У нас даже в большом коллективе все так лизали шефу как бы он себя не вёл

Приучили)) привычкой этого самого)

Я на всех своих начальников наезжала, если того требовалось. По справедливости.Но я не могу сказать, что таких как я много. У нас в основном, такие же, как и у вас)

какие у нас ты не можешь дать оценки

Хочу снова повторить ,что в республиках средней Азии и ао времена союза было совершенно другое восприятие.

Здесь в каждой Земле тоже очень люди по восприятию разнятся,но шеф если не хочешь работу потерять с плохой характеристикой,каким бы чмо не был,всегда правее всех живых.

Сравнивать этот капитализм и ваши отношения на работе просто смешно.

пост 39 истинная правда по поиску правды в Германии

Соня, читай внимательно. Я не сравнивалась с вашим капитализмом. Я говорила о себе.

Ты сказала, что мне пришлось бы молчать в тряпочку. А я тебе говорю, что это не про меня. Работодателя надо менять в любом случае, даже под угрозой плохой хараткристики, но перед этим обязательно поставить точки. Если начальник треплет нервы, ему надо вернуть сторицей. И потом, есть вещи которые можно терпеть, а которые ни в коем случае.

Ваш капитализм - не мой путь!) Я это говорила, но мне, почему-то, не верят)

Я на всех своих начальников наезжала, если того требовалось. По справедливости.

Верю. Это твоя модель общения. И сейчас ты, конечно жо, работаешь? )))

нп

ЗЫ Штобы не было проблем с начальником , нужно самому стать начальником. И все делов. Правда, при таком раскладе ужо возникают проблемы с подчиненными. Но это легко решаемо. Ага? ))

Чмоки. Ага? ))) Записки из подполья

Можешь себе представить под ее руководством работать?!

По мне лучше капитализм, чем такой вечный стресс от училки с указкой как по ее видению нужно Правильно все делать.

Сиськи уже были?

Männerbewegung VERO - true social!

Работа в ( с) коллективом это система компромиссов. Над любым начальником есть свой начальник. Режиссер, грубо говоря, - "начальник" фильма, но, если б режиссеры не шли на компромиссы со своим начальством, мы многие фильмы не увидели б.

То же самое и с подчиненными. Отношения начальник - подчиненный должны быть всегда внешне взаимоуважительными. Ключевое слово - ВНЕШНЕ. Думать друг о друге можно все, что угодно. Но нужно соблюдать и приличия и субординацию. Не переходить на личностные оценки. Любые "наезды" и в ту и другую сторону это недопустимо, это нарушение и первого и второго составляющих, как бы деликатно не были подобраны аргументы. Наезд и деликатность это оксюморон. Не путать с производственными предложениями и их обсуждениями.

А если человек утверждает, что он наезжает на начальников, причем неоднократно, то он либо не дорожит своим местом, либо его профессия столь востребованна, что он может себе позволить бестактнось по отношению к руководству. Например уборщица может высказать своему начальнику все, что она думает не только о нем, но и о его родственниках по материнской линии. Других вариантов нет, если человек ни диссидент, конечно. Это уже совсем другое дело. Во всех остальных случаях - говорите вы тожа (с) ))) имхо

Чмоки. Ага? ))) Записки из подполья

Зачем было столько ? Просто бы написал: Мамила, ты скорее всего, уборщица!

У вас эпидемия какая-то видеть меня в особом положении, желательно в околоплинтусном)

Не, ну я-то любой честный труд уважаю, если что)

Одна дама тут не так давно себе рисовала, что я древнейшим ремеслом подрабатывала, да еще и сиделкой по совместительству, и всё где-то далеко от дома)

Вам бы с ней объединиться и выпустить хотя бы брошюру, типа "Аналитика как она есть")

Это прям ваше!)

Зачем было столько ? Просто бы написал: Мамила,

Ты не поверишь, но не все, что здесь пишут это о тебе и для тебя. Ага? )))

Чмоки. Ага? ))) Записки из подполья

н.п.

Вспомнила случай на работе, как я делаю.

Начальник часто уходит из кабинета своего и не говорит куда. Понятно, что в цех пошёл или к начальству, а он не говорит. Мы с Таней мучаемся, спрашиваем друг у друга - а куда он пошёл? .. и обе пожимаем плечами.

