Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Безопасность жизни в фрг

1200  1 2 3 все
  circumstances старожил11.01.18 20:34
11.01.18 20:34 

прочел постинг квазимоды из ветки про охрану дома на ЖиНе и офигел (далее цитата отсюда https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32978682&Board=immo ):


Собаки у меня нет но участок освещается городскими лампами дневного освещения со всех сторон. Всех соседей по кругу обворовали, а мой дом обходят стороной... Мне аж уже неудобно перед соседями ))) Кстати обворовывают в основном (70% случаев со слов полицаев в нашем районе) пожилых людей, стариков и абсолютно внаглую, припугивают и берут что хотят... Такие дела.


Это что ж такое творицца в ведущей экономике европы?! Бабла нету в стране на наведение порядка? Полиция не обучена борьбе со всякой швалью? Или властям просто наплевать на безопасность и поко жителей страны?

#1 
russinmdl коренной житель11.01.18 20:55
russinmdl
NEW 11.01.18 20:55 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34

у соседей через дом угнали ночью машину....из гаража, но гараж був не заперт. мазда цх 5. в полицию заявили, поутряни как обнаружили, а те только руками разводят, а что вы хотите до чешкой границы 60 км...кто знает где ваша мазда.

у других соседей вскрыли гартенхойсхен...уволокли всю технику, а ее там не хило было.

ко мне пока ни кто не влез, бо у меня есть сябаки-охраняки, о чем и сообщено на всех калитках....



Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#2 
James Pont коренной житель11.01.18 20:55
James Pont
NEW 11.01.18 20:55 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34
Всех соседей по кругу обворовали, а мой дом обходят стороной...

это подозрительно...

Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.​
#3 
James Pont коренной житель11.01.18 20:58
James Pont
NEW 11.01.18 20:58 
в ответ russinmdl 11.01.18 20:55

а если собаку не заводить, а на калитках и дверях развесить таблички со злой собакой...

поверят? испугаются?

Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.​
#4 
  circumstances старожил11.01.18 21:05
NEW 11.01.18 21:05 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34

Ладно, подумал я, ну, живет , может, квазимода в каком неблагополучном районе депрессивного городишки (хотя, не верю, он же парень не промах), но читаю ту ветку дальше и сергей36 (весьма авторитетный на ЖиНе юзер) добавляет жару:


У нас все случаи днём в рабочее время. Подошли к дому, в котором на парковке нет машин, позвонили в двери пару раз. Выломали к херам двери фомкой. За 15-20 минут обнесли всё, что можно на себе унести и свалили.


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32978752&Board=immo


Это что за фигня, а?

#5 
russinmdl коренной житель11.01.18 21:06
russinmdl
NEW 11.01.18 21:06 
в ответ James Pont 11.01.18 20:58

как знать

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#6 
Kowal патриот11.01.18 21:07
Kowal
NEW 11.01.18 21:07 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34

В основном Румыны орудуют. Щас ещё Украина подтянется. Но воруют не только ночью, днём.. в наглую залазят. Идут, запинывают мяч на участок, под предлогом забрать мяч залазят на участок и смотрят - выйдет кто. Нет, лезут в дом.

Другой случай, женщина, домохозяйка, ребёнок в детском саду. Пошла забирать его, детский сад в ста метрах от дома, отсутствовала 20ть минут.. хватило - залезли, всё перевернули что нашли, утащили.

Но это в Городах и пригородах., а в деревнях пока что тихо.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#7 
Kowal патриот11.01.18 21:10
Kowal
NEW 11.01.18 21:10 
в ответ circumstances 11.01.18 21:05

Да да... Это правда. Щас ужас что творится.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#8 
Kvasimoda коренной житель11.01.18 21:13
Kvasimoda
NEW 11.01.18 21:13 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34, Последний раз изменено 11.01.18 21:23 (Kvasimoda)

Это правда, в Германии обворовывание домов - бич. Оружие запрещено, раскрытие преступлений менее 10-и %, люди вынуждены приспосабливаться... Одним старикам в доме - практически верняк быть обворованными... (но и они многие приспособились - берут "митеров") Наводчики как правило DHL(особенно после сокращений и набор доставщиков из "ляйфирм"), UPS или Hermes ... много домушников "нашего брата" прописанных в Чехии (основной поставщик криминала) Румынии, Балканах... Такая жизнь, полиция не справляется, хоть и работает четко и быстро ... - мне кажется это самое главное, я уверен что в Германии за полицией не стоит криминал. Я (условно) знаю в Германии пока где белое, а где черное. С остальным - ещё "покувыркаемся" ))) Это важно чтобы Человек знал где бандит, а где Закон. Это главное.

#9 
Тит Козявкин (понаехал тут) 11.01.18 21:18
Тит Козявкин
NEW 11.01.18 21:18 
в ответ James Pont 11.01.18 20:58
а если собаку не заводить, а на калитках и дверях развесить таблички со злой собакой...



Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#10 
Тит Козявкин (понаехал тут) 11.01.18 21:31
Тит Козявкин
NEW 11.01.18 21:31 
в ответ Kvasimoda 11.01.18 21:13
Оружие запрещено,…

А топор? Очень убедительный, надёжный и вполне легальный аргумент.



Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#11 
Kvasimoda коренной житель11.01.18 21:35
Kvasimoda
NEW 11.01.18 21:35 
в ответ circumstances 11.01.18 21:05
Это что за фигня, а?

Это верно, я живу в своём городе в элитном районе... там где полиция приезжает за 4-е минуты, но даже тут (или скорей тутхаха): вокруг из 15-и домов 6 обворовали, одного пенсионера 3-и раза, КАРЛ - ТРИ раза... В одом были 2-е девочки старшая закрылась 8-м лет и младшая 5 лет, - закрылись и спрятались, старшая защитила младшую - слава богу никаких стрессов и последствий. Свою я уже надрессировал, у неё нет страха - воспитание такое... ))) Но вообще да, в "европах" ко всему стараются относиться "как есть" ... это дает возможность почувствовать твердую почву, - т.е. ты живёшь не в виртуале - а как есть... при этом все относительно в одинаковых условиях. Только так можно что-то менять и ни у кого нет "заборов" миг

#12 
Kvasimoda коренной житель11.01.18 21:42
Kvasimoda
NEW 11.01.18 21:42 
в ответ Тит Козявкин 11.01.18 21:31

пока так )))))хахахахахаха

#13 
russinmdl коренной житель11.01.18 21:43
russinmdl
NEW 11.01.18 21:43 
в ответ Тит Козявкин 11.01.18 21:18

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#14 
  konotopka коренной житель11.01.18 22:38
NEW 11.01.18 22:38 
в ответ Kvasimoda 11.01.18 21:13
Оружие запрещено,


Разве? По-моему, можно дома держать, но нужно разрешение плюс другие условия, вроде сейфа для него. Может кто-то знающий напишет на эту тему... Мне муж сказал, что это возможно, но он принципиально против дома оружие держать. Но я продолжаю уговаривать...

#15 
Kvasimoda коренной житель11.01.18 23:01
Kvasimoda
NEW 11.01.18 23:01 
в ответ konotopka 11.01.18 22:38, Последний раз изменено 11.01.18 23:10 (Kvasimoda)
Но я продолжаю уговаривать...

Я тоже против оружия в доме... как человек который вырос во времена когда оружие и бандитизм - это был Закон, скажу - "оружие" (то что не может быть использовано по двойному назначению, кроме как убить) не должно быть легализовано, ему нет места в современном мире... И на это множество причин, не все Ты поймёшь, но я постараюсь назвать все. улыб


- Оружием нужно уметь управляться, иначе оно повернется против тебя. (включая Право и Закон)

- Нужно быть готовым УБИТЬ человека (отнять у него жизнь) Это ПРАВО во все времена имел исключительно СОЛДАТ и ПАЛАЧ (так устроено человеческое сообщество, не буду вдаваться в подробности)

- Ещё одна "степень свободы" для гражданского населения (не знаю к "+" это отнести или к "-", но это фактор)

- Статистика США например ... (убийства и преступления с оружием) с учетом культуры оружия в этой стране, уверен они как в "русской рулетке" принимают это исключительно из "исторических" (многие считают это правом свободы в США) причин. Рано или поздно будет отменено, как были отменены "дуэли" и прочее.


