Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Что такое "пожилой возраст"?

1641  1 2 3 все
Latte-Macchiato знакомое лицо25.10.16 18:28
Latte-Macchiato
NEW 25.10.16 18:28 
в ответ Agrafena 25.10.16 18:11

у Бальзака тоже читала,дословно не помню,но типа "в гостиную вошла пожилая женщина,лет тридцати"

#41 
риана патриот25.10.16 19:43
риана
NEW 25.10.16 19:43 
в ответ Latte-Macchiato 25.10.16 18:28

хаха

Матери Джульетты было 28.

16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30".

Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".

Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".

Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года
меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).

Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады
крепости Ла-Рошель было 42 года.

У Толстого про "княгиню мариванну, старуху 36 лет".

У Лермонтова в повести "Княгиня Лиговская": "Главным ее недостатком была бледность, как у всех петербуржских красавиц, и старость, девушке уж исполнилось 25. На радость нашим местным джентльменам."

В 19 веке брачный возраст был для женщин 15-17 лет.

Чехов: "На свадьбе младшей сестры Манюси 18 лет у старшей ее сестры Вари случилась истерика. Потому что этой старшей было уже 23, и время ее уходило, а может быть, уже ушло..."

Гоголь: "дверь нам открыла старуха лет сорока".

В те времена в русской литературе сплошь и рядом можно было прочесть, как женщина лет 30-35 надевала чепец, аки старушка, и вывозила на бал 15-летнюю дочь-невесту.

Не случайно Татьяна Ларина в свои 18 лет уже считалась почти старой девой, и потому тетушки-нянюшки-кумушки сетовали: "Пора,пора бы замуж ей, ведь Оленька ее моложе".

У Ги Бретона, который описывает французскую историю на любовных примерах, не только женщины считались пожилыми в 25 лет, но и мужчины в 30. Рожали тогда лет в 13-14, иногда в 12. Поэтому у 15-летней матери любовники менялись как перчатки и она смотрела свысока на 20-25-летнюю старуху. С тех пор времена изменились в истерично-целомудренную сторону (разительная разница в возрасте, когда теряют девственность).
Еще, например, в другой литературе тех лет можно встретить выражения: "в комнату вошел глубокий старик с клюкой 40-ка лет отроду, его поддерживали под руки молодые мужчины 18 лет" или " она жила так долго, что придворные уже и не знали сколько этой фройлине лет. На самом же деле эта дряхлая женщина умерла в 50 лет от старости, а не от болезни".
Или: "Король объявил своей королеве, что ссылает ее до смерти в монастырь ввиду старости. Он нашел себе молодую жену 13 лет, которую хочет сделать своей королевой. Обливаясь слезами, жена бросилась в ноги к своему повелителю, но старый король (ему было 30 лет) был непреклонен, он объявил ей о беременности своей новой возлюбленной"

Зюскинд "Парфюмер":
"...мать Гренуя, которая была еще молодой женщиной (ей как раз исполнилось двадцать пять), и еще довольно миловидной, и еще сохранила почти все зубы во рту и еще немного волос на голове, и кроме подагры, и сифилиса, и легких головокружений ничем серьезным не болела, и еще надеялась жить долго, может быть, пять или десять лет..."
#42 
  ИванСусанин постоялец25.10.16 20:53
25.10.16 20:53 
в ответ риана 25.10.16 19:43, Последний раз изменено 25.10.16 20:59 (ИванСусанин)

В учебнике истории прочитал о продолжительности жизни человека 200-300лет назад в России и Европе это было в среднем 35-40лет!

А в Афганистане, и сегодня продолжительность жизни 40-45лет.

#43 
  FrauWanderer постоялец25.10.16 22:11
NEW 25.10.16 22:11 
в ответ ИванСусанин 25.10.16 20:53

Вот только парадокс... Жить, вроде, стали дольше, но ощущение этой самой жизни куда-то пропало... Родители в 40 уже о смерти и старости думали, а дети еще и пожить к этому возрасту не успели... Годы летят гораздо стремительнее, чем раньше... И люди внешне, даже без помощи врачей и косметологов, выглядят гораздо моложе их предков в этом возрасте...

#44 
  PlusBerator старожил25.10.16 22:31
PlusBerator
NEW 25.10.16 22:31 
в ответ FrauWanderer 25.10.16 22:11

Ну и о чём это говорит?

