КНиГИ
Задумался вот о чём, сколько раз за жизнь нужно перечитать одну и ту же книгу? И вообще, зачем вы читаете? На первый взгляд- это вопросы, похожие на бананы, а если присмотреться, то возможно обнаружить сходство с пшеничным зёрнышком. Что скажете, дамы, господа и также очень современные люди?
сколъко раз за жизнъ нужно скушатъ одно и то же блюдо?
и, вообще, зачем вы кушаете?
а сколъко раз нужно слушатъ одну и ту же музыку?
и, вообще, зачем вы музыку слушаете?
это к сходству с пшеничным зёрнышком.
Смотря какую книгу перечитать. В основном не хочется перечитывать. Пережёванное невкусно, как говорят.
А вот Ильфа и Петрова можно перечитывать.
А почему? Наверно, хочется и тянет, а когда тянет, надо удовлетворить желание, иначе дискомфорт происходит.
У меня есть одна книга. Периодически возникает желание перечитать пару любимых глав. Прочитаю и легче на душе.
Понт, вы слабо в пшеничных зёрнах разбираетесь, впрочем как и большинство народонаселения. Вы читаете мои посты и ничего не понимаете. Смотрите на пшеничное зерно и не видите ничего практически; какой из зерна выйдет колос, сколько принесёт этот колос зёрен, а сколько плевел. Так же и в моих виршах вы ничего не можете вычитать, хотя я уже сказал о многом.
Сравнивая Книги со жратвой... я не желаю это комментировать.
Пережёванное невкусно
Ни все книги, прочтённые в молодом возрасте, я смог пережевать. Думаю, что хорошую литературу минимум дважды необходимо прочесть, я всё чаще ловлю себя на этом, только не могу понять, как мне удаётся себя поймать. Возможно, я Рыба!
Сегодня я задал вопрос прям в лоб своей собаке , желает ли она быть русалкой? По глазам собаки было видно, что ни просто желает, а мечтает. С трудом удалось убедить её, что русалка в шерсти ни комильфо. Завтра придётся к психологу ветеринарному везти, ведь мой аргумент может сломать ей всю её собачью жизнь.
у меня много таких книг. и если честно, я охотнее перечитаю книгу, которую уже чуть ли не наизусть знаю. то же самое и с фильмами🤔
У меня есть одна книга.
Не Библия часом?
какой вы крутой, однако... цены себе не сложите.
и хамовитый дюже!
не из уважения к вам, а к себе я оставлю ваш коммент без ответного комментария.
ах да, жрут свинъи, а люди питаются.
Я чего спросила-то: просто знаю людей, которые, кроме библии, ничего не читают, хотя знают её наизусть. И им не скучно, говорят - там есть всё. И библия всегда у дамы в сумочке, захотела почитать, достала, главу (или как там это называется) выбрала - и вперед. Думала, вы тоже из таких. А про "Целестина или шестое чувство" даже и не слышала никогда, надо будет прочесть.
хороший вопрос.
Книга лечит и калечит. Любая.
Даже несмотря на то, что мы сами себе выбираем, что читать.
Германка - те же книжки.
Ща замутю какой н топик про ушную серу, сразу будет сотня просмотров за 5 минут.
Потому что
я моден, интересен, креативен, скромен.
Важен автор. А что он пишет уже неважно.
Я бы сказал не бананы и зернышки, а иголки, как противоядие, чтобы пришить уши так, штоб никакая лапша не пролезла!
Я не верю в книжки, перестал читать.
Последняя книжка была давно, Толле, Крафт дер Гегенварт, до нее записки из мертвого дома, Достоевского. Лет 10 тому.
Читать нужно один раз. И помнить.
Имхо
красиво ты его отшил.
Пост номер 2 - хамсковысокомерный и. Провокационный.
Провокация к срачу нене удолася
Читать нужно один раз. И помнить.
Я тоже не перечитываю Просто помню и иногда возвращаюсь выборочно
"И “ты” есть “ты”, и это “ты” никогда не сделается как “я”. Чего же разговаривать. Ступайте вы “направо”, я – “налево”, или вы “налево”, я “направо”. Все люди “не по дороге друг другу”. И нечего притворяться. Всякий идет к своей Судьбе. Все люди – solo."
сколько раз за жизнь нужно перечитать одну и ту же книгу?
Зависит от содержания книги и от человека, её читающего.
А вообще, пока или не поймёшь, что в книге написано, или не сообразишь, что читать её именно тебе не надо, или пока не отберут, или книга не придёт в негодность.
Для каждого книга - это что-то индивидуальное. Вариантов очень много:
просто информация, времяубивание, отдых, профессия и хлеб насущный,
чужая мудрость, путь к осознанию чего-то, пропаганда, обучение, подарок,
способ самоутверждения, способ уйти от реальности в мир чужой жизни и чужих фантазий, чужие и недоступные или очень похожие на свои переживания и опыт, "рука" помощи "утопающему" (не имеется в виду книга про обучение плаванию, брошенная тонущему в воде человеку, вместо спасательного круга), модный аксессуар, подставка под ножку шатающегося стула, место для заначки, оружие убийства, красивые картинки, замена туалетной бумаге, материал для разжигания печи или костра (во всех смыслах))) и т.д. и т.п.
Для некоторых книги становятся частью их самих. Они столько книг прочитали, что и разговаривают только цитатами из этих книг. Собственной мысли там не найти и переживания людей реальных они не воспринимают, пытаясь подогнать людей под книжных героев.
Ещё есть тип людей с феноменальной памятью, которые прочитали немыслимое количество книг и помнят всю эту информацию, но ничерта не поняли и она для них бесполезный груз.
А некоторые книг не читаю и живут припеваючи. Ну, или не припевают, но живут. Или припевают, но не живут.
Всё очень индивидуально. И у каждого своя норма и своя правда.
Я книги больше не перечитываю. Даю ей один шанс овладеть моим вниманием и мыслями, если она этот шанс не смогла использовать, значит сама виновата)))
Если не прочитал одну какую-то книгу, то это нестрашно, десять или больше других книг "расскажут" то же самое, просто другими словами.
Изобрести что-то новое редко кому удаётся. Все думы давно передуманы, записаны, разжёваны и забыты.
Забывать иногда полезно. Это даёт возможность на второй шанс, на взгляд с другой стороны, на лучшее решение.
Какая простынь получилась)))
Это осень...
Изобрести что-то новое редко кому удаётся. Все думы давно передуманы, записаны, разжёваны и забыты.
Да бросьте, бесконечное множество сочетаний мыслей и слов. Новаторы всегда были и будут.
Я не верю в книжки, перестал читать.
Бывает и такое, иногда просто уже поздно читать. Для разных людей и процесс чтения означает тоже разное. Безусловно, что один из результатов чтения- это процесс познания. Но и познание это бывает совершенно разным.
сколько раз за жизнь нужно перечитать одну и ту же книгу?
«Три повести о малыше и Карлсоне» читал не менее 5 раз в детстве, зачотная книжка, с юмором. Правда, адаптированная, как потом узнал.
И вообще, зачем вы читаете
Для удовольствия, разумеется, как и все. Для чего ж еще))
тоже не перечитываю
пару раз пробовала, особо понравившиеся..
.. и бросила. Не хочу.
Боюсь испортить то первое впечатление.
Суть уже отложилась,
так или иначе она прорастет.
Все книги по сути об одном. Только разными словами.
Если прочитав много книг, всё так же хочется читать,
то варианта 2 -
либо чтение прошло впустую и ничего не отложилось,
поэтому и продолжают заполнять внутренний вакуум,
либо это уже удовольствие от переплетения слов.
Для меня книги - суть, информация,
эстетство я нахожу в другом.
И у каждого своя форма эстетства.
Главное - чтобы оно было, хоть в чем-то,
а уж в чем именно - вопрос десятый.
сразу будет сотня просмотров за 5 минут. Потому что я моден, интересен, креативен, скромен. Важен автор. А что он пишет уже неважно
Точняк, бро! Проверено!))
