Кто из вас может попасть в рай?
Если бы точно было известно, что загробная жизнь есть, кто из нас попал бы в рай?
Я вот точно в аду буду, для меня там приготовлен тигель с расплавленным вольфрамом.
А вы как думаете?
Самого себя в рай определить, вряд-ли кто осмелится... если уж только совсем совести нет.
Но мы можем и сами решить кто из тусовки более всех для рая годится. ))) Стеф, например, святой страдалец )))
А что это за чувства, когда знаешь, что попадёшь не в Рай, а в Ад ? - Страх, позор, беспокойство ? - Как это влияет на Вас ?
Но мы можем и сами решить кто из тусовки более всех для рая годится. )))
Тусовочный Рай.....хм, интересно что там будет ?
Во-первых, ада нет. Тот, кто не выполнил смысл жизни- не достиг дзена уровня будды, отпускаются снова на грешную землю. Если человек в прошлой жизни не развил свою душу, а наоборот, усугубил ее, тот рождается в более плохих условиях.
Я лично уверена, что снова приду на землю в прекрасные условия! До будды мне еще далеко, хотя какие-то шаги в духовном развития я делаю.
А какой,он, рай?
Много еды, женщин (для мужчин), классных машин, бесплатных компьютеров или что?
А отправят меня в ад, однозначно. Много грехов на моих плечах.
1. неведение о своей природе (замутнённость ума, тупость, замешательство, беспокойство),
2. отвращение (к «неприятному», представление о чём-то как самостоятельном «зле», вообще жёсткие взгляды),
3. привязанность (к приятному — неутолимая жажда, цепляние)…
Поэтому пробуждению способствуют:
1. успокоение ума
2. освобождение от жёстких взглядов
3. освобождение от привязанностей.
Что мы видим у святого штефа?
НИЧЕГО хорошего. Сплошные осуждения, страдания, жестаие взгляды, создание секты кукусики против тиоток.
Нет, вернется на землю в виде огромной агрессивной бабищи- феминистки🐽
В рай нет, но и в ад тоже точно нет. Абортов не делала, детей не бросала, никого не убивала.
А какой,он, рай?
Попал человек в рай. Смотрит, а там все люди ходят радостные, счастливые, открытые, доброжелательные. А вокруг всё как в обычной жизни. Походил он, погулял, понравилось. И говорит архангелу:
— А можно посмотреть, что такое ад? Хоть одним глазком!
— Хорошо, пойдём, покажу.
Приходят они в ад. Человек смотрит, а там вроде бы на первый взгляд всё так же как в раю: та же обычная жизнь, только люди все злые, обиженные, видно, что плохо им тут. Он спрашивает у архангела:
— Тут же всё вроде так же, как и в раю! Почему они все такие недовольные?
— А потому что они думают, что в раю лучше
(С)
А потому что они думают, что в раю лучше
Буквально сейчас дочитал статью о судебном деле над молодой женщиной из Германии, желавшей найти "Рай" в Сирии, как обещали идеологи Игил, но всё-же вернувшейся назад в Германию. Ну прям как в Вашем анекдоте.
В рай нет, но и в ад тоже точно нет.
А если не туда и не сюда, то куда же Вы попадёте ? - В какой-то длинный коридор с длинной очередью, и будут долго споряще решать Ваше дело Ангелы и Бесы ? ...... такая бюрократия небесной канцелярии тоже напоминает ад.
Я лично уверена, что снова приду на землю в прекрасные условия!
Чтобы вновь при встрече с очередным "святым штефом" в виде огромной агрессивной бабищи- феминистки в секте кукусики против тиоток
быть участником сплошныx осуждений, страданий и жестких взглядов ?
Все хотят попасть в рай, но умирать никто не хочет :))
но умирать никто не хочет
Потому что больно или потому что страшно попасть в Ад ?
В следующую жизнь на земле. Но по совокупности грехов претендую на рай, если в концелярии всё же когда-то решатся на конкретные действия.
Навальный уже умирал, больно не было, но осознавать, что ты умираешь, это наверное самое страшное.
Мой отец перенес три клинические смерти на протяжении жизни- от удара молнией, током и от холода. Открылись способности излечивать людей и во сне приходят умершие люди с откровениями😀
В следующую жизнь на земле.
Это представления Вашей религии, или как Вы это называете ?
