Вот такой вопрос, я его задавала уже в одной из тем форума, решила еще сюда добавить

Что скажет народ ?

смотря что терять при приобретении

А сколько стоит купить это... и для чего?

...В торговле - поможет?... Сейчас - санкции - поедут "челноки" за товаром!

Если собираетесь жить в Германии, то стоит. Если планируете обратно на родину - то подождите.

ну вот разрывает меня туда сюда, возможно через пару лет и захочу вернуться домой в родительский дом к матери, на родину,

думаете если нем гражданство будет получено то с ним в россии будет жить сложнее ?

А тебе уже и не дадут.

Думаешь там дураки сидят и не знают, что ты сомневаешься надо ли оно тебе? Так что вопрос у тебя сам собой решился.

А то. Могут вообще въездную визу не выдать, вдруг вы немецкая шпиенка.

а почему не имею, с чего вы взяли это ?

или опять в теме буду гадости писаться

После такого вопроса на форуме, который просматривается теми, кому это положено, её выпустят, но обратно уже не пустят.

Так что я бы на всякий случай за границу лет 5-10 не выезжала.

мда, а какое их дело сомневаюсь я или нет, кого это ваааще интересовать может, им какая разница где я могу прожить, хоть на экваторе

если я открыла тему, значит это говорит о том, что я имею право и все в порядке и с доками

А ты думаешъ, получить гражданство это так, пришёл и дали автоматом? Фигвам, будут с тобой беседовать, вопросы задавать, так что удаляй свои темы, это самое умное что сделать можно.

Если не успела - твое счастье! Не нужно! Все равно чесать отсюда всем придется, если успеем!

боже мой, а то я не в курсе, как можно получить гражданство

Прально! Аккаунты проверят! На немецкий переводить! И вообще, кто замечен был на русских форумах, тем в гражданстве будет отказано.

А чесать-то куда планируете? С немецким паспортом как ни крути, перспективы более заманчивые открываются Если только в Сибирь да на Колыму - туда конечно с российским паспортом удобнее

Вижу, что не очень.

Мне просто интересно как ты будешь на собеседовании свою неуверенность в том, что тебе немецкое гражданство надо, объяснять.

Не уверена, дадут тебе ещё пару лет на обдумывание.

На Колыму, естессно. Буду там апельсины выращивать и аборигенам продавать. Стану крутым бизнэсмэном и перекуплю Челси. Пущай у меня во дворе мячик гоняют, а я буду чай на террасе пить и фанатеть!

А там че, и собеседование есть? Или это только для тех, кого на джемани ру засекли?

Прально. Нужно прийти на собеседование и сказать: я не уверен, что мне нужно немецкое гражданство. Постарайтесь меня убедить. А потом посмотреть, что дальше будет.

Уже не нужно. Там сами спросят.

А что, по почте доки отослал, назад аусвайс немецкий получил и всё? Это с каких пор такое?

А вы думаете, что все автоматом получают гражданство? Не всем такая везуха. Нужно еще самому себя обеспечивать. С социалом не прокатит. Это у них недоработка. Щаз закон изменят, шоб всех беженцев и без языка и с срциалом сразу в граждАне принять! Вот тут-то самая веселуха и начнется!

Прально. Спросят, а ты отвечай: не уверен. Убедите. И пущай они себе дальше перед тобой Петрушку пляшут. А ты еще подумаешь: принимать - не принимать.

Ну, примерно так. Только бюрократии побольше, особенно с российским посольством. А с немецкими органами так и есть - сдал принЯл, свободен.

Ну тогда ей боятся нечего, никто ничего не спросит.

А ты от того которое есть откажись а немецкое не принимай.Буш человеком мира.

о каком собеседовании речь идет, вы сами то когда получали гражданство, наверное в прошлой жизни, если вообще получали

теперь все просто, пришел, доки сдал и если все ок, получаешь гражданство, какие еще вопросы

по почте доки отослал,

не по почте, сам пошел и отдал лично в руки

если Вы хотите принимать участие в выборах и тем самым влиять на немецкую политику, то да ...а так вроде бы без разницы ...может еще для работодателя играеет роль немка вы или иностранка

С немецким гражданством тебя же Россия впускает без визы? А вот с Российским гражданством тебя страны Шенгена без визы не впускает.

Ответ напрашивается сам собой

Кстати, а тебе двойное сделать нельзя?

Ну как без разницы. Иностранца всегда могут выслать из страны, или обратно не принять. В зависимости от политической обстановки.

С немецким гражданством тебя же Россия впускает без визы?

Давно ли это началось? Вы как обычно, не разобрамшись

россия НЕ впускает без визы российской в россию с нем гражданством, откуда вы взяли что впускает(тут вы имеете ввиду те кто имеет два гражданства)тогда да без визы в россию можно ехать

с нем гражданством человек уже становится иностранцем для россии так же как и с российским гражданством для германии

выборы меня не интересуют никак, а вот по работе да, было б важен этот пункт

с нем гражданством человек уже становится иностранцем для россии так же как и с российским гражданством для германии

у меня 2, везде впускают и выпускают.