Я давеча развлекался писал в огонь-веточке в одной из групп, так наш с тобой общий друг филип тут признался, что спецом ходил туда инкогнито и подслушивал читал меня:))
Так там не сотня, а десятки тысяч просмотров, потому как честно признался только филип, а остальные просто тихо читали с наслаждением «новую КНИЖКУ» ))))
Зы. Надеюсь, ты тож проставил нортон с файрволлом на мобилу. Я еще и касперского добавил на всякий..
С чего это вдруг слабо кто в пшеничных зёрнах разбирается ? А Вы сами то можете быстро без Гугла сказать название гибрида пшеницы и ржи ?
Ни все книги, прочтённые в молодом возрасте, я смог пережевать. Думаю, что хорошую литературу минимум дважды необходимо прочесть, я всё чаще ловлю себя на этом, только не могу понять, как мне удаётся себя поймать. Возможно, я Рыба!
у каждого возраста свои книги. 
в детстве я любил Стивенсона, Дрюона, Дюма, Колинза, Скотта, Дойла, Яна, Ильфа и Петрова, Стендаля, Уэлса, Беляева, Рида, Лондона и т.д. короче говоря приключения, фантастику, исторические романы. Остров сокровищ, Стивенсона, раз 10 в детстве перечитывал. Знал книгу практически наизусть и все равно каждый раз получал удовольствие от чтения.
а сейчас больше всего люблю Достоевского. прочёл все его произведения и некоторые из них, могу перечитывать сколько угодно и всегда открывается нечто
новое. приходят какие то новые мысли. считаю дядю Федю лучшим писателем всех времён и народов!
в общем Достоевский это у меня номер один и эта позиция у меня не меняется уже много лет. а вот на втором месте бывают перемены.
в данный момент на втором месте, после дяди Феди, у меня прочно стоит Ремарк, которого я читаю в оригинале, на немецком.
отличный писатель! жаль, что и его произведения уже заканчиваются. но буду ли я его перечитывать? - пока не знаю.
сравнивать книги с жратвой - идиотизм! поэтому о пережёвывании не может быть и речи. хотя конечно же существуют и одноразовые книги
например детективы. я перечёл всю Кристи, Стаута, ну и конечно
же всего Чейза! Чейз из легкого развлекательного чтива тоже номер один, но перечитывать его как то не хочется. а уж Агату Кристи даже под дулом пистолета не стану перечитывать. 
Т
ак там не сотня, а десятки тысяч просмотров, потому как честно признался только филип, а остальные просто тихо читали с наслаждением «новую КНИЖКУ» ))))
ты чехов или гоголь, чтобы тебя "с наслаждением " читатали ?
Мультики эти- ничто в сравнении с книгой:) , мизер
когда то была популярной фраза "интеллигентные люди книги не читают. а перечитывают" Думаешь. все еще актуально?
а сейчас больше всего люблю Достоевского. прочёл все его произведения и некоторые из них, могу перечитывать сколько угодно
Все 33 тома? И еще и перечитываешь?
Сегодня я задал вопрос прям в лоб своей собаке , желает ли она быть русалкой? По глазам собаки было видно, что ни просто желает, а мечтает
Наверное, она просто не читала "Муму" ;))
ха, кстатми да.
Я пост не осилил, спасибо за цитату.
Такие литераторэ на германке. Перечитали всего Достоевского бгг
Наверное, она просто не читала "Муму" ;))
Да, Собака читать не обучена, «Муму» я ей читал, чтобы отбить тягу к русалкофобии. Бесполезно. Раз в год примерно, видимо накапливается у собаки и терпеть мочи у неё уже нет, сучка сваливает. Охрана вылавливает её, заныривающую в общественном бассейне. В море же моя йоркширжирафиха с разбега влетает, волны её не останавливают. Впрочем, больших волн здесь не бывает. В этом заключается одна из причин моего спокойствия!
Вы сами то можете быстро без Гугла сказать название гибрида пшеницы и ржи ?
Гибридов пшеницы существует несколько. Безусловно, я могу засеять зёрнами юмора и такую скучную тему, как «гибридизация семян и злаков». Ржать при этом или улыбаться в усы иль в бакенбарды, это личное дело каждого и каждой.
Новое для меня слово- тритикале, оно даёт много пищи, как для мозга, так и для желудка. Спасибо вам, продолжайте нести знания в массы!
Лет десять тому назад я читал Гессе «Игра в бисер». Верней не читал, а мучался. Понял, однозначно, что я недостаточно развит и застрял где-то между 1/8 и 1/16дурком.Полусельским- полугородским. Поэтому процесс чтения и перечитывания- есть , в том числе, и процесс познания самого себя.Безусловно, если вы можете быть честны перед самим собой. Многим и это недоступно.Планирую вернуться к «Игре в бисер» и расставить точки над «i” и установить текущий уровень собственной дебилизации..
Викинг, заканчивайте с Ремарком. Он, безусловно,огромный талант, но необходимо двигаться дальше.Ремарка я очень люблю, но это пройденный материал, такой же, как Дюма, Стендаль и прочие авторы из вашего списка
Рита, я не могу назвать себя интеллигентом, но недавно с огромным удовольствием перечёл «Идиот» и «Осень патриарха». Мозг получил удовольствие. Обрывки души тоже..
недавно с огромным удовольствием перечёл «Идиот» и «Осень патриарха». Мозг получил удовольствие. Обрывки души тоже..
Вот и ответ. А ведь Понт написал примерно то же самое, что и вы, только с сарказмом. Но если скомпоновать вашу мысль и его, то получится следующее: чтение это пища для ума и души. Детективы - гимнастика для ума, историческая литература- копилка для интеллекта, сатирическая - для развития чувства юмора, мелодрама вырабатывает способность к сочувствию и сопереживанию, философская литература обогащает и развивает ум, превращая его в мудрость и т.д.. Можно перечислять и перечислять. Но главное, что дает чтение это катарсис. Если чтение лишь удовольствие, то мозг и душа только потребляют. А когда чтение превращается просто в жвачку, без душевной работы, то можно и вообще не читать. Это становится бессмысленным занятием, просто пустым времяпрепровождением. Можно с таким же успехом вместо чтения лежать на диване и смотреть мыльные оперы - разницы никакой, т.к. зачем дорога, если она не ведет к храму? (с) ИМХО
Осень патриарха в бабье лето хороша, спору нет, но я тебе, все ж, настоятельно рекомендую Астрид Линдгрен (урожденная Эрикссон). Тебе у нее обязан понравиться лысый дядюшка Юлиус, которому Карлсон открывал мир сказок!
Уже на пересадке во фрапорте, скоро буду ДОМАААА! Ура!
Мне интересно говорить на эту тему с немцами. Вернее, уже неинтересно, потому что все называют дежурный имена: Достоевский (естественно!!!), Толстой, Булгаков (понятное дело!), Набоков, Пастернак, ну может, еще Чехов...( так и быть. ))) А стоит копнуть, - не читали ничего! Просто вообще ни - че - го из этих авторов. Ну, возможно, еще "Лолиту" прочли и "Доктор Живаго" (кино смотрели)))) ). Все авторы, которые они называют, это модная (здесь) , но сложная и глубокая литература. Поэтому, когда я слышу, что кто-либо говорит, что прочел ВСЕГО какого-то сложного, но модного автора, меня всякий раз терзают смутные (с) и, увы, небеспочвенные (с) , сомнения)))
я тут на днях немца подколол жестоко.
Образованный солидный человек. В кругу такихже.
Поправил меня, на мои слова, что это пер гюнт Грига (нач.сю) ответил что это петя и волк.
Ха, чем то правда плхоже, флейточка итп.
Короче я говорю : а, генау рихьтихь, чайковского!!!
он говорит ДА, Чайковский, довольный что меня "уделал"
Я посмеялся, потроллил и говорю, нене шутка. Петю Прокофьев написал, а то был Григ.
Все заржали а он покраснел.
А я подумал ну нафига я это сделал? вобщем неудобно стало.
Всё германка и соцсети.
Но "перечитал ВСЕГО ДОСТОЕВСКОГО звучит круто.
Интересно, сам Д. себя перечитал?
И вообще, зачем вы читаете?
Ну так ..Лепрозорий.. Есть вещи жизненнонеобходимые.. книги, музыка.. хлеб и вода.. Миша прав.
Для меня вопрос стоит по-другому. Как можно не читать?
