Вход на сайт
Сообщение удалено. Удалил Glawnyj-Anonimus
NEW 05.02.01 01:38
Многоликий Санька!
NEW 06.02.01 14:43
в ответ Frau 05.02.01 20:50
День добрый ! ;)
Прежде всего хочу уточнить , что данный ответ не является ни официальным мнением "Администрации" (к которой кстати сказать меня можно отнести только с бааальшой натяжкой) ни мнением Schlecht`а-модератора . Это _личное_ мнения Димы Шлехта , рядового посетителя портала Germany.ru ... Так что в уме перекрашиваем ник из зелененького в черненький , наливаем друг другу по пивку и беседуем . Оки ? ;)
В принципе я в чате последнее время гость редкий . Но были времена когда я там посиживал довольно плотно и со спецификой я знаком не по наслышке . Проблемы "за что меня/его/ее" выкинули были всегда . В 80 процентах случаев все однозначно - очередной хам или просто пионер дорвавшийся до вседозволенности резвится , провоцируя модераторов на ответные действия . С этим все понятно и дальнейших комментариев не требует .
В 15 процентах (на самом деле все эти процентуальные соотношения условны ) происходит нечто подобное разговору "ПРО ЭТО" или другим "пограничным" темам и тут уже все сложнее . Мы ведь с вами не ханжи и взрослые люди и вполне способны разговаривать на подобные темы не краснея , хоть с анатомической точки зрения хоть с психологической . Только ведь вот встречаются люди (и их к сожалению немало) у которых при поднятии подобных тем начинается синдром "Детского сада" , это когда один малыш сказал "пиписька" и все остальные начинают бегать по комнате и кричать "Пиписька ! Пиписька !" .. Тут то же самое . Вот заметь (ничего что я на ты ? ;) ) , я ведь не ошибусь когда предположу что в случае если ты , как женщина , поднимешь подобную тему моментально найдутся клиенты которые с места в карьер будут асоциировать эту тему лично с тобой . Ну и выкидывать соответсвующие фразочки . Предположу что тебе это будет неприято .
И вот когда подобные фразы переходят границы этичности в нормальном обществе - тут уже появляется работа для модератора . Нет ,не банить , зачем же так сразу (если это не оголтелый цинизм или неприкрытое хамство) .. Пердупердить в привате , при этом удостоверившись , что кому либо из участников это неприятно .
К тому же еще такой аспектик , у нас ведь нет возрастных ограничений на вход в чат , правда ведь .Я не к тому что детям нельзя знать про ЭТО ,но наблюдая некоторые шутки некоторых обремененных излишним цинизмом товарищей понимаешь что этим ребенку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может быть нанесена психологическая травма , а еще в такой щепетильной тематике . И вот представь что между Инксом и Мутабором сидит 10-12летнее дитя . С каким багажом знаний по сексуальной тематике оно выйдет из чата ?
А ведь кроме "про ЭТО" существуют национальные , рассовые и другие вопросы , реакция на которые неоднозначна . И вот тут от модератора требуется максимум ума и такта , дабы отделить мух от котлет и определить границы - где заканчивается беседа разумных людей и начинается "Ночь длинных ножей" ...
А вот тут то мы переходим к совсем неоднозначной теме , а именно "Роль личности модератора в мировой революции" , тьфу-ты , ну ты меня поняла . ;)
Ты понимаешь , они ведь тоже люди (вот глаза открыл ;) ).
Люди со своим набором этических , моральных констант и со своим терпением (или полным его отсутсвием ;) ) . В 80 процентах случаев , описанных выше , все эти качества не играют никакой роли . Мат в чате - матершинника долой . Нету мата - все на месте . Бинарная логика . Но вот в "пограничных" темах это становится решающим фактором .
Вот на примере , тот же Сторч - бард и воспитан он бардовской этикой . А ваш покорный слуга - старый неформал , где-то даже панк , где-то анархист . Естественно что точки зрения на многие вещи у нас полярны и если в одном случае у Сторча реакция на чье либо поведение в чате будет одна , то у меня она будет совершенно другая . Благо это происходит редко , но могу тебя заверить , после подобных конфликтов во внутримодераторской среде происходит коллективный разбор полетов и принимается коллегиальное решение , как впредь реагировать на то или иное . Благо такое возникает редко , благодаря тому что люди наделенные модераторскими полномочиями в большинстве своем в своем поведении опираются на стандартную этику нашего общества .
Что же касаемо личностных взаимоотношений между отдельными "ЧАТланами"(падоньте за сленг ;) ) и модераторами то в идеале по моему мнению их не должно быть . ;) Не в том смысле что модератор должен сидеть и молчать а как раз наоборот . Модератор в чате это прежде всего такой же посетитель как и все остальные , он пришел сюда для того что бы просто беседовать . А модератором он становится только в тот момент , когда происходит некое нарушение , а после разбирательства и решения по этому нарушению он опять становится простым посетителем . Со своими слабостями и сильностями .