Ну и последнее, личное - оружие это тогда "оружие", когда оно добыто в бою!

(Правильно Ваш Муж говорит улыб)

#16 
Тит Козявкин (понаехал тут) 11.01.18 23:13
Тит Козявкин
NEW 11.01.18 23:13 
в ответ konotopka 11.01.18 22:38
По-моему, можно дома держать, но нужно разрешение плюс другие условия, вроде сейфа для него.

Оружие бывает разное. Одни его виды можно держать дома, а другие нельзя. Но дело даже не в этом. Любое оружие эффективно, если оно под рукой и может быть моментально применено. Глупо же говорить проникшим в дом самодеятельным экспроприаторам: «Подождите минуточку, я сейчас схожу в другую комнату и достану пистолет из сейфа».

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#17 
  ponaechalo постоялец11.01.18 23:50
NEW 11.01.18 23:50 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34

Как тут сказали уже, в деревнях относительно тихо... У наших соседей вечно все двери раззявлены, велики во дворе дорогие стоят просто так, у дома моего мужа нет никаких заборов, калитка чисто символическая, окна-двери на одном замке, сигнализации нет...кошмар и беспечность.. Округ Дармштадт-Дибург.

#18 
  демотиватор постоялец12.01.18 01:17
NEW 12.01.18 01:17 
в ответ circumstances 11.01.18 20:34

для таких как вы, в фрг очень небезопасно, впрочем как и в любом другом месте ))) не выходите из комнаты )))

#19 
kauffrau коренной житель12.01.18 01:47
NEW 12.01.18 01:47 
в ответ Kvasimoda 11.01.18 21:13
я уверен что в Германии за полицией не стоит криминал


всяко бывает


https://www.zvw.de/inhalt.freiburg-korruptionsprozess-ange...

#20 
Brig01 гость12.01.18 07:00
NEW 12.01.18 07:00 
в ответ ponaechalo 11.01.18 23:50
Округ Дармштадт-Дибург

Спасибо. Теперь мы идём к вам.

#21 
  circumstances старожил12.01.18 07:42
NEW 12.01.18 07:42 
в ответ Kowal 11.01.18 21:10
Да да... Это правда. Щас ужас что творится.


Так я уж понял:(

Коли Горыныч (ТС той ветки) озаботился сигналкой за 15-20к с обязательной сдачей на пульт охранной фирмы (полиция не берет) с оплатой неск сотен в мес за их услугу мониторинга его шлейфов, то ясно, что не до шуток.., тк он парень тертый, пол-жизни в недвиге, давно его знаю..

Просто мои коллеги/приятели домовладельцы живут в «деревнях» в окрестностях мухина и туда «гостям столицы» , видимо, неудобно добираться:), оттого там пока и спокойно и не знал, что такая фигня в городах

#22 
  МоренаКлара постоялец12.01.18 08:00
NEW 12.01.18 08:00 
в ответ circumstances 12.01.18 07:42

нп

Мы живём в городе. Но у нас район спокойный, тихий, у всех свои дома. Я снимаю квартиру приват. У нас вообще часто входная дверь в доме открыта, тк соседка то в саду, то к соседям ушла сплетничать и дверь не закрыла. Но ни разу ничего ни у кого не украли. И почту часто, в том числе и мелкие посылочки, оставляют просто у двери дома (не квартиры).

#23 
  circumstances старожил12.01.18 08:05
NEW 12.01.18 08:05 
в ответ МоренаКлара 12.01.18 08:00, Последний раз изменено 12.01.18 08:30 (circumstances)

здорово! Какой это город пока еще обошла эта напасть? Где-то на востоке, нет?