Но по совокупности грехов претендую на рай, если в концелярии всё же когда-то решатся на конкретные действия.
Ну и что Они там, сверху, за Вас должны решать ? ......Да пишите им сразу решительно - Хочу в Рай, и всё !!! А то санкции на Вас наложу, мол не посмотрю, что Вы Боги и Дъяволы. Или страшно так беседовать ? ........Или всё-же есть у Вас самой серьёзные сомнения о Вашей праведности ?
Навальный уже умирал, больно не было, но осознавать, что ты умираешь, это наверное самое страшное.
Странно.....Вы так пишите.....будто уже "оттуда". Но я не против, это подходит к смыслу тему.
Нет, но я прониклась его интервью и посмотрела видео, как он кричал в самолёте. Как умирающий зверь. Это было ужасно.
Нет, я не считаю себя праведной, обычная жизнь, просто считаю несправедливым быть за украденный мной бублик в детстве в аду наравне с каким-то педофилом, убившим 10 детей. Если в аду есть иерархия, тогда ладно. А если делить просто на два рай и ад, то не знаю, несправедливо. Так и рай, где все монахини будут тусоваться и я, простой человек, с не идеальной биографией на земле.
А требовать разве что-то можно, считаю, что нет...
Но куда же всё-же Вы желаете попасть ?
все испытания в жизни даются для того чтобы учиться,но не все это понимают
А вы как думаете?
Нет такого понятия как рай и ад, разве только как в сказках. После смерти, тело никуда не идёт, возвращается в землю. Библия ясно нам показывает, что там нет ничего, не знания, не мудрости.
если никого не убивал, то в ад не попадёшь
убийство- это уже непрощаемый грех, когда душу загубил навсегдa
да ничего и нету, и по мнениям реаниматологов, которые опрашивали людей, побывавших в клинической смерти, -ничего, провал и всё может, кто то в секунды перед ней видит какие то виденъя, т.к. мозг голодает кислородно и т.д. в общем
если никого не убивал, то в ад не попадёшьубийство- это уже непрощаемый грех, когда душу загубил навсегдa
На основе чего Вы делаете такие утверждения ? Кто не простит убийство ? Что значит загубленная душа ? Вам это знакомо из личного опыта, или это высказывания на основе романов ?
ад мы проходим сейчас,так что все будем в раю. самое главниое ощущение перехода, вдруг становится так легко
ад мы проходим сейчас,так что все будем в раю. самое главниое ощущение перехода, вдруг становится так легко
А может эта лёгкость именно потому что Вы спускаетесь в ад ? Спускаться ведь легко......
я в рай точно не попаду, хотя я живу в основном соблюдая заветы 😁 но я прелюбодейка как меня тут окрестили 😁😁😁 хоть и со своим мужчиной, но нинини, так что буду как Маргарита, кайфовать у Воланда.
стеф стопудофф в рай! 🙂.
фарс и театр и это таки кем то пронспонсировано, вспомни все революции, того же ленина 🙄.
а что убийцы могут в рай попасть?
Как будет сложена Ваша логика вопросa, если нет Рая ?
не знаю,я не начинала.и даже научный атеизм сдавала в вузе
не знаю,я не начинала.и даже научный атеизм сдавала в вузе
Замечательно, это именно кстати - Рая и Ада нет, и это доказано великой советсткой наукой, величайшей из наук. Я правильно сказал, научно ?
Так что происходит и произойдёт с убийцами и грешниками, если нет рая и нет ада, ни бога и ни чёртa ?
при жизни- турма,а после смерти всех кремируют
потом захоронят урни с прахом,а через 25 лет выкинут на помойку.
Просто и кратко. Спасибо. Тема исчерпана ?
Мы все в раю. Уже. Ад мы делаем сами.
Тебя в ад не возьмут. Нечем удивить))
Слышу, лиса, про твои чудеса.
осознавать, что ты умираешь, это наверное самое страшное.
Не сказал бы. Нынче имел удовольствие испытать это чувство. Страха не было, точно. Лежал после операции ночью в реанимации. Просто, холодно очень стало, захотелось, чтоб согрели. Извинился, сказал мед. Сестре, что мне очень холодно, потом увидел, как ноги заплясали, задергались, подпрыгнули на метр😄, и отключился. Очнулся, вокруг несколько симпатичных женщин-врачей и сестёр. Сказали, что успели вытащить. Так что, никаких белых тоннелей и никаких страхов. Раз! И всё! 😉
я тоже верю в переселение душ. если человек делает зло, то в следующей жизни будет испытание (плохие условия жизни, болезни, потери)
ада и рая нет, по моему мнению. всякие там видения при клинической смерти уже давно обьяснили врачи и ученые.
