Беспилотный автомобиль
Это чудо техники почти на подходе, к примеру автоконцерн VOLVO планирует уже с 2021 года серийный выпуск таких автомобилей, а кто-то может еще их и опередит. Меня тут другое интересует - слышал о двух концепциях беспилотника - полного, т.е. где задаешь маршрут от пункта "А" до пункта "Б" и он тебя везет, и частичного, который перенимает функции водителя только на автобане. Так какие именно будут первые серийные беспилотники - первого типа или второго, кто в курсе?
Еще может кто-то, кто интересуется этими вопросами читал, будет ли возможность людям без водительских прав пользоваться такими авто, ежели они будут полностью не зависимы от водителя?
Чет я не понял, почему будут? Тесла уже выпустила такие беспилотники. Даже два трупика уже имеются.
Страшно на такой ехать, а вдруг она ошибётся или ситуацию неправильно оценит? Или на навигаторе дорога обозначена, машина едет по плану нави., а дороги как таковой ещё нет, не достроили... Или кот дорогу перебегает, а машина его не успевает заметить... Или массенкарамбулаже на автобане и ты влетаешь в этот ад неожиданно, тормозя всем, чем можно и лавируя между другими автомобилями, пытаешься выжить. Чем в этом случае машина думать будет? Катапульт надо тогда в ней установить, чтоб свалить была возможность, если что не так пойдёт, если она решит по непостроенному мосту через обрыв рвануть или в озеро нырнуть.
Тесла уже выпустила такие беспилотники.
Я имею ввиду не экспериментальные образцы, а массовый тираж, когда их в начале тысячами, а затем и мУльенами штук с конвейера штамповать начнут.
Даже два трупика уже имеются.
Всего только два? Слабовато, авто с водителями выдает по 3 миллиона трупиков в год и 50 миллионов случаев инвалидности разной степени тяжести...
Думаю, что дороги будут сертифицироваться для возможности применения автопилота. А помехи она намного лучше человека видит и быстрее и правильнее реагирует.
А помехи она намного лучше человека видит и быстрее и правильнее реагирует.
Ну этого ты знать не можешь. Это только теория такая и вуншденкен. Хотя, что быстрее реагирует - верю. А насчёт "правильнее", так это совсем не факт пока. Это только взято за цель так, а в реале ещё не известно, какие неожиданности бывают.
Вот пример: У знакомой пылесос-робот. Она его включает, когда на работу уходит, в ожидании, что он всё пропылесосит и встанет сам на зарядку. Времени у неко достаточно, акку полный. Вернувшись, она обнаруживает разряженный пылесос на зарядке и пыльный пол. Что случилось? Почему пылесос весь день пылесосил, а пыль не собрал? Акку истратил, не сломан и не забит, а ничего не прибрал. Вот угадай!
Это только взято за цель так, а в реале ещё не известно, какие неожиданности бывают.
Пока да, но база данных постоянно пополняется новыми ситуациями, так что автопилот учится, как молодой водитель. Но тут у него преимущество - через облако все автопилоты обмениваются своей инфой, так что научится чему-то один, научатся все.
Вот угадай!
Ты так загадочно обставила вопрос, что виновник просто сам вырисовался перед глазами
Ну почти так) 
У неё три кошки. Они заметили, что если сесть или встать перед пылесосом, то он меняет направление, т.е. эта большая "мышка" начинает убегать! Кошки часами гоняют пылесос по кругу, преграждая ему дорогу.... Они решили, что хозяйка им крутую электронную мышку прикупила и развлекались по полной, пока у него акку не садился. 
Ну и как этой умной машинке обьяснить, что кошки просто прикололись над ней? 
будет ли возможность людям без водительских прав пользоваться такими авто,
в качестве пассажира - да, в качестве водителя думаю нет - ибо автопилот - это помшник, а не водтель.. вот в самолёте, например,... тож автопилот, но ето не значит что за штурвал сесть может каждый.
Я, кстати против .. на абтобане и так скучно ехать... а если автопилот включитъ вообше заснёшь
У них серия вышла, правда не большая совсем. А для маленькой серии да за короткий промежуток времени - два трупика уж очень много. Потому и сравнивать с многомиллионной армией погибших пилотников и прохожих считаю нелепым.
Кстати, а тебе беспилотник зачем? Права забрали, или как?
вроде прав не было даже или пересдавать на немецкие надо, не помню, как-то говорил
Не будет таких автомобилей) Только будут бесконечно тестировать. (деньги пилить) Автопрому не к чему такие автомобили) Безпилотникоф что выше 75-90 лошадей и невпаришь никому, ибо и разогнать телеге негде кроме нюнбергринга) (gps рулит)
В общественный безпилотный транспорт верится больше, но на нём бабла не срубишь, так что тоже никому не упёрся.
