Может, все-таки, есть смысл
На мой взгляд, Белоруссия, как ни одна из бывших республик ( знакомых мне), сумела сохранить человеческое лицо для своих граждан. Нет разрухи, безнадеги, всеобщего бандитизма. И есть очень много хорошего для обычных людей. И народ добрый. Ни один сосед ваш похвалиться подобным , увы, не может.
спасибо вам на добром слове, вы правы, это все так, в стране спокойно, безопасно, чисто, чиновник- друг человека, есть вся инфрастуруктура (правда, пока только в крупных городах), в общем, при нормальном доходе, жить тут дОма весьма комфортно, но, сами понимаете, когда есть возможность переехать, то мысли такие периодически возникают и у кого еще спросить про скрытые плюсы переезда как не у эмигрантов :)
Еще существенный минус, нет домашних визитов врачей, т.е. если заболел ребенок Вы вынуждены с больным ребенком будете тащиться к врачу и сидеть, ждать когда Вас примут, ну, или в больницу, а там в приемном отделении все устроено так, что ничем не отличается от постсоветского пространства, можно просидеть в коридоре до 5-6 часов в очереди.
ничего себе(((
нее, мы привыкли, что врач к детям, если нужно, приезжает к нам домой.
Причем, не из поликлиники (оттуда бесплатно вызвать), а проверенный семейный, примерно за 15 евро.
.Если вы работаете в немецкой/американской и т.д. фирме, то в своих зарубежных отделениях фирмы работникам платят локальную зарплату. Например, в Москве - эквивалент 1500 доларов, в Венгрии 1800 долларов, а в Германии для той же должности уже будет 5000 долларов, примерно. Это, конечно, не для экспатов. Никакая немецкая фирма в РБ не будет вам платить немецкую зарплату. У меня много друзей в Минске, есть директор института, зарплаты в Германии и РБ даже близко не стоят.
Все что вы пишете, абсолютно верно, но только это не про айти в РБ.
Во-первых, фирмы эти тут , в подавляющем большинстве, не немецкие или американские, а изначально с белорусскими корнями, уже потом открывшие офисы в других странах.
Во-вторых, да, ваш знакомый директор института будет в РБ получать, наверное, какую штуку в месяц плюс-минус (смотря, что за институт), тк зарплаты во всех прочих отраслях отстают от айти в разы.
Ну и, в третьих, касательно непосредственно зарплат в айти: вами обозначенные 1500 долл в месяц тут получает фреш на юниорской позиции, начавший трудится курса с 4-го-5-го на зп в 700-800.
Сеньоры получают 2500-3500, тим лиды 3500-4500, ведущие спецы, на которых изначально поднимаются проекты, от 4500 до 5500 запросто, и это до бонусов и это при подоходном в 9%.
Ну и с доходами на фрилансе вообще отд история, там рэйты очень разные.
Посему, это реальность, что нетто в германии, где никто не даст зп выше средней по больнице, и у более квалиф спецов она в Герм зачастую будет ниже, увы.
Тут кто-то давал ссылку на аналитическую статью по трудоустройству в Германии с какого-то немецкого домена .de для разных специалистов и там тоже подтверждалось вышесказанное. Может, тот юзер эту ссылку повторит.
Я тоже думала над тем, что заставляет благополучных людей срываться с места и ехать всей семьёй на чужбину.Может быть, ощущение стабильно нарастающего чувства надвигающейся угрозы, глухое, беспокойное, необъяснимое, но до холода на коже реальное чувство.
Разумный фактор, молодец, всегда отмечал, что вы умная женщина. При наличии такого ощущения качество жизни, наверняка, резко падает, и тогда действительно надо всерьез рассматривать эмиграцию.
если ты сам за 20 лет не решил для себя, что тебе комфортные живется на западе
хм, а я такого и не мог решить, тк нам, ТТТ, комфортно живется дома. Дети же , когда становятся взрослыми, вольны сами решать, где им жить, не нам за них принимать такие решения.
Уже писал, что дауншифтить родителям "ради детей" имхо, глупо, тк в семье всем должно жицца счастливо, а не жертвовать важными сегодня вещами ради "перспективы для потомков"
. Лично вам наверное лучше не ехать.
да, так думаем
Хотя если возраст уже ближе к пенсии, то счастливую старость легче организовать здесь, чем в РБ.
Нее, до пенсии еще как до Луны))
А уж где потом захочется организовать счастливую старость, там видно будет, за столько времени много чего может измениться , вариантов полно, да и зависимости от пенсии как таковой вообще нету, слава Богу, ттт, подумал об этом заранее
Или наоборот, воспользоваться возможностью, пока она есть, съездить на пару лет, попробовать все плюсы и минусы на своей шкуре и уже тогда решать, что перевешивает.
Нее, не вариант детей дергать, ну и начинать вкушать все прелести перечисленных минусов. Вот коллега один уехал (писал в стартовом постинге), ему просто "пробовать" ))
Я бы сказала, что переезд в Германию это долгосрочный проект, больше всего вы теряете и получаете неудобств в краткосрочной перспективе, но чем дальше и дольше здесь живете, тем больше это все окупается.