Ну кто мешает всем этим Инксам , Мутаборам и иным "обиженным и оскорбленным" не гадить прямо в чате , а написать емейл вебмастеру , другому модератору с просьбой решить возникшую проблему ? Кто мешает им перейти в приват ? Ведь того же Инкса порою банят "просто так" , но поверь мне , за этим "просто так" лежат такие кучи навоза , что жуть берет при воспоминании . Естественно у людей лопается терпение . Ты вот , к примеру , спроси Кутю что она послушала от Инкса ? Держу пари , если она начнет цитировать - тебе понадобится немаленький словарь ненормативной лексики и трехтомник психологии , описывающий разные проявления цинизма , хамства и просто маразма . Это патология . (если Инкс со мной не согласен - добро пожаловать в дисскусию , естественно в том тоне , в котором она ведется . Все вышевысказанное является моим _личным_ мнением) .
Как вывод : Модераторы тоже люди . Как бы банально это не звучало , но слишком часто об этом забывают , считая что единственная их функция - банить всех инакомыслящих . Это не так .Предложу вам даже такую мысль : должность модератора существует для того что бы работать _ДЛЯ_ вас , но никак не _ПРОТИВ_ .
Буду чрезвычайно рад , если в обсуждении данной , на самом деле нетривиальной проблемы примет участие как можно больше людей . Вместе мы доберемся до истины . Единственная просьба (ник Schlecht начинает подозрительно зеленеть ;) ) делать это в рамках приличий . В остальном - добро пожаловать ! ;)
PS : Внимательный читатель мог бы сказать - а куда же делись последние 5 процентов ? А вот они - это и есть как раз ошибки модераторов , но внимательный читатель , думаю , и сам все понял .. ;)
-- Linux Mandrake (2.2.18)
Страдающий без пива,
Schlecht
Прежде всего хочу уточнить , что данный ответ не является ни официальным мнением "Администрации" (к которой кстати сказать меня можно отнести только с бааальшой натяжкой) ни мнением Schlecht`а-модератора . Это _личное_ мнения Димы Шлехта , рядового посетителя портала Germany.ru ... Так что в уме перекрашиваем ник из зелененького в черненький , наливаем друг другу по пивку и беседуем . Оки ? ;)
В принципе я в чате последнее время гость редкий . Но были времена когда я там посиживал довольно плотно и со спецификой я знаком не по наслышке . Проблемы "за что меня/его/ее" выкинули были всегда . В 80 процентах случаев все однозначно - очередной хам или просто пионер дорвавшийся до вседозволенности резвится , провоцируя модераторов на ответные действия . С этим все понятно и дальнейших комментариев не требует .
В 15 процентах (на самом деле все эти процентуальные соотношения условны ) происходит нечто подобное разговору "ПРО ЭТО" или другим "пограничным" темам и тут уже все сложнее . Мы ведь с вами не ханжи и взрослые люди и вполне способны разговаривать на подобные темы не краснея , хоть с анатомической точки зрения хоть с психологической . Только ведь вот встречаются люди (и их к сожалению немало) у которых при поднятии подобных тем начинается синдром "Детского сада" , это когда один малыш сказал "пиписька" и все остальные начинают бегать по комнате и кричать "Пиписька ! Пиписька !" .. Тут то же самое . Вот заметь (ничего что я на ты ? ;) ) , я ведь не ошибусь когда предположу что в случае если ты , как женщина , поднимешь подобную тему моментально найдутся клиенты которые с места в карьер будут асоциировать эту тему лично с тобой . Ну и выкидывать соответсвующие фразочки . Предположу что тебе это будет неприято .
И вот когда подобные фразы переходят границы этичности в нормальном обществе - тут уже появляется работа для модератора . Нет ,не банить , зачем же так сразу (если это не оголтелый цинизм или неприкрытое хамство) .. Пердупердить в привате , при этом удостоверившись , что кому либо из участников это неприятно .
К тому же еще такой аспектик , у нас ведь нет возрастных ограничений на вход в чат , правда ведь .Я не к тому что детям нельзя знать про ЭТО ,но наблюдая некоторые шутки некоторых обремененных излишним цинизмом товарищей понимаешь что этим ребенку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может быть нанесена психологическая травма , а еще в такой щепетильной тематике . И вот представь что между Инксом и Мутабором сидит 10-12летнее дитя . С каким багажом знаний по сексуальной тематике оно выйдет из чата ?
А ведь кроме "про ЭТО" существуют национальные , рассовые и другие вопросы , реакция на которые неоднозначна . И вот тут от модератора требуется максимум ума и такта , дабы отделить мух от котлет и определить границы - где заканчивается беседа разумных людей и начинается "Ночь длинных ножей" ...
А вот тут то мы переходим к совсем неоднозначной теме , а именно "Роль личности модератора в мировой революции" , тьфу-ты , ну ты меня поняла . ;)
Ты понимаешь , они ведь тоже люди (вот глаза открыл ;) ).