у вас другая категория, вы как переселенец видимо, меня не интересует эта категория людей, у которых два гражданства по тем или иным параграфам, прибывших сюда

интересуют те, кому пришлось отказаться от первого гражданства, в частности российского в пользу немецкого

Иностранец в Германии, как и во всем мире не по паспорту, а по морде (или по лицу, знанию культуры и языка)!

Точно, и расходов меньше. А то вот с меня только вчера за новый пмж 60
евро содрали. Еще спросили, "вы работаете?", я сдуру и ляпнул, да мол. А
мне так - тогда с вас 60 евро. Нет что бы нет сказать, честность
дурацкая...

Квитанцию об оплате сохрани, das lässt sich von der Steuer absetzen.

das lässt sich von der Steuer absetzen.

Угу, как же. Сколько таких квитанций надо, чтобы минимальный порог превысить.

Я всех тонкостей не знаю но все эти расходы на паспорта, пмж и пр. можно вносить в налоговую декларацию. ... может быть даже, как Werbungskosten, в некоторых случаях. ... тогда ваще нет порога, а есть потолок какой-то. В любом случае квитанции нужно сохранить.

Не, это Außergewöhnliche Belastung, там надо чтобы за многие тысячи перевалило все в сумме. Хотя может кто-то их и как Werbungskosten принимает, там все что выше сотни, уже имеет смысл прикладывать, но я о таких добрых людях не слышала.

у вас другая категория, вы как переселенец видимо, меня не интересует
эта категория людей, у которых два гражданства по тем или иным
параграфам

Без всяких параграфов приехал 31 июля 1999 го, 2 августа 1999 го пошел на работу. Обычный русский мужичок, эксперт своего дела а не какая нибудь тухлая селедка с параграфами.

значит в то время еще можно было иметь два гражданства, теперь нет

нужно отказываться от прежнего

и благодаря какой фишке тогда удалось сохранить родное гр-во при получении немецкого?

Да? Спасибо за совет, не знал.

Еще курсы немецкого внеси, в Штуттгарте оплатят

и благодаря какой фишке тогда удалось сохранить родное гр-во при получении немецкого?

Угадай с трех раз

Вообще мне кажется у тех кто такие темы открывает или там "как мне своего ребенка назвать", немного не в порядке с головой.. А может и много.

------

Нее, картошкинская про "скооько давать денег девушке, что быть правильным пацаном" , в этом смысле, покруче будет:)

нуу, на это имеют право пп, контингентные в баварии и гамбурге, ну еще пару ситуаций, вряд ди к тебе относящихся:) , так что, не знаю))

нет, наоборот привез с собой русскую жену через 3 месяца

ну это да, я это имел в виду в первыз двух категориях

Как вы кокетливо отвечаете, не видите люди с практическими целями интересуются.

тогда колись, чего уж там)) Материальные потери вряд ли ты предъявил от утери родного гр-ва..

Именно материальные. Право на пенсию.

по пути этого чела из БВ пошел? Аа, ты ж тоже в БВ живешь)

Жена да, по воссоединению. Она тоже получила немецкое граждансттво потом.

то удобнее иметь гражданство этой страны.

ага, почему это удобнее, миллион людей живет по 20 лет тут и даже не думают приобретать нем гражданство

в чем удобство, быстрее на социал сесть таким как вы, чо ль

конечно, он получил потом, но это еще в Г типа эксклюзив - сохр родное гр-во ввиду возникающих от его утери матери потерь.. В зеленом БВ с этим проще

Квитанцию об оплате сохрани, das lässt sich von der Steuer absetzen.

Моня, я вам как "Steuerberaterin" "Steuerberater`u" скажу. Врет он. Приходя к чиновнику для получения (продления) ПМЖ, проситель должен показать документы, подтверждающие его статус: работает он или получает социальную помощь. Такого в природе не бывает, что бератор просто спросил, а проситель просто ответил. Кроме того работающий человек знает о том, какие квитанции нужно собирать и что списывается с налогов. А если не знает, то, на всякий случай, все равно все квитанции собирает, и его Steuerberater уже ненужные выкинет. Запас карман не тянет. Врет. Врет. Врет.

А жена отказалась от русского ведь, что бы получить немецкое.

Нет , жена не отказалась. И ребенок получил.

В Россию да по немецкому паспорту не пустят...наверное с Украиной путают куда да пускают почти всех теперь без виз

да, чтобы права на нее не потерять.

У тебя какой пенсионный стаж в России ?

А зачем ты постоянно оправдываешься? Я же не к тебе обращалась. Ты прав? Ну и прекрасно. Не реагируй на меня и все. И в личку не лезь. Я понимаю, что тебе тяжело, но как-то же заставлять себя надо. Отвянь.

