ФРГ сегодня vs 25 лет назад
Пишем, что стало в жизни лучше и что хуже. Позже накидаю меж подходами и свои наблюдения.
Я в 97-м был проездом в SAP Walldorf (тогда по программе ознакомления и обмена студентами), стояло тогда одно здание ... чем конкретно они там занимались я так тогда и не понял, сейчас это целый город ... с около сотни зданиями, а сам город выстелен золотом ... следующее моё знакомство с SAP уже было в Германии в 2001-м. Так шоб было понятно компания за 25 лет стала на уровень Oracle и в целом полностью поглотили рынок ERP систем для предприятий ... Эххххх классное было время, эти 25 лет ... жаль что уже лет 10 не занимаюсь IT - консалтингом, иногда ностальги пробивает.
Итак, ухудшения :
1.фрг сильно упала в рейтингах безопасности («помогли» граждане новых стран ЕС и миллионы прибывших с югов)
2. Жизнь стала существенно дороже (25 лет назад для норм жизни, покупки своего дома и тд в среднестатистической семье было достаточно одного работающего (даже по рабочей специальности) мужа)
Улучшения:
1. Стало гораздо больше авиарейсов из герм
(Обновляется)
Что много нового девелопмента- эт само собой! Но я с т зрения обывателя топик замутил. Чтоб «довольные» и «недовльные» писали, в чем улучшилась или ухудшилась их жизнь в фрг за эту, плюс-минус, четверть века (примерно с момента основной волны миграции в 90-х)..
У тебя-то понятно, что все пучком , да и везде было бы пучком:)
Из положительного: - Германия стала более открытой и многонациональной
Это здорово, что выражаются такие разные мнения! А я знаю немало и таких, кто, как и Женька, недоволен арабским в родительском чате:)
Но герм никогда не станет канадой или штатами в плане отношения/открытости к мигрантам, ты ж понимаешь.
Жизнь стала существенно дороже
Нельзя однозначно сказать, что жизнь стала во всем дороже. Что-то и значительно подешевело. Например, телефон. Пока у телекома не было конкурентов, звонить было ой как дорого. Звонки за границу были нам практически недоступны. Письма писали. А техника всякая какая была дорогая, особенно компьютеры. Меньше 2000 марок никакой комп не стоил. Помнится, сокурснику моего старшего сына дядя купил компьютер с наворотами, он стоил 15000 DM. Глупость, конечно, они же устревали морально прямо на глазах, но он хотел, как лучше. Очень дорого было пользоваться железной дорогой, не только самолетами. Помнится, мы первый раз в Берлин ездили, так заплатили по 400 марок с носа за билеты в один конец, так что все наши первые путешествия были - автобусом: и Париж, и Рим, и Барселона... Ужасно утомительно, но самолет нам было просто не потянуть.
А зарплаты были тогда существенно ниже, кстати. Простые работяги (водители, скажем) зарплату в 3000 марок считали очень хорошей.
Обязана стать, это даже не "хочу не хочу" - если стал на лёд, - скользи. (я не знаю кто такая Женька)
Что касается "девелоперства" - оно находится в ужасном состоянии ... оно было ужасно, а стало еще ужасней. Нет стартапов, нет "Open Source" проектов, нет этого даже в перспективе, нет соответствующей культуры у людей, у которых есть деньги (культура пока на уровне социалистического строя). Социальный строй Германии больше начинает смахивать на социальный строй в Китае. Т.е. люди с деньгами либо выезжают, либо прячут деньги в фондах ... у них нет ни мысли ни культуры верного поведения с деньгами. Вот это проблема, поэтому любой проект связанный с ноу хау в высоких технологиях развивается всегда очень медленно и с большими, чрезмерными затратами. Часто по неверному пути.
Телефония/интернет везде подешевели с развитием технологий, эт понятно, но в стоимости жизни эт копейки..
Куда более важно, сколько м2 (ныне см2) жилья можно было купить за месячную получку работяги, да и вообще, что могла себе позволить его семья за одну его получку тогда и сейчас
Одинаково легко.
Если взять семью переселенцев, то в 90 -х они были новичками и неопытными, могли ошибиться в выборе кредита и объекта, как моя подруга.
А сейчас та же семь, или та же подруга , как рыба в воде ориентируется на рынке кредитов и недвижимости.