Люди со своим набором этических , моральных констант и со своим терпением (или полным его отсутсвием ;) ) . В 80 процентах случаев , описанных выше , все эти качества не играют никакой роли . Мат в чате - матершинника долой . Нету мата - все на месте . Бинарная логика . Но вот в "пограничных" темах это становится решающим фактором .
Вот на примере , тот же Сторч - бард и воспитан он бардовской этикой . А ваш покорный слуга - старый неформал , где-то даже панк , где-то анархист . Естественно что точки зрения на многие вещи у нас полярны и если в одном случае у Сторча реакция на чье либо поведение в чате будет одна , то у меня она будет совершенно другая . Благо это происходит редко , но могу тебя заверить , после подобных конфликтов во внутримодераторской среде происходит коллективный разбор полетов и принимается коллегиальное решение , как впредь реагировать на то или иное . Благо такое возникает редко , благодаря тому что люди наделенные модераторскими полномочиями в большинстве своем в своем поведении опираются на стандартную этику нашего общества .
Что же касаемо личностных взаимоотношений между отдельными "ЧАТланами"(падоньте за сленг ;) ) и модераторами то в идеале по моему мнению их не должно быть . ;) Не в том смысле что модератор должен сидеть и молчать а как раз наоборот . Модератор в чате это прежде всего такой же посетитель как и все остальные , он пришел сюда для того что бы просто беседовать . А модератором он становится только в тот момент , когда происходит некое нарушение , а после разбирательства и решения по этому нарушению он опять становится простым посетителем . Со своими слабостями и сильностями .
Ну кто мешает всем этим Инксам , Мутаборам и иным "обиженным и оскорбленным" не гадить прямо в чате , а написать емейл вебмастеру , другому модератору с просьбой решить возникшую проблему ? Кто мешает им перейти в приват ? Ведь того же Инкса порою банят "просто так" , но поверь мне , за этим "просто так" лежат такие кучи навоза , что жуть берет при воспоминании . Естественно у людей лопается терпение . Ты вот , к примеру , спроси Кутю что она послушала от Инкса ? Держу пари , если она начнет цитировать - тебе понадобится немаленький словарь ненормативной лексики и трехтомник психологии , описывающий разные проявления цинизма , хамства и просто маразма . Это патология . (если Инкс со мной не согласен - добро пожаловать в дисскусию , естественно в том тоне , в котором она ведется . Все вышевысказанное является моим _личным_ мнением) .
Как вывод : Модераторы тоже люди . Как бы банально это не звучало , но слишком часто об этом забывают , считая что единственная их функция - банить всех инакомыслящих . Это не так .Предложу вам даже такую мысль : должность модератора существует для того что бы работать _ДЛЯ_ вас , но никак не _ПРОТИВ_ .
Буду чрезвычайно рад , если в обсуждении данной , на самом деле нетривиальной проблемы примет участие как можно больше людей . Вместе мы доберемся до истины . Единственная просьба (ник Schlecht начинает подозрительно зеленеть ;) ) делать это в рамках приличий . В остальном - добро пожаловать ! ;)
PS : Внимательный читатель мог бы сказать - а куда же делись последние 5 процентов ? А вот они - это и есть как раз ошибки модераторов , но внимательный читатель , думаю , и сам все понял .. ;)
-- Linux Mandrake (2.2.18)
Страдающий без пива,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
NEW 06.02.01 21:34
в ответ Schlecht 06.02.01 14:43
Мое мнение что как минимум в 50% случаяв бан есть выяснение отношений (у кого ружжо больше :)
мое глубокое убеждение, что деликатные вопросы типа "как далеко может заходить в откровенностях" не есть предмет дискуссии.. это схоластика..
Радикальное решение... давать ружъе преимущественно дамам, и вопрос о бане решать выстрелом дуплетом :)
У меня есть ружье в одном другом чате ( там так это называетс) так вот стрелял я им раза два всего.. Задавить гада интерестней чем застрелить :)
Второе Эго
мое глубокое убеждение, что деликатные вопросы типа "как далеко может заходить в откровенностях" не есть предмет дискуссии.. это схоластика..
Радикальное решение... давать ружъе преимущественно дамам, и вопрос о бане решать выстрелом дуплетом :)
У меня есть ружье в одном другом чате ( там так это называетс) так вот стрелял я им раза два всего.. Задавить гада интерестней чем застрелить :)
Второе Эго
*Ъ...
06.02.01 22:16
в ответ Frau 05.02.01 20:50
"своим заразительным смехом..." кроме фрау(или, если хотите, кристин) никто не смеялся. "разговор про это..." да небыло никакого разговора, просто виртуальный онанизм.
"тупо выбросил..." почему не прибавила: "после двух предупреждений"?
нет кристин, мне кажется наоборот! это ты стремишся переделать чат. я модерирую тут уже год, и мой вклад в то что на чате собираются, те, кто собирается, тоже есть...