Нам , в принципе, всё равно куда пошёл, но хочется знать.

На работе у нас два телефона - один местный и городской. Про мобильники молчу, это крайние случай.

И вот, как начальник куда-нибудь смоется, сразу звонят по городскому. А Таня хитрая такая, не берёт трубку, мне говорит - Возьми, у тебя хорошо получается отвечать.

Я беру и выслушиваю грозную тираду - что он приехал с документами, надо подписать, где начальник?

Что я могу ему сказать? естественно я отвечаю - начальника нет на месте.

Мне в ответ - где он, когда будет?

И тогда я включаю свой коронный номер - Вы знаете , я уборщица, сейчас всех выгнала и мою полы, ничего не знаю!!

И у человека сразу же меняется тон!! Сразу!! начинает извиняться и отключается.

,но шеф если не хочешь работу потерять с плохой характеристикой,каким бы чмо не был,всегда правее всех живых.

Соня, нет!! плохой цойгнис идешь и оспариваешь в суде и тебе компенсацию еще выплатят. это если шеф-хам и был неправ.

у меня на любой работе репутация спорщицы, орать не буду но если что не так, дискутирую и жалуюсь. у нас есть АК https://wien.arbeiterkammer.at/index.html

в любой момент туда можно позвонить, соединят и проконсультируют, правомерны ли действия работодателя, можно сделать термин, но если просто инфо до достаточно звонка. Термин нужен лишь тогда, когда хочешь против работодателя что-то предпринять, они пишут письмо, это как пример, есть и адвокаты. ну а можно конечно утереться и пойти восвояси.

Соня, если ты уверена в своём бесправии, то это твои личные фишки, я всегда борец за свои права и это работает. а кому-то лизать это знаешь как противно смотрится со стороны? ну, вот мы на форуме такого персонажа наблюдаем, который лижет, ну это выглядит фу

Прикольный ход конём:))) Но если часто звонит один и тот же, может закрасться подозрения :))

Вы знаете , я уборщица, сейчас всех выгнала и мою полы, ничего не знаю!!

И у человека сразу же меняется тон!

это какая-то ерунда, несерьезнo

Но если часто звонит один и тот же,

он может сказать: ну ок, я перезвоню через 15 мин.

Виталя услышал в написанном моббинг,а я услышала хамство

Я тоже услышала хамство. Но если шеф будет повторно позволять себе подобное, то можно и о моббинге говорить.

Но Лиля сама написала" Просто мы -другие. У нас по-другому. ".

Ещё говорят : " мы эмоциональные", типа это хорошо. Сначала набили морды друг другу, потом обнялись , чмокнулись взасос и водкой заполировпли. Не то что что какие то малоэмоциональные немцы " данкешон-битешон".

По мне лучше капитализм

Да где ты в Германии чистый капитализм нашла? Социальное государство, любой конфликт можно оспорить.

это какая-то ерунда, несерьезнo

Я представила себя на месте звонящего, например клиента. Звоню шефу, берет трубку уборщица. Что за бардак на предприятии, зачем человек берет трубку, если не может отвечать на вопросы ?

Ведь это не малюсенькая чайхана, а что-то крупное с цехами. Вобщем я бы задумалась.

Но это с моей точки зрения отсюда.

плохой цойгнис идешь и оспариваешь в суде и тебе компенсацию еще выплатят. это если шеф-хам и был неправ.

Ага! А еще профсоюз есть! ))) Ты ж учитывай, что тута тебе не тама )))

Чмоки. Ага? ))) Записки из подполья

И тогда я включаю свой коронный номер - Вы знаете , я уборщица, сейчас всех выгнала и мою полы, ничего не знаю!!

Это на какой планете уборщица поднимает трубку, когда звонят начальнику? ))) Такое можно увидеть только в комедийных фильмах советских времен.)))

Чмоки. Ага? ))) Записки из подполья

По мне лучше капитализм, чем такой вечный стресс от училки с указкой

Помню практически всех школьных учителей, даже тётю по пению и Семёныча по труду. А по обществоведению не помню, хотя предмет точно был. С чего бы это?