Жилье - оно было, конечно, значительно дешевле в абсолютном выражении, но относительно зарплат - вовсе нет. Просто тогда люди не стремились, как сейчас, обязательно купить свое, без проблем обходились съемным. Тогда государство стимулировало людей, чтобы жилье покупали, платили 8 лет Baugeld (2500 на семью в год) плюс дополнительно Baukindergeld (1500 на каждого ребенка в год), семьям с тремя и более детьми государство давало беспроцентные ссуды. друг моего мужа, иранец, получил тогда 96 тыс. марок на строительство дома - беспроцентную ссуду от государства, причем где-то года через три ему предложили: если вернешь сейчас половину (он еще и не начинал ее выплачивать) - мы тебе другую половину простим.
Но банковские проценты за кредит тогда были очень высоки - 7-8 процентов, когда
этот процент снизился до 5-6, все были уже счастливы. Правда, и банки тогда на вложенные деньги давали совсем другой процент, не сравнить с теперешним.
Одинаково легко.
Ок, то есть, и сегодня семья работяги без проблем может себе позволить приобрести жилье, понятно.
Надеюсь, не только в депрессивном городишке на востоке, но и в городах, где есть работа. Чего тогда ноют кругом, что жилье стало неподьемным, непонятно. Наверно, работать не хотят.
Я не знаю таких, кто ноет.
Наш городишко не депрессивный, а из зажиточных .
Вы бы в стартовом сообщении обозначили, что обсуждение ведётся о семьях работяг.
Да и о них уже обсуждалось не раз, что работа на конвейере хорошо оплачивается. Вряд-ли их зарплата так уменьшилась, что учитывая понижение процентов, они не могут себе позволить покупку наедвиги.
У меня подруга примерно в те времена взяла кредит на покупку квартиры что-то около 6,49%. А теперь можно за 1 % взять.
Мы брали кредит тогда под 6%, но выплатили ссуду очень быстро - за 6 лет, практически все проценты за кредит заплатили за счет Baugeld и Baukindergeld, так что кредит получился как бы беспроцентный. А сын купил дом в 2013, кредит брал под маленький процент, и тоже уже год как выплатил. Ну, так у него и зарплата побольше, чем у нас была в те годы.
Просто тогда люди не стремились, как сейчас, обязательно купить свое, без проблем обходились съемным.
Это компромисс, если не можешь свое потянуть. Жилье приятно иметь свое и делать его планировку и все проч под себя без мыслей, что завтра фермитер заявит про айгенбедарф и тд., Но это ладно, другой разговор.
Пусть кто-то с калькулятором расскажет, как сегодня семья работяги со средней по стране зп трешка в мес брутто (округлим) покупает жилище (банальную трешку) в недешевых регионах, на что живет после выплаты кредита, сколько лет его платит и тд..
Даже теоретически будет прикольно посмотреть на цифры))
Телефония/интернет везде подешевели с развитием технологий, эт понятно, но в стоимости жизни эт копейки..
Ха, копейки. Не такие уж и копейки. Помнится первый мобильный телефон мы купили за 250 марок, это были очень приличные деньги, да и звонки с него стоили ой как недешево...
Вы бы в стартовом сообщении обозначили, что обсуждение ведётся о семьях работяг
Дык обозначил:
25 лет назад для норм жизни, покупки своего дома и тд в среднестатистической семье было достаточно одного работающего (даже по рабочей специальности) мужа)
А то, что не проблема обзавестись недвигой в/оплач работникам, эт понятно)), так оно везде было, есть и будет..
Семья с одним работающим- это как один из индикаторов, о котором часто пишут (раньше без проблем так можно было семье жить, а теперь - шиш).. Но да, в целом, с экономич т зрения, вел речь не о высокооплачиваемых работниках, конечно, тк таким всегда все норм в плане цен. Только арабский в родительском чате, возможно, и их не всегда радует:(
Все меняется. Нельзя ожидать, что в любой стране, за 25 лет не произойдет никаких изменений.
Кому то арабский в чате мешает, кому то нет..
25 лет назад выдавали формуляры на детские выплаты на трёх языках.
Теперь, я слышала, нет. Не знаю точно.
Кому-то и эти переводы в формулярах 25 назад мешали,
а кто-то их не замечал.
Это компромисс, если не можешь свое потянуть.
