Как поменялась ваша жизнь, когда ваш доход перешагнул далеко за Сотен?
Ну например работали за 70-80, а тут поперла маза и стало получаться под 130-150 в год. Интересно, произошел ли скачок в плане потребления? Ну скажем резко пересели с какого нить пассата бэушного на новую аудюху а7? Или сразу полезли в кредит на виллу у бодензее? или начали по круизам шмонать по карибскому морю?
Просто я смотрю на знакомых после такого рывка - и не вижу, чтоб они как то резко стали больше потреблять или пересаживаться на поршаки, или обвешиваться гуччи. Также живут, ну может взгляд понаглее стал и походка поувереннее, что теперь любую проблему залить баблом можно. А так чтоб прям на показуху работать - такого нет. Это менталитет такой немецкий, oder?
Мелковато. Давайте лучше не будем останавливаться на таком нищебродстве, а сразу обсудим, как изменился наш психологический настрой с первым заработанным миллионом.
Несвидомая тусовка
Ну, допустим я пересела с Опеля на Мерцедес. Причём оплатила Мерцедес сразу, а не брала в кредит, как до этого свой Опель.
Хотя с самого начала трудно было перейти на "новый" образ жизни... Но транжирой не стала. ) Просто могу себе позволить многое купить, не оформляя кредит...
А так чтоб прям на показуху работать - такого нет. Это менталитет такой немецкий, oder?
А почему надо на показуху работать? Это что то чисто русское? )
Да, думаю, что немецкий менталитет именно такой... Не показушничать.... Да и зачем? Я не вижу смысла. )
есть цифры, довольно интересные.
Доход до 80 на семью приносит щасте, ниже хуже, выше тоже.
С одной стороны после некой суммы, налог больше не увеличивается. (См. Сетку),
С другой, - повышаются запросы.
Часто, получающий полмильена может себе позволить меньшее, чем получающий 80.
Где то так.
Пс.
Но по любаку, лучше социал в фрг, чем олигарх там.
Да.
вот почему в фрг не берут взяток?
Например полиция?
Полицейский за жизнь зарабатывает свои 1-1,5 млн евро.
На них и живут конечно.
Но это неувольняемо, льготно итп.
Деньги тут не проблема. Проблемаа грамотно жить, НЕ ВЫБРАСЫВАТЬ ЕДУ, не покупать ненужное, жить по средствам итп.
с самого начала трудно было перейти на "новый" образ жизни...
А в чем трудность заключалась? Ощущение, что можете себе позволить все, что нравится?
Один знакомый в Москве помню получил повышение, решил что он "избранный" и побежал шопиться в ЦУМ. На след. день с кислой рожей удивленно всем рассказывал, а чего это все там так дорого (сумки по 300 тыс..руб), и недоумевал, кто там вообще покупает что.
Может полезно по бутикам пройтись?
А в чем трудность заключалась? Ощущение, что можете себе позволить все, что нравится?
Трудно взять и отдать хренову тучу денег за раз... Когда раньше бралa большие покупки в кредит...
А в смысле шмоток, я и раньше себя не слишком ограничивала. В отпуск летали по 2-4 раза в год. Хотели пойти в ресторан, шли... Да и сейчас так же.
А Гучи сраные мне ни тогда ни сейчас не нравились/нравятся.... ) Зачем мне их покупать, если я не хочу?... )
Но по любаку, лучше социал в фрг, чем олигарх там.
Подтверждаю, это так. С неделю назад приятеля моего в РФ объявили в международный розыск. А ведь недавно совсем, имея нехилые бизнеса, он был правой рукой министра сельского хозяйства.Теперь его либо раздавят,потому как не из ближнего круга,либо в тину уходить нужно, а это сложно психологически и материально недёшево..
Возражу лишь в одном; иметь бизнес среднего размерчика в РФ не смертельно.Доходы падают в долларовом эквиваленте, но и конкуренты не растут. Болото, короче, но капает.
ты что так на деньги зависаешь? у тебя что ни тема всё про бабки. не хватает ? 