Душа без движения умирает. Книги и музыка - это вибрации, из которых и складываются движения души, создающие новые книги и мелодии. Неучаствующие в этом цикле души мертвы.
А я подумал ну нафига я это сделал? вобщем неудобно стало.
Это правда. Мне тоже неловко, когда я отвечаю на ими же начатый разговор о литературе и вижу, что они просто не в теме, я ставлю их в тупик. Они знают только имена и кое-что из биографии. И все. Тогда я сворачиваю тему. Не люблю ставить людей в неудобное положение. И да...на эту литературную тему я не с нашим Хаусмастером говорю. Это все образованные люди. Но вот... Существуют штампы. И вообще, боюсь, показаться самонадеянной (не моим заклятым друзьям (с теми все ясно), а тем, кто ко мне адекватно относятся), но мне кажется, что средний уровень русскоязычных знает немецкую литературу гораздо лучше, чем средний уровень немецкоязычных русскую. Нет?
художественные книги перечитывыю крайне редко, точнее, вообще не перечитываю ...этим я занималась раньше, например, в 16 лет начала читать "Анну Каренину", ничего не понимая, до конца так и не дочитала, ...прошло время, читала в где-то в 30, да понимала больше. ...читать роман Анна Каренина нужно во взрослом возрасте, а не на юнную голову, что бы забивать мысли всякой фигней )))))
частенько перечитываю рассказы Чехова, это кстати единственный писатель, которого перечитываю
а так мне в последнее время больше нравится научная литературa, вот ее да, перечитываю, ито не всю книгу, а некоторые предложения ...
а мне вообще не нравится Достоевский...это такая жуть! все эти мучения и страдания ...на тыщу страниц ...не, спасибо
я по моему. ни одно произведение до конца не дочитала. Не мое. И то как он переживания описывает - не мое. я по другому вижу и чувствую.
а мне вообще не нравится Достоевский...
Присоединяюсь) а ещёмне не понятна раздутая популярность Паоло Коэльо. Все написаное - никак и ниочём 😖
Ну, юмор Ваш очень на любителя.
Катерочек, вы правы, дрейфуя на лёгком катере, ни всегда возможно разобраться в ёмарё моём! К тому же,часто рождать перлы сложно для разума моЙЁго. Повторюсь; я не настоящий Гоголь.
Достоевский- он разный очень. Есть чрезвычайно лёгкие вещи, а есть тяжёлые. Помню, какое-то собрание сочинений его читывал, но там томов шешнадцать итого брутто було.
Викинг, если вам нравится Достоевский, попробуйте заменить Ремарка итальянцем Эко. Об результате, если не сложно, расскажете?
Ремарк классный. очень нравится. даже его "тяжелые "вещи могу читать. в отличии от Достоевского
а как можно сравнить Достоевского и Коэльо?🤔
но недавно с огромным удовольствием перечёл «Идиот» и «Осень патриарха». Мозг получил удовольствие. Обрывки души тоже..
Об обрывках души
, " Игра в бисер " в своё время оставила просто предчувствие будущего но не в той жизни , только сейчас происходит что то похожее с поисками Кнехта, он всю свою жизнь провел в исканиях и становлении своего я,, стал мастером" Игры", а потом благополучно сбежал во внешний мир.
Сегодня внешний мир не требует имхо подготовительного "бисера", копания в себе внутреннем для связи с внешним , скорее наоборот остаться во внутреннем мире это есть то ради чего всё прочитано , сопереживание это роскошь от избытка 
, Гессен с " бисером" как бы жемчуг, мелковат . например
после прочтения романов Достоевского " Бесы " "Игрок " был
Никогда не смогу вернуться к этим произведениям , полностью выгорела то же произошло и с музыкой - Бах не слушаю тяжёлое депрессивное состояние ,
У Ремарка нет тяжёлых вещей. Тяжелыми я называю интеллектуальные вещи, их писали буквально несколько авторов..
Викинг, если вам нравится Достоевский, попробуйте заменить Ремарка итальянцем Эко. Об результате, если не сложно, расскажете?
😀😀😀 Это была лучшая ваша шутка! ИМХО. Вашего приятеля Гессе тоже можно было бы порекомендовать. Желательно в оригинале. ))) Ну уж в крайнем случае, Томаса Манна. 😜 ))
значит у нас разное понимание тяжелого))) я тяжелее ремарка в руки не беру)))))
Может и шутейность и присутствует, но Эко для меня проще Гессе, и, опять же, для меня существует некая связь между Достоевским и Эко..
Это нормально! Процентов пять от читающих людей берут в руки то, что вы не берёте в руки. Мне нравится Ремарк, он немного написал, относительно некоторых, да и вообще, жизнь его была непростой. Кстати, из-за Ремарка в моих планах значится Оснабрюк
а как можно сравнить Достоевского и Коэльо?🤔
Разве я их сравнивала? Я перечислила авторов, которых не могу и уже не хочу читать. По разным причинам.
Вы читали Бахтина? Он проводит такие неожиданные параллели, так неординарное подходит к творчеству Достоевского. Если вы читали, то понимаете, о чем я, если нет, то я вам завидую: вам предстоит открыть для себя космос! 🌺
Люмия, вы замечательно излагаете, но мне, кроме содержания, подавай ещё и форму соответствующую. Люблю язык сочный, обороты оборотистые до состояния головокружения и частичной амнезии, чтобы слово ни только смыслом пропитано было, но и само по себе вшторивало, чтобы каждая буква как нота, каждое слово- симфония, а предложение накрывало чтоб с головой и ушами всеми оптом и в розницу одновременно..
Мерси! Одноклассник был у меня Женя Вахтин, Бахтина не было. Поэтому не читал. *бязательно прочту Бахтина. Накалякаю отзыв. Я и не слыхивал о Бахтине. Если это псевдоним,то зачётный. «Бах на болоте»...
А однокласснику моему Жене Вахтину я придумал прозвище Удав. Очень шло ему и соответствовало.Я многим ярлыки навесил, некоторые абсолютно в яблочко.
Думаю, вам будет очень интересно. Особенно учитывая ваше пристрастие к слову.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бахтин,_Михаил_Михайлович
Люблю язык сочный, обороты оборотистые до состояния головокружения и частичной амнезии, чтобы слово ни только смыслом пропитано было, но исаков по себе вшторивало, чтобы каждая буква как нота, каждое слово- симфония, а предложение накрывало чтоб с головой и ушами всеми оптом и в розницу одновременно..
Да ! Да Да + " Тяжелыми я называю интеллектуальные вещи, их писали буквально несколько авторов.."
Милые, милые Дамы, спасибо! Приятно очень встретить единомышленников!
заметила. что после "атас манечка" дамы так и вьются)))
Заправляюсь на пути из апорта домой. Пазырь, какая красавица! Обожаю эти старые добрые огромные американские купе!
Я чего спросила-то: просто знаю людей, которые, кроме библии, ничего не читают, хотя знают её наизусть. И им не скучно, говорят - там есть всё. И библия всегда у дамы в сумочке, захотела почитать, достала, главу (или как там это называется) выбрала - и вперед. Думала, вы тоже из таких.
Хороший урок получила в юности
В те времена " Библия" для меня была источником для понимания сюжетов в живописи Никакого духовного приближения , источник информации библиотечно не доступный Кто -то из друзей дал на несколько дней , семейную
Читала везде, чтобы успеть вернуть в срок
Сижу в метро , читаю Напротив молодой мужчина , ловлю взгляд ,где -то слегка тщеславлюсь , собралась к выходу и слышу тихое " Ты бы ещё в туалете ЕЁ читала"
Для меня этого было достаточно почувствовать себя особой недоразвитой и проявляющей неуважение к тому что содержит эта " Книга" Стыжусь и благодарю за замечание того парня
Сорри, но это метафора из достаточно древней амфоры. Древней до такой степени, что я и не упомню откуда.....
да конечно. а пиджак?