Ерунда. Не все хотят жить в собственном жилье. В съемном во многих случаях удобнее. Мы, например, вовсе не потому поначалу не стремились свое жилье приобрести, что не могли потянуть, а совсем из других соображений. Просто не хотели быть привязанными к определенному месту. Снимаешь квартиру - и ты свободен, в любой момент можешь переехать туда, где найдешь работу. А свое жилье делает тебя несвободным в выборе работы. Мы бы и не стали покупать, просто, когда в Кельн переехали, снимать жилье (такое, как мы хотели и где хотели) было дороже, чем это же самое жилье купить. Снять такую квартиру, как у нас, стоило 2000 марок кальт, а выплаты по кредиту за нее же были 1400 марок, вот мы и купили. Решили - в крайнем случае продадим, если надо будет опять куда-то переезжать. Но, к счастью, никуда больше переезжать не пришлось.
А сын наш и вовсе не собирался ничего покупать, его мотало по всему миру - Норвегия, Голландия, США, в основном,правда, работал из дому, как только работодатель начинал заводить разговоры о том, что неплохо бы ему переехать - уходил. По настоящему осел в Кельне когда женился, жена никуда не хотела - у нее здесь родители, но жили они тоже на съемной, ничего не собирались покупать, их все устраивало. Вот только когда ребенок должен был родиться, сын решил - надо купить дом, дети должны расти на природе и на свободе.
Все меняется. Нельзя ожидать, что в любой стране, за 25 лет не произойдет никаких изменений.
С этим не поспоришь!))
Потому и топик о том, что изменилось в лучшую и что- в худшую сторону.
По улучшениям: я написал про авиарейсы, Квази- про SAP городок, эмилинда- про удешевление услуг телефонии. Уже немало!
Все стало хуже, одно щастье - интернет.
Не везде это счастье пока: у моего хорошего приятеля в герм до сих пор адсл со смешной скоростью, жесть.. Причем, оптики нигде и поблизости нету, и это дорогущий по жилью регион
Я написала об удешевлении банковских процентов. Раньше был высокий процент и мало качественного жилья. Сейчас жилье качественное и процент низкий.
Добавлю о шмутках.
25 лет назад самым дешёвым был C&A.
Цены в нем были незначительно ниже, а шмутки консервативного направления , только ниже качеством.
За последние 25 открылись сети магазинов,
с модными шмутками и невысокими ценами.
С маленьким доходом можно модно одеваться.
Пишем, что стало в жизни лучше и что хуже.
Честно говоря, никаких принципиальных изменений окружающей обстановки за этот период я не заметил, т.к. неоднократно менялся сам.
Банально по тв инет-ресурсы часто недоступны, фильмы новые не посмотреть в норм качестве, улаленное видеонаблюдение через айпикамеры недоступно (канал узкий), да много чего сегодня на быстрый инет завязано..
Дома миллионы стоят в поселке, а инет по витой паре и нет просвета. Это ж элементарная инфраструктура
фильмы новые не посмотреть в норм качестве
Это для Вас жесть?
да много чего сегодня на быстрый инет завязано..
Что конкретно ?
Я спрашиваю в рамках обычного обывателя.
Заказать билеты, товары, обычная и деловая переписка доступна с медленным интернетом. С функцией навигации от Гугла можно путешествовать по всяким закоулкам без интернета.
Деревни, где нет интернета, мне лично неизвестны. Где они?
Не ну я могу понять, людей из восточки или там из сёл казахстана или сибири ... они живут в своих замкнутых гетто, порой целыми сёлами переезжали, дома заколочеными оставляли - это одна культура, другие из каких-то тунисских аулов, или египетские кочевники - это другая культура ... объединяет их всех "провинциальность", они боятся друг друга ... "общий страх" - это то что их объединяет ... такую же ситуацию, я наблюдал и в украинских селах по отношению к чужакам ... Страх перед "паровозом", "боязнь неизвестного" - это практически единственный явный признак наличия провинциальности у человека. некоторые пытаются подавить страх агрессией, иные "стеснительностью", "застенчивостью" - но причина всему СТРАХ провинциального человека.
Такой страх тормозит общество в целом создавая вокруг "клише" - лишь бы не хуже. А как ты можешь узнать хуже это или лучше если не попробовал/а.
