Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

эмпатия..

3027  1 2 3 4 5 все
  selavie патриот11.12.19 13:57
11.12.19 13:57 

как вы думаете это природная, врождённая способность, или приобретенная?

#1 
MAXHO007 коренной житель11.12.19 14:00
MAXHO007
NEW 11.12.19 14:00 
в ответ selavie 11.12.19 13:57

в греческом языке сочетание МП читается как Б.

Надеюсь, Вы именно это имели. (В виду)

#2 
  selavie патриот11.12.19 14:08
NEW 11.12.19 14:08 
в ответ MAXHO007 11.12.19 14:00
в греческом языке сочетание МП читается как Б.


по теме мнение имеете?

или Вы только похвалиться?))

#3 
MAXHO007 коренной житель11.12.19 14:12
MAXHO007
NEW 11.12.19 14:12 
в ответ selavie 11.12.19 14:08

похвалиться эбатией? нет, я мимо проходил и дальше прохожу

#4 
  selavie патриот11.12.19 14:17
NEW 11.12.19 14:17 
в ответ MAXHO007 11.12.19 14:12
похвалиться эбатией?

уровнем знаний греческого языка

#5 
MAXHO007 коренной житель11.12.19 14:27
MAXHO007
NEW 11.12.19 14:27 
в ответ selavie 11.12.19 14:17

Исключительно уточнить, какой ебатией интересуетесь

#6 
Тит Козявкин ---11.12.19 14:30
Тит Козявкин
NEW 11.12.19 14:30 
в ответ selavie 11.12.19 13:57
как вы думаете это природная, врождённая способность, или приобретенная?

Приобретённая при наличии врождённой способности к приобретению каких-либо способностей.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#7 
  selavie патриот11.12.19 14:32
NEW 11.12.19 14:32 
в ответ MAXHO007 11.12.19 14:27

Уходите? Зачем же так неспешно?!

#8 
  selavie патриот11.12.19 14:35
NEW 11.12.19 14:35 
в ответ Тит Козявкин 11.12.19 14:30

тоже считаю, что она приобретается.. врожденными являются только инстинкты

#9 
kitti_69 патриот11.12.19 15:02
kitti_69
NEW 11.12.19 15:02 
в ответ selavie 11.12.19 13:57
врождённая способность, или приобретенная?

уврена, что способность эмпатии врожденная. а приобретаются уже навыки и опыт.

Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#10 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 15:50
Geborgenheit
NEW 11.12.19 15:50 
в ответ kitti_69 11.12.19 15:02

Только врождённая.

Этому научить невозможно.

Или есть или нет.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#11 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 16:01
NEW 11.12.19 16:01 
в ответ selavie 11.12.19 13:57

куда бы от неё деться, от этой эмпатии )) или от неё, или от бездарности творящейся вокруг безумхаха

#12 
  7-я посетитель11.12.19 16:05
NEW 11.12.19 16:05 
в ответ selavie 11.12.19 13:57
как вы думаете это природная, врождённая способность, или приобретенная?

У детей нет эмпатии, дети очень жестоки, она приобретается с опытом, по набиванию шишек. У 5% населения не приобретается из-за ущербности, это тн психопаты с нарциссическим растройством личности

#13 
  selavie патриот11.12.19 16:11
NEW 11.12.19 16:11 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 16:01
куда бы от неё деться, от этой эмпатии ))

а может в человеке её быть слишком много?


а человек , не имеющий в себе эмпатии - уже не человек?

#14 
  selavie патриот11.12.19 16:14
NEW 11.12.19 16:14 
в ответ 7-я 11.12.19 16:05
У 5% населения не приобретается из-за ущербности, это тн психопаты с нарциссическим растройством личности

с мнением согласна, на счёт статистики не в курсе..5% это много..так ведь?


#15 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 16:33
NEW 11.12.19 16:33 
в ответ selavie 11.12.19 16:11, Последний раз изменено 11.12.19 16:34 (Hellfire_club)
а может в человеке её быть слишком много?



как говорил один чувак : одни бухают чтобы расширить сознание, а другие чтобы сузить ))

да, эмпатии бывает слишком много, и человек иногда попадает в дурку ))


а человек , не имеющий в себе эмпатии - уже не человек?

это ребёнок ))

#16 
germaniawoman знакомое лицо11.12.19 16:36
NEW 11.12.19 16:36 
в ответ selavie 11.12.19 13:57

Этому ребенок "научается" в раннем возрасте.

Если родители сами не имеют эту способность (не развили), то ребенок растет в обстановке безразличия (в лучшем случае) или бессердечия (в худшем).

Я знаю примеры, когда такие дети росли с матерью (без отца, или его было в их ранней жизни очень мало), которая страдала послеродовой депрессией, но ничего об этом не знала. Ребенок не научился улыбаться в ответ, не мог иметь дружелюбный контакт с другими детьми или взрослыми. Был таким отстраненно-равнодушным.


Кстати, сейчас (на Западе) эту депрессию распознают очень рано, и семье (матери) предоставляют помощь (если нет других взрослых в семье). Мед. сестра занимается какое-то время ребенком на дому или в поликлинике (как это делает обычно любящая мать: агукает, улыбается, тормошит ребенка, делает массаж).

Достаточно всего пол-часа в день специальных занятий, пока мать не придет в норму (т.к. послеродовую депрессию тоже сразу начинают лечить).

Тогда у ребенка есть основа для развития эмпатии.

#17 
СупчиковаЛ завсегдатай11.12.19 17:01
NEW 11.12.19 17:01 
в ответ selavie 11.12.19 13:57
как вы думаете это природная, врождённая способность, или приобретенная?