если ты хочешь заметить скачок, то цифры нужно брать иные. например работал за 30 в год, а прыгнул на 130. вот тогда может чел сменит бэушный пассат на а7, а тот кто имел 80, тот уже не ездил на бэушном пассате, а если всё таки ездил, то ему ни порше ни ауди на фиг не упали.
у него другие интересы.
перейдя с 80 на 150, человек не переходит в другой класс. а чтобы начать увлекаться яхтами, средневековыми замками и покупать на сотбисе модильяни с дега нужно перейти с 150 тыс. хотя бы на 150 миллионов в год.
не вижу, чтоб они как то резко стали больше потреблять или пересаживаться на поршаки, или обвешиваться гуччи. Также живут, ну может взгляд понаглее стал и походка поувереннее, что теперь любую проблему залить баблом можно. А так чтоб прям на показуху работать - такого нет. Это менталитет такой немецкий, oder?
Если ты этого не видишь, то ты просто этого не видишь. Реально же есть социологические исследования, которые ясно показывают, што как тока чел начинает больше зароблять, так сразу у него меняецца уровень потребления. ... он начинает потреблять соотвеццтвенно своему новому социальному статусу. Ключевое слово статусное потребление.
Периодически в Цюрихе бываю, в курсе цен на недвигу там, на проживание и тд. 100 штук - это на текущие расходы, ни о каких инвестициях и речи быть не может.
У меня знакомые там 200 получают, вот это уже начинается жизнь уровня гехобен - бизнес класс поездов и самолетов, дорогая одежда, косметика, своя недвига. Q7 новые...
У меня знакомые там 200 получают
Ясно понятно. Кроме Цюриха у нас же нет городов. Да и знакомые врать не будут. Недвига и в Мюнхене заоблачная, в Цюрихе лишь отбитый брать недвигу будет. Если бабло и вкладывать в дорогое, то Цуг всегда предлагает отличные решения. Про 200 улыбнуло. У нас руководитель отдела 130 000 получает. 200 получит уже высший менеджмент. Я пока синьор электроинженер. Я пока нищетрах. Но про клерка в 100 000 в год, я даже заржал. Клерки у нас получают в среднем 4500 в месяц.
Про 200 улыбнуло. У нас руководитель отдела 130 000 получает.
Мне недавно в Мюнхене 130 предлагали, неруководящая позиция. Отказался, невыгодно получилось по сравнению с текущими доходами. аренда всю дельту отгрызет.
Где вы руководителей на 130 в Швайце находите? Яо мной торги от 160-170 там начинались (речь не о менеджменте), но мне не слишком интересно было (из германии в швайц рекомендуют ехать на швайц в франках = немецкая зп (евро)*2, и это для сохранения уровня жизни), ну в общем меня токо от 200 там интересует.
Где вы руководителей на 130 в Швайце находите? Яо мной торги от 160-170 там начинались (речь не о менеджменте)
Ну у меня как у начинающего синьора за 100, но руководителей проекта за 130 много. И мне в Мюнхене как инженеру предлагали 55. В Карл Цайс. Где зарплаты в 130 в Мюнхене? Это евро? Что за сказки?
И кстати, у нас налоги ниже гораздо ваших. Сколько подоходного у вас? Вроде бы тоже это должно считаться.
мне в Мюнхене как инженеру предлагали 55
Ну это значит, что моя формула правдива - в германии 55 евро превратилась в 110 франков (или сколько там у вас), как раз 55*2.
Подоходник высокий да. Но не забываем про оплачивемую страховку, отпуск 40 календарных дней и общую дешевизну Германии. Вы можете себе позволить купить недвижимость хорошую гехобен класса ноебау в Швейцарии с вашей сотней?