Сорри до пиджака это созреть , имхо надо много чего синтезировать в искусстве , , первым на ум пришёл С Параджанов ( Тени забытых предков, Цвет Граната)
Это краски жизни , в фольклоре, обычаях, обрядах самобытный культурный ритуал, в рамках которого личность .Параджанов по сути своей был провокатором, любителем эпатажа
, первым на ум пришёл С Параджанов ( Тени забытых предков, Цвет Граната)
да есть параллели
Параджанов по сути своей был провокатором, любителем эпатажа
Это к сожалению не всё что Вы поняли из поста ,
Сегодня юбилей Александра Галича кому знакомо это имя очень рекомендую посмотреть вчерашний фильм о нём, это действительно событие для российского 1 канала своего рода индульгенция для Эрнста
«Навсегда отстегните ремни». Документальный фильм к 100-летию Александра Галича
https://www.1tv.ru/doc/pro-zhizn-zamechatelnyh-lyudey/navs...
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
Кто скажет: «Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!»
https://www.1tv.ru/live Вечер к 100-летию со дня рождения Александра
Галича
Большие книги, в смысле многоплановости содержания, открываются по-новому в свете взросления читателя.
Перечитывала "Москва-Петушки" несколько раз еще и потому, что поэма концентрирована невероятно и событиями и лингвистическими изысканиями
это мальчишество.. езжай сразу под Вердан по музеям на открытом воздухе
и вообще вся ветка напоминает хвастовство, а я, ая.. а он, нет, он
читайте молча, смейтесь и плачьте молча
Но "перечитал ВСЕГО ДОСТОЕВСКОГО звучит круто.
А чо такого-то?
Подумаешь 30 томов с хвостиком)))
Я за последние месяца четыре 18 книг прочитала.
Почему невозможно прочитать 30 за годы?
Обычно, если автор понравился, читаешь всё, что у него есть, пока не затошнит или пока всё не прочитаешь.
Это раньше, сначало надо было книги найти, да все тома чтобы.
Сейчас в инете есть всё, в любом формате.
Не понимаю над чем вы стебанулись.
Вообще, мне кажется, что раньше хвастались, что прочитали все тома кого-то, не по тому, что прочитали,
а потому, что урвали по блату и эти тома стоят на видном месте в шкафу (который тоже по блату урвали) и пусть все видят и знают, какой ты крутой с блатом и связями интеллигент,
что такое богатство урвал)))
И почитать никому не давали, чтобы своими неинтеллигентными лапами не залапали!!! Культура не для всех, а только для блатных)))
Ну или чота типа того.
Но сейчас-то всё изменилось. Читай, пока инет не вырубится.
Поэтому и вполне допустимо, что люди и правда читают.
И не потому, что им по профессии это читать положено, а просто для себя родного.
А потом можно и похвастаться в инете, что книжки читаешь, а не только на форумах пластаешься)))
Простите, туповатс, расшифруйте, мальчишество то в чём? Какой конкретно из музеев под открытым небом мне посетить первым? Читать,смеяться молча и в одиночестве не желаю. Желаю обсудить прочитанное с кем-то близким по духу.А нет если человека такого, то и с далёким по духу, главное чтоб ни с недалёким.
читайте молча, смейтесь и плачьте молча
Тут, не так давно, нам один чудак уже втирал, что сексом надо молча заниматься.
Не стонать, не орать и не скрипеть.
Это было более крутое заявление, чем Ваш запрет на громкие эмоции при чтении)))
А так, да. Согласна. Выпендриваются)))
н.п.
ребята, может кому нужен вот этот красавчик
https://foren.germany.ru/animals/f/34255484.html?Cat=&page...
+1000500 в карму и все такое.
в глаза ему смотрите🐕🐕🐕там океан любви.
собака в Кёльне.
Мне интересно говорить на эту тему с немцами.
Я обычно не беседую с немцами ни о литературе вообще, ни о русской литературе в частности. Бесполезно. Кто смотрит "Wer wird Millionär", тот давно убедился, что с немцами бесполезно говорить не только о русской литературе, но и о литературе вообще, в том числе и немецкой. Немцы (даже эрудированные, разве что занимающиеся литературой профессионально) ничего не смыслят в литературе, у них даже в школе такого предмета нет - литература, только Deutsch. Но нет правил без исключения. Однажды мне попался немец, который не только говорил, что читал братьев Стругацких, но и читал их на самом деле. По профессии он был германист (так что, думаю, немецкую литературу он знал не понаслышке), но Стругацкими он меня убил! Мы с ним оказались на одних и тех же курсах, так все паузы он пел дифирамбы братьям Стругацким, разбирая их произведения по косточкам. Я, правда, заикнулась как-то, что Стругацких надо читать в оригинале, у них, в поздних произведениях особенно, (Град обреченый, например) много отсылок, намёков, иносказаний, непонятных немецкому читателю, ведь они переводятся в лоб (я столкнулась с этим, когда пробовала читать Стругацких по-немецки). На что он мне ответил: даже неточный перевод не может умалить гения Стругацких! Но русский язык учить (чтобы читать произведения Стругацких в оригинале) почему-то отказался, хотя и не был "негром преклонных годов".
Не стонать, не орать и не скрипеть.
Дикость какая! Как не стонать то возможно? Стонущий с тонущего «в огнедышащей лаве лубви» корабля страсти, плывущего по реке амур...
Как не орать то? Команды же отдавать нужно, - раз- два, упал- отжался.-Ура! Вперёд! На штурм! Без осады крепость не взять....
Как не скрипеть? Если организм изношен непрекращающимися утехами любовными? Если твоё фамилиё Скрипаль? Скрип- это музыка Любви. Скрип- это продолжающаяся жизнь.Скрип- это не стук. Скрипачи не стукачи.
Перечитывал некоторые книги до появления Инета. При нынешнем потоке информации, находить время для перечитки старого нет.
Настольных книг не так много: « Секс для чайников»,”Теперь точно все съедобные грибы России.” Издание второе. Исправленное.
"Робинзон Крузо" – в ней не слишком много персонажей, легче запомнить имена.
Может у вас есть первая часть книги "О вкусной и здоровой пище? Готов обменять на «Пособие для садомазохистов»
вспомнила. что с удовольствием перелистываю. У меня дома есть бабушкины модные журналы примерно 30 - 40 годов. Вот очень приятно держать в руках. и почитать 
Сразу после показа телесериала "Мастер и Маргарита", на книжном рынке выставили одноименный роман Булгакова на первые полки. Подходит девушка и с искренним
удивлением спрашивает:
— Ой, а что, уже успели выпустить эту книгу?
сколько раз за жизнь нужно перечитать одну и ту же книгу? И вообще, зачем вы читаете?
перечитать можно если хочется, а зачем читаем? это идет из детства, у моего дедушки была частная библиотека, которую он собирал всю жизнь, такие стеллажи по всей квартире до потолка, книги разные, очень много по истории, классика тоже конечно, и вот он мне советовал всегда что почитать, и очень интересно было, иногда ночи напролет.
сейчас читаю намного меньше, времени на это нет, но летом на балконе или в саду обязательно нахожу время немного почитать.
перечитываю книжки любимые, которые с собой из России привезла, часто читаю онлайн на немецком то, что на русском уже читала.
а вообще крими очень люблю, покупаю на немецком книжки или дочки мне иногда покупают, знают уже авторов, которых я читаю. электронной книги у меня пока нет.
а вот эту хочу прочитать Там не так текст ценен. как иллюстрации. да да книжка с картинками. 
Германка - те же книжки.
Ща замутю какой н топик про ушную серу, сразу будет сотня просмотров за 5 минут.
Потому что
я моден, интересен, креативен, скромен.
Важен автор. А что он пишет уже неважно.
у загона с ослами, в зоопарке, тоже много просмотров... особенно в хорошую погоду.
но это вовсе не потому, что они модны, интересны, креативны и скромны ….
Я книги больше не перечитываю. Даю ей один шанс овладеть моим вниманием и мыслями, если она этот шанс не смогла использовать, значит сама виновата)))
Если не прочитал одну какую-то книгу, то это нестрашно, десять или больше других книг "расскажут" то же самое, просто другими словами.
Изобрести что-то новое редко кому удаётся. Все думы давно передуманы, записаны, разжёваны и забыты.
Забывать иногда полезно. Это даёт возможность на второй шанс, на взгляд с другой стороны, на лучшее решение.