Стояла в пробке на бане, хорошая такая пробка на три часа. Стою и только собираюсь съесть чаво, как нужно двигаться... а в соседнем ряду сидит мужик в Мерседесе Е класса и жрёт обеими руками - у него автопилот включён! Машина сама трогается и тормозит .Вот тут у меня такая классовая ненависть в душе подниматься стала, что аппетит пропал.
Вообще от всех альфа-версий всяких новшиств надо руки держать подальше. А то будет, как в свое время с Windows 95 - три раза за месяц переустанови, и все равно глючит.
В этих беспилотниках еще столько программных и технических партаков будет, что это будет сотням тысячь стоить жизни.
Windows 95 - три раза за месяц переустанови, и все равно глючит.
Я вот тоже новый Windows пару месяцев назад установила и такие жуткие глюки начались, ничего не работало и не включалось, пришлось этот новый Windows удалять нафиг. Два дня убила на наведение порядка в компе. 
А прикинь, на скорости 120 тебя такой Windows шофирует? 
в качестве пассажира - да, в качестве водителя думаю нет
Погуглил - к сожалению так и есть. Изначально предполагалось, что автопилот будет полностью вести машину и водитель требоваться не будет, но после результатов испытания в США и России уточнили в ПДД, что водитель должен присутствовать и контролировать работу автопилота. Так к чему, собственно, был тогда весь кипишь?
Кстати, а тебе беспилотник зачем? Права забрали, или как?
У меня в Германии никогда не было ни прав, ни авто - здесь это очень дорого и доступно только богатым немцам. А вот брать когда надо беспилотник на прокат и вводить координаты, - это то, что мне нужно. Обрадовлся было, что с 2021 года они в серию пойдут, а тут такой обломинго, понимаш...
Не надо) Есть более весёленькие варианты загнуться.
Я здесь права подтверждал просто. Не помню уже, сколько отдал, но не гораздо дешевле, чем еслиб делать заново.
Так к чему, собственно, был тогда весь кипишь?
ну в принципе через какое-то время водитель начинает уставать.. терятеся внимательность.. особенно на автобанах - едешь и едешь прямо на одной скоротси...а так можно включить автопилот, сесть плюшки и пообшаться с фамилией 
здесь это очень дорого и доступно только богатым немцам
типа я богатый немец.. вернее немка.. чёт сомневаюсь
Ну я этот момент прозевал, т.к. в первый год в Германии никто не подсказал о такой фиче. А сейчас надо полностью проходить курс, короче долго и дорого.
ну в принципе через какое-то время водитель начинает уставать.. терятеся внимательность.. особенно на автобанах - едешь и едешь прямо на одной скоротси...а так можно включить автопилот, сесть плюшки и пообшаться с фамилией
Ну он не для этого совсем создавался, это его наклонили на этот уровень в конечном счете. А создавался он как полная замена водителя.
Тогда покумекай, может есть еще вариант. Скажем сделать шустро права скажем в той же Польше. У тебя же не забирали в Германии права, потому будешь на польских кататься.
А то яб ждать неузвестно каких годов не стал бы. А то может и не дождемся совсем.
В Польше жить надо полгода, чтобы потом эти права в Германии действительными были.
На самом деле проблема высосанная из пальца . Я имея время только вечером сдала на права за 4 с половиной месяца и обошлось мне всё кругом в 1800 евр.
Тогда покумекай, может есть еще вариант
Вариант еще есть - обзавестись приятелем по путешествиям с машиной.... Правда проблема, чтобы отпуска совпадали. А такая надежда была на эту с автопилотом...
Ну я этот момент прозевал
в смысле прозевал 
типа права закончились.. "обменять" на немецкие их можно всегда пока они действительны
А сейчас надо полностью проходить курс, короче долго и дорого.
обятельный курс по-моему 30 часов и на теорию можно не ходить... 
А создавался он как полная замена водителя.
естественно как полная замена водителя на определённом участке пути.... 
да и робота за нарушение ПДД никто не оштрафует... типа за несоблюдение закона отвечает всегда человек, а не робот.. ну ессно пока естъ законы, вот их отменйта.. вот тогда и будет автопилот навсегда
Интересно... Я 15 лет тому назад их обменять не смог, и пришлось подтверждать. На территории Германии права других государст (не EU-шных) действовали с момента вьезда 6 месяцев.
Если что-то изменилось, можете меня поправить, ибо мне это на данный момент до лампочки. По прошествию этих шести месяцев можно эти права повесить на стенку на память.
Вот у автора темы и появился законный и логичный вопрос возник с абтопилотными тачками. Но я бы не ждал у моря погоды. Если умеет ездить, то долго ему ездить не придется.