Ржу не могу))))
Но курс не 1к2, а 1 евро=1.2 франка. Страховку мы платим, но у меня самая высокая (сам выбрал такую) стоит 390 франков в месяц. Правда зубы туда не идут, приходится в Германию ездить. Отпуск меньше, согласен. Но допустим если болеешь, 2 дня или 3 вообще без справки можно дома сидеть. Про дешевизну. Продукты у нас стоят столько же сколько и у вас. Просто чтобы купить продукты высокого качества, вам нужно идти в специальные магазины, у нас такое же качество продается в обыкновенных. Реально сравнив те же огурцы или томаты с паприкой из вашего Лидла и из нашего Мигроса, понимаешь, за что ты переплачиваешь. Но на еду очень мало уходит. Техника дешевле. Очень выгодно у нас технику покупать. Ибо MwSt у нас гораздо ниже чем у вас. Покупал девушке своей парфюм, так если бы у вас брал, стоил бы 135 евро, но поменяв страну на Швайц, стоит 110 и это с доставкой. Игровой лаптоп обошелся в 2300, а для германии бы вышел 3000. Так что не такая уж и дорогая страна пастухов и сыроваров. Пиво вот правда редкое говно (
Я сейчас месяц была в Швейцарии.
Рассматривала предложение о работе, но отказалась именно из-за медицинской страховки.
Минимальная сумма 480 франков в месяц, плюс каждое обращение к врачу или любая медицинская манипуляция всегда десять процентов от стоимости.
Мне нужно наблюдаться и ежегодно проводить определенный осмотр, так вот эта процедура мне будет обходиться в штуку!
Поэтому в жопу эту Швейцарию вместе с ее зарплатами.
Жить там капец как дорого!
Минимальная сумма 480 франков в месяц
Я видимо не в Швайц живу. 390 франков в месяц. Конкордиа, если что. При чем самая дорогая. За визит к врачу, вы платите дополнительно очень маленькую сумму от самого визита. Вроде это и в Германии есть, когда вы 10 евро платите.
Мне нужно наблюдаться и ежегодно проводить определенный осмотр, так вот эта процедура мне будет обходиться в штуку!
Если вы выплачиваете 700 франков в год, я имею ввиду дополнительные "поборы", то любые медицинские движения, пусть они и стоят по 100 000 франков, будут абсолютно для вас бесплатны. Прежде чем отказываться, надо было разобраться. Мы с братом посчитали деньги на кармане у него и у меня. Он программер ведущий в Германии и зарплата у него практически как у меня. Так вот, на кармане остается у меня при выплате всего, почти в 2 раза больше, чем у него.
В любом случае У вас на кармане остается гораздо больше, чем если бы в Германии работали. А еще уровень сервиса выше гораздо, но дороже. Так что не так уж и дорого жить.
Ой, чуть не забыл. Страховая вам еще оплачивает частично и фитнес клуб и даже бассейн, если опцию выберете. Очки там всякие, массажи и физиоколдунов.
Болеть у меня в конторе я тоже могу 3 дня в году без справки. + хоумофис когда хочешь.Плюс отгулы- дни за командировки. Итого у меня в год до 55 календарных дней набегает отпуска, не считая праздников.
Видите, вам в Германию надо постоянно мотаться, то зубы делать, то еще чего. За продуктами вон швейцарцы мотаются толпами в Германию по выходным, а вы говорите они также стоят. А зачем тогда караваны тачек швейцарских пасутся у немецких алди и лидов в пригранзонах?
Не знаю что у вас там на еду уходит, у меня за 2 недели там проживания ушло на жрачку из обычного супермаректа столько, сколько я за 2 месяца в Германиии трачу. Как ни зайдешь - 150 франков раз и нет.
Ну а за техникой можно раз в 5 лет и в швайц заехать, ничего страшного.
А насчет недвиги - я вот предпочитаю жить в своем жилье там, где и работаю. А не шарахаться по съемным клоповникам в ожидании светлого будущего. Тем более семью еще на съемах мариновать. А если вы снимать приличное жилье в Швейцарии захотите (ну чтоб дом бизнес-класса с хорошим ремонтом, паркингом и тд) - то от ваших 100 штук ничего не останется от слова совсем. Еще и должны останетесь.
Поэтому в жопу эту Швейцарию вместе с ее зарплатами.Жить там капец как дорого!
Не, страна неплохая, если на правильное бабло вписаться. При 200+ в год вполне комфортно жить можно, но на съемах пастись, да. Хороший дом за лям франков далеко уйдет, не рассчитаться будет. Кого не парит за аренду невменяемые суммы заносить дяде - тем номрально. Мне приятнее в своем жить.
