Истинное лицо феминизма.
Сегодня студентов IT в Германии 20% девушек, завтра их будет 40,
Компьютеры появились сегодня?
С чего вы взяли, что завтра девушек будет 40%? Нафантазировали? 
Речь шла о традиционно мужских и традиционно женских занятиях.
Програмированию ну лет 50 от силы. Ну какая тут традиция. Да и при чем здесь вообще традиция. В шахту с мужиками спускаться не надо.
У кого-то и всего 10% женщин на высших руководящих постах. Видимо, тоже че-то мешает.
Я тоже могу нафантазировать. Чо мешает то. Но не буду. Я работал на многих фирмах программистом. Поэтому могу говорить о том, что знаю. 20% это каждый пятый. Нет такого. Женщины программисты это редкость. Экзотика.
Я не знаю, почему не берут руководить. Что касается программирования, выучите ангуляр со спрингом - с руками оторвут. И спрашивать не будут - девочка или мальчик или оно.
На самом деле, что бы стать программистом нужно просто закончить школу, подать документы в институт или найти аусбильдунг. Закончить . И начать работать. Нормальный нормированный рабочий день в бюро. Нужны правда некоторые предпосылки, но мы уже это обсуждали.
Абсолютно согласна. Информатика преподается в школе для всех, без разделения по гендеру. Есть интерес - углубляйся, занимайся.
Такая же инженерная специальность, как и куча других, где полно женщин. Но в информатике меньше. И уж точно не потому, что "родители так воспитали".
Компьютеры появились сегодня?
Сегодня они есть у каждого подростка, как вы правильно заметили, а не только в кружке юных программистов, куда родители водили мальчиков, а не девочек.
С чего вы взяли, что завтра девушек будет 40%? Нафантазировали?
А с чего вы взяли, что не будет? Вы опять же совершенно правильно заметили, что никакой проблемы стать программистом, у современных девочек нет. Это перспективная, хорошо оплачиваемая профессия, все больше молодых людей, в том числе и девочек, о ней задумываются.
Надеюсь, мы не опустимся до измерения черепной коробки у мальчиков и девочек, а будем исходить из того, что интеллектуальный и прочий потенциал зависит не от пола, а от индивидуального набора качеств, и от образования, которое родители смогли дать своим детям.
Я работал на многих фирмах программистом. Поэтому могу говорить о том, что знаю. 20% это каждый пятый. Нет такого. Женщины программисты это редкость.
Ну вот когда сегодняшние 20% студенток выпустятся, это перестанет быть экзотикой, тем более когда уже их дочери будут выбирать себе профессию.
Да и при чем здесь вообще традиция.
Традиция очень при чем. Я изначально выбрала себе типично женскую профессию. Когда приехала в Германию, решила, что профессию нужно выбирать более мужскую, так как там больше платят. У меня подавляющее большинство коллег мужчины, но как ни странно, мне эта "мужская" профессия нравится больше, и получается у меня лучше многих мужчин. Так что если бы нужда не заставила, я бы так и занималась "женским" делом для души, хотя в своих способностях я никогда не сомневалась. И программистом вполне могла бы стать, но вот как-то не было у меня никогда соприкосновения с этой сферой, а то может быть тоже понравилось бы. Думаю, что большинство рассуждает аналогично и просто не рассматривает нетипичные для своего пола профессии.
как ни странно, мне эта "мужская" профессия нравится больше,
А что в этом должно быть странно ?
Может, это зависит от региона, в котором вырос...? Ведь даже при СССР было полно женщин-инженеров, математиков и физиков.
Я изначально выбрала себе типично женскую профессию.
я бы так и занималась "женским" делом для души
И программистом вполне могла бы стать, но вот как-то не было у меня никогда соприкосновения с этой сферой
У большинства инженеров, хоть женщин, хоть мужчин не было до института соприкосновения с будущей профессией. Подавляющее большинство не посещало кружков машиностроения, самолетостроения или турбиностроения. :-)
А я вот наоборот читаю, что много женщин, во всяком случае в Москве-Питере, переквалифицировались из лингвистов/филологов/экономистов в программисты и работают.
Вот смотрите, по данным Росстата лишь чуть более половины россиянок трудоспособного возраста были трудоустроены на 2019 год.
https://www.mk.ru/economics/2019/09/03/pochti-polovina-ros...
Найти обеспеченного мужа и уйти самой с работы - это та мода, которая появилась уже после СССР.
Найти обеспеченного мужа и уйти самой с работы - это та мода, которая появилась уже после СССР.
Так кто в этой моде "виноват"?
Уверена, что это решение самих женщин, а не их родителей. У меня таких пара одноклассниц была в середине 90-х - закончив институт и выйдя тут же замуж за обеспеченных - с удовольствием и облегчением сели дома.