а вот ты пришла на чат со своими правилами, моральными устоями, и плевала на всё. прада ты всё равно не поймёшь - относишся к тем людям, которым даже повода не нужно чтоб поругатся...(вспомни тот случай, когда даже покурим ушёл в другую комнату, чтоб не видеть твоей милой беседы с кристин, мужского пола) в общем так, пока я тут модератор, моральные критерии определяю я! и критику я выслушиваю только от товарищей, или вебмастера. и если ещё раз инкс, или ты заведёшь "невиную беседу про это" то будете летать без дальнейших предупреждений!
злой шторх
"тупо выбросил..." почему не прибавила: "после двух предупреждений"?
нет кристин, мне кажется наоборот! это ты стремишся переделать чат. я модерирую тут уже год, и мой вклад в то что на чате собираются, те, кто собирается, тоже есть...
а вот ты пришла на чат со своими правилами, моральными устоями, и плевала на всё. прада ты всё равно не поймёшь - относишся к тем людям, которым даже повода не нужно чтоб поругатся...(вспомни тот случай, когда даже покурим ушёл в другую комнату, чтоб не видеть твоей милой беседы с кристин, мужского пола) в общем так, пока я тут модератор, моральные критерии определяю я! и критику я выслушиваю только от товарищей, или вебмастера. и если ещё раз инкс, или ты заведёшь "невиную беседу про это" то будете летать без дальнейших предупреждений!
злой шторх
Время лечит, но исход всегда летальный
NEW 06.02.01 23:37
в ответ storch 06.02.01 22:16
:) Vot vot...
Ya ne znaju o chem tam syr-bor. no protiv togo chto by smeshivat' virtualnuju i realnuju zhizn'. :)
Po mojemu glavnoje otlichije virtulnoj zhizni ot realnoj eto ee apriornaja nezavisimost' ot proshlogo.. ego tut net, ili ono jest' takim kakim my chotim ego videt'...
Po mojemu proiskhodit to chto dolzhno bylo proizojti. Suda prikhodit "Molodaja spana" i ona sotret takikh liberlanykh (ili Reakzionnykh) starikanov vrode menya, Storcha itd.. Ja prosto eto uzhe videl :) Nam stanet neinterestno, my ujdem ostaviv paru Offline znakomstv. A tut ostanutsya Teenagery, i budut govorit' o tom o chem oni govoryat na peremenakh v shkole...
I Eshe Storch, Im vsem naplevat' na to chto ty sdes' khochesh, a repressijami eto ne podavit', naoborot Frau teper' v pochetnyakh pankakh khodit ( vspomnim Ninu Hagen ;-) a nash pankujushij-anarchichnuj Schlecht, upodobvshis' predsedatelu jacheijki CDU Altersheima St.Patrica rassuzhdajet o morali :) Pri vsej simpatii k "Hippie-Panku" Schlechtu eto smeschno... :)))
V Osobennosti zabota o podrastajuschem pokalenii. (Kto khochet tot davno uzhe vse videl i znajet, a kto nikhochet tot ne obyazan smotret'... )
Epatazh eto ne luchshij metod, no chto takoje sovremennaja pop-kultura bez Rottena ili vozmem blizhe Eminema i Bloodhoud Gang
Tak vot o chem ya... Est' Panki, a est' Pensionery..
Tak chto skazhem chto Panki eto oshibka prirody i budim ikh lovit', sazhat' v mentovozku, brit' i otpravlyat' na 104 kilometer..
Dlya etogo opredelit' komnatu N5 kak komnatu dlya narushitelej morali.. imenno ne zakonov a morali.. I ssylat' tuda na 15 sutok... :)
Vy znajete, ya ne zloj, i dazhe ne prinzipialnyj.. ya prosto vsegda Alternativnyj :)
Второе Эго
Ya ne znaju o chem tam syr-bor. no protiv togo chto by smeshivat' virtualnuju i realnuju zhizn'. :)
Po mojemu glavnoje otlichije virtulnoj zhizni ot realnoj eto ee apriornaja nezavisimost' ot proshlogo.. ego tut net, ili ono jest' takim kakim my chotim ego videt'...
Po mojemu proiskhodit to chto dolzhno bylo proizojti. Suda prikhodit "Molodaja spana" i ona sotret takikh liberlanykh (ili Reakzionnykh) starikanov vrode menya, Storcha itd.. Ja prosto eto uzhe videl :) Nam stanet neinterestno, my ujdem ostaviv paru Offline znakomstv. A tut ostanutsya Teenagery, i budut govorit' o tom o chem oni govoryat na peremenakh v shkole...
I Eshe Storch, Im vsem naplevat' na to chto ty sdes' khochesh, a repressijami eto ne podavit', naoborot Frau teper' v pochetnyakh pankakh khodit ( vspomnim Ninu Hagen ;-) a nash pankujushij-anarchichnuj Schlecht, upodobvshis' predsedatelu jacheijki CDU Altersheima St.Patrica rassuzhdajet o morali :) Pri vsej simpatii k "Hippie-Panku" Schlechtu eto smeschno... :)))
V Osobennosti zabota o podrastajuschem pokalenii. (Kto khochet tot davno uzhe vse videl i znajet, a kto nikhochet tot ne obyazan smotret'... )
Epatazh eto ne luchshij metod, no chto takoje sovremennaja pop-kultura bez Rottena ili vozmem blizhe Eminema i Bloodhoud Gang
Tak vot o chem ya... Est' Panki, a est' Pensionery..
Tak chto skazhem chto Panki eto oshibka prirody i budim ikh lovit', sazhat' v mentovozku, brit' i otpravlyat' na 104 kilometer..
Dlya etogo opredelit' komnatu N5 kak komnatu dlya narushitelej morali.. imenno ne zakonov a morali.. I ssylat' tuda na 15 sutok... :)
Vy znajete, ya ne zloj, i dazhe ne prinzipialnyj.. ya prosto vsegda Alternativnyj :)
Второе Эго
*Ъ...
NEW 06.02.01 23:38
Божеее, сколько внимания моей скромной персоне
Пальчики не устали? Поди на руководящей должности за вас эту работу секретарь делал?
ню.ню..
Я надеюсь, что могу Вас, назвать также "дорогая моя" ? Видать задело вас, мое невинное заявление, про детский сад..раз столько строк мне посвятили? а?