Да, не иметь возможности сегодня смотреть онлайн-контент (фильмы и проч) - это жесть:)
И почему деревни без интернета? Есть у них инет, но на скоростях каменного века))
Приятель сделал видеонаболюдение периметра айпикамерами в надежде, что будет оптика. Ждет ее четвёртый год:(
Сейчас многое стало доступно, легче и лучше, чем 25 лет назад.
Само собой, технологии в мире не стоят на месте, я тож банки не посещаю годами (все с апликух на тлф делается за секунды) и онлайн покупки делаю, включая продукты, но вопрос был не только о техническом прогрессе))
Зы. Давай так вопрос поставим: надо ли сегодня обычному работяге больше вкалывать (если вообще это реально), чтоб обеспечить семье тот де уровень жизни, что 25 лет назад?)
Не ну я могу понять, людей из восточки или там из сёл казахстана или сибири ...
Я выросла в интернациональном городе и у меня с детства привычка к мульти-культи. Но в этом вавилонском столпотворении есть два минуса. Нежелание жить по-европейски. Снижение качества услуг. Например, строителей из восточной Европы надо переучивать на немецкое качество, но этим никто не занимается. К сожалению.
25 лет назад уровень безработицы в Германии, после присоединения ГДР, находился в районе 10-12%. Страну лихорадило от наплыва беженцев из Югославии и переселенцев бывшего союза. Криминальность была на порядок выше чем сегодня. Из-за высокого уровня безработицы, зарплаты упали вниз. Построится или купить жилье могли лишь некоторые.
Сегодня все стало намного лучше. Предложения работы много, зарплаты высокие, не строятся только те кто не хочет, но позволить могут все кто работает. Страха перед будущем - ни у кого нет.
Для меню персонлих одно из улучшений переросло в ухудшение. Имею в виду авиакомпанию Wizzair. Слетать домой в Киев за 70 евро в оба конца казалось верхом удобства, раньше Люфтганзой 550. C друзьями на праздники пошашлычить или в сауну сходить 2-3 раза в год без напряга. Но с момента введения безвиза с Украиной улучшение переросло в осложнение. Знакомых хороших осталось много. Им тоже теперь без проблем ко мне семьями на торжества местного масштаба прилетать. Однако слишком частые встречи надоедают, с возрастом хочется более спокойный ритм жизни без регулярных встреч с вечными воспоминаниями, всякими ненужными бизнес проэктами и прочей мутотенью. У них там представление, что мы тут безумно ностальгируем по родине и невдомек что ностальгирующих не более 1% неудачников. Отказать во встрече не всегда удобно.
Хорошо что пока нет безвиза с Россией, у жены там тьма родни. Я их оптом безумно люблю в скайпе и воттсапе, в более тесном контакте не вижу необходимости. Раз в год предостаточно, а лучше бы раз в два года.
5%? Так это отличные новости, дружище! Но меня не очень волнует безработица, тк имею востребованную профессию ,
Расскажи лучше, битте, выше или ниже уровень жизни у лкв-эшника сегодня vs 25 лет назад. Хочу подзаработать, но читаю на DW, что мало платят нашему брату, а работа тяжелая, вот и не идет молодежь в профессию:((
И как на такую зп в герм прожить и хату купить?:(
Одной из причин недостатка водителей TÜV Rheinland называет невысокую зарплату в отрасли.
Новичок, не надоело по х. знает какому кругу, одно и тоже мусолить?
Успокойся, угомонись. Закончишь свою тему одним и тем же. Всё хорошо в Белоруси, а в Германии всё плохо.
Спроси своего виртуального знакомого велосипедиста-сторожа, как ему живётся?
---------------------------
Ты обешал взять паузу, так будь мужиком, держи слово!
имею востребованную профессию ,
Хочу подзаработать
Зачем подзарабатывать при востребованной профессии дома? Онижедети голодают или с онижедрузьями на бутылку не хватает?))
Конкретно по твоей "профессии", думаю на всю Германию ни одному юзеру не платят за круглосуточный тупой троллинг на форумах твоей страны ибо беларусь не входит в сферу стратегических интересов Германии)
п.с. По зарплатам водителям ЛКВ инфы не имею, среди знакомых таких нет
п.с.2 для родичей проблемы не с 35 евро, а волокита, для офомления визы надо ехать в другой город и собирать кучу документов. Прямые рейсы на краснодар тоже отменили.