Совершенно верно. Поэтому и известно всем, что эмиграция, в общем случае. если есть резоны для переезда, оптимальна в пределах студенческого возраста, когда неудобств минимум. Ну и для спецов в пределах лет 30-ти тоже ок.
С РБ, как вы понимаете, все ровно наоборот.
То, что я наблюдаю за последние лет 20, так это что в Герм многое стало хуже (пока не критично, но хуже), а в РБ с тех пор - гораздо лучше и это встречное движение продолжается, разница уменьшается, хотя, конечно, при нашей жизни она останется
большой, в любом случае. Но это все общестатистические моменты, а мы лично от этой разницы не думаю, что сильно страдаем, все возможности есть, и ничего страшного и с пересадкой иногда полетать ))
если скоро наступит очередной экономический кризис и люди будут терять раб.места, в Германии есть хоть какая-то соц.защита, а как с этим в РБ?
уже пару кризисов таких было, айти они тут несильно затрагивали.
ну и , абстрагируясь, 4 социальные сотки сильно бы не спасли, тк жить на такую сумму вряд ли бы смогли, ттт)) , организовал давно пассивный доход на старость
Не скажу какие причины переезда могут побудить тебя переехать, скажу какие побудили меня сделать центром моей жизни Германию (хотя ментально и фактически я никуда не переезжал у меня есть "жизнь" и в Украине и в Германии и в Америке ):
1. Больше возможностей для меня (реализации моих амбиций)
2. Возможность не обращать внимания на "семью" (т.е. дети имеют по определению тут больше возможностей для реализации себя)
А ты должен оценить эти 2-а пункта для себя и своей семьи сам.
грамотные пункты, молодец!
Оцениваю:
1.Реализовал , считаю, неплохо. И именно потому ,что здесь находился в нужное время, когда шел бурный рост отрасли. В такой ситуации гораздо больше возможностей, чем когда штиль.
2.Тут не могу точно сказать, тк дефицита каких-то возможностей для детей пока тоже не замечал. Давно уже и тут тоже все придумали, чтобы у родителей изымать денежные знаки ))
не жертвовать важными сегодня вещами ради "перспективы для потомков"
Дети же , когда становятся взрослыми, вольны сами решать, где им жить, не нам за них принимать такие решения.
Так я и не пишу о "жертвах ради потомства".
Как раз о тех детях, которые приняли "вольное решение где им жить".
Если человек комфортно чувствует себя на западе и ему в кайф обустраивать себе самому и своим детям новый дом, отличный от дедовского и родительского на востоке, почему нет?!!
Ощущение комфорта, и дома на новом месте для себя и своих детей, уверенность, а не сомнения ( а может все таки есть смысл...) с первого дня в правильности принятого решения - это и есть плюс.
Если человек комфортно чувствует себя..... почему нет?!!
а где было глобально заявлено вот это НЕТ?)) Конечно, ДА, если это апгрейд в плане качества жизни. Я же не о сферическом коне в вакууме беседую, а спрашиваю о плюсах в конкретной ситуации, которые могли бы перевесить минусы:)
себе самому и своим детям новый дом, отличный от дедовского и родительского
А это к чему? Дом может быть отличным от родительского, а может и не отличаться, это неважно. У моих родителей дома не было (квартиры только), поэтому обустраивал себе самому и своим детям и именно новый))
а не сомнения ( а может все таки есть смысл...)
"А вы уговаривайте, уговаривайте"(c) :))
Ну так ты же в сомнениях сидишь в своем доме. А может все таки есть смысл... свалить.
Плюсами интересуешься.
Че тебе время девать некуда? Если точно уверен в своем решении.
А вы уговаривайте, уговаривайте"(c) :))
Я уж тебя точно не уговариваю, не придумывай. Мне достаточно виртуального общения с такими как ты, в реале еще вас не хватало...
Ну и, в третьих, касательно непосредственно зарплат в айти: вами обозначенные 1500 долл в месяц тут получает фреш на юниорской позиции, начавший трудится курса с 4-го-5-го на зп в 700-800.
Сеньоры получают 2500-3500, тим лиды 3500-4500, ведущие спецы, на которых изначально поднимаются проекты, от 4500 до 5500 запросто, и это до бонусов и это при подоходном в 9%.
Вы конечно все приукрашиваете, в среднем реальная ситуация не такая радужная. Если вы ведущий специалист в Минске "от 4500 до 5500 запросто", то в Германию можно переехать, если вам предложат соответственно от 9000 до 11000 евро, и то это будет лишь небольшой компенсацией. Разницу сможете почувствовать лишь в экологии.
https://dev.by/lenta/main/zarplaty-programmistov-v-minske-...
https://dev.by/lenta/main/zarplaty-programmistov-i-drugih-...
http://naviny.by/article/20170704/1499146502-samye-bogatye...
все верно там пишут, средняя зп в айти по всем технологиям 1785 долларов в мес)
при этом , в нужной тока на РФ 1С это 1100долл, а в Ruby средняя 2400 ))
ну и вы же понимаете, что среднюю формирует большой отряд юниоров, а тми лидов и вед спецов куда меньше.
а максимум по вашей сыслке именно около 5500 в мес по всем стекам и это до бонусов юнит-менеджеров и прочих рук среднего звена