И так и так может быть

#18 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 17:04
NEW 11.12.19 17:04 
в ответ СупчиковаЛ 11.12.19 17:01

#19 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 17:58
Geborgenheit
NEW 11.12.19 17:58 
в ответ germaniawoman 11.12.19 16:36, Последний раз изменено 11.12.19 18:10 (Geborgenheit)
Если родители сами не имеют эту способность (не развили), то ребенок растет в обстановке безразличия (в лучшем случае) или бессердечия (в худшем).


Согласна частично.

В одной и той же семье могут вырасти разные дети.Поэтому считаю,что это врождённое чувство.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#20 
Fru Bu коренной житель11.12.19 18:23
Fru Bu
NEW 11.12.19 18:23 
в ответ selavie 11.12.19 13:57

Врожденная. Тонкокожесть и умение чувствовать чужую боль невозможно натренировать.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#21 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 18:43
NEW 11.12.19 18:43 
в ответ Fru Bu 11.12.19 18:23
Врожденная. Тонкокожесть и умение чувствовать чужую боль невозможно натренировать.

говорят что возможно... и это типа, как цель, или побочный продукт различных духовных практик... а если врождённое, то человек это уже наработал в прошлых жизнях.

#22 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 18:48
Geborgenheit
NEW 11.12.19 18:48 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 18:43

думаю,что все же связь с прошлыми жизнями тоже есть.

Чем больше человек страдал в прошлых жизнях и чем более зрелая душа пришла в этот мир,тем более эмпатичен человек и неравнодушен к чужой боли.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#23 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 18:49
Geborgenheit
NEW 11.12.19 18:49 
в ответ Fru Bu 11.12.19 18:23
Врожденная. Тонкокожесть и умение чувствовать чужую боль невозможно натренировать.


ппкс

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#24 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 19:03
NEW 11.12.19 19:03 
в ответ Geborgenheit 11.12.19 18:48, Последний раз изменено 11.12.19 19:03 (Hellfire_club)

как бы не ругали верующие люди теорию реинкарнации, она наруку даже ИМ !

ведь любимая байка многих атеистов примерно такая : если бы Бог был, то неужели допустил бы смерть детей и т.д..? шок

а реинкарнация как раз всё это объясняет... накармовал в прошлых жизнях? - ответь, и не считай бога добрым дедулей на облаке !

#25 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 19:51
Geborgenheit
NEW 11.12.19 19:51 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 19:03

у меня часто дежавю.

Откуда это?

Моя душа жила уже в Германии.

Все это я уже видела.

Не религиозная,но глубоко верующая.

Читаю часто посты людей и абсолютно точно чувствую людей.Очень редко посты собеседников имеют температуру тела,которая тебе очень приятна.Единицы.

Благодаря виртуалу можно без проблем проверять своё чувствование и эмпатию.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#26 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 20:04
NEW 11.12.19 20:04 
в ответ Geborgenheit 11.12.19 19:51, Последний раз изменено 11.12.19 20:05 (Hellfire_club)
Благодаря виртуалу можно без проблем проверять своё чувствование и эмпатию.

да, говорят благодаря вирту можно тренировать телепатию и находить людей не по банальному притяжению противоположностей, а по "духовному подобию" )) но вот как потом их вывести в реал....? .ведь особого физического притяжения нет, любопытством духовные люди не страдают, и для духовного контакта не нужны никакие встречи ))

#27 
  ponaechalo коренной житель11.12.19 21:44
NEW 11.12.19 21:44 
в ответ selavie 11.12.19 13:57

На мой взгляд от рождения все люди обладают эмпатией, но воспитание и среда играют огромную роль! ☝️😊


Иногда приходит как озарение.

Я смогла понять чувства моей мамы только в классе седьмом. Это был какой-то переломный момент в моей психике. Мне часто доставалось от неё из-за сестренки, из-за моей хитропопости и лени, и я жутко обижалась. И вот однажды я как будто увидела маму со стороны. Она кричала на меня в полном бессилии, не помню уже из-за чего. И вдруг в моём мозгу появились мысли, что он так устала после целого дня работы, такие темные круги под глазами, а ведь ей ещё идти вечером подрабатывать, и мне стало её ужасно жалко. Я сказала, что я всё сделаю, Таньку уложу, и пусть она не беспокоится. Помню, мама вскричала, мол, ты издеваешься ещё, что за улыбка такая?! Чуть ещё не прилетело мне "за эмпатию" ))

И с тех пор, если я и обижаюсь на неё, то ненадолго, мне всегда почему-то остро жаль её.

#28 
Тит Козявкин ---11.12.19 21:58
Тит Козявкин
NEW 11.12.19 21:58 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 19:03
а реинкарнация как раз всё это объясняет... накармовал в прошлых жизнях? - ответь, и не считай бога добрым дедулей на облаке !

Не придумана ли эта теория как раз с целью объяснения всего, чему не удаётся или просто не хочется находить истинные причины? Это же так удобно — ссылаться на нечто непроверяемое.


" — Почему...?


— Сам виноват.


— В чём именно?


— Карма такая. В прошлых жизнях провинился."


Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#29 
  Hellfire_club прохожий11.12.19 22:09
NEW 11.12.19 22:09 
в ответ Тит Козявкин 11.12.19 21:58, Последний раз изменено 11.12.19 22:10 (Hellfire_club)

Тит, но ведь есть много людей которые вспомнили по меньшей мере 2 своих прошлых жизни.

Понимаю, что это все не по душе неолиберальной экономике, не считающейся с особенностями психики людей, с её девизом "быстрее, быстрее"..... но у этой экономики всё равно уже нет особых перспектив на мой взгляд..

