Не забываем
На волне грядущего обострения шизофрении и победобесия, есть смысл привести одну цитату из речи Конрада Аденауэра в Берне в марте 1949 года.
После которой "освободители" выглядят не такими уж белыми и пушистыми. Ничем они лучше не были.
Ein besonders ernstes und wichtiges Kapitel, wichtig auch vom europäischen Standpunkt aus, ist das deutsche biologische Problem. Ich muß in diesem Zusammenhang zunächst von dem Problem der Vertriebenen sprechen. Es sind aus den östlichen Teilen Deutschlands, aus Polen, der Tschechoslowakei, Ungarn usw. nach den von amerikanischer Seite getroffenen Feststellungen insgesamt 13,3 Millionen Deutsche vertrieben worden. 7,3 Millionen sind in der Ostzone und in der Hauptsache in den drei Westzonen angekommen. 6 Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind gestorben, verdorben.
Von den 7,3 Millionen, die am Leben geblieben sind, ist der größte Teil Frauen, Kinder und alte Leute. Ein großer Teil der arbeitsfähigen Männer und Frauen sind[sic] nach Sowjetrußland in Zwangsarbeit verschleppt worden. Die Austreibung dieser 13 bis 14 Millionen aus ihrer Heimat, die ihre Vorfahren zum Teil schon seit Hunderten von Jahren bewohnt haben, hat unendliches Elend mit sich gebracht. Es sind Untaten verübt worden, die sich den von den deutschen Nationalsozialisten verübten Untaten würdig an die Seite stellen.
https://www.konrad-adenauer.de/quellen/reden/1949-03-23-rede-bern?fbclid=IwAR1BBpeY2pFFL9dPfOw0zS_7FzaBJ_p5Ddb1mjk6TPstIPzOFR2PDJiMMAc
Для незнающих алемансую мову вкратце- при наступлении Красной Армии около 14 миллионов немцев из восточной Европы были изгнаны из своих мест, 6 миллионов из которых были убиты или умерли по дороге.
Многих работоспособных русские угнали в Росиию на каторгу.
Это зверство того же порядка, что приписывают национал-социалистам.
В ДК с этим, тут политика запрещена
Меня всегда удивляют люди, которые никакого влияния на политические события или любые другие вне уровня работа-магазин-спальня, НЕ МОГУТ в силу своей ж/деятельности ОКАЗАТЬ, а просто колеблют воздух воспоминаниями, напоминаниями, пространными сентенциями и прочими выхлопами.
Все что связано с официальной историей вызывает у меня острое недоверие и манера изложения и сами факты
Много писалось о войне в 70 годах у нас в СССР,это после 25 лет окончания войны,все документы засекречены до сих пор,карты не соответсвуют логике,... ,естественно немцам излагались свои версии с учетом времени и политического настроения
Немцы на всяких симпозиумах по поводу второй мировой войны сетуют и скорбят о 20 тысяч убиенных цыганах и ни слова и 20 миллионов убиенных сожжённых и растрелянных славянах
странно,то что немцы подписывали ,вернее немецкая армия,а не государство Германия ,акт о капитуляции был подписан в стране победженной,хотя должен был подписываться в стране победившей...и таких вопросов и нестыковок много,все фотки о войне постановочные...никто даже участники войны не могут рассказать как было в целом,из окопов всю боевую обстановку не видно....так что мы не знаем что за войны была и о чем Сталин договорился в Ялте встречаясь и Рузвельтом и Черчелем
Я думаю что была война для уничтожения славян и Сталину дали победить в обмен на жизни наших людей
Та же самая сказка про блокаду ленинграда,немцы могли спокойно зайти в город и занять ,но не делали этого...
Единственное что для меня бесспорно это героизм и подвиги нашего советского народа.Слава героям!
Для меня всё это вообще - альте камеле. На фиг сдалось гавно семидесятилетней давности в кулаке мять. Россиянам всё время напоминают про войну, про славную победу эт цетера, чтобы они не обратили взоры, случайно так, на действительных виновников их бедственного положения. Я лично интересуюсь, какие шаги предпринимает АФД, чтобы предотвратить господство Меркелихи во время вируса. Это актуально и оказывает непосредственное влияние на мою жизнь, а также планы на будущее.
Это ежегодное обострение перед Днем победы. Скоро начнутся обычные высеры про миллионы изнасилованных красноармейцами немок, про то, что не было концлагерей и т.д., это просто первая ласточка в этом году...