Я знаю челов, которые ни ночные, ни на Autobahn не делали. Главное - найти нормальную Fahrschule, где руки не выворачивают. Что, нормальный Fahrlehrer не видит, если человек себя спокойно чувствует за рулем?
Мне вот только жалко, что
я подтверждая права одну категорию потерял. У меня были B, C, а вот на подтверждение C я тратиться не стал. Жаль.
У меня жена сейчас на курсы пошла, посмотрю, что выйдет из этого. Помнится, она в Минске тоже прошла школу вождения, я с ней несколько раз проехался, чуть седой не стал, то же и инструктор...
Вообще от всех альфа-версий всяких новшиств надо руки держать подальше.
Ну если придерживаться таких взглядов во всем, то мы бы еду до сих пор на костре готовили и дровами топили печку)
Я не против научного прогресса, а против того, чтоб САМОМУ платить за сырую технологию нехиле деньги. Пускай тэстпилоты-самоубийцы-добровольцы себя в хлам бьют. Их пару десятков тысячь попереубиваются, потом подрегулируют, да настроют все что нужно, или откажуться от этой идеи, а потом мы уж посмотрим.
Ну если придерживаться таких взглядов во всем, то мы бы еду до сих пор на костре готовили и дровами топили печку)
-----------------------------
A что романтика, экзотика, главное на костре вкуснее.
Эх, вспоминаются вылазки на природу... Костерок, казанок, тушенка и картошк, или шашлыки какие. Блин, нашарахаешся и аппетит просто зверский.
Или вот скажем тандырные лепешки или сам са. Кто пробовал, тот этот вкус знает.
А зачем отказываться и от того и другого? Нужно жить по логике жизни. )
На территории Германии права других государст (не EU-шных) действовали с момента вьезда 6 месяцев.
фсё праваильно,.. действуют 6 месяцев - по ним можно ездть.. а менятъ ессно их можно в любое время... я уже не помню, давно было.. но типа с имеюшимися правами можно не ходить на теорию.. типа того..
Что, нормальный Fahrlehrer не видит, если человек себя спокойно чувствует за рулем?
видит.. но экзамен принимает не он... я когда сдавала у нас ассы из Рф резалисъ на том, что автобус не пропускали..- ну в крови ето, русское такое
а я всех детей прпустила и сдала хотя дрожь в коленках была.. до сих пор помню
Начали за здравие, кончили за упокой.
По логике жизни индустрия работает по одной простой и понятной для любого учившегося в школе человека.
W = N / A
W = Wirtschaftlichkeit
N = Nutzen
A = Aufwand
Это означает интернализация N и экстернализация А при требующих улучшения W акционеров. Потому на рынок выбрасывают продукт на той стадии разработки, когда тестовая фаза продукта происходит при помощи самого потребителя. В высокотехнологичных продуктах производители просто делают, а ПОТОМ различные заплатки внедряют, чтоб покрыть их псевдобезопасность. И это далеко не блин что-то загадочное и под особой тайной, а просто называется "Restrisiko" и концерны взвешивает, на сколько они боятся потерю иммиджа в случае скишком раннего неудачного внедрения продукта.
Не ходить на теорию и делать только то колличество часов, когда просто Fahrlehrer тебя спокойно допускает к Fahrprüfung это и есть то самое "подтверждение водительских прав" , о котором тут уже давненько талдычим.
И это не обмен прав, а подтверждение. Обмен в понимании закона, как и логики нечто иное.
An der technischen FH Karlsruhe один проф по Maschinenkonstruktionslehre у машиностроителей на лекции заявил следующие золотые слова: "Wenn ich daran denke, was für ein Ingenieur ich bin, habe ich Angst zum Arzt zu gehen".
Инженер то он беспорно хороший, просто он намекал, сколько клякс и ляпсусов человек может сделать, ибо он человек. Очень хороший пример продемонстрированны вылетающие из машины шарики. А если какой либо алгоритм будет предписывать первым приоритетом уходить от лобового столкновения, и тачка бы поперла обьезжать шарики? Это была бы даже не ошибка инженеров, или программистов, а просто они не дотюкали, что неизвестному им человеку может взбрести в башку.
Не начала, не кончила, ни то не другое.
Вы же сами написали о потребителе, уровень продаж напрямую зависит от потребительского. Многие новинки способствуют рекламе имиджа. Внедрение новых моделей не означает, что модели постарше будут изъяты с рынка. А там может и продажи новинок возрастут. Да еще и все эти краштесты.
Moe предыдущее сообщение было для Cornflakes, но если вам так нравится со мною общаться. :)
Я свое мнение уже написал и обьяснил тем, что я не противник развития, но и не Дамми для тестов.