Я вам спою еще на бис (с) Лунный Лепрозорий

Если нет там постоянных интересов то иметь 10 гражданств тоже нет смысла. Мне сейчас российское кроме поездок к родственникам без визы раз в год ничего не дает а 6 лет назад оно было нужно. Ну может только от арабов если придется бежать в РФ.

Заодно подучи слово Абфиндунг. Моя-твоя-слюшай.

Я вам спою еще на бис (с) Лунный Лепрозорий

С точки зрения будущей пенсии (RENTE) in Zukunft:

3агран.паспорт РФ с немецкой вклейкой NE (бессрочный вид на жительство в Германии) - экономически выгоднее

Оставаясъ гражданкой Россiйской Федерации - вы будете одновременно получатъ 2 пенсии :

1. пенсию от России : с 55 лет для женщин

2. пенсию от Германии : с 65-70 лет для женщин

А в случае ТОЛьКО гражданства Германии

- толъко пенсию Германии

Обе пенсии - можно переводитъ (transferieren usw.) на Конто в соседние страны (где жить будете к тому времени)

Чисто математически : сумма 2 пенсий из Rossia + Germany - больше ,чем только 1 пенсия

пенсию от России : с 55 лет для женщин

эту пенсию с чего получать, если я в россии никогда ни дня не работала ?

Ja, aber eine "minimale" Rente

Eсли размер пенсии в совокупности с другими причитающимися пенсионеру выплатами оказывается меньше установленной по региону минимальной пенсии, то пенсионеру начисляется социальная доплата до величины прожиточного минимума (минимальной П.).Показатель средней пенсии отражает сумму фактически начисленной и выплаченной пожилым людям пенсии в конкретном регионе.

ах, ок, вот что, значит рента в россии выплачивается все как минималка, хм...нужно призадуматься теперь

Вот сайт консуЛъства РФ в Франкфурте : 28 евро стоит паспорт на 5 лет

http://www.ruskonsulatfrankfurt.de/Rus/NOVYE-SBORY...

зачем эта инфа про паспорта ?

интересно минималка в германии больше чем в россии или как ?

к примеру если поехать с нем гражданством уже в россию жить то так же немецкая пенсия разве не будет выплачиваться ?

минимальная российская пенсия

Суть в том, что РФ - явл едитственной страной б.СССР, которая платит пенсии свом гражданам которые переехали и живут за рубежом

Если у Вас естъ к примеру русский муж или мама, то 2 пенсии РФ вам и ему тоже

Чисто гипотетически (в случае криминальной ситуации в Германии изза арабских беженцев): можно и из Германии - переводитъ "немецкую пенсию" в Россию.

И таким образом суммироватъ и как то "обеспечиТъ" прожиточный уровень

((Цена квартиры или дома,плата за виду,свет и т.д. - в РФ достаточно скромны im Vergleich zu Germany)

Имхо, но будущие немецкой пенсии - вряд ли покроют растущие Miete +BK+NK по квартирам в Германии:в Баден -Вюртембергге,Баварии,Хессене,Гаmбурге мите уже от 700-800 -900-1200 €

то есть вы считаете, что все ж гражданство получать не стоит только изза этих вот таких реалий для будущей пенсии ?!

Надо сначала на хорошую пенсию в Германии заработать

Сделай простую вещь :

1.прямо сейчас - посмотри ежегодное писъмо от ПФ Германии :

там стоит размер будущей немецкой пенсии (Rente)

-видишь сумму ? вычти из Брутто 15-20 %

52 % ----> 42 %

2. Теперь открой твой Мietvertag

- и посмотри размер Мiete

- размер за BK + NK

- плата за электричество и за воду

- И добаВъ за интернет

-и не забудь налог ARD,ZDF(бывший ГЕЦ)

B Штуттгарте - налог на воду (Schmutzwasser)

Теперъ : сведи дебет и кредит = Saldo ?

посмотри ежегодное писъмо от ПФ Германии :

мне надо такую штуку, где это письмо дают, хочу знать свою пенсию, если она вааааще уже капает

то есть вы считаете, что все ж гражданство получать не стоит только изза этих вот таких реалий для будущей пенсии ?!

Нет конечно !

Для кого то - важнее одни аспекты , для когото - другие аспекты.

zum Beispiel :

Если Вы к примеру хотите на пенсии купитъ домик в Испании,Греции или в др. стране ЕС или вести бизнес - то немецкое гражданство важнее

Я - все лишъ аккуратно указал на некоторые (на 1 й взгляд неочевидные ) аспекты отказа от росс. гражданства

это Вам и толко Вам решатъ

это Вам и толко Вам решатъ

вот с этим и проблема, в связи с такими новостями по европе, боюсь как бы она совсем не исчезла с лица земли

Я бы не торопилась, случись что и вам просто так в Россию не вылететь, придется всякие визовые дела решать, прежде чем вылететь.