если бы все люди следовали твоей философии, то мы до сих пор бы бегали за мамонтами и велосипед изобретали бы каждый раз снова...
Я, правда, заикнулась как-то, что Стругацких надо читать в оригинале
Ну, если мы будем ждать, пока выучим язык и начнем читать мировую литературу на языке оргинала, то мы не прочтем ничего. )))
с немцами бесполезно говорить не только о русской литературе, но и о литературе вообще, в том числе и немецкой.
Немцы разные. Здесь https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34255046&Bo... я писала о своих наработках в популяризации русской литературы. )))
Бывает и такое, иногда просто уже поздно читать. Для разных людей и процесс чтения означает тоже разное. Безусловно, что один из результатов чтения- это процесс познания. Но и познание это бывает совершенно разным.
эт точно. особенно когда возомнят, что знают всё. тогда уже книжки не читают, а пишут.
и каждый пишет в меру своих знаний. один - критику чистого разума, а другой про прыщи на яйцах.....
от каждого по способности, каждому по уму... метафизика коммунизма.... однако...
есть такое.
И может даже вообще, вся литература, не только росс-герм..
Но в этом нету ничего особенного.
Советская школьная программа подразумевала тонны обязательной к прочтению литературы.
Это хорошо. Если не считать кучу всякого литературного пропогандо-мусора, типа горького, островского (сталь), чуковского (ужасныйслог, бредовые сюжеты, не для детей), хотя тараканище - клад. Маленький таракашка, которого все бояцца бгг.
Гайдар и прочая муть, политическая пропоганда для детей, военизация, ничего нового короче.
Мальчиш кибальчиш - моя любимая сказка детства.
Разжигание ненависти, высмеивание болезней, человеческих слабостей итпя.
Вот тотут, что МУМУ был в детпрограмме, совсем жестоко.
Садист утопил собаку, и пособие как, вот что помнят дети, а там для взрослых.
Тургенев ГЛЫБА!
Вобщем насильно заставляли читать муть, но и полезную литру тоже.
Сколько ненужных стишков про, лысого преступника убийцу мы зубрили!
Думаешь это прлсто так, стирается с жоскага диска мозга?
Не-а
Все книги по сути об одном. Только разными словами.
Если прочитав много книг, всё так же хочется читать,
то варианта 2 -
либо чтение прошло впустую и ничего не отложилось,
поэтому и продолжают заполнять внутренний вакуум,
либо это уже удовольствие от переплетения слов.
с таким же успехом можно заявить, что все люди одинаковы. ведь все же жрут, срут и трахаются.. только разное и разными способами
и если сделав всё это многократно, всё равно хотят жрать, срать и трахаться,
то 2 варианта -
либо всё прошло впустую и ничего не отложилось,
поэтому и продолжают заполнять и опорожнять внутренний вакуум,
либо это уже удовольствие...
Ой, со многим не согласна. Но не хочу здесь дискутировать и развивать эту тему. Одно скажу, перефразируя тебя же: неважно кто, важно, как. Ранний Горький, Гайдар это музыка. Да, музыка революции. Но тогда была такая идеология, и многие в это верили.
Ну и главное: литература на должна преподаваться теми и так, как она преподавалась и преподается в школе. Литература должна быть факультативом и преподаваться в школах/классах с гуманитарным уклоном. И преподавать русский язык- могут рядовые учителя. Пожалуйста. Но литературу - нет. Даже на знаю, стоит ли писать ИМХО
Викинг, заканчивайте с Ремарком. Он, безусловно,огромный талант, но необходимо двигаться дальше.Ремарка я очень люблю, но это пройденный материал, такой же, как Дюма, Стендаль и прочие авторы из вашего списка
"дальше" оно у каждого своё. кто -то идёт от Ремарка к Канту, Кьеркегору, Сведенборгу... а кто-то наоборот...
я же вообще предпочитаю Броуновское движение...
Имхо, ты создал самую комичную ветку этого подфорума за последнее время (ну, наверное, на втором месте после той про неуловимого Джо «на пятом десятке» ) :))
Ты задаешь тут вопросы о чтении книг тем, у кого давно уж одна «новая книга»- германка, и все эти рассказы о писателях- из еще не до конца забытого доинтернетного прошлого:))
Какое может быть чтение книг у плотно подсевших на германку, сам подумай:)))
Для этого просто не будет времени.
Все 33 тома? И еще и перечитываешь?
мне сложно посчитать тома. так как у меня всё в электронном виде. и заполнять свой дом томами книг, как это было в родительском доме, мне не хочется. но список прочитанных произведений могу привести:
Идиот
Бесы
Подросток
Бедные люди
Униженные и оскорблённые
Игрок
Преступление и наказание
Братья Карамазовы
Двойник
Дядюшкин сон
Чужая жена и муж под кроватью
Вечный муж
Записки из подполья
Сон смешного человека
Кроткая
Хозяйка
Господин Прохарчин
Неточка Незванова
Село Степанчиково
Записки из мертвого дома
" перечитывание" нужно понимать не дословно, а так - открыл файл, ткнул в любую страницу и если попал в интересное место - то завис. не попал - ткнул дальше...
к тому же "перечитываю" не всё, а отдельные вещи. например "Подросток" мне вообще не понравился, а значить там и тыкать не хочется..
Да? Интересно. А что тебя привлекает в Достоевском? Какой роман/повесть тебе особенно близок? Почему тебе хочется вернуться к какому-то произведению? Понимаешь, я читала у Достоевского много, но далеко не все. Перечитывала и того меньше. Я по пальцам могу перечесть людей, у кого Достоевский - любимый автор, к которому хочется возвращаться и перечитывать. Поэтому мне интересно узнать у всякого ярого поклонника, что его привлекает в творчестве Достоевского? Ну, если тебе не очень сложно, конечно, как-то систематизировать свои впечатления.
Вобщем насильно заставляли читать муть, но и полезную литру тоже.
" Вот иду и размышляю не спеша:
То ли стать мне президентом США
То ли взять, да и окончить ВПШ?"
По разному и воспринимали
А.Галич - Баллада о прибавочной стоимости
Баллада
"...Призрак бродит по Европе,
призрак коммунизма..."
Я научность марксистскую пестовал,
Даже точками в строчке не брезговал.
Запятым по пятам, а не дуриком,
Изучал "Капитал" с "Анти-Дюрингом".
Не стесняясь мужским своим признаком,
Наряжался на праздники призраком,
И повсюду, где устно, где письменно,
Утверждал я, что все это истинно.
От сих до сих, от сих до сих, от сих до сих,
И пусть я псих, а кто не псих? А вы не псих?
|
в том то и дело: гениальных поэтов (писателей, композиторов) либо завербовали дурью либо заставили (мне этот стиль стиха не нра, кстати.)
Именно это опасно.
Хотя Моцарт тоже иногда муть писал, толи заставляли, толи издевался.
а я вот завидую сегодншнй молодежи.
У нас не было ТАКИХ СТИХОВ!
Чотко и, ясно, эмосионально и йомко, без понтов.
Вот какая-то арка -
Мысль в Витьке пробудилась.
А за ней и пузырь
Начинает бурлить.
Работящей рукою
Витька лезет в ширинку,
За ширинкой "братан"
Очень хочет отлить.
Вот она понеслась,
Веселясь и играя,
Заходила ручьем
По шершавой стене.
Витька даже вспотел,
Рукавом вытирая
Пот со лба, вспоминал
О Людмиле, жене.
Ну, если мы будем ждать, пока выучим язык и начнем читать мировую литературу на языке оргинала, то мы не прочтем ничего. )))
Я не обобщала - не утвеждала, что все книги надо читать исключительно на языке оригинала. Такое мне даже и в голову бы не пришло. Я говорила конкретно об АБС, причем их совместных книгах позднего периода.