Зачем подзарабатывать при востребованной профессии дома?
У нас тоже мало водилам платят:(
По зарплатам водителям ЛКВ инфы не имею, среди знакомых таких нет
Погуглил: штуки три, не более, не разгонишься:((, а тут писали выше, что недвижку без проблем работяга берет
Расскажи лучше, битте, выше или ниже уровень жизни у лкв-эшника сегодня vs 25 лет назад. Хочу подзаработать, но читаю на DW, что мало платят нашему брату
Дружишхен, ты не вспотел часом годами зудить одну и ту же хохму? Я ж те скока раз грил шо это твоя хохма нумер ейнс https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=35628461&B... Шо я зря для тя старалси систематезировал шо ли? И "Бгг" не забывай добавлять. Шоб народ знал шо это ты типо стебешси в мульоный раз. А то учу я тя учу никакого толку (с) Ага? )))
Пошел собирать чемоданы!
Ты их уже лет десять собираеш никак собрать не можешь. Тебю все одно не впустют. Зря провозишся )))
Вы просто троллите нас!
Типо пытается )))
Похоже, Вам не чем больше заняться🤓
Естесно нечем. А чем еще? Не книжки ж ему читать или с онижекайф, онижеродителями и онижедрузями общатся в самом деле. Он с ними токо телом, а душа его рвется к нам (с) И любая его свободная минутка с нами ))))
Да банально подать на BK и через пару мес там :) , тока нафик оно нужно))
Я понимаю уехавших из нищеты и/или разрухи, там апгрейд произошел, но нафига мне этот дауншифтинг (и материальный и моральный) :)
Пресловутое «ради детей?»(с) , так в той же Герм (если ее для старта выбирать) учиться в вузе стоит копейки и для нерезов извне ЕС:)
Кароч, не, спасибо, бгг
ерунда это всё, особенно про рейтинг безопасности.....как было спокойно, так и осталось.
основные минусы:
- повысили пенсионный возраст
- ввели налоги на пенсию
- больничные кассы уже явно беспредельничают
а всё остальное либо лучше, чем у других, либо терпимo
с работой стало лучше, заработать легче, минимальные зарплаты подняли.....
некоторые продукты, которые раньше появлялись редко - лежат круглый год,
если подумать, то можно многое назвать
Я понимаю уехавших из нищеты и/или разрухи, там апгрейд произошел, но нафига мне этот дауншифтинг (и материальный и моральный) :)
Пресловутое «ради детей?»(с) , так в той же Герм (если ее для старта выбирать) учиться в вузе стоит копейки и для нерезов извне ЕС:)
Ну наконц то! Вот это и есть то ради чего и клепалась темхен. ))) Напомни, друдишхен скока раз и под какими клонами ты энто изрекал? А? Не вспотел годами зудить одно и то ж? ))) Ну клево тебе и фиг с тобой. Но нет те неймется. Ты должон в мульоный раз сообчить как тебе клево юзерАм которым ты на фиг сдался. Ага? )))
так я свой дом уже лет 8 как полностью выплатил...... сейчас цены смотрю редко. Разброс очень большой, где нет работы, в восточной германии. можно купить хороший участок за 30 - 50 К,
и сравнительно не плохой дом за 150 - 200 К..... а если взять такой город как Хайдельберг, то за 3-х комнатную можешь 500 К выложить, а есть ещё и Мюнхен, Фракфурт....
Так же и доходы, 25 лет назад я зарабатывал пожарником 1200,- марок..... с сегодняшним нельзя сравнивать.
Псё....теперь я на тренировку, три пропустил из-за отпуска......после пропущенных тяжелo
Дык и меня , аналогично, абсолютно искренне интересует
SvestiteSvete! Aga? )))
SvestiteSvete!
chetarzu bgg
Пошел в басик, оттуда на треню, потом на рабу. В обеденный перерыв мотнусь в отпуск к морю, фотки домика, возведенного онижедетьми будут. На лежаки сейчас суперскидки, те что вчера были по 5, сегодня по 3, но брать надо минимум 10 штук, в точности по кол-ву моих онижедетей. Мегаржач.