Аргумент их был - за много денег надо много работать, а не напрягаясь работать - денег мало и смысла нет.
Но были и совсем другие одноклассницы - которые быстро пошли по карьерной лестнице - за несколько лет чуть ли не директорами банков стали. Тогда экономистами было очень выгодно быть.
В общем, человеческий фактор, как ни крути.
Много у вас коллег- женщин?
В Москве я работала в почти женском коллективе.
А здесь в Германии есть парочка коллег женского пола. Одна пыталась уйти, говорила, что программирование не нравится и ушла на математический расчёт моделей.
Но сейчас вернулась и ей удобно с двумя детьми, что работает неполный день и из дома.
Одна ушла на профессорскую должность и у неё АЖ четверо детей, то есть у нас она поработала перед декретом, ушла в декрет и с концами в Fachhochschule.
Ещё одна работает довольно давно и пару девчонок взяли, одну - испаноговорящую.
Я сама уже мечтаю о пенсии, устала я что-то работать.
Так кто в этой моде "виноват"?
Родители, общество, телевидение, окружение, все в комплексе. Система ценностей у человека формируется семьей и социумом. Грубо говоря, если у девушки любимая передача Дом 2, то и похожа она хочет быть не на Софью Ковалевскую, а на Викторию Боню. И добиваться в жизни будет не карьерных успехов, а богатого мужика, который решит её проблемы. Очевидно, что сегодня в России у условной Виктории Бони больше поклонниц, чем у феминисток, которые топят за карьеру и независимость.
И добиваться в жизни будет не карьерных успехов, а богатого мужика, который решит её проблемы.
Вы исключительно про российских девушек?
У меня другой опыт общения с девушками. Я пускала к себе и студенточек пожить - я люблю помогать молодёжи. Сейчас дочь уже на завершении Бакалавра в нашем университете и я наблюдаю её подруг.
То есть у меня перед глазами были и француженка, и немкИ, и чешка, и латышка, и румынка (в Германии родившаяся), и иранка (в Германии родившаяся) и русская из Москвы.
Сейчас подруга у сына - гречанка (в Германии родившаяся), она с моим сыном закончила один FH и получала больше его. Сын даже почувствовал некоторую досаду и сейчас нашел новую работу и перепрыгнул её по зарплате. Я рада, что девушка так его "спровоцировала".
Можете мне поверить, в голове у данных девушек европейского разлива, несомненно феминисточек, другое в голове. Они строят сознательно свою независимую жизнь и точно так же мечтают о любви и о семье. Бить баклуши за богатым мужем не собирается НИКТО.
Родители, общество, телевидение, окружение, все в комплексе. Система ценностей у человека формируется семьей и социумом
Очевидно, что сегодня в России у условной Виктории Бони больше поклонниц, чем у феминисток, которые топят за карьеру и независимость.
Родители заставляют смотреть Дом2 ? Убеждают дочерей стремиться стать как Боня ? Очень сомневаюсь.
Тут в Германии похожих передач и "Бонь" - так же достаточно.
Чтобы быть независимой, работать над карьерой и обеспечивать себя - совсем не надо быть феминисткой.
А просто взрослым человеком.
Родители заставляют смотреть Дом2 ?
Если ты не воспитываешь своего ребёнка, значит, его будет воспитывать кто-то другой.
Навигация с мальства устанавливается. Родителями.
Родители заставляют смотреть Дом2 ? Убеждают дочерей стремиться стать как Боня ? Очень сомневаюсь.
Родители не предлагают альтернативы, по разным причинам. А кто-то и разделяет такую точку зрения, что главное быть красивой, а умной вредно. Главное уметь угождать мужу, а работа - для неудачниц. В этой теме многие высказывались в подобном ключе.
Навигация с мальства устанавливается. Родителями.
Уверена, что прямой зависимости нет. Иначе воспитывать детей было бы очень просто.
Грустно то, что взрослые люди ищут вину в родителях и т.п. , что их "не так снавигировали"....Вместо того, чтобы начать управлять своей жизнью.
Иначе можно до пенсии на родителей кивать.
Родители не предлагают альтернативы, по разным причинам. А кто-то и разделяет такую точку зрения, что главное быть красивой, а умной вредно.
А почему родители должны альтернативу предлагать ? Сама выпускница школы её не в состоянии разглядеть ?
Она не в курсе - красивая она или умная ? Её в бункере держали ?
А почему родители должны альтернативу предлагать ?
Эмм... а кто это должен делать? Обычно родители сами воспитывают своих детей, если они не лишены родительских прав. Рассказывают и показывают, что такое хорошо и что такое плохо, развивают способности и учат детей. В том числе учат быть самостоятельными, принимать решения, готовят к самостоятельной жизни и тд.