#30 
Виндуся местный житель11.12.19 22:10
Виндуся
NEW 11.12.19 22:10 
в ответ Тит Козявкин 11.12.19 21:58

Тоже думаю,что придумана,но даже если реинкарнация существует,то это уже другой,перерожденный человек и про "свои прошлые жизни",ни сном,ни духом...

#31 
Виндуся местный житель11.12.19 22:11
Виндуся
NEW 11.12.19 22:11 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 22:09

Вспомнили? Или думают, что вспомнили? Или придумали.....

#32 
Люмия коренной житель11.12.19 22:51
Люмия
NEW 11.12.19 22:51 
в ответ Виндуся 11.12.19 22:11

Дети помнят потом стирается Я помню сны кошмары лет до 3х

#33 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 23:30
Geborgenheit
NEW 11.12.19 23:30 
в ответ Виндуся 11.12.19 22:11

ничего не вспоминаю из прошлых жизней никогда.

Только вот дежавю очень часто бывают.

И Германия даёт постоянное чувство,что я это все уже видела.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#34 
Geborgenheit коренной житель11.12.19 23:32
Geborgenheit
NEW 11.12.19 23:32 
в ответ Тит Козявкин 11.12.19 21:58

никогда не ищу оправданий,но знаю точно,что очень часто страдают не повинные люди за ошибки своих предков

Карма рода есть.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#35 
Тит Козявкин ---11.12.19 23:42
Тит Козявкин
NEW 11.12.19 23:42 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 22:09
Тит, но ведь есть много людей которые вспомнили по меньшей мере 2 своих прошлых жизни.

За последние 3 года у меня сформировались очень сильные сомнения относительно реинкарнации (по крайней мере, в её привычном понимании) и всего, что вокруг неё "накручено". Настолько сильные, что я полностью прервал контакты с последователями одного вполне традиционного учения, перестал читать соответствующую литературу и вообще принципиально изменил своё отношение к каким-либо религиям. Что же касается "воспоминаний", то ни в одном из известных мне (кстати, всегда не без участия третьих лиц) случаях я не могу ручаться за "чистоту эксперимента".


Понимаю, что это все не по душе неолиберальной экономике, не считающейся с особенностями психики людей, с её девизом "быстрее, быстрее".....

В моём случае "это" вступило в противоречие вовсе не с экономикой, а с совестью и здравым смыслом. Жаль, что идея максимально беспристрастно проанализировать некоторые учения пришла мне в голову лишь после того, как я весьма болезненно о них "ударился". Впрочем, за опыт иногда приходится платить шишками на собственной голове.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#36 
  Hellfire_club гость11.12.19 23:51
NEW 11.12.19 23:51 
в ответ Тит Козявкин 11.12.19 23:42
сформировались очень сильные сомнения относительно реинкарнации (по крайней мере, в её привычном понимании) и всего, что вокруг неё "накручено". Настолько сильные, что я полностью прервал контакты с последователями одного вполне традиционного учения,

стоит ли по одному учению судить о реинкарнации вообще? шок

#37 
Тит Козявкин ---12.12.19 01:26
Тит Козявкин
NEW 12.12.19 01:26 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 23:51
стоит ли по одному учению судить о реинкарнации вообще? шок

Тут дело не в конкретном учении и не в реинкарнации. Всё гораздо глобальнее: я осознал, что не имею морального права передоверить кому-либо или чему-либо решение вопроса о том, что есть для меня правда. Конечно, как и любой человек, я могу в чём-то заблуждаться, но это должны быть именно мои, а не чьи-то чужие заблуждения.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#38 
Виндуся местный житель12.12.19 08:20
Виндуся
NEW 12.12.19 08:20 
в ответ Люмия 11.12.19 22:51

У меня в детстве был один "кошмар" ,но придуманный мною.Под кроватью жила Баба Яга и чтобы она меня не схватила ,нужно было хорошо укрыться одеялом,но не с головой,ведь тогда становилось темно и душно,поэтому голова была неуязвима для неё,лишь бы спрятать всё остальное.

#39 
Виндуся местный житель12.12.19 08:27
Виндуся
NEW 12.12.19 08:27 
в ответ Geborgenheit 11.12.19 23:30

Мы постоянно с чем то сталкиваемся,но не на все обращаем пристальное внимание,воспоминания где то оседают в тайниках памяти и когда мы видим подобное второй раз ,то и возникает это самое дежавю,ну я так думаю.
Еще чтение и воображение могут сыграть с нами такую шутку.

#40 
Geborgenheit коренной житель12.12.19 09:37
Geborgenheit
NEW 12.12.19 09:37 
в ответ Виндуся 12.12.19 08:27

да нет,не в этом дело.

Я была в одном месте на родине и почувствовала,что я это уже видела,хотя была там впервые.

Точно также здесь.Когда сюда приехала и попала в город,в котором живу было чувство абсолютно чёткое.Все до боли знакомо.

Эти воспоминания не из этой жизни точно.В пассивной памяти у меня их нет.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#41 
КИНОБАН коренной житель12.12.19 09:48
КИНОБАН
NEW 12.12.19 09:48 
в ответ Geborgenheit 12.12.19 09:37

То есть ты на генном уровне почувствовала что вернулась в родные края с родными кривыми мощёными улочками и черепичными крышами...то есть у тебя в роду был германец с этого уютного городка может это эхо войны...спок

#42 
Geborgenheit коренной житель12.12.19 09:49
Geborgenheit
NEW 12.12.19 09:49 
в ответ КИНОБАН 12.12.19 09:48

Не знаю прошлое.Может и были.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#43 
  Hellfire_club гость12.12.19 11:20
NEW 12.12.19 11:20 
в ответ Тит Козявкин 12.12.19 01:26
я осознал, что не имею морального права передоверить кому-либо или чему-либо решение вопроса о том, что есть для меня правда. Конечно, как и любой человек, я могу в чём-то заблуждаться, но это должны быть именно мои, а не чьи-то чужие заблуждения.