фильмы новые не посмотреть в норм качестве,
Да, не иметь возможности сегодня смотреть онлайн-контент (фильмы и проч) - это жесть:)
Если хочется посмотреть новые фильмы в норм качестве, то идут в хороший кинотеатр, садятся в мягкое кресло и получают полный кайф начиная от шикарного звука и кончая всякими эффектами
А если нет денег у якобы востребованного, успешного специалиста, то копишь и покупаешь Blu-Ray disk который не смог посмотреть в своё время из-за нехватки денег.
Но особо не горюй. У тебя есть хорошее хобби.
Выкладывай посадочные талоны с замазанными датами и всем сообщай, что летишь на Гавайи. Затем по прилёту в эти самые Гавайи
выкладывай фотки где ты питаешься, но при этом не забывай замазывать логотип этого заведения. А то может получится конфуз, нам всем гордо сообщаешь что живешь в
отеле Hilton, a на подносе с твоей жрачкой логотип Mcdonalds`a. бгг
Если хочется посмотреть новые фильмы в норм качестве, то идут в хороший кинотеатр
И только так?)) А чем плохо посмотреть дома с какого-то из видеосервисов, на котором премьеры появляются через неделю-другую после проката?) Или там же глянуть какой-то старый фильм, не заморачиваясь с твоими блюрэями и проч пылесборниками)).
садятся в мягкое кресло
А у тебя дома че, твердые, бгг
А если нет денег у якобы востребованного, успешного специалиста,
гордо сообщаешь что живешь в отеле Hilton, a на подносе с твоей жрачкой логотип Mcdonalds`
Расколол ты меня, дружище-котик: нщб я и фотки чужие тырю в сети:((
Зы. Злые вы, ухожу от вас!
Мне нравится твой юмор.
Вишь, а дружихену не глянется чё то. Он предпочетает свой хумор, над которым токо он и ржот (с) беспробудно. Я даже реестр его хохм наклепал. И никакой блин благадарности. Прикинь! )))
нщб я и фотки чужие тырю в сети:((
Это твоя хохма нума фюнф ))))
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=35628461&B...
Филиппо, рассмешил))))
Вот и я смотрю, Новисючок Людоедка Эллочка вернулась, ну не даёт ей житуха ненавистной Вандербильдихи покоя.
Жду , когда же она наконец начнет перечислять мудрость и результаты правления великого батьки достоинства крашенного тушкана)))
Дошутимся до того что Сашхен расстроится, убегёт в группу земляка и поплывут они вместе в байдаркхене Лешхена в куруиз по родному Неману, возьмут заодно стряпухена сувидов из группы и будут трое в лодке не считая прокравшегося на борт инженёра Эдика. А мы, склочные, будем верно ждать возвращения, как Пенелопхен Одиссейхена и горючими слезьми обливайхен
прямая
Тот,о ком речь знает точный ответ зачем он здесь...
А чем плохо посмотреть дома с какого-то из видеосервисов,
Далее можешь не отвечать. Ну а если захочешь что-то написать, то лучше к Киноману. Он лучше понимает разницу между оригиналом (исходником) и "пережатками"
Видимо ты такой же специалист, как и твой земляк. На эту тему мне в лом что либо дальше писать.
разницу между оригиналом (исходником) и "пережатками"
Дружище, какие еще пережатки, о чем ты))
Ты не слышал ничего о легальных видеосервисах типа мегого, иви, нетфликса и тд, где в HD качестве покупаешь или арендуешь на пару дней (это дешевле) фильмы для просмотра? Там тысячи старых и новых фильмов, многое бесплатно или по копеечной подписке пару евро в месяц..
Лови пару скринов премьер из мобильного приложения для понимания, о чем речь, просвещайся)), сможешь отныне и дома в мягком кресле или в кровати смотреть кино в любое удобное для тебя время (если инет нормальный, конечно)
и не только в HD 😎. Есть и в 4К - если, конечно, котик понимает, о чем речь 😎. Особенно хорош нетфликс - всегда можно посмотреть хорошие фильмы на языке оригинала 😎.
и не только в HD Есть и в 4К - если, конечно, котик понимает, о чем речь
Важно, что повариха недавно узнала что такое 4к, а котик как нибудь перебьётся.
Если ещё бы пояснила, что такое, или кто такой нетфликс, HD, a так же DTS-HD MA 7.1 , то у котика был бы праздник. бгг