А про переселение душ тебе кто объяснил?
Я не знаю. Перед операцией врачи опасались инсульта, резали вокруг сонной артерии, обошлось. Может, давление так скакнуло. Потом, уже в палате, тоже долбануло под 200, но чего-то прокапали, подышал чем то.
При том, что раньше с давлением проблем и не было.)))
самое страшное это осознание, что всё. уж лучше в коме и не соображать
никто. читала и было пару раз в жизни, когда попав в места, где я никаким образом не могла быть, вдруг понимала, что возможно уже видела. первый раз испытала это в бухаресте, второй раз здесь в германии.
если никого не убивал, то в ад не попадёшь
убийство- это уже непрощаемый грех, когда душу загубил навсегдa
Стоп! А тут поподробнее плиз.
Как - душу загубил? Она же, как утверждают,бессмертна?
думаю, что слышат. но всё же легче так, чем когда полностью соображаешь и понимаешь.
самая лучшая смерть во сне или внезапно. шел, упал и умер. у меня прадед во сне помер, утром прабабушка проснулась, а он рядом мертвый. у прабабушки немного с головой проблемы были после этого. думаю, что я бы тоже свихнулась в такой ситуации.
ну, если убийца то всё, кирдык .
говорят же пропащая душа, значит всö
У дежа вю тоже есть объяснение. Не связанное с переселением души.
я часто дежавю переживала
И уверена,что моя душа была в уже тех местах
В Германии точно жила.
Никакого удивления не было.Абсолютно мое.
и я не слушаю и не смотрю. Своя голова на плечах.
думаю, ты там будешь очень скоро. Даже долг мне отдать не успеешь
ну, если убийца то всё, кирдык .
двух мух,божью коровку,клопа-вонючку сёдня убил,я убийца?
. у меня прадед во сне помер, утром прабабушка проснулась, а он рядом мертвый. у прабабушки немного с головой проблемы были после этого. думаю, что я бы тоже свихнулась в такой ситуации.
На Севере в одной деревенской больнице в палате со мной дед лежал( блин, я сейчас примерно его возраста, ему было 63 года🙄😅). Он постоянно трясся. Рассказал, что началось в детстве. Спал с дедушкой, однажды проснулся, а дед мертвый, сильно испугался. И чуть что, его трясло потом. Тут, как раз, он пропивал месяц пенсию и заначку. Получил приступ, который врачи так и не смогли убрать. Смотреть, как он ест, было и страшно и смешно. Руки, голова трясутся, в рот попасть не может, челюсть вставая выскакивает, матерится.
самая лучшая смерть во сне или внезапно. шел, упал и умер
Самой лучшей смерти не бывает. Смерть есть смерть, во сне-шмасне какая разница? умереть всегда успеешь ... лично я предпочитаю помучаться😎
Если бы да кабы ... Если бы была загробная жизнь, то Квазимода уверен точно попал бы в Рай ... 😎Я уже как то тут упоминал о квантовой теории, процессорах и т.д. так вот впринципе это тоже может объяснить "загробную жизнь" и много чего ещё ... Одно можно сказать точно Зло и Добро существуют, просто потому что существует их, его восприятие для Человека и Общества (к примеру) Грубо говоря Добро и Зло сильно зависит от среды. Но отпечаток по факту свершившегося существует вечность.
Но тут я так понимаю не об этом, а чисто так ...))) Знаете почему вас бы всех в Рай не взяли??? Как минимум потому что вы все считаете что достойны Ада ... Ну ничего, Квазимоде там и одному неплохо будет ... тем более парочку сиськастых фемин уверен Рай предусматривает
Добро и зло это всего лишь энергия. +/- положительная и отрицательная.
Созидающая и разрушающая.
лично я предпочитаю помучаться😎
главное других не мучать, тех кто рядом.
Если бы точно было известно, что загробная жизнь есть, кто из нас попал бы в рай?
несколько лет назад меня спросил один знакомый: что бы ты сделал, если бы ты попал в Рай, а рядом с тобой стоял бы убийца или насильник?