случись что и вам просто так в Россию не вылететь,

вот это и пугает, "случись что" и будет ли ли это случилось

вообще конечно интересно, неужели все так будет плохо в германии, куда стелить солому знать бы да в каком направлении

Я имею в виду родных и близких, не дай Бог, или еще каких обстоятельств в России, где нужна срочность, раз и вылетел.

Нееее! Не исчезнет! Разосрутся конечно - Евросоюз развалится, беженцев пошлют домой, диктатура амеров спадет, Многие из европейских стран слезно покаЮтся и задружат с Россией добровольно и самозабвенно!

Да и Украина попросится снова в подружки России, после того, как в Апреле им Голланцы не ратифицируют Договор об ассоциации с Европой.

я это тоже в голове держу, уже много раз думалось про это тоже, вот и по визе вопросов тоже куча, нужна такая, с которой можно было б вылететь в любой момент, но на форуме обсуждалось много раз такая тема, и вроде как таких не существует виз, потому да сорваться если вдруг надо будет, не получится

вообще если честно для меня это очень серьезная тема, хотя тут все смеются и издеваются, но мне надо вот решать этот вопрос, посколько сильно актуально, совета спросить не у кого, реалии всей жизни предугадать тоже не возможно

Вам решать, но торопиться не стоит, думаю.

Я тебя прекрасно понимаю! Если тебе не к спеху получить немецкое гражданство, то не спеши. Год только начался, повступали в силу новые законы и новые бюджеты - это очень важная штука! Посмотри хоть до весны, что да как, а там примешь окончательное решение.

боюсь что я и до весны не приму решения, я уже если открыто сказать, подала доки, но отозвать в принципе всегда можно назад, просто дело уже запущено, вот как

Ну и что, ччто подала... Тебя в немецкое подданство никто силком тащить не будет. Ну, и посмотри на всякий случай список стран, с которыми у Германии безвизовый режим.

А уж на совсем крайний случай - можно податься в беженцы в Рашу. Держи просто свидетельство о рождении под рукой. Россия твое гражданство восстановит без проблем, ибо тыж к ним не из Зимбабве будешь убегать, да и родилась в России, и языку тебе учить не надо.

да я вот тут почитала если имея нем гражданство опять припрет вернутся в российское, то должно быть проще, но что самое интересное по сми даже именитые люди теперь взяли за моду получать российское гражданство, зачем им это надо, не понятно ? может в россии жизнь станет лучше через ээээнное количество лет

но отозвать в принципе всегда можно назад, просто дело уже запущено, вот как

Получи вначале Zusicherung что тебе согласны немецкое предоставить. В Штуттгарте раньше на это 1 год уходил. Без него российское консульство все равно не примет заявление об отказе от гражданства РФ.

Богатеи бегут из Европы, ибо налоги преступно высокие. Еще есть один фактор, что ожидается провал доллара в разы хреновей, чем последний дефолт. При чем об этом говорят уже весьма открыто. Будь так - европейские рынки сильно пострадют, ибо евроденьги привязанны к долларам и к амеровским ценным бумагам!

слушайте товарищи, а что насчет пенсии, там выше было сказано, имея только нем гражданство, получаешь только немецкую пенсию, имея нем внж/пмж и росс гражданство имеешь две пенсии, это правда ?

спасибо, длительное время уже сложно что то решить и предпринять, как бы не сделать не нужный шаг, о котором после можно пожалеть

Сколько пенсий заработал столько и будешь получать. Либо социальную или грундзихерунг если ничего не заработал при наличии вида на жительства.

Нельзя, если все эти документы не имеют никакого отношения к вашей трудовой деяткльности, что скорее всего так и есть.

меня интересует теперь вопрос о наличии внж немецкого и получения российской пенсии и плюс немецкой правда это или нет ?

мне не понятно, как так можно получать росс пенсию, если в россии никогда не работал или имея немецкое гражданство получаешь только немецкую пенсию, это со слов участника форума, как я поняла, возможно не верно понимаю

👍

если не затруднит вас, ссылки дайте пожалуйста на закону по пенсии

не понятны эти пункты, что вы озвучили, имея внж немецкое и росс гражданство иметь две пенсии и имея нем гражданство только одна пенсия

мне не понятно, как так можно получать росс пенсию, если в россии никогда не работал или имея немецкое гражданство

если в России никогда не работал то какой пенсии речь идет ? Типа вернуться к наступлению пенсионного возраста в РФ и там на социал ?

нет российского трудового стажа - нет российской пенсии, но никто не знает, что будет завтра, может в будущем и придётся в России поработать, там безработицы нет. Пока 5 лет стажа требуется для пенсии, но возможно будет 12 лет.

не знаю, так написано в постах выше, у баринова

по логике не работал то и пенсия в россии с какой стати может быть начислена

по логике не работал то и пенсия в россии с какой стати может быть начислена

не знаю что он имел ввиду может поехать в РФ и без всякого стажа социальную там получать если еще такое будет возможно при наличии гражданства РФ. Но там надо тогда будет жить постоянно. Сильно сложная комбинация. Принимай лучше немецкое если дадут.