похвально, но мир познаётся не только через интеллект... а мысли о своей уникальности, они и есть просто мысли. ведь концепт почти всех серьёзных учений заключается в том, что никого кроме нас нет.. все люди - наша проекция, и степень духовности определяется по вере в это, точнее по ощущению некого единства со всем сущим.....

#44 
  ponaechalo коренной житель12.12.19 11:29
NEW 12.12.19 11:29 
в ответ Hellfire_club 12.12.19 11:20

И даже более того))

Многим транскоммуникаторам (инструменталь) приходили сообщения из Тонкого мира " Он живой, а ты спишь", "Вы спите все" и т.п.

А я лично приняла сообщение в 2013 -м :

" Мама, приснится классный муж".

#45 
kleinerfuchs патриот12.12.19 11:52
kleinerfuchs
NEW 12.12.19 11:52 
в ответ 7-я 11.12.19 16:05, Последний раз изменено 12.12.19 11:53 (kleinerfuchs)

Я офигиваю, как у нас ярлыки на людей навешивают, рраз и ты уже если без эмпатии - значит психопат с расстройством личности.

Как насчет аутистов или аспи? У них нет проявлений социальной эмпатии, но многие из них способны любить намного сильнее, чем обычный нейротипичный человек.

Это вообще очень трудно понять, это не внешние вещи.

Если человек имеет логический склад ума, у него вообще нет эмоциональной привязки к фактам, он факт рассматривает как ФАКТ, осознанно.

И если он не может сопереживать эмоциональным навескам чьим-то на факт, то это не значит что у него нет эмпатии.

Это значит что он просто не играет в эту игру - давай придумывать историю о том, что ты имела ввиду -, или не может играть, или не хочет играть.

Эмпатию у нас часто путают со способностью играть понятиями во имя диалога.

На мой взгляд настоящая эмпатия - это способность вчувствоваться в человека, стать им как бы на некоторое время.. И такое наверное все же врожденное.

А в обычном мире - тонко чувствовать момент - на самом деле означает - хорошо знать правила игры.

Это не плохо на самом деле, это хорошее умение, полезно знать и разбираться в том, как у людей работают эмоции.

Если с благими целями конечно.

Есть еще интеллектуальная эмпатия. Это когда люди на одной волне, с полуслова друг друга понимают, ну как бы у них знаковая система совпадает.

Это тоже из области игр в которые играют люди, но когда уровень достаточно высокий - это интересно.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#46 
kleinerfuchs патриот12.12.19 12:01
kleinerfuchs
NEW 12.12.19 12:01 
в ответ Fru Bu 11.12.19 18:23, Последний раз изменено 12.12.19 13:39 (kleinerfuchs)

Натренировать можно способность понимать момент, разбираться в людях, их эмоциях и мотивациях, а также интеллект прокачать, чтобы видеть ситуацию на шаг вперед хотя бы.

Это даст личную эмпатию, которую можно использовать для выживания в социуме.

А также даст возможность помогать людям, которые находятся в сложных обстоятельствах или в плохом психо-эмоциональном состоянии.

И тут как раз важнее профессионализм, нежели простое сопереживание. Сопереживание может в ступор привести, сам станешь больным.

Профессионализм поможет и тому кому плохо и тебе не навредит. Врачи у себя "эмпатию" отключают, иначе сдвинуться можно. Так людям не помочь.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#47 
kleinerfuchs патриот12.12.19 12:21
kleinerfuchs
NEW 12.12.19 12:21 
в ответ Hellfire_club 11.12.19 17:04, Последний раз изменено 12.12.19 12:50 (kleinerfuchs)

Интересный парень. Умеет зарабатывать по факту.. приблизительно прикинула сколько люди платят ему в месяц за элитарные мозги (приобщенность) таки да, впечатляет.

Неплохой формат для самоутверждения. Отличный сайт у него. Работает человек, видно.

А денежки заработаны честно в целом. Чел умеет формулировать, за это пусть платят те кто не умеет. В целом его деятельность- интеллектуальный лохотрон, такая моя эмпатия по данному вопросухаха

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#48 
  Hellfire_club гость12.12.19 13:10
NEW 12.12.19 13:10 
в ответ kleinerfuchs 12.12.19 12:21
Неплохой формат для самоутверждения. Отличный сайт у него. Работает человек, видно.

да нормальный парень, но я с ним не согласен в том плане, что надо создавать неких ИДЕАЛЬНЫХ людей, духовных+материальных... пусть люди дополняют друг друга ))

#49 
kleinerfuchs патриот12.12.19 13:16
kleinerfuchs
NEW 12.12.19 13:16 
в ответ Hellfire_club 12.12.19 13:10, Последний раз изменено 13.12.19 11:16 (kleinerfuchs)

Я было начала слушать что-то другое его, полистала сайт и все стало понятно.

Даже завидно, что не мне пришла в голову мысль устроить элитный клуб за деньги, чтобы все члены считали себя интеллектуальной элитой за уплаченный гуру маленький но регулярный шекель, это же так стимулирует, особенно кого помоложе.

Так лихо себе устроить безбедную жизнь просто чисто на умении грамотно философствовать на камеру, даже не будучи писателем или кем бы то ни было и ни с кем не делясьхаха

так навскидку, он пишет - их уже 2000 человек. Даже если взнос это 5000 в год, не трудно понять сколько в месяц. Вычтем немного за сайтик и чуток вложемся в оборудование для роликов, примерно полтинник налоги, если на упрощенной системе, и таки да!