на что я ответил: тогда мне такой Рай не нужен!
если честно, то я думаю, что я еще к Раю не готов. уж слишком сильно во мне кипит жажда возмездия. пока я ее не получу, я не смогу двигаться дальше.
что значит " жажда возмездия "?
1. неведение о своей природе (замутнённость ума, тупость, замешательство, беспокойство),
а как насчет, например, детей с синдромом дауна? вы представляете какие они светлые и как он светятся?
думаете они в следуйщей жизни вернуться в виде Аполлона или Афродиты с незаурядными способностями?
зачем им это надо, если дорога в Рай уже открыта?
2. отвращение (к «неприятному», представление о чём-то как самостоятельном «зле», вообще жёсткие взгляды),
а как быть иначе, если нечисть смердит, да так, что никакая самая дорогая косметика эту вонь не перебьет?
привязанность (к приятному — неутолимая жажда, цепляние)…
а как же семья?
хочу увидеть своим глазами, как Божья Кара их настигнет! и боюсь, мне этого будет мало.
по всем трем пунктам вам еще очень далеко до просветления будды.
Страдайте, развивайтесь и в следующих реинкарнациях , через мучения, ошибки, вы ...может быть.....
Все хотят попасть в рай, но умирать никто не хочет :))
старинькие и очень больные люди - для них это Erlösung.
на Гулаге, например, это был Gnadenschuss
как на Канале имени Москвы, люди катаются и наслаждаются погодой
но мало кто задумывается над тем, что катается по костям
Мой отец перенес три клинические смерти на протяжении жизни- от удара молнией, током и от холода. Открылись способности излечивать людей и во сне приходят умершие люди с откровениями😀
и как он с этим справляется? интересно!
все испытания в жизни даются для того чтобы учиться,но не все это понимают
думаю, понимают многие - вот принять это совсем другое дело. я, например, так и не понял зачем все это.
а если не могу понять, значит не могу принять ((
я в рай точно не попаду, хотя я живу в основном соблюдая заветы 😁 но я прелюбодейка как меня тут окрестили 😁😁😁 хоть и со своим мужчиной
ошибаетесь! своего мужчину вы бросили. так, что в следующей жизни, вам может достаться ... одному Богу известно!
потом захоронят урни с прахом,а через 25 лет выкинут на помойку.
современные урны растворяются в земле
по всем трем пунктам вам еще очень далеко до просветления будды.
я на это и не претендую ))
Будда для меня - причина и следствие. все. точка.
Иисус - истинное счастье
я вам позже отвечу, хорошо?
Ты вроде уже не молод, а рассуждаешь категорично, как подросток.
старинькие и очень больные люди - для них это Erlösung.
Куча примеров, когда старые и больные люди цепляются за жизнь до последнего.
На моих глазах была ещё не такая старая, но медленно умирающая мама от рака. Врачи отказались, последние месяцы жила только за счёт сильных обезболивающих на опиумной основе.
И ни разу не заикнулась о смерти, как о освобождении от мучений.
Как и моя тётя тоже от рака умершая.
Много было девушек знакомых в медицинском Bereich'e часто рассказывали, как старики, которые уже в принципе "овощи" цеплялись за каждый день жизни.
Куча примеров, когда старые и больные люди цепляются за жизнь до последнего.
согласен, всякое бывает. но я никогда не забуду слова бабушки: "как долго мне еще страдать??!"
а моя тетя. когда ее спросили перед смертью о чем она думает, она ответила - о жизни.
она была врачем и в Бога особо не верила. может в этом ответ - почему один сильно боится смерти а другой нет?
кстати, я не категоричен. не дает покоя мне это слово ))
я себя представил на месте этих людей, как пример с М-каналом
для меня выстрел в голову был бы скроее всего освождением
так, что в следующей жизни, вам может достаться ... одному Богу известно!
Бог это творческое приложение.....слышали уже такую мысль ?
Человеческий мозг так устроен, чтобы модели целостности (бог) и вечности (времени) использовать для рационализации жизни, для объяснения жизненных процессов и некого порядка, закономерностей. Но это иллюзия, условности. И это современному человеку нужно понимать, ведь бог и вечность в религиозном интерпетировании были моделями прошлого, используемые рядом с мифологичностью и поэзией, абстракции. Но это не фактологическая наука с неопровержимыми законами и фактами.