Принимай лучше немецкое если дадут.

в том то и вопрос, принимать или нет

по поводу пенсии тоже интересно знать на будущее, что может ждать

Пенсию того и гляди вообще выплачивать перестанут, я бы на вашем месте, если речь идет о старости, делала ставку на немецкое государство, немецкую пенсию и медицину.

спасибо большое, ну конечно о старости надо тоже думать, о пенсии так же, а то живешь и что дальше будет, не известно да и такие реалии страшат, если честно

Да известно, что же нет. Европу захлестнет поток мигрантов и она под ним потонет, в Америке будет извержение Йеллоустонского вулкана, которое превратит весь континент в одно большое пепелище, Британию затопят тающие ледники, и только Россия останется стоять и процветать назло врагам, производя свинину в невиданных количествах. Так что думать-то, собственно, не о чем.

Единственное , что могу посоветовать - малостъ посмотреть в БУДУЩЕЕ (Ziffer prognostizieren)

Упрощенно говоря 2-3 вещи :

1. сможете ли Вы с размера будущей немецкой пенсии/ Rente

- оплачивать растущую в Германии Мiete,NK,BK und Fahrkosten ?

2. И хватит ли этих же денег пенсии

- оплачиватъ анлогичные квартирные расходы в России ?

Пока еще Германия в состоянии ,залезая в бюджетные долги ,к неболъшой пенсии - добавлятъ пожилым людямлибо АЛГ2 либо Грундзихерунг

Но! никто не знает, что будет в ФРГ - через 20-30 лет: если за 30 лет б ФРГ приедет 30 млн арабских безделъников,то бюджет не потянет

Не исключено, что к томе времени власти решат так : заработанные пенсии - мы платитъ обязаны, а соцалъные надбавки - у бюджета нет возможности

Второй момент :

тренд на рост Miete в ФРГ, за 5-7 лет мите выросли с 400 € -----> к 600-800 €

А какой будет размер мите - такими темпами через 20-30 лет ?

Еще раз повторю : решать Вам, у вас естъ примерно 1 год на раздумье

(обработка бумаг im Amt и т.д.)

малостъ посмотреть в БУДУЩЕЕ

вот я и хочу это сделать, но вопрос как ? всего не предугадать ведь

сможете ли Вы с размера будущей немецкой пенсии/ Rente

я не в курсе какой размер пенсии меня ждет

никто не знает что будет и через 5 лет, я так далеко совсем не смотрю, нет у меня дара виденья и я даже не понимаю что может быть, а что не может

если чего хватать и не будет, то придется сбавить в германии шикарные апартаменты на что то более скромное тогда может и хватит на проживание там же

ох, как то сложно, почему вы говорите есть год, а что будет потом ?!

почему вы говорите есть год,

год на бюрократические процедуры. а вам подумать в это время и принять решение-надо оно вам или не надо

ах, ну это да, это понятно, так как все длится до года, а то и больше

спасибо

А чесать-то куда планируете? С немецким паспортом как ни крути, перспективы более заманчивые открываются Если только в Сибирь да на Колыму - туда конечно с российским паспортом удобнее

да уж если попутешествовать, всегда визу через турбюро оформить можно, для этого немецкое гражданство не нужно. А, учитывая сложившуюся политическую ситуацию, где Евросоюз на ладан дышит, Великобритания в след. году референдум собирается проводить по поводу выхода из состава ЕС, так еще неизвестно: будет ли возможность вообще безвизового въезда куда-либо.

Да, если Вы работали в Германии и переезжаете в Россию, также можно нем. пенсию перевезти, гражданство при этом не имеет значения. Другое дело получать хоть немецкое, хоть русское гражданство очень хлопотно и затратно, для этого нужна веская причина, напр. невозможность найти работу по специальности, ввиду высокой конкуренции, где преимущество всегда имеют свои сограждане. В др. случаях - смысла нет.

Великобритания в след. году референдум собирается проводить
по поводу выхода из состава ЕС, так еще неизвестно: будет ли возможность
вообще безвизового въезда куда-либо.

Вы как всегда бред несете.

Да все СМИ об этом трубят. Если Вы не в курсе полит. событий - это не значит, что Вы правы.

да уж если попутешествовать, всегда визу через турбюро оформить можно

ну да прям уж, когда часто по Европе ездишь каждый раз визы открывать замучаешься.

напр. невозможность найти работу по специальности, ввиду высокой конкуренции, где преимущество всегда имеют свои сограждане.

Что то впервые слышу о том, что гражданство нужно/можно получить только потому что работу не найти. Есть такие случаи ?

насколько мне известно как раз происходит проверка повторная и первичная, когда требуется справка о зарплате и это говорит о том как раз, что они проверяют работает ли человек и на что живет, на какие средства.

таких случаев нет, чтобы из за отсутствия работы давали гражданство. Ахинея полная.