А по сути его влюбленные адепты в клубе - это его интеллектуальные доноры.. они обсасывают темы, он делает ролики и привлекает новых членов.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#50 
Geborgenheit коренной житель12.12.19 13:22
Geborgenheit
NEW 12.12.19 13:22 
в ответ kleinerfuchs 12.12.19 11:52
На мой взгляд настоящая эмпатия - это способность вчувствоваться в человека, стать им как бы на некоторое время.. И такое наверное все же врожденное.


ппкс

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#51 
  selavie патриот12.12.19 14:02
NEW 12.12.19 14:02 
в ответ germaniawoman 11.12.19 16:36
Этому ребенок "научается" в раннем возрасте.Если родители сами не имеют эту способность (не развили), то ребенок растет в обстановке безразличия (в лучшем случае) или бессердечия (в худшем).

да, замечая в ребёнке недостаток эмпатии взрослым нельзя относиться к этому безучастно

а только ли родители развивают это чувство?

может ребёнок получить подпитку от учителей, друзей..?

а книги, фильмы..? влияют ли они на маленького человека в этм плане?

#52 
  selavie патриот12.12.19 14:04
NEW 12.12.19 14:04 
в ответ СупчиковаЛ 11.12.19 17:01

доброта, как черта характера, может в какой-то мере заменить эмпатию?

#53 
  selavie патриот12.12.19 14:07
NEW 12.12.19 14:07 
в ответ Fru Bu 11.12.19 18:23

тут уже звучало мнение, что дети, по природе свой жестоки..я согласна с этим мнением

и только путём воспитания сочувствия окружающим, можно добиться развития эмпатии у ребёнка..

#54 
  selavie патриот12.12.19 14:12
NEW 12.12.19 14:12 
в ответ ponaechalo 11.12.19 21:44
На мой взгляд от рождения все люди обладают эмпатией, но воспитание и среда играют огромную роль! ☝️😊

возможно, но я всё же склоняюсь к тому, что это характер человека..добрый, весёлый..или злой, жадный..

а эмпатия..именно способность поменяться местом с другой стороной, это умение привито..

#55 
  ponaechalo коренной житель12.12.19 14:19
NEW 12.12.19 14:19 
в ответ selavie 12.12.19 14:12
, это умение привито


А Вы мне не противоречите...я тоже считаю, что врожденное чувство сопереживания может развиться "до небес" и также атрофироваться.

Среда и обстоятельства сделают своё дело.

#56 
  ponaechalo коренной житель12.12.19 14:20
NEW 12.12.19 14:20 
в ответ kleinerfuchs 12.12.19 13:16

А можно ссылку, о чём речь ? Что за клуб ?

#57 
Тит Козявкин ---12.12.19 14:37
Тит Козявкин
NEW 12.12.19 14:37 
в ответ Hellfire_club 12.12.19 11:20
ведь концепт почти всех серьёзных учений заключается в том, что никого кроме нас нет.. все люди - наша проекция, и степень духовности определяется по вере в это, точнее по ощущению некого единства со всем сущим.....

Ещё одно сомнение: человек действительно ощущает это единство или, зная о позиции учения, умышленно внушает себе данное ощущение, чтобы "стать духовным"? А вдруг учение ошибается или просто не подходит данному конкретному индивидууму? Безусловно, сила стремления велика — при желании можно научиться чувствовать, пожалуй, что угодно. Но насколько велика вероятность того, что вектор такого стремления, заданный по готовым рецептам того или иного учения (зачастую сформировавшегося в совершенно иных условиях и в совершенно иную эпоху) окажется оптимальным для развития каждого отдельного человека, живущего здесь и сейчас?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#58 
  Hellfire_club гость12.12.19 15:23
NEW 12.12.19 15:23 
в ответ Тит Козявкин 12.12.19 14:37, Последний раз изменено 12.12.19 15:41 (Hellfire_club)
(зачастую сформировавшегося в совершенно иных условиях и в совершенно иную эпоху) окажется оптимальным для развития каждого отдельного человека, живущего здесь и сейчас?

да ПОКАЖИТЕ мне тех, кто живёт "здесь и сейчас" ? их по пальцам можно пересчитать, и их развитию я думаю уже не "угрожают" никакие учения ))

но СОгласен с вами в том, что не все философские мысли уместны в наше время.. ну, например : "подумав -решайся, решившись - не думай" - это весьма опасно на мой взгляд... это подошло бы для акробата в цирке, или человека пересекающего пустыню пешком, но не для мегаполиса ))

#59 
germaniawoman знакомое лицо12.12.19 17:03
NEW 12.12.19 17:03 
в ответ selavie 12.12.19 14:02
замечая в ребёнке недостаток эмпатии взрослым нельзя относиться к этому безучастноа только ли родители развивают это чувство?может ребёнок получить подпитку от учителей, друзей..?а книги, фильмы..? влияют ли они на маленького человека в этм плане?

Весь период взросления ребенок получает импульсы извне - от окружающего мира, не только от людей.

Но основа закладывается в очень раннем возрасте (вот почему многие говорят здесь о врожденной эмпатии).

И уже на эту основу накладывается в дальнейшем влияние окружающей среды - культура, религия, обычаи, отношение в обществе к слабым, больным, отношение к животным - вообще отношение к человеческой жизни, понимание ее бесценности.


Очень трудно (практически невозможно) сохранять заложенную ранее и позднее развивать эмпатию в условиях выживания, когда отсутствует удовлетворение первичных потребностей: еды, крова над головой, нормального сна, одежды, предохраняющй от холода или жары (пирамида Маслоу).

В таких обществах эмпатия естественная заменяется жестким воспитанием покорности, послушания старших (сильных!).

Как только эти ограничивающие рамки исчезают, на сцену выступает жестокость, отсутствие сострадания, жалости, уважения к чужим потребностям и желаниям.