Знаете, я довольно много читала современных (развлекательных) книг на немецком, из тех, что до того читала на русском (язык учила так, нарабатывала словарный запас, да и не было возможности в то время легко добывать литературу на русском). И могу сказать - есть авторы, чьи переводы на немецкий ничуть не хуже переводов на русский, с английского, например - Агата Кристи или Стивен Кинг. Мне, например, совершенно всё равно, на каком языке их читать. Или вот перевод на немецкий "Детей Арбата" - читаешь как будто оригинал, настолько у Рыбакова простой язык, никаких сложностей, никакого двойного дна, да там и переводчик, Юрий Эльперин, обоими языками владел в совершенстве. А когда я попробовала читать уже упоминавшийся "Град обреченный" Стругацких на немецком, то просто ужаснулась, насколько непрофессионально был он переведен, просто бледная тень по сравнению с оригиналом. Может, если бы его перевёл Эльперин, у меня был бы шанс, но - увы...
Чотко и, ясно, эмосионально и йомко, без понтов.
Подумалось Нужно быть очень умным , чтобы изображать дурака!
Нужно валять дурака с умом.
Капец...
Это в макфите полки с книгами чтоли?
Бобров, ты где фотался? И чо такой лохматый?
да.
Почтимыкфит
Там и камин и будда и птички в кьетках
Ещё 3 словавыучил.
Хабиб (дорогой)
Харам (шайзе)
Сашара (сам себе тудасюда)
щаз.
Нене!
а вообще книги зло.
Нужно жрать, спать, потреблять.
Всё сгорит.
В лучшем случае у челоаечества нету будущего.
при самом благоприятном раскладе человечество ждёт огонь и пепел. Земля превратится в каплю расплавленного камня.
Все эти моцарты, пушкины, гёты, - когда то сгинут и их творения. Бесследно.
Просто тупо РАСПЛАВЯТСЯ БУГОГА
Поэтому жрать и спать.
Живём сегодня.
Там и камин и будда и птички в кьетках
..и теннисная ракетка, и флаг британской империи на полу..
Подвал колониальной фазенды где-нить в джунглях Индостана? 😎
То ли стать мне президентом США То ли взять, да и окончить ВПШ?
Люмия, вы продолжаете меня по хорошему удивлять. Это ведь мало кто помнит. Ранний Высоцкий.Мне поздний сильно больше нравится. «Райские яблоки» например
вообще, зачем вы читаете?
Я , когда читаю книгу, невольно погружаюсь в тот мир. Словно реально вижу и героев , и обстановку, ландшафт. Почти участвую в событиях, короче.😀 Будто кино смотрю. Читаю много, но беспорядочно. Разные жанры. Но без фанатизма.))) К примеру, Достоевского, Толстого( обоих) не тянет даже в руки брать, в молодости- в учебе обкормили этими произведениями.Перечитываю некоторые книги, которые когда-то зацепили. И , естественно, замечаю, что по разному воспринимаю одну и ту же книгу, прочитанную с промежутком в десятки лет.
Ранний Высоцкий.
Нет, жаль разочаровывать это А Галич
Тишина на белом свете, тишина!
Я иду и размышляю не спеша:
То ли стать мне президентом США,
То ли взять да и окончить ВПШ!..
Ах, у психов жизнь —
Так бы жил любой:
Хочешь — спать ложись,
Хочешь — песни пой!
Предоставлено
Нам — вроде литера —
Кому от Сталина,
Кому от Гитлера!..7
1964
Я , когда читаю книгу, невольно погружаюсь в тот мир. Словно реально вижу и героев , и обстановку, ландшафт. Почти участвую в событиях
Тоже наверное и у меня Поэтому я иногда не помню начало и конец , но запоминаю детали для меня важные , это не сюжет а погружение , сопереживание и своё видение поведения героев иногда иное чем у автора
Это качество выработано наверное советским периодом жизни Временем когда в литературе, искусстве требовалось научиться слышать подтекст для некоторых авторов характерно своего рода условно эзоповский обход цензуры
сначала водкой споили население, потом библятеку, сначало книжки интересные, потом зомби.
Помню говорил тут: был такой Веллер, на радио фм, слушал его с удов. лет 10-7 назад. А потом он вдруг на 180° развернулся и начал нести чушь.
Хитрая многоходовочка.
книга помогала забыться от реалий.
Серое небо, троллейбусы, очереди, дефицит всего, великая депрессия и дурдом по тв.
Открыл дюма, или там гиперболойед инженера гарина, а еще лучше брэдбери, и пофигу эти холодные троллейбусы набитые депрессией морозным темным утром.
книга помогала забыться от реалий.
Нет мне не требовалось забыться и выбор книг был широк , повезло с окружением помните Ф, Искандера ,"Кролики и Удавы" журналы Иностранная литература Новый мир Юность и Литературная газета и" другая литература" с машинописными копиями
В Питере были в тот период очень интересные и смелые постановки в БДТ Товстоноговым и ТЮЗе Корогодским Это был действительно интеллектуальный период в театрах , там требовалось не уйти от реалий а посмеяться над ними и задуматься как изменить их Так что была альтернатива Дюма
был такой Веллер, на радио фм, слушал его с удов. лет 10-7 назад. А потом он вдруг на 180° развернулся и начал нести чушь.Хитрая многоходовочк
Читал в бытность Веллера "Легенды Невского проспекта". Нормально зашло. Свежего ничего на глаза не попадалось. Говоришь, скурвился? Неудивительно, много творческих людей не в ту степь подалось. Послушал на одном шоу режиссера Шахназарова, на 2 минуты меня хватило, блевануть захотелось
Разочарование здесь ни при чем, Высоцкий ни единственную эту не свою песню пел, периодически всплывают песни эти. Благодарю за информацию!
Только из памяти многие барды начиняли исполняя песни А Галича , имя его было под запретом , само исполнение его песен для них уже было смелостью ,
"Записи домашних концертов с участием Шпаликова очень редки.
Нам известна единственная фонограмма исполнения Шпаликовым своих песен, записанная на квартире известного ленинградского режиссера Владимира Венгерова в 1965 году. Компания собралась выдающаяся (и не нуждающаяся в представлении): Булат Окуджава, Петр Тодоровский, Георгий Свиридов, Юрий Любимов. Пили водку. Окуджава пел -- и все ему подпевали -- «Шарманку-шарлатанку...», «Лежать бы гусаку...», «Солнышко сияет...», Свиридов играл на рояле, Окуджава снова пел -- под аккомпанемент рояля -- «К чему нам быть на ты...» «Гаснут, гаснут костры...», Тодоровский демонстрировал свое мастерское владение гитарой, Любимов рассказывал о Довженко и Пырьеве,
весьма точно воспроизводя построение фраз и имитируя их голосовую манеру, потом все вместе пели романс «Я встретил вас...» ...И пел Шпаликов. Пел и «Ах, утону я в Западной Двине...» (которую поочередно приписывали то Высоцкому, то Визбору, то «народу»), и «У лошади была грудная жаба...» (которая написана в соавторстве с Александром Галичем), и «Я шагаю по Москве, как шагают по доске...», и «Шумит сахалинская рожь...» (на стихи Андрея Досталя)."
Из статьи в журнале "ОГОНЕК", № 29, 15 июля 1996
ну и чо? выяснили с чем можно сравнить книги?
я подумал и пришел к выводу, что книги можно сравнить с музыкой, театром, кинофильмами.
как человек может слушать понравившуюся музыку многократно или смотреть один и тот же фильм, спектакль, точно так же можно
открыть книгу, найти интересное место, перечитать его и получить такое же удовольствие, как и от повторной прослушки музыки или просмотра
фильма. ведь это по сути одно и то же.
разница лишь в том, что сцены из книг человеку рисует его собственное воображение. и именно в этом кроется разгадка, почему одним это кажется пережеванной пищей, а другим повторным удовольствием. всё дело в воображении!
у кого оно есть, для того история из книги оживает и предстаёт в картинках, как кино. человек читает описание мест, лиц, событий, видит это в своём воображении и получает удовольствие от этой сцены. точно так же, как получает удовольствие от отдельных сцен просмотренного фильма.
у меня например всякий раз идут мурашки по коже от этого монолога Басилашвили:
к тому же книги - это своего рода машина времени. на которой ты можешь переместиться в прошлое или будущее.
можешь поближе познакомиться с известными людьми, даже с теми, которых давно уже нет и узнать как они жили, их мысли, чувства.
но люди всё больше отказываются от книг, так как считают, что на чтение у них нет времени.
а между тем, в наше продвинутое время, когда существуют и аудио книги, и программы для озвучки текстов, книги можно "читать" везде.
