русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Quatschecke

Откуда у немцев такое картавое "Р" ?​

1392  1 2 3 4 alle
Natte коренной житель09.06.16 15:19
Natte
NEW 09.06.16 15:19 
in Antwort DomoArigato 08.06.16 14:41

Всё пгосто, во вгемена ганьего Сгедневековья по Евгопе ежегодно гуляла цинга в зимнее вгемя. От этой болезни разрушаются мягкие ткани рта и гортани, поэтому буква "р" стало сложно пгоизносимой для большинства нагодов Евгопы.


позвольте...

версия изящная и правдоподобная, однако ж хотелось бы прояснить: разве северная восточная Европа, где проживали славяне не находилась в районах рискованного земледелия и вообще некурортного климата, но рукву РРРРРРЫ сохранили и преумножили. Где тут собака порылась?

#61 
  DomoArigato постоялец09.06.16 16:26
DomoArigato
NEW 09.06.16 16:26 
in Antwort Natte 09.06.16 15:19

Славяне и прочие скандинавы учитывая климатические условия, делали и продолжают делать овощные заготовки в виде квашения оных. А во время закваски сохраняется витамин С, отсутствие которого долгое время врационе и вызывает цингу. Квашение овощей в те времена не было распространено во Франции, Англии, Германии и прочих Нидерландов поэтому твердая "Р" там была утрачена, а в зонах с другими климатическими условиями, позволяющими получать урожай, практически круглый год (Португалия, Испания, Италия, Греция) этот звук сохранил своё твёрдое звучание.

#62 
Natte коренной житель09.06.16 18:04
Natte
NEW 09.06.16 18:04 
in Antwort DomoArigato 09.06.16 16:26

ну, да. Считается, что квашеную капусту в Европу привез Чингиз-хан. На Руси капуста была известна задолго до этого. Получается, капуста спасла на рычалку.)) Как все оказалось прозаично.

(французы, похоже, больше всех пострадали)


#63 
  DomoArigato постоялец09.06.16 19:41
DomoArigato
NEW 09.06.16 19:41 
in Antwort Natte 09.06.16 18:04

У французов вообще жопа с этим. Всем известно, что экспедиция Колумба завезла в Европу, не только томаты и картофель, но и сифилис. Всем известно, что после чего сто лет эпидемия выкашивала население Европы особенно сильно пострадала Франция, ибо набожные испанцы не столь блудливы, как их свободолюбивые соседи французы. . В третьей стадии сифилиса происходит прободение носовых хрящей, и толпы аристократов и королей жили с проваленными носами, фиг зная как произнося слова, соответственно во французском появилось так много носовых звуков. Остальной народ был вынужден перенимать такое "изысканное" произношение, чтобы быть ближе к знати.

#64 
  ярч прохожий09.06.16 19:44
NEW 09.06.16 19:44 
in Antwort DomoArigato 09.06.16 19:41, Zuletzt geändert 09.06.16 19:46 (ярч)
#65 
  DomoArigato постоялец09.06.16 20:05
DomoArigato
NEW 09.06.16 20:05 
in Antwort ярч 09.06.16 19:44

Буква "Р" связана с цингой во времена Средневековья, связаны с эпидемией сифилиса носовые гласные во французском языке, при сифилисе третьей стадии происходит прободение носовых хрящей...

#66 
Natte коренной житель09.06.16 20:30
Natte
NEW 09.06.16 20:30 
in Antwort DomoArigato 09.06.16 19:41

*в офигении


это исторический факт или версия, где события немножко притянуты за уши? есть ли достоверные свидетельства, что в доколумбовские времена французы были равны славянам в произношении Ры?))


#67 
  DomoArigato постоялец09.06.16 21:41
DomoArigato
NEW 09.06.16 21:41 
in Antwort Natte 09.06.16 20:30

Я училась французскому у профессора историка, у него самого куча статей на эту тему, и так же он аппелировал другими исследователями французского языка.

#68 
Natte коренной житель09.06.16 22:51
Natte
NEW 09.06.16 22:51 
in Antwort DomoArigato 09.06.16 21:41

почитала что на поверхности на эту тему имеется...