Вот все это мы видим сейчас на примере этих "беженцев", заполонивших Европу. Покинув свои кланы с жестким подчинением (примитивной иерархии) в обществе, эти молодые люди идут "вразнос" в странах, где культура предполагает наличие у человека естественной эмпатии. Вы к ним - с подарками и гостинцами, а они хватаются за нож, берут себе женщину (читай - насилуют), поскольку есть потребность в сексуальной разрядке, и ни уважения, ни состарадания, ни благодарности от них не ждите!

#60 
Тит Козявкин ---12.12.19 17:35
Тит Козявкин
NEW 12.12.19 17:35 
в ответ germaniawoman 12.12.19 17:03
Вот все это мы видим сейчас на примере этих "беженцев", заполонивших Европу. Покинув свои кланы с жестким подчинением (примитивной иерархии) в обществе, эти молодые люди идут "вразнос" в странах, где культура предполагает наличие у человека естественной эмпатии. Вы к ним - с подарками и гостинцами, а они хватаются за нож, берут себе женщину (читай - насилуют), поскольку есть потребность в сексуальной разрядке, и ни уважения, ни состарадания, ни благодарности от них не ждите!

Как же получилось, что из тех же самых мест прибыли и вполне приличные люди, не делающие того, что Вы описали? Как получается, что в самой Европе на одной и той же улице рождаются и вырастают совершенно разные люди?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#61 
  selavie патриот12.12.19 17:47
NEW 12.12.19 17:47 
в ответ germaniawoman 12.12.19 17:03

согласна, что бОльшую часть нам прививают в детстве, а не привили, или ещё хуже того, вызывали антипатию к эмпатии- вырастет что угодно..от психа до маньяка

но мне кажется, что это чувство можно приобрести в возрасте..

прав был юзер, написавший, что при наличии врождённой способности приобретения способностей..не обязательно уственных , но и душевных...

#62 
kleinerfuchs патриот13.12.19 11:16
kleinerfuchs
NEW 13.12.19 11:16 
в ответ ponaechalo 12.12.19 14:20

Пройдите по дереву ответов, там видосик есть

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#63 
kleinerfuchs патриот13.12.19 11:20
kleinerfuchs
NEW 13.12.19 11:20 
в ответ Тит Козявкин 12.12.19 14:37
Но насколько велика вероятность того, что вектор такого стремления, заданный по готовым рецептам того или иного учения (зачастую сформировавшегося в совершенно иных условиях и в совершенно иную эпоху) окажется оптимальным для развития каждого отдельного человека, живущего здесь и сейчас?


Очень верное замечание! Когда читаешь древние тексты возникает когнитивный диссонанс. Потому что уже поколениями совсем другая картина мира в клеточной памяти запечатана.

Либо в тайгу тогда или в горы Шамбалу искать, либо искать все же свою собственную дорогу. Возможно с опорой на некую древность, как на опыт человечества, почему нет.

Только если этот опыт не делает тебя невротиком в современных реалиях.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#64 
germaniawoman знакомое лицо13.12.19 15:34
NEW 13.12.19 15:34 
в ответ Тит Козявкин 12.12.19 17:35
Как же получилось, что из тех же самых мест прибыли и вполне приличные люди, не делающие того, что Вы описали? Как получается, что в самой Европе на одной и той же улице рождаются и вырастают совершенно разные люди?

Не только на одной и той же улице, но и в одной и той же семье вырастают совершенно разные люди!

Очень много факторов, которые воздействуют на ребенка в период взросления. Вот у меня перед глазами история одной семьи с двумя дочерьми.

Старшую мать била, гонялась за ней с тем, что в тот момент в руках было... Младшая, видя это (бессознательно, т.е. не понимая почему-отчего) стала вести себя так, чтобы не вызывать у матери приступов злобы. Хорошо училась, примерно себя вела, тише воды-ниже травы, как говорится.

Но при этом она, пережив шок от увиденной жестокости, совершенно отключила сострадание. Это была такая реакция, защита от психического шока.

И вот уже во взрослом возрасте она рассказывала о том, как мать бежала за ее сестрой (лет 6-ти тогда) по поселку с тарелкой с руках, а сестра от страха забежала к соседям, где была собака, которая ее укусила! И представьте, рассказывая об этом ужасе (для меня это ужас - то, что переживала та старшая сестра), она смеялась, как будто это был анекдот о ее матери и сестре!

В итоге, ее собственная семейная жизнь распалась, потому что она была равнодушная и жесткая со своим мужем, отстраненная со своими собственными детьми. Старшая сестра спилась...


Если "беженцы" (молодые здоровые мужчины!) выросли в окружении военных конфликтов, в семье, где отец жестоко наказывал за проступки, а мать не имела никакого права голоса прi воспитании мальчика, никаких там нежностей, никаких сказок на сон грядущий - то какие там могут быть сопереживания? Там в цене - сила, грубая сила, к тому же, вооруженная.

Конечно, и там есть семьи, где и любовь, и сочувствие. Но чем дольше длятся эти конфликты (военные, этнические), тем больше семей делаются полностью деструктивными.

И когда их взрослые сыновья прибывают в Европу, уже поздно заниматься воспитанием эмпатии...

#65 
СупчиковаЛ завсегдатай13.12.19 22:11
NEW 13.12.19 22:11 
в ответ selavie 12.12.19 14:04
доброта, как черта характера, может в какой-то мере заменить эмпатию?