Я тоже по началу ездил в Германию за едой. Потом посчитал, даже дороже выходит. Да и качество не ахти. В ваших алди только те швейцарские номера, которые через дорогу живут. Не стоит вообще к вам за едой ездить. В Германию мотаться зубы сделать это норм, раз в год можно. А 150 франков на еду? Ну я фиг его знает. Может у вас масса под 200 кг. 20 в день максимум.
Недвига. Да, дорого. Но тоже смотря где. В кантонах что ближе к Германии, там домик за 400 можно взять вообще, а то и дешевле. Да и по съемным мотаться в Швайц принято что ли. Торчать всю жизнь на одной работе , это моветон. А как же рост? Как же расширение специфики и иниересов? Ну если работаешь маляром или кассиром и расти желания нет, то можно и осесть на одном месте. А вообще торчать на 1 месте это не для меня. К пенсии да, но не сейчас. И клоповники съемные, зачастую получше будут чем собственное жилье купленное на сколько хватило. Кстати, у нас электричество 5 центов за киловатт, вода вообще копейки. Короче за коммуналку народ платит 50 франков в месяц и доволен. Вот такие вот у нас клоповники. Но в свою очередь говорят - жить там, где отдаешь половину зарплаты на то, чтобы Мусса или Исса обоссали твой подъезд, но чувствовали себя как дома, этим извращением пусть соседи наши занимаются.
Кстати тут народ живет прекрасно и получая менее 100. Просто получив 100 в год, у человека останется чистыми 85. А у вас? ;)
И одного не пойму, кем ты работаешь, что 100 тебе мало? Питаешься ведь из Лидла, одеваешься в Оливере, на что бабло-то уходит ))) У нас 100 это норма и ни в чем себе не отказывай, а у тебя видимо мало. Ты проституток что ли снимаешь каждый день?
Да и по съемным мотаться в Швайц принято что ли. Торчать всю жизнь на одной работе , это моветон. А как же рост? Как же расширение специфики и иниересов? Ну если работаешь маляром или кассиром и расти желания нет, то можно и осесть на одном месте. А вообще торчать на 1 месте это не для меня.
А ну да ну да). Детям школу менять каждый раз, а жене работу - это тоже принято ага)).
Ну если нравится как студенту по чужим халупам шарахаться, то ради бога). Можно еще с коллегами покомнатно снимать WG, тоже принято в Швайце? Ну чтоб по ночам охи ахи от подружек съемщиков выслушивать и утром в туалет в очереди стоять переминаться?))
Всю жизнь работать - это вообще моветон. Тем более шарахаться с чумоданами по всей стране. К 40 надо уже иметь достаточно капитала, который сам на тебя работать будет, а не пензию дожидаться на работе)).
Если в 40 лет человек не может себе сказать - " я в общем то могу дальше и не работать, есть на что спокойно жить, так что работа теперь это опциональное занятие", то он не тем занимался до этого. Это ответ на вопрос -
И одного не пойму, кем ты работаешь, что 100 тебе мало? Питаешься ведь из Лидла, одеваешься в Оливере, на что бабло-то уходит )))
Всю жизнь работать - это вообще моветон. Тем более шарахаться с чумоданами по всей стране. К 40 надо уже иметь достаточно капитала, который сам на тебя работать будет
Если в 40 лет человек не может себе сказать - " я в общем то могу дальше и не работать, есть на что спокойно жить, так что работа теперь это опциональное занятие", то он не тем занимался до этого.
Мне недавно в Мюнхене 130 предлагали, неруководящая позиция. Отказался, невыгодно получилось по сравнению с текущими доходами.
Ну а за техникой можно раз в 5 лет и в швайц заехать, ничего страшного.
у меня за 2 недели там проживания ушло на жрачку из обычного супермаректа столько, сколько я за 2 месяца в Германиии трачу.
Извините, но у вас
И вишенка на торт.
У меня знакомые там 200 получают, вот это уже начинается жизнь уровня гехобен - бизнес класс поездов и самолетов, дорогая одежда, косметика, своя недвига. Q7 новые...