да, такой картины я не представляла

#69 
ВишняСпелаЯ местный житель10.06.16 23:00
ВишняСпелаЯ
NEW 10.06.16 23:00 
in Antwort Nekto*** 08.06.16 09:51

смотря какие немцы,в баварии хорошо говорят р и в заксене помойму тоже,во всяком случае в восточной германии гдето

#70 
  DomoArigato постоялец10.06.16 23:09
DomoArigato
NEW 10.06.16 23:09 
in Antwort ВишняСпелаЯ 10.06.16 23:00

Это свидетельства подтверждающие теорию связи мягкого "р" и эпидемии цинги. Южане и живущие рядом со славянами, значит имеющие доступ к квашеным овощам зимой от цинги в Средневековье не так пострадали, сохранив оригинальное произношение полученное от Латинского языка

#71 
  Karlsruher;) коренной житель13.06.16 20:07
Karlsruher;)
NEW 13.06.16 20:07 
in Antwort Nekto*** 08.06.16 09:51

Меня больше французская "Р" смущает. У них как будто сопли в глотке пузыряться и клокочут постоянно. Так и охото, чтоб от слюне-соплей глотку очистили, ну отхаркались вежливо в туалете.

#72 
Nekto*** коренной житель16.06.16 19:28
Nekto***
16.06.16 19:28 
in Antwort Karlsruher;) 13.06.16 20:07

А поляки? Как-то в Польше полицейский пристал пжичеп, пжичеп (ехал с прицепом)...

#73 
  Karlsruher;) коренной житель16.06.16 22:45
Karlsruher;)
NEW 16.06.16 22:45 
in Antwort Nekto*** 16.06.16 19:28

А меня в Прагу как-то раз занесло, по Гришиным меркам больше чем пять остановок на трамвае...

Ну так вот, что меня там смущало, как можно несколько согласных подряд говорить. Бррржржжажжрррркржжбр!безум

#74 
  Ярче старожил16.06.16 22:50
NEW 16.06.16 22:50 
in Antwort Karlsruher;) 16.06.16 22:45

ну русская речь для разных народов то же звучит мама мия как непривычно:) у нас тоже сплошь сплошь шипящие звуки:)

но вот такое сравнение с картавой рр как вы французам дали в голову не приходилоулыб

мне нравится картавостьмиг

#75 
Natte коренной житель16.06.16 23:32
Natte
NEW 16.06.16 23:32 
in Antwort Ярче 16.06.16 22:50

мне нравится картавостьмиг


эта "милая картавость и грассирующая Р" родились в совке времен железного занавеса, когда в некоторых слоях народонаселения родилось идолопоклонство пред заграницей. И псевдоиностранный выговор был кагбэ в тренде.

Евреи тож часто картавят...


#76 
  Ярче старожил16.06.16 23:53
NEW 16.06.16 23:53 
in Antwort Natte 16.06.16 23:32, Zuletzt geändert 17.06.16 00:01 (Ярче)

да,но у них она мне слышится не такой как например у немцевflower

французов не слышала вживую в частном разговоре, например в песнях Матье, вот там уж РР та РР:)

#77 
Natte коренной житель16.06.16 23:59
Natte
NEW 16.06.16 23:59 
in Antwort Ярче 16.06.16 23:53

каэшно, все по-разному говорят

вона в РФ сколько диалектов и выговоров

#78 
  Karlsruher;) коренной житель17.06.16 00:04
Karlsruher;)
NEW 17.06.16 00:04 
in Antwort Ярче 16.06.16 22:50

А мне кортавость не нравиться, особенно, когда она звучит, как сгусток соплей в глотке.

#79 
  Karlsruher;) коренной житель17.06.16 00:09
Karlsruher;)
NEW 17.06.16 00:09 
in Antwort Ярче 16.06.16 23:53

Меня "Р" во Фрайбурговском регионе забавляет, ибо ее там просто нет. Они даже название своего города так выговаривают, что обгогочешся. "Фийяйбуих", про этом на гласных голосом вверж и вниз. Не дай Бог, если они тебе по-телефону представятся, и тебе надо понять как их фамилия пишется.хаха

#80 
1 2 3 4 alle