#24 
  circumstances старожил12.01.18 08:20
NEW 12.01.18 08:20 
в ответ Kvasimoda 11.01.18 21:13, Последний раз изменено 12.01.18 08:35 (circumstances)
раскрытие преступлений менее 10-и %, люди вынуждены приспосабливаться...


Такая низкая раскрываемость порождает безнаказанность, это очень плохо..:((

У нас, ттт, практически вообще не лазят в дома, но я, просто на вс случай, поставил сигналку и видеонаблюдение айпи камерами по периметру, пишет любое движение, доступ к просмотру с мобилы..

А насчет заборов ты зря: эта отрыжка 90-х у нас уже давно не популярна: приличные люди делают аккуратные невысокие «полупрозрачные» заборы с дополнением растительностью (постил тут недавно наши домовладения) .


Зы. Вспомнил: одноклассник в штатах держит в спальне пушку. Забор там нельзя у них, а пушку- можно!))

#25 
  МоренаКлара постоялец12.01.18 08:44
NEW 12.01.18 08:44 
в ответ circumstances 12.01.18 08:05

Нет, не на востоке. Кобленц. У нас много "приезжих" тоже в городе . Не знаю, как в других районах, но в нашем все благополучно. Не сглазить бы)

#26 
Kowal патриот12.01.18 08:49
Kowal
NEW 12.01.18 08:49 
в ответ circumstances 12.01.18 08:20

Это всё последствия присоединения нищих стран к Евросоюзу.

Причём эти волны воровства идут каждый раз с присоединением новой страны. В 90х и 2000х годах немцы стонали от беспредела наших "братьев" из Польши и бывших граждан Югославии. Когда поляки от души пограбили немцев и воровство пошло на спад, чтоб немцы не скучали, Евросоюз быстренько присоединил Румынию и Болгарию. Но боясь Что Румыны с Болгарами со всеми немцами не справятся в помощь им Мы сейчас сделали безвиз нищей Украине. Но Украина ещё не "наработала" свои группировки.. они только, только начали здесь появляться.. но через два, три года.. думаю, немцы застонут уже от Украинцев.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#27 
  circumstances старожил12.01.18 08:58
NEW 12.01.18 08:58 
в ответ Kowal 12.01.18 08:49

Видимо, по этой причине фрг скатилась в рейтинге безопасности safety index на 27 место, но и это еще пока неплохо: штаты и рф гораздо ниже..

Буду на работе, найду статистику, сейчас неудобно с мобилы из трензала

#28 
Kowal патриот12.01.18 09:01
Kowal
NEW 12.01.18 09:01 
в ответ circumstances 12.01.18 08:58

Да, да...

Но слава богу.. пока ещё не убивают и по ночам ещё можно передвигаться не опасаясь за свою жизнь, не опасаясь то что тебя разденут или ограбят. До этого ещё пока не дошло..

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#29 
  circumstances старожил12.01.18 09:07
NEW 12.01.18 09:07 
в ответ Kowal 12.01.18 09:01

нее, ну открытый грабеж (типа как в отдельных районах амер городов, где просто появляться опасно) в ближ перспективе германии вряд ли светит..

#30 
Андрей_из_Перово коренной житель12.01.18 09:18
Андрей_из_Перово
NEW 12.01.18 09:18 
в ответ Тит Козявкин 11.01.18 21:31

монтировка, пожарный багор, штык. Лопата...

Поколечить можно ножкой от табурета... Или ... Молотком!