это не мои слова, если что

Я знаю, что не ваши. Но такая инфа😖😖, не смогла пройти мимо. 😞

ну да прям уж, когда часто по Европе ездишь каждый раз визы открывать замучаешься.

--------

А зачем каждый раз-то?? Кто ездит, у тех мультивизы.. У меня и моих друзей у всех пятилетние.

да, почитаешь форум, похоже все валят назад в россию

Вы думайте не сайтом, а своей головой. Взвесьте все за и против, есть куда возвращаться и хочется ли Вам этого? Я например уже не смогу жить на Родине, за 16 лет многое изменилось и там и во мне. Поеду назад если реально война начнётся, а так нет

так вот пытаюсь думать, возвращаться конечно есть куда, к родителям, в родительский дом и это самое важное и главное

а так пока не понятно, так как не вижу даже во снах свою жизнь и это не особо правильно

да уж если попутешествовать, всегда визу через турбюро оформить можно

ну да прям уж, когда часто по Европе ездишь каждый раз визы открывать замучаешься.

К хорошему, понятно, быстро привыкаешь... А всего каких-то 25 лет назад так и ездили - по визам. Но к этому все идет...границы уж многие европейские страны закрывают.

Что то впервые слышу о том, что гражданство нужно/можно получить только потому что работу не найти. Есть такие случаи ?

Уж 100 раз обсуждали этот вопрос на форумах, не хочу даже повторяться. Законодательно в Германии, работодатель имеет право предложить работу иностранцу только в том случае, если на это место нет претендентов, в первую очередь - граждан Германии, во-вторую - членов ЕС. Если нет или эти претенденты откажутся, только в этом случае иностранец может получить это место. Ну понятно, какая работа это может быть. Поэтому, это основной стимул получения нем. гражданства.

А всего каких-то 25 лет назад так и ездили - по визам.

25 лет назад я еще в России жила. а речь идет о визах в другие страны, живя в Германии с рос. гр-вом. разве нет?

Ну понятно, какая работа это может быть.

какая ?

основной стимул получения нем. гражданства.

хм, впервые слышу о таком стимуле, но стимул хороший

25 лет назад я еще в России жила. а речь идет о визах в другие страны, живя в Германии с рос. гр-вом. разве нет?

Ну сейчас с российским гражданством по шенгенской визе тоже везде едут, только в некоторые страны Англию, США... - немцы визы не берут, а нашим надо. Из-за этого гражданство нем. получать, вообще нецелесообразно. А кто по-работе в коммандировки вынужден туда ездить, получает визы даже годовые, не разовые - тоже проблем особых нет.

Ну понятно, какая работа это может быть.

какая ?

Не особо востребованная. Вот наши и вынуждены нянечками, да уборщицами работать, хотя, порой, и с высшим образованием.

основной стимул получения нем. гражданства.

хм, впервые слышу о таком стимуле, но стимул хороший

Ну,если Вы, конечно, специалист очень высокой квалификации, с мировым именем, тогда работодатель может за Вас побороться (поэтому наши ученые здесь работают). При этом, на открывшуюся позицию предлагаются специалисты и работодатель должен аргументированно арбайтсамту объяснить, почему работодатель взял именно этого иностранного специалиста, а не немца. А то, что многие русскоговорящие работают в Германии по специальности, так это этнические немцы или евреи - у них, в большинстве, двойное гражданство или только немецкое и им найти работу по-специальности легче, чем иностранцу.

чем иностранцу.

тут полно так же студентов, которые приезжают, учатся и каждый год выпускаются тысячи таких иностранцев и они как то ведь тоже осваиваются тут и находят работу, не знаю это или везение или какая то удача, чтоб найти работу и тут жить

тут полно так же студентов, которые приезжают, учатся и каждый год
выпускаются тысячи таких иностранцев и они как то ведь тоже осваиваются
тут и находят работу, не знаю это или везение или какая то удача, чтоб
найти работу и тут жить

Это еще и от востребованности профессии зависит. Знаю многих немцев, которые вынуждены за рубежом работу искать, т.к. молодых специалистов не охотно берут на работу.

т.к. молодых специалистов не охотно берут на работу.

ужас конечно, им тут не надо никого наверное, по моим видениям складывается такое впечатление, приди молодой скажут рано, придешь в зрелом возрасте, скажут, старая уже

вот и пойми их, нах надо валить в россию, там хоть все свои и никто слова не скажет

ужас конечно, им тут не надо никого наверное, по моим видениям
складывается такое впечатление, приди молодой скажут рано, придешь в
зрелом возрасте, скажут, старая ужевот и пойми их, нах надо валить в россию, там хоть все свои и никто слова не скажет

Ну, если в глуши, в деревне где-то работать, там возможно место найти. Хотя одна знакомая - коренная немка с восточной Германии рассказывала. Поехала она поработать в региональное отделение в западную часть Германии, жила в небольшом поселке. Все там верующие, косо на нее смотрели. т.к. она не ходила в церковь, жила с двумя детьми без мужа - это неприлично. Все ее осуждали и не хотели с ней общаться. Уехала она оттуда в Берлин.