Потому тривильное высказывание "одному богу известно" - словесный мусор, ничего не значащий. И о следующей жизни Вы тоже лжёте.
Я не пойму, что Вы на этом форуме делаете, кем Вы себя возомнили ? - Святошей, пророком ? Современный человек легко распознаёт , что перед ним лжепророк и дилетант. Наводит тут мрачности.....для важности....
Потому тривильное высказывание "одному богу известно" - словесный мусор, ничего не значащий. И о следующей жизни Вы тоже лжёте.
"Казак без Бога не Казак!" слышали такую фразу?
я приводил в пример Некрасовских казаков.
они прожив в Труции 200 лет смогли сохранить свою культуру.
очень сомниваюсь, что без веры это было бы возмножно.
"Казак без Бога не Казак!" предки мои
Это ещё что за перцы ? .....какая-то современная поп-культура ?
Не хвались, горох, не лучше бобов.
Святой, с полочки снятой.
жаль что Alexrysch не отвечает.
а ты сгинь нечистая сила!
а ты сгинь нечистая сила!
Страшно, да ?
По бороде - Авраам, а по делам - Хам.
ты ответил, спасибо за твою искренность!
На лесть дураков ловят.
Всякий глупец найдет еще большего глупца, который станет им восторгаться.
"НКВД-шная гнида! пойманть тебя и помножить на Ноль!"(c)
Это из какого кина цитата ?
не буду отвечать. провокатор одним словом
Меньше хмурься, так больше увидишь.
Злой с лукавым знаются, друг на друга ссылаются.
Можно вмешаться? А что такое "свой мужчина"?
в моем представлении, это тот самый первый мужчнина, за которого женщина в первый раз вышла замуж, совместные дети итд - судьба
помните притчу о кресте и пропасти? когда два человека несли по кресту. один нес свой крест смиренно, а другой постоянно подпиливал.
и вот они подошли к пропасти, и на другой стороне начинается земля Вечного Счастья.
мне бы не хотелось иметь второго, третьего папу, дядю Васю, дадю Петю.
на эти выходные мы едем к новой семье моей мамы, а на следующие к новой семье моего папы
вам знакома фраза - женщина это клей в семье/семьи.
это женщины регулярно созваниваются, договариваются, делятся новостями, сплетнями итд.
мужчнины часто через мам, сестер, жен узнают как дела у его двоюродного брата например
И это говорит тот, кто сам не создал семьи и не имеет им описываемых собственных благополучных отношений с единственной и любимой женщиной или женой ?
Мечты и желания, какими бы не были прекрасными и идеальными, всё-же не реалии. Всё с Вами ясно, товарищ.
Нести крест в виде своего мужчины, какое наказание господне. Не дай бог!
Счастье - это путь, к которому человек стремится, а с крестом к нему не дойти.
Тебя кто-то несёт в виде креста, это хорошо бы было? Рядом женщина с наполненными слезами глазами, но не покинувшая тебя, теопящая свою казнь тобой? Ты бы ею гордился?
"женщина это клей в семье/семьи."
👌👍
Да, так и есть!
Главное, чтоб он не засох. Его нужно лелеять добрым словом, а то клеить не захочет.
Главное, чтоб он не засох. Его нужно лелеять добрым словом, а то клеить не захочет.
Не только добрым словом,но и Делом.
таких женщин много и слава Богу! женщины, которые не бросают своих мужей, когда с ними произошло несчастье.
а есть конечно и такие, которые считают: "Счастье - это путь, к которому человек стремится, а с крестом к нему не дойти"
и поэтому бросают своих мужей. был такой пример в моем окружении, попал в аврию, не по своей вине, инвалид и жена его сразу бросила
зачем ей нужен такой крест? хотя бросать нересурсных-неугодныхх мужей в наше время стало модным.
Тебя кто-то несёт в виде креста, это хорошо бы было? Рядом женщина с наполненными слезами глазами, но не покинувшая тебя, теопящая свою казнь тобой? Ты бы ею гордился?
ну а это уже провокация-манипуляция
Ты можешь это как провокацию или манипуляции рассматривать, но мало ли, какие вещи людям не под силу нести. И мужчины сбегают от трудностей. Даже просто от родившегося орущего малыша как от трудности сбегают, а есть отцы, которые не бросят мать, которая родила ребёнка-инвалида или с синдромом Дауна.