#45 
sinnlich коренной житель25.10.16 22:44
sinnlich
NEW 25.10.16 22:44 
в ответ риана 22.10.16 20:13, Последний раз изменено 25.10.16 22:45 (sinnlich)
Ну так это известный прикол, стетейку постили тут, о восприятии возраста в разные времена: Матери Джульетты было 28, старухе-ростовщице в "Преступлении и наказании" - 42, Ивану Сусанину, если правильно помню, - 35 (или 32?) и т.д.:))


Да в средние века средний возраст 30 лет составлял и лишь ненамного увеличился к 19 веку, до изобретения антибиотиков и вакцин. Эпидемии валили целые города и страны.

#46 
  PlusBerator старожил26.10.16 00:45
PlusBerator
NEW 26.10.16 00:45 
в ответ sinnlich 25.10.16 22:44


При чём здеь средний возраст и эпидемии, когда речь идёт о конкретных персонажах?

Моя бабушка умерла в 57 выглядела на 90, полностью изработаной. Две войны пережила. Родила 4, а воспитала 10 детей. 7 было от второго мужа. Умерла у зятя в огороде, грядку вскапывала.хммм

Бабушка по отцу умерла в 40 лет во время войны. А деды, одного в 38 ом 42 летним расстреляли, а другой на гражданской в 25 лет погиб.

#47 
sinnlich коренной житель26.10.16 08:49
sinnlich
NEW 26.10.16 08:49 
в ответ PlusBerator 26.10.16 00:45
При чём здеь средний возраст и эпидемии, когда речь идёт о конкретных персонажах?

Моя бабушка умерла в 57 выглядела на 90, полностью изработаной. Две войны пережила. Родила 4, а воспитала 10 детей. 7 было от второго мужа. Умерла у зятя в огороде, грядку вскапывала.хммм

Бабушка по отцу умерла в 40 лет во время войны. А деды, одного в 38 ом 42 летним расстреляли, а другой на гражданской в 25 лет погиб.

Вопрос то в теме "Что такое "пожилой возраст"?". Вот я и говорю о естественной смерти, а не о годах войны, хотя если и их брать, бабушка моего мужа - блокадница Ленинграда до 96 лет прожила, мои две бабушки: в 76 и 80 лет умерли. А родители мои, в мирное время, в 58 и 61 год умерли. Т.ч. тут непонятно как считать и с каким временем сравнивать.

#48 
ВераНадежда посетитель26.10.16 09:58
ВераНадежда
NEW 26.10.16 09:58 
в ответ zerkowkak 22.10.16 20:05

Лет сто назад было актуально, что люди от 50 считались уже стариками.Сейчас человек живёт дольше и здоровее своих предшественников,но привычка установления возраста осталась.

У меня с подругой был случай: Она в кнайпе сидела и к ней рядом подсел мужчина лет за 55....он сидит и пихается.Она не выдержила и сказала ему: -"Дедушка подвиньтесь!" А он ей:-"Я не дедушка,у меня детей ещё нет!"

Есть такая статья-картинка, в которой ясна суть данной темы:

#49 
риана патриот26.10.16 10:57
риана
NEW 26.10.16 10:57 
в ответ ВераНадежда 26.10.16 09:58

"но привычка установления возраста осталась" Вовсе нет. Это (приведенный пример) связано не с "привычкой установления возраста", а с относительностью восприятия возраста, т.е. для 20-летней 55 летний, конечно уже старым воспринимается, а для 1-класника 10-класники 16 летние уже деды. Помню, когда поступиа в Уни, мы все 17 летние "мовобранцы" были, а один одногрупник был уже после училища и армии, Ему не то 23 иии 25 было, так он мне уже дедом казался, лыеть уже начинал. Сейчас же смотрю на 23 летних студентов и они мне детьми кажутся. И это связано с тем с какого возраста ты на дургих смотришь.


Но этo не совсем то. А вот абсолютное восприятие ворзаста, т.е. как в обществе считается, какой возраст считается подростковый, зрелый, пожилой - это изменилсь и существенно. Если, например, раньше возраст выхода замуж был 13-15 и рожания детей до 20, незамужняя 20-летняя считалась уже старой девой, то сейчас и в 40 лет родить считается нормальным, а в 30-35, так и подавно никого не удивить.

#50 
  Селимхан местный житель26.10.16 14:38
NEW 26.10.16 14:38 
в ответ zerkowkak 22.10.16 20:05

Пожилой возраст начинаецца сразу, как тока начинаешь носить отжимать плащ!

#51 
1 2 3 все