я например почти ежедневно езжу 2 часа на велосипеде по лесам, горам, полям. вставляю наушники, включаю и слушаю. к тому же книги, в отличии музыки, не делают тебя глухим и ты прекрасно слышишь, что происходит вокруг.
в машине тоже, чем слушать бред несущийся из радио, я лучше послушаю мудрейшего старину Канта или новый курс по психологии, ну а если что зацепит, то придя домой найду текст и прочту интересное место ещё раз. благо источников в интернете море! и не нужно как раньше таскаться по библиотекам и искать.
а если к тому же человек владеет русским, английским, немецким или ещё несколькими языками, то выбор книг становится просто бесконечным!
так что книги это не пережеванное блюдо, если уж переходить на гастрономические сравнения, а скорее вкуснейшее блюдо которое человек может есть многократно. и каждый раз это блюдо свежеприготовленное! и повар изготовивший его - лучший в мире! и ко всему тому, право выбора как блюда так и повара принадлежит самому гурману.
приятного аппетита!
любезный, а вы знаете что такое МОНОЛОГ?
Но даже если бы там был МОНОЛОГ, то это не монолог Басилашвили, а монолог Воланда В ИСПОЛНЕНИИ АКТЁРА БАСИЛАШВИЛИ.
ты правда читал ВСЕГО достоевского? бугага.
Далее:
книга, как и музыкальное произведение - это печатный материал, тупо на бумаге. сочинение.
Если нравится монолог, да ещеё басилашвили, то речь идёт скорее об ИНТЕРПРЕТАЦИИ,
Или ты аудиокниги читаешь и тащишься от расказчика?
Книга сильна тем, что не требует интерпретации, если знаешь код (здесь = азбука, язык), то текст напрямую преображается в черепной коробке в образы, персонажи, голоса, иногда даже в полной тишине и без контролируемого осмысления,
Музыка же, практически всегда требует интерпретатора, исполнителя.
Очень мало, даже из самых суперпупер муз.теоретиков и композиттров, кто может читать например партитуру 6 симфонии Чайковского и слышать всё что там написано.
(Попсу конечно может прочесть любой, более менее владеющий азбукой)
театр? ха, это вообще шоу, скорее полу - изобразительное, полу - зрелищное, искусство, вообще не в тему.
Разжевывание для особо ленивых
я во многом согласна. и даже по два раза каждый пост прочитала.
Лень было писать про монолог. Ты сказал то же самое, что я подумала. Хотя я поняла, что имел ввиду Викинг. Когда я впервые прочла
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца ирода великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат. То... Мне трудно передать свои ощущения. Я помню их по сей день, когда я подумала, какой ужас, если бы эта книга так и не встретила бы своего читателя. Но, к счастью...Не хочу повторять затасканную цитату, который только слепо-глухо-немой не повторяет про рукописи... Что касается Достоевского. Мне всегда интересно послушать человека, утверждающего, что он любит Достоевского. Что именно он любит? Я спросила у Викинга, но ответа так и не получила. Достоевскому можно сопеперживать. Им можно страдать и очищать душу от наносного. Отшелушивать лишнее. Оставлять главное. Его можно изучать, анализировать, размышлять над ним. Но любить Достоевского нельзя. ИМХО. И человек, читавший и изучавший Достоевского, никогда не напишет, что это мой любимый автор. Он напишет что это автор, которого я пытаюсь разгадать, автор, которым я болен, но никак не мой любимый автор. Нельзя любить боль. Нельзя любить страдания. А Достоевский это сгусток страданий, любви и ненависти. И как можно сказать: я прочел всего Достоевского. И что ненапечатанную главу "У Тихона" тоже прочел? И что после этого Достоевский остался любимым автором? Не верю и никогда не поверю. Могу дописать ИМХО, конечно, только суть от этого не изменится. По поводу театра, понимаю, что троллишь, поэтому комментировать не буду. )))) |
так как написал Викинг было приятно читать. к тому же я умею и между строк
про монолог резануло сильно.
Иначеб прошёл мимо.
Про МиМ. Сложно. Я не особо люблю этот роман. Как то говорил своё имхо: роман написан во времена ортицания церкви, разрушения Храмов, хаоса и смуты.
Не думаешь, что Булгаков просто переписал Библию чтобы народ в том ужасе не потерялся?
там же ничего нового, Библия и Фауст Гёте. интересная, но подделка ведь, нет?
театр? не не троллю. Театр слишком разжёван. Отсутствует работа мозга.
задача театра - донести хотябы близко к первоисточнику. Да и это мало удаётся и никому не интересно уже.
Исторические сюжеты в исторических декорациях и костюмах смешны, в современных (Филлипп 3, Мария Стюарт, Борис Годунов и др. На геленвагенах и с калашниковыми, колой и проститутками - смешны вдвойне.
Исторические сюжеты в исторических декорациях и костюмах смешны, в современных (Филлипп 3, Мария Стюарт, Борис Годунов и др. На геленвагенах и с калашниковыми, колой и проститутками - смешны вдвойне.
мне это тоже не нравится.
Не думаешь, что Булгаков просто переписал Библию чтобы народ в том ужасе не потерялся?
там не так уж много Библии. А в МиМ мне интересна атмосфера. Очень колоритно. по моему. Это главное. ради чего я аж 2 раза прочитала.
Разжевывание для особо ленивых
в самом начале театр был задуман как развлечение для неграмотных. Чему удивляться?
Я по молодости прочёл тоже всего Достоевского. Получил удовольствие очень большое. Достоевский- он очень разный, есть полегче, а есть тяжёлый.Мне всякий он нравится..
Босоногий Достоевский в Баден-Бадене
В Баден-Бадене существует памятник Достоевскому, который не только написал здесь свой роман "Игрок", но и проиграл всё, вплоть до колец беременной жены.
Про МиМ. Сложно. Я не особо люблю этот роман. Как то говорил своё имхо: роман написан во времена ортицания церкви, разрушения Храмов, хаоса и смуты.Не думаешь, что Булгаков просто переписал Библию чтобы народ в том ужасе не потерялся?там же ничего нового, Библия и Фауст Гёте. интересная, но подделка ведь, нет?
Нет. Все дальше ИМХО.
Во-первых, язык. Прекрасный, русский язык.
Во-вторых, не подделка, а стилизация. Он еще в эпиграфе об этом сам, открытым текстом изначально указывает цитатой из "Фауста" : "Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо". Все далеко не случайно: и Мастер, и Воланд и Маргарита. И все стилизованно. Здесь в основе и Фауст, и Данте, да и тот же Достоевский и Гоголь...с его фантасмагоризмом.
Ну а сам "Фауст" разве оригинальная идея? Ведь дело не в том, о чем, а дело в том, как. Полно бродячих сюжетов. И Фауст один из них. Имя ученого, заключившего сделку с дьяволом, было известно еще со времен средневековья, но только Гете удалось сделать имя Фауста бессмертным.
По театру не хочу обсуждать. Вы любите театр так, как люблю его я. ( c) )))
По театру не хочу обсуждать. Вы любите театр так, как люблю его я. ( c) ))
Ручечник!
все верно.
Я немного не о том.
Буогаков молодец! Доступным языком переписал, мало того, обойдя цензуру))
никогда не перечитываю, предпочитаю новое, причем, чтобы вихрем унесло на время из реальности.
Расслабляюсь я читая, еще и засыпаю с книгой хорошо)
но и проиграл всё, вплоть до колец беременной жены
зачем беременной кольца? и так пальцы отекают.
Вот из-за вас мне срочно захотелось перечитать в четвёртый раз про Маргариту и Мастера. Булгаков ведь Гоголя своим учителем считал, поэтому без Гоголя не обошлось и здесь. И символично очень, что камень могильный Голгофа послужил и Гоголю, и Булгакову.
зачем беременной кольца? и так пальцы отекают.
Кольца- роскошь. Достоевский- он негодяй, безусловно, но ребёнок, по сравнению со мной! Помню, жена беременная когда была, я её туфли свадебные продал, подлейший такой поступочек. Тогда не понимал этого, просто деньги нужны были Причём- это не самая подлая подлость моя была. Ужасающий меня нынче образ жизни я вёл в молодые лета,как ни умер, это удивительно мне сейчас.
