737MAX
Ну и Кобб ... возьмём кпримеру случай с МАКС и оставим его без пилотов ... Планер 737 - го был разработан в 1950-м году ... ну и далее его "модернизировали", домодернизировали до того что впихнули движки под планер нарушив центровку ... т.е. это уже не самолёт, это уже "летающая капсула" ;-) должен заметить что с появлением новых двигателей "на центровку" вообще мало кто внимание обращает - "багаж - распределение груза" все пофигу. Все расчитает автоматика, - добавит режим, изменит конфигурацию и "полетит как миленький" ... тут же с МАКС ситуация мне кажется пришла к крайней точке, где в самолёт засобачили столько "компенсирующих" фич, что если все их отключить - самолёт рухнет как камень с неба ... теперь подумай сам что нужно сделать для полной автоматизации - нужно полностью пересматривать концепцию "самолёта" на основе планера ... делать какое-то "чудоюдо" которое в случае отказов автоматики будет пассажиров спускать на парашютах ))) (ну как пример) Тогда конечно пилот не нужен будет, ведь самолет уже хоть так хоть так не сможет "лететь", в случае с МАКС - это примерно такая ситуация .... этим она принципиально отличается от всех остальных.
Такие дела на данном этапе обстоят. ;-)
Планер 737 - го был разработан в 1950-м году ... ну и далее его "модернизировали", домодернизировали до того что впихнули движки под планер
А хде они у него изначально планировались? ![]()
![]()
Я конечно не "спец." в проектировании самолетов ... но могу предположить что двигатели новые-экономичные имеют несколько иной вес или размеры из-за чего была доработана конструкция + дизайн ... дизайнер индусу сказал - "нужен цветочек", индус как всегда "я.я.я." ... а шо "яя" куда "яя"??? потом на испытаниях "яя" - "свал" ... ну и там подкрутили, там просверлили, там отрезали .. а Индусу сказали "крути" ... ну он и накрутил ))) Алексан, я повторюсь - МАКС судя из того что написано деноканом и тем как отреагировали агенства, это походу уже не самолёт - а бачонок с крыльями. (где остается вопорс - зачем ему вообще крылья???) Да.
Я лично полагаю, что самолет нормальный, но проблема именно в недоработке механизма взаимодействия человек-машина, в итоге пилот производит действия, идущие в разрез с работой автоматики. Раньше это была причина типичная для арбузов, а ща вот и на бобики перекинулась...
Алексан, мне всегда казалось что нормальному пилоту и самолёту достаточно 2-х вещей 1. выводить достоверные показания тангажа, и положения в пространстве 2. передача от рулей усилия на штурвал. При этих 2-х параметрах и рабочем управлении, любой пилот может пилотировать любой самолёт в том числе вообще без двигателей. Все просто как сопли. Думаешь МАКС без двигателей так "полетит" - мой ответ по классику "не думаю" (с) ![]()
мне всегда казалось что нормальному пилоту и самолёту достаточно 2-х вещей 1. выводить достоверные показания тангажа, и положения в пространстве 2. передача от рулей усилия на штурвал
Пилоту ероплана - да ![]()
только что прочитал, что проблемы с автопилотом были и раньше известны.
минимум 5 пилотов подали жалобы, что в режиме автопилотирования самолёт мог изменить тягу двигателей и перейти в режим снижения.
Джеймс, я ш тебе гАвАрю ... Пилоту планера нужно 1. чувствовать скорость (она ощущается по усилиям на "руле" штурвале) 2. Знать положение самолета в пространстве (тангаж и крен - их не всегда можно определить визуально) ... на основе этих двух показателей простых до безобразия, любой пилот с удостоверением пилота и налётом на планёрах не менее 100 часов может без проблем пилотировать самолет.
Теперь же "супер лайнеры", а на деле цилиндры к которым зачем-то (наверное для красоты) прикрепили крылья управляются "включателями" (в лучшем случае) или кнопками (в худшем) которые нужно нажимать в определенной последовательности ..... наверное в ритме игры на фортепиано )))) если я себе представлю, что "эту музыку" писали Индусы - я начинаю "бояться летать" ))) у меня развивается аэрофобия )))
Не думаю ... акцент другой ;-)
![]()
Ну смотри ... ты кароч оператор и начинаешь лететь вниз, а тебе надо вверх ))) что ты начинаешь думать? Какую музыку играть на кнопках? Правильно - ты сначало впадаешь в ступор и думаешь что ты сделал " не так" потом шукаешь у себя в голове инструкцию какой акт нужно сыграть если ты падаешь ... ну и если хватит времени перекреститься можешь перед встречей с планетой. Такие дела.
Нууу тут я с тобой пожалуй соглашусь... это так, и либо ты тренируешь пилотов и даёшь ему (пилоту) возможность в экстренных случаях пилотировать самолёт на своих чувствах, либо пилотируешь с земли и несёшь все издержки. Согласен Кобб.
Только боюсь как уже выссказался выше в случае с МАКС, пилоты бы врядли "на руках" вытянули бы самолёт который "не летает". Поэтому и сказал еще в самом начале - этот самолёт летать не умеет.
Там конечно оно тоже риски есть. То есть чисто психологически - пилот то будет до последнего за жизнь биться, если в одной упряжке с пассажирами. А команда с земли может например то, другое попробовать, не помгает - "ну ладно, что теперь..в другой раз...айда пойдем на ланч!" Вот чтоб такого не было, их тоже надо замотивировать, например премировать за каждый рухнувший самолет под их контролем - романтическое путешествие в магадан лет на 20.
Но тогда кто там работать захочет...С пилота то взятки гладки, ну не вытащил самолет из штопора - наказывать то некого уже.
Знаешь, мне кажется мы кароч куда-то не туда гребём ))) раньше был концепт основываясь на органах чувств человека - т.е. задача техники была: максимально точно передать параметры полёта пилоту; С изобретением быстрых вычислительных систем стали замещаться некоторые функции пилота, появились кнопки / рычаги; сейчас же наступает фаза "замещения пилота", т.е. автоматика выбирает режим полета и конфигурацию, а пилот только последовательностью кнопок может на это как-то посредством магии и "индуса" влиять ... это опастно. Ибо в таком случае разработчики надеятся на пилота, а пилот на разработчиков и так как машина уже без электроники просто не полетит, что собственно внесено в конфигурацию. А у пилота нет ни умения ни порой возможности (не хватит усилий, нет верных ощущений) она практически со 100% вероятностью упадёт. т.е. "мы" придумали кучу кнопок и последовательностей, вместо 1-го, 2-х датчиков ... думаю наши потомки разбирая нашу "чудотехнику" прийдут к неутешительному для нас выводу )))
По факту так и есть, сейчас летишь и думаешь - шо там тот "индус" залил в прошивку ))) и сможет ли пилот в случае чего с правильными кнопками "угадать" ))) мда, на самом деле не смешно.