Русофобия нынче в цене!
Когда же уже эти русские покаяться перед немцами за вторую мировую и наконец начнут за нее платить?!
Погугли, если не лень в каком году и откуда этот "факт" возник. На самом же деле за такие дела расстрел давали, а солдаты хотели домой живыми и здоровыми после войны вернутся.
И не говори. Поляки, при освобождении которых погибло 650 тысяч советских солдат, уже обсуждают в Сейме, как бы стрясти с России такую же сумму, как и с Германии за потери человеческие и экономические во Второй мировой.
Не ходите на Русь, чтобы ваши земли оставались в целостности, чтобы ваших солдат не заставляли отрабатывать на земле победителя, чтобы не насиловали ваших женщин обезумевшие от изнуряющей войны,
не ходите на Русь, чтобы не платить долгие годы за свою жадность и высокомерие.
http://wiki.istmat.info/миф:изнасилованные_немки
Блин, какую ж ты русофобскую чушь притащил!
Какая есть - такую и притащил.
Другой чуши у меня под рукой не оказалось.
У меня нет никакой русофобской чуши. Как нет антисемитской и прочих.
Естиь исторический факт - а русофобский он или гомофобский- мне уже до лампочки.
Я слышал мнение ветеранов по поводу этого мифа, они возмущались этой ложью. Возможно к тебе пришла какая-то особая делегация. А в этой статье в вики каждая фраза идет со ссылкой на источник
Твой основной ник в бане, зачем строчишь тут с клонов?
Точно, можешь не комментировать. Ты же не заметил даже, что в статье в вики каждая строчка имеет ссылки на источники, поэтому какая разница кто ее писал, а кто корректировал?
А ты мельдовочку (с) открой, уверен, все догадаются. Спроси у народа, что за ник появляется на форуме, как только что-то напишет алексан, земляк или трамболетта.
Какой ложью?
Вот мне один победобес прислал в качестве ну просто разгромного аргумента это фото (острожно!)
http://c2n.me/47ke9tx
Только, болезный, забыл совершенно, что "местных немцев" в тех районах сразу после наступления КА больше не было в принципе.
Все получили на дом записку, что в течении 24 часов должны покинуть местность. Разрешалось взять лишь 20 кг на нос.
А лежали так как раз не еврейки, а те самые изнасилованные немки, судя по одежде.
По ссылкам непонятным не тыкаю, а ежели есть желание все серьезно обсудить, то для этого есть ДК. А в тусне за политику всех участников дебатов скопом в баны долгие ссылают.
Правильно, извини, по ошибке в посте выше я земляка вместо киномана написал, хорошо, что ты поправил! Земляка ты как раз опасаешься и лишний раз стараешься не трогать.
https://zen.yandex.ru/media/eto_istoriy/amerikanskie-koncl...
Американские концлагеря для немцев
недавно читала воспоминания америкацев,
которые охраняли лагеря - еды было полно, а они пленным специалъно не давали.
Также читала на немецком.Когда прослушивали пленных офицеров американцы,те весело вспоминали
как они насиловали там женшин толпой. И ето офицеры!
Русофобик проснулся.... А что подтолкнуло то...?
6 миллионов пропало, а русских сколько пропало? Не считал? Ты в курсе хоть, что немцы забирали в сотни тысяч детей славян отдавали их на воспитание в немецкие семьи? Хотя славян они считали "унтерменьшами".....
С каким смыслом этот Высер был?
Просто Бля-Бля-... Или птичку жалко?
Teilen Deutschlands, aus Polen, der Tschechoslowakei, Ungarn usw. nach den von amerikanischer Seite getroffenen Feststellungen insgesamt 13,3 Millionen Deutsche vertrieben worden. 7,3 Millionen sind in der Ostzone und in der Hauptsache in den drei Westzonen angekommen. 6 Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind gestorben, verdorben. Von den.....я все это... Все сами текали, аж пятки сверкали. Кто не успел, получил любовь местных освобоженных от немецкой оккупации.
а мне рассказывали немецкие женщины многократно изнасилованные. И на каторгу сгоняли не только солдат , лично знаю одну её с матерью когда ей было 15 угнали. Забываю все время куда название.
Единичные случаи наверняка были, т.к. любая армия тоже состоит из людей, среди которых есть какой-то небольшой процент преступников, склонных к сексуальному насилию. И, кстати, у амеров дисциплины было поменьше, поэтому там, где прошла и квартировала их армия случаев изнасилования, только реальных, а не выдуманных во время войны с целью пропаганды и после войны мифических, было гораздо больше.