Эта технология в нынешнем состоянии не вызывают у меня ни капли доверия.
Зачем беспилотный автомобиль, лучше велик беспилотный.
Кстати, а ведь действительно на велике можно и без рук ездить.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Блин, человечество совсем обленилось. Скоро автопилотные кровати от гугля будут нас прямиком из дома развозить по бюро, а потом за нас работать. Это старинная мечта прослеживается в сказках, ковер самолет, самоходная печь Ивавушки, сапоги скороходы, и т.д.
Следующий шаг - это будет как в фильме Matrix.
Ну вообще то самоходная печь была у Емели. Wir kennen unsere Pappenheimer.
Беспилотный автомобиль - это автомобиль управляемый зоннтагсфарером лет так 80-ти...
Гыы, точно. Блин, как мог забыть...
А вообще то, надо русские сказки перечитать. Блин, может чего запатентовать стоит...
Скатерть самобранка особо интересное изобретение для тех, кто с кровати не встает. Горшочек еще, который самостоятельно варил
Да уж, у пожилых и реакция и концентрация притупляются. А их по улицам придостаточно ездиют.
Я как велосипедист больше всего боюсь пожилых водителей. Уже сто раз замечал, что, к примеру, при повороте направо они никогда не смотрят едет ли кто по велодорожке, переедут и даже не заметят. Поэтому всегда их пропускаю, хоть мне зеленый и у меня преимущество. Только если машина остановится и я вижу, что на меня смотрят, тогда еду.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Аха, знакомо. Кстати, таких дураков и среди молодых хватает, особенно среди любителей своих смартфонов.
Это ты ещё пешком по зебре не ходил... Когда несётся такой водила, только очки из-за руля торчат и три седые волосины, и он через зебру пролетает, никого не замечая и тут, кто отскочить не успел, того задавили нафиг. 
Но со старыми все еще хуже. Как-то наблюдал на парковке, как дед с бабкой 6 раз менялись местами за рулем, чтобы вырулить с парковки, хотя там было достаточно места и другие водители никаких проблем не имели.
Fotoreisen
Несвидомая тусовкаГоршочек это уже не русское. А вот скатерть.. Это что то типа тафеля с даставкой.
Я уже опытный пешеход/велосипедист. На зебре тоже всегда внимательно смотрю, все ли водители меня видят и правильно реагируют. Всегда найдется парочку, проскакивающих "зебру" не притормаживая.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Ну, дискуссии уже начались на политическом уровне. Лучшеб они ими до гомиков на светофорах занялись, а не после.
Да и вообще многое еще по безопасности дорожного движения сделать можно, но это одна отдельная и большая тема.
Вот честно признаюсь, сказки особо не когда не любил. Потому не эксперт. Поправляйте если что.
Ну, тафель же только продукты вроде дает. Готовить то самим нужно?
А тут чтоб уже готовое все было. Эх, яб сейчас шашлыка заказал, лучка в уксусе, хлеб, зелень всякую...
А как такая служба называется, которая старикам еду возит? Там же тоже все готовое. Вот похоже на скатерть.
Блин, не прикольно. Надо, чтоб высокотехнологично было и от гугля
Страшно на такой ехать, а вдруг она ошибётся или ситуацию неправильно оценит?
Проблема не в том, чтобы создать такой беспилотник. На сегодняшний день такие беспилотники собираются в гараже. Проблема в том, чтобы создать такие условия его эксплуатации, чтобы исключить подобные аварийные ситуации.
Я уже опытный пешеход/велосипедист
Земляк, поясни мне, плз, один простой момент:
Вот я, теоретически, мог бы ездить на работу на велике. Но ведь приеду потный стопудово. И что, потом весь день вонять на работе? Не, не готов. А немцы, что на велах на работу ездят, воняют потом на рабочем месте? Или они в душ идут в офисе по приезду и переодеваются ?
Essen auf Rädern, Mittagsdienst от пфлегефирм.
Вот я, теоретически, мог бы ездить на работу на велике. Но ведь приеду потный стопудово. И что, потом весь день вонять на работе? Не, не готов. А немцы, что на велах на работу ездят, воняют потом на рабочем месте? Или они в душ идут в офисе по приезду и переодеваются ?
Во многих офисах есть душ - приехал, за 5 минут обдался, переоделся, и приступил к трудовому подвигу.
Fotoreisen
Несвидомая тусовкадуш- это гут, конечно.. Но, видимо, кабинок должно быть по количеству как в бассейне:)
В противном случае, если в некий банк и немелкого размера контору приедет к началу раб дня десяток-другой планктонов на веле, то в душевую будет нехилая очередь:) и кто-то явно опоздает на работу.
Наверное как-то решают этот вопрос и в больших офисах.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка