Что ответить манипулятору?
в общем буду краткой.
Попала я в отношения с манипулятором. Конечно, это не сразу вскрылось, хотя звоночки были с самого начала и как обычно, мы же хотим видеть только хорошее.
В итоге всё это затянулось на 4 года и вылезло наружу болючим чирем.
Я понимаю, что уже вросла в него и это с роду наркотиской зависимости.У него же в последний год обострилась зависимость алкогольная ( я подозреваю, что она была ещё до меня). По первости я хотела помочь, но чем дальше, тем больше между нами конфликтов на этой почве. Конечно, есть и другие проблемы, но эта #1.
Я перепробовала всё: ругалась, контролировала, уходила, не обрущала внимания, пыталась измениться сама и изменить отношение к этой ситуации.
Последнее сказалось позитивно на наших отношений, но потом произошла ситуация, которая вернула меня в исходные действия. При чём с алкоголем на прямую она связана не была.
При этом он меня не отпускает, но и моё недовольство его не устраивает. Все попытки заканчиваются тем, что мне объявляют о дистанции , а через какие-то короткое время либо прибегают назад, либо начинают писать дифирамбы типа "люблюнимагу".
Вчера отмечали годовщину и чисто символически выпили по бокалу вина.
Согласна с тем , что не стоило этого делать с моей стороны ибо деструктивно. У меня другое отношение к алкоголю и по опыту, даже если я ничего не пью, он всё равно сделает по своему.
Но я не могу не переношу когда уже поздно вечером, уже почти идя спать он берёт свою " соску'. У меня потом на него не стоит! Мне не хочется с ним имтима если он в состоянии даже лёгкого опьянения.... В таком случае, я иду спать. Ему это вчера не понравилось и он начал досаждать. Я сказала, что он прекрасно знает, чем меня огорчает. В итоге комментарий , что "das kotzt mich an" и спокойной ночи.
Сегодня утром попрощавшись получаю от него сообщение:
auf Grund der gestrigen Situation und des hineinsteigerns in diese Grundsatzdiskussion, mit dem Ausgang: Du schläfst, möchte ich das Wochenende allein mit den Kindern verbringen. Ich habe sowieso, wie Du weißt, viel am WE zu fahren und zu tun, so dass wir keine Zeit für uns hätten.
Я не нашла что на этот выпад ответить и про молчала.
Через 4 часа продолжение:
Ich möchte Dir mitteilen, dass der Abend am See sehr schön war. Ich möchte in unserer Beziehung keinen Boomerang mehr. Ich gebe mir Mühe, bitte sieh es auch.
Ich liebe Dich, und wenn ich immer an Dich denke, habe ich Schmetterlinge im Bauch. Du bezauberst mich in verschiedenen Augenblicken, was ich auch an Dir liebe. Leider bricht immer wieder in auch sehr schönen gelebten Situationen alles zusammen. Ich bin glücklich dass es Dich gibt.
После этого была попытка мне позвонить.
Я понимаю, что если сейчас отморожусь, то по сути эта будет та же манипуляция. Но и продолжаться тоже так не может.
Чего хочу? Ну для начала хотя бы отстоять свои интересы, при этом так же понимая, что у него свои проблемы.
Но задумываюсь о том, что хоть-что я напиши, всё равно он растрактует всё по своему.. ..
Я понимаю , что это только вершина айсберга и всё намного глубже.
не надо дис. Меня там порвут на части ))
По первости я хотела помочь, но чем дальше, тем больше между нами конфликтов на этой почве. Конечно, есть и другие проблемы, но эта #1.
Что ответить манипулятору?
что дальнейшая бециюнг не имеет смысла
Вы же сами понимаете это, боитесь шагнуть?
А нельзя ответить ему в том же духе? Дескать, ich habe dich auch Lieb, aber leider bricht immer wieder alles zusammen... И дальше простыми предложениями объяснить почему это происходит с Вашей точки зрения.
Liebesformelэто да.. Но есть вероятность что в итоге я останусь плохой. А я уже себя со всех сторон рассмотрела и уже было стала сомневаться в своей адекватности... Уже думала, а не паранойя у меня случаем?Все стадии всего этого уже пройдены. Я понимаю, что эти отношения мне нужно проработать потому что они кармические.
Я понимаю, что эти отношения мне нужно проработать потому что они кармические.
Точно. Пьет, но не бьет. Значит кармические.
Эх, женщины.
Liebesformel
Не взирая на манипуляции и его слабости? Да. Хотя иногда спрашиваю себя, а не зависимость ли это? Тут всё так тонко и рядом. Сейчас говорят о бескорыстной любви и тд, но это нужно быть очень сильным человеком.
Алкоголь это возможность уйти от проблем , которые никуда не деваются и ещё боязнь признать свои ошибки.
На эту тему много было разговоров , а цирк продолжается. Не било бы алкоголя , было бы что нибудь другое.
Пока не разлюбите никакие советы и здравый смысл не помогут. Увы.
Осознание проблемы уже делает сильной.
Бытовая алкогольная зависимость
До белочек и дебоша не пьёт, но пара бутылок пива вечером это как бы уже muss. Периодически это все меняется на вино и ко, потом опять пиво.
Изменить человека Вы не сможете, если он сам этого не захочет (а судя по написанному Вами - не захочет). Либо разрубайте этот гордиев узел, либо меняйте своё отношение ко всему этому (ну и что, что пьёт и манипулирует, зато... плюсы всегда можно найти, выпятив их на первый план; в конце концов у каждого из нас свои недостатки).
меняйте своё отношение ко всему этому (ну и что, что пьёт и манипулирует, зато... плюсы всегда можно найти, выпятив их на первый план; в конце концов у каждого из нас свои недостатки)
этим я и занималась последние месяца 3 , но потом меня подкосило. И теперь не могу себя настроить.
Алкоголизм это страшно как и любая другая наркотическая зависимость. Я в таких случаях способна расстаться мгновенно. Но если у вас взаимозависимость, то я не знаю .. оба к психиатру, наверное..
Я уточнить хотела, он немец?
Пассажи какие то в заглавном тексте на немецком есть, кто их писал?
За 4 года ничего не изменилось, почему думаете, что теперь что-то поменяется?
Детей совместных у вас нет, в браке не состоите, будущее малоперспективное с таким кандидатом.
Здесь кардинально нужно менять, ставьте вопрос ребром, либо бухает дальше, расставаться и не портить друг другу нервы, либо пусть берет себя в руки, только стоит внутренне это осознать, иначе и после расставания будете друг к другу бегать.
По поводу кармы: У Вас сейчас мозг слишком засорен в связи с длительными думами, не ищите название причин, которые не относятся к Вашей ситуации.
тоже рассталась бы, у автора были попытки исправить, ничего не получилось, пишет, что становится хуже
тогда зачем такие отношения.?.пока ничего не связывает- бежать , роняя тапки
ну останетесь плохой, ничего страшного; лучше плохой, чем нервы себе выматывать.
Если подкосило, значит, Вы не так безнадёжны. :)
Я не могу давать советы, могу только сказать, как я сама поступила бы в подобной ситуации. Но для этого не нужно находиться в состоянии "без него мне белый свет не мил", ибо это самая натуральная зависимость.
Я бы для начала взяла паузу на "подумать", предупредила бы его об этом, назвав срок и не реагировала бы на его "люблю нимагу". После паузы поговорила бы с ним, сказав, что именно мне не нравится и спросив, готов ли он что-то с этим делать. Если нет - досвидос, нам не по пути. Если да - дала бы второй шанс, но до первого "падения". Да, немного эгоистично (или много? 😀), но лучше расставить рамки и границы в самом начале, чем терпеть 20 лет и заработать невроз (а то и чего похлеще).
за последний год. Но если сравнить, когда всё это началось, то сейчас это не так остро, но стало постоянным.
Всё, что вы описали , я уже прошла. Он держался какое-то время но как начались проблемы, снова начал.
Все как-то ухватились за алкоголь, но ведь манипулятор скорее всего в нём был и до этого.
Первый мой пост был коротким: Он у Вас типичный энергосос - отсасывайтесь.
Потом подумала, может наговариваю, но, видимо, так и есть. Вы слышите его проблемы, видите его проблемы, у вас отношения М+Ж разваливаются, и при этом он не меняет своего отношения ко всей этой ситуации.
Были бы общие дети, можно было еще о чем-то говорить, а здесь какой смысл, Вы его, наверное, уже и не любите.