А вообще все это напоминает просто базар
наверно окна вашего офиса выходили на торговые ряды?

Я очень перед вами извиняюсь, но базарить тут с вами я не стану
Удачи!

в ответ Frau 06.02.01 21:00













А вообще все это напоминает просто базар



Я очень перед вами извиняюсь, но базарить тут с вами я не стану

Удачи!





NEW 06.02.01 23:57
в ответ AlterEgo 06.02.01 23:37
Хахаха в 5 комнате будет сидеть я думаю людей больше чем в 1 :)
Олссер я тебя порсил не лезть и ты правильно сделала шо не лезеш но не зачем оскорблять мою Фрау Кристин!
Сторх- злой сторх сам себя подписал.....
Вобщем я думаю ясно модератори указивают на наши ошибки но не смотрят на свои...
Послушаем дальше.,....
San'ka
Олссер я тебя порсил не лезть и ты правильно сделала шо не лезеш но не зачем оскорблять мою Фрау Кристин!
Сторх- злой сторх сам себя подписал.....
Вобщем я думаю ясно модератори указивают на наши ошибки но не смотрят на свои...
Послушаем дальше.,....
San'ka
NEW 07.02.01 00:17
в ответ Alex18 06.02.01 23:57
Революция значит?Как же это все смешно и примитивно!!!!!!!!!Вы пытаетесь играть в "морской бой" и ждете следующего ответа!!!!Да если вам не нравится здесь и все модераторы такие плохие и не справедливые так зачем же ВЫ меняете Ники и сново заходите в этот чат написав прощальные письма????ЗАЧЕМ!!??Что и кому вы хотите доказать???Вам здесь не нравится?Так ищите другие сайты где больше порядка!Где нет Мадераторов!!!!!Где грязь и безпридел,вас поливают помоями и что не слово то мат!Зато там нет Модераторов!
Я вас просто НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!

Венера
от меня
Я вас просто НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!











Венера
от меня