Человек нашел у нас бизнес класс поездов и дорогую одежду с косметикой. Уважаемый, Найк или Абибас это не дорого. Вообще одежда это не дорого. Конечно если она не из домов. А если она из домов, то как раз будет стоить 200 000. И вы представляете что такое дорогая косметика? Вам что-то говорит такое слово как селективная косметика? Это Kilian, Givenchy, Clinique? Нет? Так вот, это у нас так же может позволить себе каждый. И у вас тоже могут позволить это все, кроме социальщика (палево второе). Q7? Тут на таком ездят русские социальщики с немецкими номерами. Наши ездят на скромненьких авто. Лишь в пятницу вытаскивают кто имеет свои Мазерати, Ламбы и т.д.
То что вы описали, это дикие понты социальщиков и невоспитанных аусзидлеров из юрты. Я вижу в ваших словах то, что вы ничего этого не имеете, ибо это безвкусица, но максимум что вы сможете представить для жизни богаче это как раз этот мусор, что вы описали.
Это как спросить у бомжа, "Чего ты хочешь?" - "Водки хочу магазинной, а еще икры банку. Нет, 3 банки!"
Так же и у вас...
Дорогой парфюм, бизнес класс поезда (вот на этом спалился), и конечно же АВТОМОБИЛЬ!
Чувак, ты очень беден. Мало того, что в кошельке блохи трахаются, так даже в своем ассоциативном ряде, ты очень скуп и небогат на фантазию и воображение.
Ты кассир что ли? Кассир-фрилансер, так и назовем.
Чувак, ты очень беден.
Все относительно. Но про вас можно сказать - вы типичный хомячок, крутящий колесо на дядю до пенсии. Вам даже в голову не приходит мысль, что люди с доходами выше среднего могут часть денег инвестировать, а не сливать избытки на проституток.
это про картошкина, якобы инженера, вы с ним по ходу одного поля ягоды....или одно лицо))
Тоже думаю, что ТС и картошкин - минимум близнецы, а скорее - одно лицо. Очень уж его вопрос нехватки денег удручает.
Впрочем, его визави из Швейцарии тоже "заносит" местами.
А что я? Я обычный колхозник нищетрах. Ну работаю тут. Ну сравниваю Германию и Швайц. Потихоньку коплю на пенсию. Ищу королеву, чтобы трахнуть. Иначе не накоплю на местное жилье. Ну в крайнем случае короля... Но это в крайнем случае.
Я вообще простой аки 2 пальца. Езжу на велике на работу, люблю ангеботы в магазах и собираю наклейки в магазах чтобы получить скидку на хорошую вещь. Я такой же как и все. Вот сижу на термине и мне в ухо говорят на швейцарском немецком. Звучит не оч, если честно.
А что я? Я обычный колхозник нищетрах. Ну работаю тут.
Да это понятно. Замечание касалось того, что Вы не то, чтобы врете (как ТС), но иногда не договариваете (а иногда слегка привираете. Но только слегка
)
Насчет того, что зарплаты в Свисс не всегда миллионами исчисляются - это Вы сильно обломали некоторых тут... Помню как-то весело было читать, как местные знатоки друг-другу доказывали, что каменщик в Швейцарии тысяч от 80 получает минимум. Видимо имели ввиду владельца успешной фирмы по обработке камня. У меня тоже недавно новый сосед появился, купил себе дом напротив. Большой такой дом. Сколько стоит - не знаю, но с учетом района - точно больше ляма. По профессии... можно сказать - маляр.))))
Насчет одинаковой цены на продукты - яблоки - 4.50 в среднем сейчас, молоко - 1.75 (свежее, био), йогурт простецкий - примерно 70 центов, про мясо помолчим. В Германии все же дешевле. Но вы правы, ездить туда за продуктами - дорога больше съест. Всякие электронные штучки - вроде как должны быть дешевле, но часто наоборот. Но это сугубо как получится.
А вот электричество по 5 центов - это где такое? Днем 28, ночью - 18, кажется так. Может немного отличаться, но не 5... 50 франков за месяц все коммунальные платежи??? Это что, полукомнатная квартира? У меня не самая большая, но все же 200 в месяц, плюс электричество отдельно (в районе 90), плюс доп.платежи по итогам года 3-4 сотни. Или же Вы только недавно въехали и перерасчета за год еще не получали? Может неприятно удивить в случае, если небенкостен искусственно занижен.