вынуждены нянечками, да уборщицами работать, хотя, порой, и с высшим образованием.

вот за это и обидно очень, на кой надо было учиться и получать вышку, чтоб потом уборщицами за гроши работать, но это видимо просто как подработка идет, не думаю, что уборщица может получать нормальную зарплату, которая ее кормит

Все там верующие, косо на нее смотрели. т.к. она не ходила в церковь, жила с двумя детьми без мужа - это неприлично. Все ее осуждали и не хотели с ней общаться.

ну это ее как раз и должно было меньше всего волновать, кто да как посмотрит, разве не наплевать ?!

а так если в большом городе работа есть, то конечно и платят побольше там

ну это ее как раз и должно было меньше всего волновать, кто да как посмотрит, разве не наплевать ?!а так если в большом городе работа есть, то конечно и платят побольше там

Но жизнь-то ни только из работы состоит, хочется и общения какого-то ни только с детьми. Дело в том, что многие организации имеют свои отделения в др. населенных пунктах и не в черте города. И, имея постоянную позицию в этой организации, руководство может тебя направить в любое из отделений, т.к. здесь ставка сокращается. Отказаться невозможно, иначе потеряешь эту постоянную позицию, на которую минимум 8 лет пахал по контрактам.

Когда я искала и нашла работу учителем в школе, у меня было только белорусское гражданство, и оно мне не помешало получить место, несмотря на приличное число других желающих, немцев Конечно, как кому повезет и какая у кого квалификация. Знаю достаточное количество людей, не имеющих немецкого гражданства и тем не менее работающих по своим специальностям.

так вот именно, не думаю что дело в гражданстве, есть конечно и такие, кому нужны только немцы исключительно, но если человек знаток своего дела и специались, то какую роль играет, какое у него гражданство, не первый это пункт в поисках работы.

Тоже так думаю. Я потом приняла гражданство, так как существенная разница в зарплате между Beamte/Angestellte и другие преимущества, с этим связанные. А так никто не заставлял и никакого неудобства не испытывала, можно было и дальше работать

зарплате между Beamte/Angestellte и другие преимущества,

это пожалуй одна из тех профессий, где требуется нем гражданство и да платят там хорошо конечно же...везет тем, кто имеет такие места работы

Чтобы Beamtenstatus иметь, немецкое гражданство одна из предпосылок, а так учителем и как Angestellte можно работать, не все немецкие учителя этот статус имеют.

да про это я в курсе, Спасибо

не все немецкие учителя этот статус имеют

90 % da,все учителя, которые закончили лерамт,или сделали потом адаптацию

по контрактам-те нет.

силъно сомневаюсь, что кто то, кто немецкий вуз не закончил, получил статус ,, беамтэ,даже при наличии немецкого гр-.

вообще что з а вопрос, стоит или нет

=

я могу давнп уже немцкое беантраговать, но не делаю это, изза нежелания терять российское.

а так бы мне его конечно дали. ведь я все предпосылки выполняю, ну и правна живу в стране уже почти 16 лет.,

зачем оно мне????

зачем оно мне????

вот это и есть хороший вопрос, для чего, если можно и с пмж жить и этого будет достаточно

в общем сложно понять нужно или не нужно

российское

пока тут собираюсь жить, в россиию возможно позже, на пенсии или чуть раньше и то временно

социальную или грундзихерунг

а какая из них больше ?

а вы что бы посоветовали ?

Что скажет народ ?

Скажу что форум - Тусовка...

А нужен "Спроси совета"

Путешествия с Михалычем СО МНОЙ ИНТЕРЕСНО Поиск попутчиков: концерты, выставки,поездки... ,

В вашем случае думаю не стоит! Визы делать постоянно для поездок в Россиию! И потом если вы щахотите переехать в Россиию на старости лет как пишете, к матери - это тогда как, по визе только же и на определенный срок!) Немецкое гражданство дает лишь право голосовать на выборах в принципе и все, это если грубо говоря.

Законодательно в Германии, работодатель имеет право предложить работу
иностранцу только в том случае, если на это место нет претендентов, в
первую очередь - граждан Германии, во-вторую - членов ЕС.

Это касается только беженцев и азюлянтов.Лица с действительным ВНЖ или
ПМЖ в Германии на рынке труда приравниваются к гражданам Германии.'

Я про людей говорю, у которых есть право на работу в Германии, но нет гражданства этой страны. Поэтому все и пытаются гражданство получить, чтоб облегчить трудоустройство. Да и работодатель первым делом гражданство спрашивает и требует, чтоб в бевербунгах его указывали.

Укажите § закона, который это регулирует, вы ведь писали, что подобная практика в Германии урегулирована законодательно.

Укажите § закона, который это регулирует, вы ведь писали, что подобная практика в Германии урегулирована законодательно.