Мало ли, какого пола человек может в теории быть, который может смалодушничать..
Есть люди, мужчины, женщины, которые не совершают один большой проступок или стали вдруг инвалиды, есть системное мелкое крысятничество или использование или угнетение с использованием положения, где один обижает другого.
Так вот обидчик не заслуживает быть кому-то крестом просто из-за своей подлой сущности.
думаю, ты там будешь очень скоро. Даже долг мне отдать не успеешь
Ты смотри, чтобы этот долг тебе за меня другие не отдали. Монетой похлеще.
Есть кому.
хочу увидеть своим глазами, как Божья Кара их настигнет! и боюсь, мне этого будет мало.
Расслабься..
Никого она не настигает.
Ничего ты не увидишь, даже если проживешь еще 100 летю
Забудь их - это лучшее, что ты можешь сделать.
А то Жасминка вон наколдует тебе долгую жизнь- будешь мучаться отмщением :-)
ну, если убийца то всё, кирдык .
говорят же пропащая душа, значит всö
Ты погоди. определись с теминологией.
Если я чью то "душу загубил" - то мне дорога в ад?
Но вопрос- как я могу загубить чью то душу, если все говорят, что она бессметртна?
Я не могу ни свою загубить, ни чужую..
Так?
помните притчу о кресте и пропасти? когда два человека несли по кресту. один нес свой крест смиренно, а другой постоянно подпиливал.
и вот они подошли к пропасти, и на другой стороне начинается земля Вечного Счастья.
Ты во все эти сказки веришь????
Это все придумали юди, чтобы управлять тобой.
Для твоего же блага, конечно, но перебирать не надо.
думаю, ты там будешь очень скоро. Даже долг мне отдать не успеешь
Кстати, а давай я тебе счас отдам? Ну чтобы ты не переживала?
Я уже вижу, что до НГ границу точно не откроют, в Россию я не попаду. а без личного присутствия не расписывают.
Так что вероятность 99%, что спор ты таки выиграла. Хоть и по форс-мажору, но все спор есть спор.
Куда тебе сотку перевести? Кидай конту в личку
Если бы да кабы ... Если бы была загробная жизнь, то Квазимода уверен точно попал бы в Рай
То есть ты ттлже считаешь, что загробной жизни нет, и рай и ад- это выдумки умнях для легковерных?
Все еще надеешься, что твоя боксерка, вместо тебя, станет лупить каких-то других тетенек? Пустые надежды...
Лупить? :)
Нет, никто никого лупить не будет.
Просто Жасминка решила в ведунью поиграть, а там не все так просто, и есть своя иерархия.
К тому же на меня это не работает потому, что я не боюсь сдохнуть. :-)
Мы ничего не делим.
Дело идет к тому. что я проиграл спор, и надо отдать должок.
Правда там срок был до НГ, но видно, что изменений с коронаполитикой не ожидается.
Так что можно признать поражение.
Роберт, дорогой - Вера она дело личное, и не зависит от мнения большинства. Вот кпримеру, верю я что Динамо Киев выиграет в 2021 Лигу Чемпионов? Скажу искренне и честно - верю. Спросишь меня, думаешь ли ты что выиграет? Скажу - нет не думаю. Ты знаешь, это не мои мысли ;) но я с ними согласен Это сказал Стиф Джобс ... именно так он описал дивайсы от яблока, эти дивайсы удивляют (делают то что от них не ожидаешь, но мечтаешь и без чего потом больше не можешь) то что отличает яблоко по его мнению от других. У машины есть 4 колеса кузов ... это ожидаемо, но есть то что делает новую модель лучше предыдущей, - то что удивляет. Так и с Раем, я буду приятно удивлён... Но действую я так как хочу, независимо от есть Рай или его нет, основываясь на личном ХОЧУ и опыте своего рода племени человеческого. Не ради небыть наказанным светским обществом или небесной канцелярией. Впрочем я человек верующий, я верю в Бога и я христианской культуры.
Компьюторщик - громко сказано ))) считаю своей профессией - говнокодер. Впрочем уже некоторое время, лет 10, точнее 12 профессиональный секретарша. А вообще по образованию радиофизик, и таки да я верю в Бога.
Так тем более, если ты радио да ещё и физик ))