораживает. По мне так уже за одну попытку разделить людей на привитых и непривитых должно следовать нреминуемое возбуждение уголовных дел, чтоб неповадно было, что не происходит, к моему большому сожалению.

Ссылка на GG для ознакомления: https://www.gesetze-im-internet.de/gg/BJNR000010949.html

Не в этом дело. Я не призываю сидеть в карантине. Просто когда чел заявляет, что другим человеческие жизни пофиг, а на призыв самому себя ограничить вдруг находит отмазки-это показатель. Ладно, проехали

Да я поняла. Просто мне ваши споры несильно интересными показались и я решила речь двинуть!)

Разбавить беседу.

У всех же разное восприятие. Разная реакция на стресс и непривычную обстановку.

Кто-то пугается за себя, кто-то за родню, кто-то отвергает действительность и не принимает опасность,

кто-то запирается и обливается дезинфекцией, кто-то пьёт дезинфекцию, кто-то долги отдаёт и завещание пишет,

кто-то наоборот в долги влазит и покупает себе то, о чём всегда мечтал и тыды

Это нормально, что женщина в первую очередь за свою семью и близких беспокоится, а весь мир и Викинг её во вторую очередь волнуют.

А мужчины пытаются глобально проблему видеть, разбираться и что-то в мире менять и спорить.

Так мы по разному устроены. Не надо этим попрекать. Это нормально!

М и Ж разные и дополняют др. друга.

Он в новостях разберётся, на демо пойдёт, инфу перероет, семью защитит и вывезет, если надо.

Она маски купит, перчатки и лекарства. Хавчиком запасётся. Всем температуру измерит и носы вытрет.

И суп сварит. Её близкое окружение и её дом - это её мир и душевное равновесие.

Мировой крах - это кошмар, но далёкий.

Это мужчине графики, политика и статистики. Пусть он их изучает и потом ей покажет самые правильные.

Она пока витаминами всех родных накормит и врачей послушает.

Ну, я маленько упростила конечно)

Но в общем же так? Это спор кошки с медведем) Оба пушистые и по деревьям лазить умеют, оба мясо любят

и на солнышке погреться, но кошка дома живёт, а медведь в лесу. И это нормально;) Оба умные и правы!

А за год никак нельзя было установить корреляцию между количеством заражённых и местами в больницах?

Нельзя. Для этого нужна своевременная и точная статистика. Запаздывание отчетов из гезундамтов исчисляется месяцами. Запаздавшие цифры попадают в другие периоды. За год правительство так и не научилось СОБИРАТЬ статистику. Не считать, а собирать исходные данные. А на основании этой каши принимаются оперативные меры.

Пока выдали вот такую бумаженцию и сказали могу заказать потом по ней в МФЦ уже установленную форму

Прикреплённые файлы

Как себя чувствуешь?

Я думаю, ваш лидер привился КовиВак-ом. Я бы именно им привилась)

Нормально чувствую и даже лучше обычного ибо не пью не капли алкоголя что бы иммунитет был создан на год-другой

если Берлин отражает приблизительно статистику по всей стране - то население потихоньку проваливает кампанию по вакцинации.

почти две трети на термин не явились.

Hunderttausende Berliner reagieren nicht auf ihre Impf-Einladung

Германцы нация думающая поэтому и не хотят вкалывать абы что и выжидают нормальную а то и лучшую вакцину и правильно делают но это может привести к росту заболеваемости и наказанию по быстро принятому закону за отказ ведь корпорациям нужно рубить бабло на 100 миллиардном рынке