всю тему не читал (лень)., но если кто-то кого-то считает манипулятором, то может с ним самим что-то не так?
ой, это всё уже было.
Скорее всего, что у меня уже зависимость физическая, потому что он то и дело своим поведением подкидывает мне гормонов разных.
Хорошо, что я психологией интересуюсь, а то бы уже давно в больничку поехала.
ой, это всё уже было. Скорее всего, что у меня уже зависимость физическая, потому что он то и дело своим поведением подкидывает мне гормонов разных.Хорошо, что я психологией интересуюсь, а то бы уже давно в больничку поехала.
и Вы спрашиваете форум, что ему ответить?
Вы давно знаете его (ответ)..правильный
а для чего интересуетесь мнением юзеров?)
только честно ответьте..себе самой
Все как-то ухватились за алкоголь, но ведь манипулятор скорее всего в нём был и до этого.
Все люди каждый день своей жизни друг другом манипулируют. ... ну или хотя-бы пытаюцца манипулировать. Ты щас сманипулировала людей отвечать тебе в этой ветке.
он то и дело своим поведением подкидывает мне гормонов разных
Уууу!!! Ну раз так, то Вам уже никто и ничто не поможет. Увы! Эта история из серии "мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Но просто потрепаться можно и так, может попустит немного. 😀
манипуляция манипуляции рознь.
То что вы пишите имеет место быть, но я улавливаю разницу , потому что она колоссальная.
Если ваш партнёр вам противен и вас от него тошнит, то отношения можно смело заканчивать. Тушите свет 💡 и бросайте гранату.
Проблема твоя не в том, што он манипулирует, а в твоей созависимости. Ты ж для того и живёшь с алкоголиком, штобы извлекать из этого вторичные выгоды. Для этого ты и пришла сюда поныть.
Его нельзя вылечить, потому что ты часть проблемы и тебя нужно лечить вместе с ним.
какая выгода?
Видеть как любимый тебе человек себя разрушает - это страшно.
Я ему и терапию предлагала, но он не признаёт этих вещей.
Да, ... ты вся такая хорошая, стольким пожертвовала ради него, ... щас получишь порцию Streicheleinheiten. 
Иди читай про алкогольные созависимости и треугольники и не морочь людям головы!
Моня, крайне редко такое бывает, но согласна на все сто
Т.е. вашим отношениям 4 года, все это время он побухивает, ты похныкиваешь, но полгода назад вы таки свили общее гнездо.
А сегодня с утра ты " попрощавшись" читаешь его смски и решила задать на тусовке(!) исконно русский вопрос " что делать?".
Домой пока не возвращалась. Так?
ЗЫ Wochenend(е)beziehung
нет. Всё пошло на перекос в прошлом году, после его др. Я так же не исключаю кризис среднего возраста у него.
Раньше он предлагал бокал вина и дома оно всегда было. Но было всё в рамках.
Статья не совсем а тему. Там больше про зависимые отношения, а надо про алкогольную созависимость.
вот, нашёл ...
Хорошо, что я психологией интересуюсь
Луша, ты чтоле?Какой именно?
Точно не она )
у Луши ники все придурковатые )
И , вообще, я со своим манипулятором уже в разводе как 3 месяца, от )
Если ваш партнёр вам противен и вас от него тошнит
может она думает, что до рвоты не дойдет, а к легкому токсикозу привыкла уже, жизнь то из привычек состоит
, то отношения можно смело заканчивать. Тушите свет 💡 и бросайте гранату.
без анестезии боится удалять больной зуб
Хотя иногда спрашиваю себя, а не зависимость ли это?
женщина привыкает к мужчине. Даже если она его не любит, разрыв даётся непросто. Пусть Вас это не удивляет.
так это у вас и есть невроз, нервишки себе щекочите. У него нет проблем, он пьет и ему это не мешает. Это мешает вам, но вы упорно держитесь за эти отношения.
Если у Вас такая непримиримость к алкоголю уже сейчас, рвите сразу отношения, чем дальше - будет только хуже: и пить будет чаще, и характер становиться хуже. Ищите мужчину- трезвенника или, по крайней мере, равнодушного к выпивке. Это очень важный пункт в поиске партнера. Если выпивает - отворот-поворот, без компромиссов.
) ну, почему ж сразу трезвенника зашитого ? )) можно же все в меру