Человек может быть добрым, позитивным, но не чувствительным. Такое бывает, вроде добрый, безобидный, но поверхностный

#66 
  Hellfire_club гость13.12.19 22:30
NEW 13.12.19 22:30 
в ответ СупчиковаЛ 13.12.19 22:11
Такое бывает, вроде добрый, безобидный, но поверхностный

и причиняет добро? ))

#67 
Игнатич старожил13.12.19 22:43
Игнатич
NEW 13.12.19 22:43 
в ответ selavie 11.12.19 13:57

Когда мне было 16 лет я был эмпантом, сейчас мне 47 и я живу по принципу " кого гребёт чужое горе". Грустно, но это так:

Гурбангулы Бердымухамедов украл у Танибергена Бердынгарова кораллы, а Таниберген Бердынгаров у Гурбангулы Бердымухамедова украл кларнет.
#68 
Тит Козявкин ---13.12.19 23:00
Тит Козявкин
NEW 13.12.19 23:00 
в ответ СупчиковаЛ 13.12.19 22:11
Человек может быть добрым, позитивным, но не чувствительным. Такое бывает, вроде добрый, безобидный, но поверхностный

Как ни странно это звучит, иногда доброта может иметь эгоистическую мотивацию. Человек знает, что злиться вредно, вот и бережёт себя любимого. Это не доброта, а "добрость". Такой человек не будет особо беспокоиться и переживать за другого — это же плохо сказывается на нервах, да и вообще нерационально.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#69 
  Hellfire_club гость13.12.19 23:23
NEW 13.12.19 23:23 
в ответ Тит Козявкин 13.12.19 23:00
Человек знает, что злиться вредно, вот и бережёт себя любимого.

только лишь себя?! шокбезум

#70 
Тит Козявкин ---14.12.19 01:58
Тит Козявкин
NEW 14.12.19 01:58 
в ответ Hellfire_club 13.12.19 23:23, Последний раз изменено 14.12.19 02:14 (Тит Козявкин)
только лишь себя?! шокбезум

С разными вариациями: своё здоровье (конечно же, лишь чтобы иметь возможность приносить максимальную пользу окружающим), свой "статус" (с примерно той же целью), даже свою карму (исключительно ради других существ) и пр. Но в конечном итоге речь-то идёт всё равно о самом себе. Это становится заметно в тех ситуациях, когда доброта вступает в противоречие со спокойствием и проигрывает. Часто это выдаётся за проявление мудрости. На самом же деле это лишь её имитация — "мудрота". Вот так мудрость и доброта подменяются добростью и мудротой, т.е. своими имитациями.

Конечно, не стóит в каждом проявлении доброты видеть такую подмену. Но иногда такое случается.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#71 
  Hellfire_club гость14.12.19 10:08
NEW 14.12.19 10:08 
в ответ Тит Козявкин 14.12.19 01:58, Последний раз изменено 14.12.19 10:33 (Hellfire_club)
Конечно, не стóит в каждом проявлении доброты видеть такую подмену. Но иногда такое случается.

иногда помогают от всей души, но чтобы втянуть в свою секту )) и желание втянуть в секту может быть и неосознанно )) (мне самому пару раз помогли, я благодарен! но в знак благодарности не смог вступить в их секту )

Это становится заметно в тех ситуациях, когда доброта вступает в противоречие со спокойствием и проигрывает. Часто это выдаётся за проявление мудрости.

а спокойствия у мною вышеназванных товарищей не бывает никогда. не знаете почему? ))

#72 
  selavie патриот14.12.19 10:25
NEW 14.12.19 10:25 
в ответ Игнатич 13.12.19 22:43

вы подавили в себе эмпатию?

грустно, соглашусь

но, все-таки, у вас, возможно, к определённым лицам блокировка?

разве возможно ко всему и всем стать равнодушным?

#73 
  selavie патриот14.12.19 10:35
NEW 14.12.19 10:35 
в ответ СупчиковаЛ 13.12.19 22:11

иначе..на поверку можно от такого человека ожидать "сюрприза"?

а что..вы правы

#74 
etc коренной житель14.12.19 12:01
etc
NEW 14.12.19 12:01 
в ответ selavie 14.12.19 10:25

Зачем вообще нужна она, эмпатия эта?

#75 
  selavie патриот14.12.19 12:07
NEW 14.12.19 12:07 
в ответ etc 14.12.19 12:01

а сама как думаешь, не нужна она?

#76 
etc коренной житель14.12.19 12:28
etc
NEW 14.12.19 12:28 
в ответ selavie 14.12.19 12:07

Не вижу пока позитивных моментов для "дающего".

#77 
Тит Козявкин ---14.12.19 12:31
Тит Козявкин
NEW 14.12.19 12:31 
в ответ Hellfire_club 14.12.19 10:08
иногда помогают от всей души, но чтобы втянуть в свою секту )) и желание втянуть в секту может быть и неосознанно )) (мне самому пару раз помогли, я благодарен! но в знак благодарности не смог вступить в их секту )

Более того, это может быть даже не секта или иное относительно формальное сообщество (партия, движение, шайка и пр.), а просто некий круг лиц, объединённых по какому-то не всегда им самим до конца понятному признаку.

а спокойствия у мною вышеназванных товарищей не бывает никогда. не знаете почему? ))

Откуда берётся беспокойство? Это реакция ума на желание, которое уже возникло, но ещё не реализовалось. Беспокойство даёт энергию для поиска путей реализации желания. Возникает цепочка: желание —> беспокойство —> реализация желания —> успокоение. Иногда эта цепочка может сокращаться и "застревать" на стадии беспокойства. Причины бывают разными: неясность желания, объективная невозможность его исполнения, противоречие между данным желанием и другими не менее сильными желаниями или жизненными принципами и пр. Но всё это касается тех случаев, когда речь идёт о первичных желаниях (захотел — получил / сделал). Если же желание подчинено какому-то "сверхжеланию", то успокоение может наступить лишь после реализации последнего. А если "сверхжелание" динамично (сначала втянуть кого-то во что-то, затем удержать, потом втянуть следующего и т.д.), то его окончательная реализация становится невозможной, поэтому и беспокойство никогда не проходит.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#78 
  selavie патриот14.12.19 12:43
NEW 14.12.19 12:43 
в ответ etc 14.12.19 12:28

поговорока.."друг познаётся в беде"

она не об отсутствии/наличии эмпатии?