#31 
Kvasimoda коренной житель12.01.18 10:00
Kvasimoda
NEW 12.01.18 10:00 
в ответ circumstances 12.01.18 08:20

Бороться с такими сложно, а порой и невозможно... Домушники исчезают как класс сами собой... например в 2017-м я не припомню ни одной кражи у нас в округе - основные были в 2015-м, 2016-м А исчезают они потому как дело это неблагодарное, сейчас "наличка" не в ходу, ценных вещей в доме нет, электроника вся "просвечивается", смысла её воровать перевозить и продавать нет - китайцы всё равно продадут дешевле и новую )))


По поводу защиты, дык у меня даже камер никаких нет, а забор у меня из "кустов", но каждый проживающий может управлять дверьми, воротами etc. вообще дом напичкан электроникой (многие замечают что уж "через чур"), но для других целей ))) Так шо не боИсь - ВСЕ ОК!улыб

#32 
Kvasimoda коренной житель12.01.18 10:09
Kvasimoda
NEW 12.01.18 10:09 
в ответ circumstances 12.01.18 09:07, Последний раз изменено 12.01.18 10:09 (Kvasimoda)

Ошибаешься, в Düsseldorf есть такой район(ы) например "Reisholz, Erkrath ....."... Там по ночам гулять тоже опастно ... Везде есть такие места, тут плотность населения довольно большая приходиться уживаться...улыб впринципе меня это не смущает, я другой жизни и не знаю )))) Есть такие города - это в основном Ruhrgebiet, там вообще полиция в определенные районы может и не приехать ))) (были случаи) Опять таки Столицы - Берлин, Амстердам, Париж ...... Киев - там знаешь ли неокрепшему морально человеку вроде тебя улыб лучше держаться гидов и главных улиц не забегая в подворотни )))))

#33 
  circumstances старожил12.01.18 10:09
NEW 12.01.18 10:09 
в ответ Kvasimoda 12.01.18 10:00

Красава! Умный дом- эт правильно, но это другая тема

#34 
  circumstances старожил12.01.18 10:11
NEW 12.01.18 10:11 
в ответ Kvasimoda 12.01.18 10:09

ты знаешь, а мы как-то забрели в манхеттене(!) , куда не следовало))

Было не очень комфортно, пока не выбрались.. Взгляды помню до сих пор:)

#35 
  Blaulicht свой человек12.01.18 10:11
NEW 12.01.18 10:11 
в ответ circumstances 12.01.18 07:42
озаботился сигналкой за 15-20к


я поставил у себя четыре ловушки на движение, пульт посылающий мне сообщение на телефон и хороший ревун, на всякий случай. хотя брать в доме абсолютно нечего, но ведь если будут искать, напакостят в доме. И соседям даю на всякий случай дистанционку, что бы смогли ревун выключить если сработает. всё стоило около 200,-

#36 
Kvasimoda коренной житель12.01.18 10:18
Kvasimoda
NEW 12.01.18 10:18 
в ответ circumstances 12.01.18 10:11, Последний раз изменено 12.01.18 10:25 (Kvasimoda)

Ну да ну да ... в том числе и в Штатах, бандиты - это бандиты, полиция это полиция, а люди это люди... понятно кто есть кто - и это главное... полиция всех "не переловит" и всех не защитит .... но ей по силам создавать такие "зоны безопастности" в мегаполисах, в местах где концентрировано живёт большое колличество людей... естственно на остальные зоны сил не хватает... а для людей эти зоны действуют аля - "меня не трогать, я в Домике" ))))

Самое главное что это работает )))) Такая вот тут концепция. )))

#37 
  circumstances старожил12.01.18 11:07
NEW 12.01.18 11:07 
в ответ Kvasimoda 12.01.18 10:00
ВСЕ ОК!

блин, так срочно пиши это Горынычу, чтобы не выкидывал на ветер кучу бабла на сигналку и ее последующий мониторинг))

#38 
  circumstances старожил12.01.18 11:25
NEW 12.01.18 11:25 
в ответ circumstances 12.01.18 08:58

добрался до лэптопа..


Итак, рейтинг безопасности стран по состоянию на середину 2017 года (всего 110 стран в рейтинге, последняя Венесуэла, где не долго думая , замочат на копейку)

https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp

Что имеем:


--ФРГ скатилась уже на 33 место (в 2016 была на 27-м),

--РФ на 65-м месте

--США на 67-м

--Украина на 78-м

--РБ скатилась на 13-е (было 10-е в 2016)

--Австрия лучшая из европейских стран- 4 место (почему настолько лучше, чем фрг? туда мигрантов не пустили или полиция упреждает преступления эффективнее?)