Про страховку - у Вас не самая дорогая касса. Плюс - непонятки с франшизой. Возможно Вы выбрали самую высокую. А членов семьи Ваша страховка не покрывает. Так что легко может выйти под штуку (при наличии семьи) в месяц (это если не болеть).
И таких мелочей масса.
Мораль - дело к Рождественским каникулам. (Сижу, пишу какую-то фигню на каком-то дурацком форумею работать уже совсем ломает). С чем всех и поздравляю!
А вот электричество по 5 центов - это где такое? Днем 28, ночью - 18, кажется так. Может немного отличаться, но не 5... 50 франков за месяц все коммунальные платежи???
https://www.strompreis.elcom.admin.ch/Map/ShowSwissMap.asp...
По поводу полтинника это я на бум ляпнул. Сам я его не плачу, ибо все в стоимости митте. Но мои коллеги в основном платят по 80 франков дацу, но у них в митту уже вода включена. Тут реально не очень дорогая коммуналка. Хаты у них большие. Но не в городе. У нас вообще городов мало, колхозы кругом, но милые. И пахнет как в деревне. Особенно утром кайф. Свежий воздух, прохлада и запах силоса, яблок, хлеба и молока. Около офиса пасутся коровы и овцы, кругом велодорожки и выделенки для великов. Даже между городами.
По поводу страховки. У меня как раз франшиза самая низкая, поэтому страховка самая дорогая. Сам врубался долго, как это работает. Но когда врубился, стал больницу посещать чаще. Ибо не хрен. Всякие МРТ, УЗИ, Хренази и анализы. Пусть страховка пашет. Вот думаю на сеанс китайской терапии записаться. Пару иголок в зад и релакс до майских праздников.
Зарплаты тут реально выше. Для сравнения, мне предлагали, как я уже выше писал, 55 в евро и в Мюнхене. Тут дали почти в 2 раза выше. Потом налоги. От моей зарплаты на все налоги уходит где-то 16 процентов. Остальное налик на карман. Технику лучше онлайн покупать. Заказываю из США и приходит за неделю и дешевле гораздо, если бы в Германии покупал. Но даже если покупаешь в Германии, можно НДС вернуть. Но морока.
Купить хату можно, но в Германии. Или домик в кантоне Тургау. Или к Италии. К Франции дорогие дома. Видимо горы влияют на цену, да понты.
Еда вкуснее чем в Германии, но дороже. Вот реально вкуснее. Сам часто в Германию езжу и конечно же ем и сравниваю. Брата подсадил на наши тортики и шоколадки. Без них меня не встречает, рожа буржуйская.
Шмотки одинаково.
Проезд... Я не знаю как дорого проезд, но я плачу 300 евро в месяц и бесплатно по всей Швейцарии на всем транспорте. За велик доплата 100 евро. В Год.
Минусы: Пиво говно. Скучно. Суисси задрочены на своей стране, качестве и дрочат всех вокруг, кто работает тут. Но это скорее всего плюс, ибо руки начинают расти из правильного места. За пределами Суисс везде роуминг с конскими ценами.
З.Ы. Тут не Евросоюз, поэтому нет уберквалифицированных ребят из Африки. Суисс их пинком под зад и к ним за это не придерешься. Все вокруг этому очень радуются. И тут много фашо. Не путать с наци.
А еще тут воняет сыром. Нет, не пахнет, а воняет. Тут мало того что он вонючий как я после пятничной пьянки, так они еще его жарят. Короче я к этому уже привык и я не могу пить глювайн без этого адского смрада!
Кто-нить, вызовите мне врача... ну или экзорциста.
130К / час?Имхо нищебродски это...както.
Бобр, расшифруйте, 130 тысяч евро в год- это нищебродство? Или это грязными? У меня приятель в Берлине в банке работает, 8 тысяч чистыми в месяц получает, достойно живёт. Или это видимость? 8000 чистыми в Германии в месяц- это мало?
Господа, ответьте мню, я не в Германии живу, поэтому не в курсе!