что движет человеком, когда он отворачивается , и что движет тем, кто помогает?

расчётливость?

тогда спасающий другого и рискующий при этом своей жизнью..? на что этот расчитывает?


#79 
Тит Козявкин ---14.12.19 12:43
Тит Козявкин
NEW 14.12.19 12:43 
в ответ etc 14.12.19 12:01
Зачем вообще нужна она, эмпатия эта?

Даже если быть законченным эгоистом и заботиться только о себе, эмпатия всё равно полезна — она помогает лучше просчитывать окружающих.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#80 
  selavie патриот14.12.19 12:47
NEW 14.12.19 12:47 
в ответ etc 14.12.19 12:28

а общаться с кем будешь или отношения строить, с тем, кто тебя понимает или с тем кого не волнуют твои желания , чувства, переживания..и т.д?

#81 
Тит Козявкин ---14.12.19 12:53
Тит Козявкин
NEW 14.12.19 12:53 
в ответ selavie 14.12.19 12:43
поговорока.."друг познаётся в беде"
она не об отсутствии/наличии эмпатии?
что движет человеком, когда он отворачивается , и что движет тем, кто помогает?
расчётливость?

Хорошим тестом на человеческие качества может служить довольно распространённая ситуация, когда двое идут по улице и один из них неожиданно спотыкается. Времени на расчёты нет, поэтому спутник споткнувшегося действует рефлекторно — либо он хватает падающего, либо отскакивает в сторону, чтобы самому не упасть.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#82 
etc коренной житель14.12.19 12:58
etc
NEW 14.12.19 12:58 
в ответ Тит Козявкин 14.12.19 12:53
     Если друг твой самый лучший
     Поскользнулся и упал,
     Покажи на друга пальцем
     И хватайся за живот.
     Пусть он видит, лежа в луже, -
     Ты ничуть не огорчен.
     Настоящий друг не любит
     Огорчать своих друзей.
#83 
etc коренной житель14.12.19 13:00
etc
NEW 14.12.19 13:00 
в ответ selavie 14.12.19 12:47

Как понять, на самом деле человека волнуют твои желания, чувства и переживания, или это всё напускное?

#84 
  selavie патриот14.12.19 13:12
NEW 14.12.19 13:12 
в ответ Тит Козявкин 14.12.19 12:53

)) это разве не реакция?

быстрая и замедленная)


#85 
Тит Козявкин ---14.12.19 13:29
Тит Козявкин
NEW 14.12.19 13:29 
в ответ selavie 14.12.19 13:12
)) это разве не реакция?
быстрая и замедленная)

Тут дело не в скорости реакции, а в её направленности — не дать упасть другому или уберечься от падения самому. Человек с замедленной реакцией тоже может выбрать направление движения, просто он это сделает чуть позднее.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#86 
  selavie патриот14.12.19 13:43
NEW 14.12.19 13:43 
в ответ Тит Козявкин 14.12.19 13:29

имхо..это реакция.. или инстинкт..как бег от опасности, одёргивание руки от горячего, крик от испуга...

свою реакцию порой нельзя объяснить, почему так или иначе реагировал..

немцы говорят mehr Glück als Verstand..

тут, на мой взгляд эмпатия не вписывается, хотя спорить не стану ибо не психолог

просто пытаюсь разобраться

человек виновен или нет за отсутствие у себя эмпатии?


#87 
  selavie патриот14.12.19 13:43
NEW 14.12.19 13:43 
в ответ etc 14.12.19 13:00

по делам их узнаете их

#88 
Тит Козявкин ---14.12.19 14:02
Тит Козявкин
NEW 14.12.19 14:02 
в ответ selavie 14.12.19 13:43
хо..это реакция.. или инстинкт..как бег от опасности, одёргивание руки от горячего, крик от испуга...
свою реакцию порой нельзя объяснить, почему так или иначе реагировал..

Непроизвольные реакции (когда нет времени на обдумывание ситуации и принятие решения) просто демонстрируют свойственные данному конкретному человеку индивидуальные поведенческие стереотипы.

человек виновен или нет за отсутствие у себя эмпатии?

Частично виновен. Человек не формирует себя сам на все 100%, но всё же участвует в этом процессе.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#89 
etc коренной житель14.12.19 14:58
etc
NEW 14.12.19 14:58 
в ответ selavie 14.12.19 13:43

Вернёмся к вопросу твоему в заглавном сообщении.

Считаю, что это чувство формирует среда, его можно как приобрести, так и утратить в силу каких-то внешних обстоятельств.

#90 
  selavie патриот14.12.19 15:27
NEW 14.12.19 15:27 
в ответ etc 14.12.19 14:58, Последний раз изменено 14.12.19 15:28 (selavie)
его можно как приобрести, так и утратить в силу каких-то внешних обстоятельств.

значит приобретенное качество..

а потерять его можно к конкретному лицу( группе лиц) или утрачивается полностью?

#91 
etc коренной житель14.12.19 15:38
etc
NEW 14.12.19 15:38 
в ответ selavie 14.12.19 15:27

Имхо, полностью, ко всем лицам.

Я не знаю, можно ли говорить о невозвратной утрате, если мы будем придерживаться точки зрения, что его можно приобрести. Вполне вероятно, что после утраты его можно восстановить.

#92 
1 2 3 4 5 все