Интересуетесь законами - смотрите др. специализированные ветки, уж 100 раз это обсуждали и всякие ссылки приводили. А я Вам тут не юрист и копаться в законах не имею ни времени, ни желания.

Слив защитан, такого закона в Германии просто нет.

Впредь будьте осторожны, когда привираете.

закона такого нет и не было, но гр-во указывается везде.

"Да и работодатель первым делом гражданство спрашивает..." Это с какого перепугу? Вы сами то хоть раз в Германии на работу устраивались?

Ну а что, гражданство это конечно преимущество, чем неизвестно какой вид на жительство, с которым может проблем не оберешься.

Не неизвестно какой, а немецкий, с которым нет никаких проблем.

Указывается, и имя и фамилия указывается, и семейное положение и т.д. и т.п., но это не значит, что это данные определяют законодательно детерминитрованное неравноправие кандидатов на рабочее место.

Ну "неизвесто какое", то да, разумеется. А если нормальный бессрочный вид на жительство (NE), то никаких проблем с ним никто не оберется.

"уж 100 раз это обсуждали и всякие ссылки приводили.", вот именно и уже 100 раз вам говорили, что это чушь, которую вы продолжаете нести.

По идее да, если крупное предприятие, то там в курсе, а если маленькая фирма, там может и не слышали про такое NE никогда, и разбираться нет большого желания. Есть два примерно одинаковых кандидата, один с гражданством, второй с каким-то там NE, кого взять? Конечно с гражданством. Или есть сотня соискателей, 95 из них надо отсеять. По каким критериям? Почему бы и не по этому среди прочих.

работодатель первым делом гражданство спрашивает и требует, чтоб в бевербунгах его указывали.

кто вам такое сказал ?

я еще ни разу про это не слышала и ни разу сама лично не сталкивалась, даже никто никогда не спрашивал, какой националитет

вы что то путаете, с чем то другим

Не неизвестно какой, а немецкий, с которым нет никаких проблем.

проблемы будут при переезде в другую страну ЕС а с немецким гр-вом можно переезжать спокойно.

" Это с какого перепугу? Вы сами то хоть раз в Германии на работу устраивались?

гр-во указывается в лебенслауфе, прям сверху и вписывается.

Спор не об этом, а о том, что работодатель, якобы, ОБЯЗАН отдать предпочтение немецкому гражданину, и только если на место нет подходящего немца, только тогда имет прво взять иностранца. Вот этого в Германии нет и быть не может.

Есть два примерно одинаковых кандидата, один с гражданством, второй с каким-то там NE, кого взять?

да.

поскольку это NE подразумевает дополнительные вопросы, а есть ли разрешение на рабору, например или а не собирается ли кандидат свалить обратно на родину.

что работодатель, якобы, ОБЯЗАН отдать предпочтение немецкому гражданину

это чушь.

а вот различия есть, как выше написали, при двух равных кандидатах кому отдадут предпочтение? с гр-вом.

еще на фирмах отсеивают часто бевербунги с иностранными фамилиями и именами, но только когда бевербунгов десятки сотен, как сейчас у нас дела обстоят. на фирму приходят по 300 бевербунгов в ДЕНь! и первый отсев-поверхностный-по иностранным фамилиям. но может у вас в Г. и не так, у нас так.

гу так тогда и вновь полученное нем. гражданство не сильно поможет, если в резюме стоит Петя Иванов, родившийся в Урюпинске.

Ну а при выборе кандидата там много факторов роль играют и прежде всего образование, с немецким дипломом, разумеется лучше.

NE подразумевает дополнительные вопросы, а есть ли разрешение на рабору, например

Немецкий НЕ сам по себе уже является разрешением на работу.

Ничего дополнительного к нему не требуется.

У дебилов?

у австрийцев, а особым умом и сообразительностью они не отличаются.

Итальянскими, испанскими, французкими?

и этих часто, свои всегда в первую очередь. еще лучше по блату.

там же фото. кстати, немцев тоже не все с радостью берут, лучше своих никого нет. потому тупорылые чиновники сидят на теплых местах.

Вот если русский сидит - точно всех своих зарэжет!

тоже так думаю.

они помогают своим, в России армяне, грузины тоже так, как одна семья, помогают. русские-ни за что. и немцы тоже такие-каждый сам за себя

при переезде в другую страну ЕС а с немецким гр-вом можно переезжать спокойно.

интересно, в этом случае можно ли получать пособие на первое время, пока не обустроишься в новой стране ЕС ?

потому тупорылые чиновники сидят на теплых местах.

как они места(в большинстве своем без образования должного) получают, при этом ничего не делая в офисе, а тупо сидят и протирают штаны/юбки, попивая чай

Вряд ли. В Германии же это невозможно для только приехавших граждан ЕС.

ну так речь же не о них Разумеется, что для "иностранных" иностранцев есть проверка рынка труда. Уже ведь сказали здесь на ветке, кого это правило касается.