#39 
Kowal патриот12.01.18 12:17
Kowal
NEW 12.01.18 12:17 
в ответ circumstances 12.01.18 11:25

Хм.. Австрия на 4м месте? Подозрительно как-то... там этих Румынов и хорватов больше чем Австрияков.

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#40 
  circumstances старожил12.01.18 12:21
NEW 12.01.18 12:21 
в ответ Kowal 12.01.18 12:17

numbeo - авторитетнейший составитель страновых рейтингов.. Значит, в Австрии очкуют мигранты больше, чем в герм.. Может, полиция строже:)

#41 
Kowal патриот12.01.18 12:25
Kowal
NEW 12.01.18 12:25 
в ответ circumstances 12.01.18 12:21

Не знаю, на сколько она серьёзна.. но я сильно сомневаюсь что в Азербайджане или Румынии безопаснее чем в Германии.

Неее это какой-то фейк! ))

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#42 
Kowal патриот12.01.18 12:30
Kowal
NEW 12.01.18 12:30 
в ответ circumstances 12.01.18 12:21

По данным Global Peace Index Картинка совсем иная.

И их данным я склонен больше верить.

https://www.rundschau-online.de/ratgeber/reise/global-peac...



А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#43 
  circumstances старожил12.01.18 12:51
NEW 12.01.18 12:51 
в ответ Kowal 12.01.18 12:30
По данным Global Peace Index Картинка совсем иная. И их данным я склонен больше верить.


ты несколько иную статистику дал: твоя ссыль- это комбинироный рейтинг, насколько peaceful страна по совокупности нескольких критериев, лишь один из которых - преступность в стране:


This is the eleventh edition of the Global Peace Index (GPI), which ranks 163 independent states and territories according to their level of peacefulness


Обрати внимание, там, например, США на 114-м месте из 163 стран, находясь после Анголы и Руанды.

А Украина вообще на 154 месте из 163 стран, далеко за Венесуэлой и прочими подобными странами , где преступность гораздо выше.


Так что, не стоит сравнивать несравнимое: я давал статистику именно по crime rate каждой страны, а не с учетом напряженности внутриполитической ситуации , кризисов политических элит и тп..



#44 
James Pont коренной житель12.01.18 14:13
James Pont
NEW 12.01.18 14:13 
в ответ russinmdl 11.01.18 21:43

мне понравилась вторая табличка.

только её надо перевести дополнительно на:

- польский

- румынский

- болгарский

- арабский и французкиj

Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.​
#45 
  circumstances старожил12.01.18 15:20
NEW 12.01.18 15:20 
в ответ Kvasimoda 11.01.18 21:35
одного пенсионера 3-и раза, КАРЛ - ТРИ раза... В одом были 2-е девочки старшая закрылась 8-м лет и младшая 5 лет, - закрылись и спрятались

блин, тока сейчас увидел..

когда читаешь сие как сводки новостей- это одно, а, прикинь, какой стресс, если бы это твоего отца трижды ограбили или твои дочки прятались от грабителей:((

печально, что ЕС принес в фрг такие изменения.. :((


#46 
Kowal патриот12.01.18 15:53
Kowal
NEW 12.01.18 15:53 
в ответ circumstances 12.01.18 12:51

Окей...

А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
#47 
  konotopka коренной житель12.01.18 22:07
NEW 12.01.18 22:07 
в ответ Тит Козявкин 11.01.18 23:13

Ну я бы в спальне держала ночью, под рукой, когда муж в отъезде. Я как-то задумалась на эту тему, когда пошла гулять с коляской, отошла от дома пару метров, а старший ребёнок из окна мне что-то крикнуть хотел. И я ничего не услышала, только увидела его в окне... Т.е. дом стоит довольно-таки далеко от других. Случись что, никто ничего не услышит. А стреляю я хорошо. Как-то так.

#48 
1 2 3 все