ну вы же не почку её продали. тем более, вряд ли ей те туфли были впору. я бы рада была, если бы мои свадебные туфли продали. но никто их покупать не хочет🙄
Если серьёзно, то осадочек остался из-за туфель этих, тогда я считал это нормальным, думал, зачем ей туфли эти хранцузские, замуж же больше не будет выходить. После такого Д`Артаньяна, как я, не сможет ведь ни за кого замуж то выйти более....Помню, что после реализации туфель, я пообещал жене в будущем реализовать все её пожелания. Она даже список составила на бумаге, фантастический по тем временам. Я списочек то этот перекрыл в разы. Удивительные вещи происходят в жизни периодически...
Конфета23, я могу заняться продажей ваших свадебных туфель, вы сами видите, опыт у меня огромный. Есть несколько вопросов, касающихся туфлей;
1 Это обувь?
2 Какого размера туфли? Одинаковы ли они по величине и внешнему виду?
3 Годятся ли они для ходьбы по прямой?
4 Сохранили ли каблуки способность откаблучивать?
5 Продать необходимо обе туфли? Или вы можете ограничиться продажей одной?
1. да
2. 36. да, я их один раз юзала
3. спорный вопрос
4.сохранили
5.могу продать одну, по цене пары😜
п.с. не будем флудить в этой теме (я виновата, каюсь)
извините, давайте о книгах.
читаю сейчас Ирвинг "Молитва об Оуэне Мини". читаю очень медленно, растягиваю как могу, потому что книга обалденная. думаю, она станет любимой книгой, переплюнув "Овод" и "Маленький принц".
если не читали, хайли рекомменд😉
Доступным языком переписал, мало того, обойдя цензуру))
Так то-то и оно-то, что не обошел. )))
Ну ладно...Не в том топике написала. Сюда копировать лень. Ограничусь ссылкой https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34270355&Bo...
Вот из-за вас мне срочно захотелось перечитать в четвёртый раз про Маргариту и Мастера.
Извините, я нечаянно. ))) Так захотелось или перечитаете? ))
Я себе практически и теоретически ни в чем не отказываю. Не знаю ни в чём удержУ, посему прочту!
Если серьёзно, то осадочек остался из-за туфель этих
насколько мне известно свадебные туфли после свадьби никуда уже и не надевают. через пару лет они все равно неактуальны становятся. Только в коробке лежат и место занимают
Просто фото
Есть настольные книги, а есть настульные!!
Данное же фото пронизано насквозь смыслами; от нити Ариадны до понимания того, что никакие верёвки не способны удержать в человеке желание утоления жажды познания...
А мне кажется, данная фотка говорит отом, что чтец настолько увлёкся виртуалом (книги= виртуал), что забыл отремонтировать квартиру, выкинуть стул, покрасить стены.
А у меня несколько противоположные ассоциации, одно из моих любимейших или любимейшик??? ;
« Я обнял эти плечи и взглянул
на то, что оказалось за спиною,
и увидал, что выдвинутый стул
сливался с освещенною стеною.
Был в лампочке повышенный накал,
невыгодный для мебели истертой,
и потому диван в углу сверкал
коричневою кожей, словно желтой.
Стол пустовал. Поблескивал паркет.
Темнела печка. В раме запыленной
застыл пейзаж. И лишь один буфет
казался мне тогда одушевленным.
Но мотылек по комнате кружил,
и он мой взгляд с недвижимости сдвинул.
И если призрак здесь когда-то жил,
то он покинул этот дом. Покинул.»
ужас
Как то по недоразумению попали в дом на атлантике во франции, сняли через знакомых немцев, антиквар, камин, куча комнат (10?) нас 4-ро, серебро, фреска.
До тошноты.
Антиквару место в музее или на помойке.
Бе.
Икеа и то лучше. Да.
обожаю раритет. Но если перебор. то это уже лавка старьевщика. согласна
эти фото "Натюрморты прошлого". Фотограф Александр Сенников. и стихи Ю Левитанского
Мне нравится иронический человек.
И взгляд его, иронический, из-под век.
И черточка эта тоненькая у рта —
иронии отличительная черта.
Мне нравится иронический человек.
Он, в сущности, — героический человек.
Мне нравится иронический его взгляд
на вещи, которые вас, извините, злят.
И можно себе представить его в пенсне,
листающим послезавтрашний календарь.
И можно представить в его письме
какое-нибудь старинное — милсударь.
Но зря, если он представится вам шутом.
Ирония — она служит ему щитом.
И можно себе представить, как этот щит
шатается под ударами и трещит.
И все-таки,
сквозь трагический этот век
проходит он, иронический человек.
И можно себе представить
его с мечом,
качающимся над слабым его плечом.
Но дело не в том — как меч у него остер,
а в том — как идет с улыбкою на костер,
и как перед этим он произносит:
— Да,
горячий денек — не правда ли, господа!
Когда же свеча последняя догорит,
а пламень небес едва еще лиловат,
смущенно — я умираю — он говорит,
как будто бы извиняется — виноват.
И можно себе представить смиренный лик,
и можно себе представить огромный рост,
но он уходит так же прост и велик,
как был за миг перед этим велик и прост.
И он уходит —
некого, мол, корить —
как будто ушел из комнаты покурить,
на улицу вышел воздухом
подышать
и просит не затрудняться, не провожать.
Юрий Левитанский, официальный сайт
"Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечеР "
Есть такие книги, которые втягивают или дают ответы...
Втягивают те книги, которые дают какие-то загадки для ума, способ логической тренировки, например "Алиса в стране чудес".
Даже Сто лет одиночества - это возможность решать загадки, хотя там все поэтично и интуитивно.
Книги, к которым возвращаешься отвечают, в них как бы есть секретный код, который понятен либо только тебе, либо еще и автору Но это редкость. КАк правило авторы не понимают с какой информацией они на самом деле имеют дело, когда пишут свои произведения.
За исключением логиков или исследователей.
Я периодически возвращаюсь к прозе Курта Воннегута, а также первое, что пришло на ум, при прочтении темы - Витгенштейн ЛОгико-философский трактат. По этой книге можно гадать, как по Книге перемен. Например вот:
Мысль
содержит возможность того положения вещей, которое в ней мыслится. То, что мыслимо, также возможно.
И этот человек ничего не знал о квантовой физике!
Или вот
3.05. Априори знать, что мысль истинна, мы могли бы только тогда, когда ее истинность познавалась
бы из самой мысли (без объекта сравнения).
И еще есть справочная литература по травам и медицине, которую я постоянно перечитываю или даже штудирую, потому что интересуюсь этим.
Изобрести что-то новое редко кому удаётся. Все думы давно передуманы, записаны, разжёваны и забыты.
Да бросьте, бесконечное множество сочетаний мыслей и слов. Новаторы всегда были и будут.
Парфенон - это еженедельное шоу Леонида Парфенова, где он под бутылку вина из своей коллекции,,делится впечатлениями о прошедшей неделе. События, исторические связки, люди, культурные явления Рекомендую
Спасибо,
, фото "Натюрморты прошлого". Фотограф Александр Сенников.
интересное интервью!
Есть новаторство и свой фирменный почерк, мне эти посиделки с Парфеновым напоминают встречу с другом-интеллектуалом, с которым давно не виделся, и так говорить можешь только с ним.
захотелось перечитать в четвёртый раз про Маргариту и Мастера. Булгаков ведь Гоголя своим учителем
Сравнивать )) как интересно
одновременно появились два произведения - "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова и "Старик Хоттабыч " Лазаря Лагина.
Есть сходство в сценах романа и повести.
Фантастическое шоу, которое устроил Хоттабыч в цирке и сеанс черной магии Воланда в варьете.
В первом - Хоттабыч разрывает на арене фокусника пополам, во втором Бегемот отрывает голову Жоржу Бенгальскому на сцене, правда потом разрозненные части оба мага великодушно соединяют. полет Вольки с Хотт абычем на ковре-самолете хоть и пародия, но почти зеркальная сцена полета Воланда с Мастером и Маргаритой.
И Воланд слуга, а не господин и ему отдаёт приказ тот, кто много выше его.