это были к сожалению не единичные случаи.
Я с многими на эту тему разговаривала и все рассказывают одно и тоже. Но также было много случаев когда русские солдаты подкармливали голодающих немцев.
За что те до сих пор благодарны.
Некоторые немцы прятали русских , евреев и других от фашистов немецких.
это были к сожалению не единичные случаи
Позволь все-таки усомниться в том, что к тебе на исповедь выстроилась целая очередь немецких бабушек, изнасилованных когда-то советскими солдатами. Готов поверить в то, что одна такая нашлась, хотя вероятность такого события сродни вероятности попадания метеорита в макушку. Если почитаешь ту статью, на которую я дал ссылку выше, там со ссылками на источники рассказывается история происхождения этого мифа. Так что если одна или пару старушек тебе что-то рассказывали, то они либо просто помнят немецкую пропаганду в последние дни рейха, когда население убеждали, что русские солдаты насилуют и убивают женщин, либо читали послевоенные мифы, ставшие инструментом холодной войны.
я в пфлеге работаю, им не надо в очередь выстраиваться. Я к ним домой прихожу.
За годы работы много чего рассказывают при наличии нормального человеческого общения основанного на доверии.
Если ты не правнук Гебельса, а просто (в чём я сильно сомневаюсь) заблуждающийся, то попробую включить твой мозг.
1. Советское общество того времени, было совершенно другим, процент потенциальных насильников был мизерным и в большинстве своём они находились не на фронтах, а в лагерях.
2. Перед пересечением немецкой границы Красной Армией, был озвучен приказ Сталина - за мародёрство и любое насилие над мирным населением - РАССТРЕЛ. "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся" И.В.Сталин.
Не могу себе представить, чтобы кто-то из солдат и офицеров Красной Армии, дойдя до Берлина (сквозь миллионы пуль и осколков) и оставшись в живых, за считаные дни до окончательной победы готов был умереть за "кусок п@@@ды", которую можно было купить за пачку папирос или банку тушёнки.
3. В Германии всё ещё действовал закон третьего рейха по запрету абортов, поэтому если какая-то фрау не желала рожать, даже забеременев от любимого Ганса ещё до прихода Красной Армии, в клинике говорила, что её изнасиловали. На такие случаи закон об абортах не распространялся и беременность прерывали.
"Масса изнасилованых немок" чудным образом появилась только в конце девяностых, начале нулевых и это было одним из первых этапов переписывания истории.
P.S. Единичные случаи мародёрства и изнасилований не исключаю.
Я там подправил чуть пост свой пост выше одновременно с твоим ответом. Старушки просто могут быть на 100% убеждены в том, что им тогда вбивали в голову. А со временем стали считать, что уже чуть ли не сами все своими глазами видели и участвовали.
они мне рассказывали как все происходило, и описывали тех кто это делал.
не мешайте мух с котлетами
От того что реальность вас не устраивает , она не перестанет быть реальностью.
Я не думаю что немецкие солдаты вели себя лучше. Война это мерзость. От неё страдают все.
А ты сам посчитай: возьми случайную выборку мужчин, например твой школьный класс и попробуй прикинуть:
1) Какой процент из них бы захотел взять силой женщину
2) Какой процент из тех, кого ты выделил, взяли бы силой женщину, зная, что за это грозит расстрел?
Думаю, что реально подумав, насколько такое могло бы вообще произойти в действительности, ты и сам придешь к выводу, что это все фейк и миф. Тем более, как верно заметили выше, женщину в то время не составляло труда купить за банку тушенки или пачку сигарет, так в чем смысл был брать силой и подставляться?
От того что реальность вас не устраивает , она не перестанет быть реальностью.
Я не думаю что немецкие солдаты вели себя лучше. Война это мерзость. От неё страдают все.
Советские солдаты попали в Германию после того, как на освобожденных территориях узнали о зверствах немецких солдат и увидели подтверждения тому собственными глазами ( а у некоторых еще и жен с детьми убили).
Это если не оправдывает их поведение, то объясняет. Ну и 4 года войны, тоже срок.
Американские же солдаты не имели в анамнезе ничего подобного. И в боях участвовали меньше года.
Тем не менее, на подвластных им территориях они тоже насиловали женщин ( читала воспоминания жительниц нашего города. Многие в то время были еще несовершеннолетними)