Удивительная страна Германия
С одной стороны - готовы принять миллион беженцев, и найти им как минимум кров. Для этого даже развернули в разных землях программу по государственной оплате и съему квартир. А с другой стороны мой отличный товарищ, бывший коллега и земляк уже полгода не может найти себе новую квартиру, а в январе должен съехать со старой. Он не социальщик - работает и имеет бессрочный договор, зарабатывает нетто 1500 евро в месяц. Он уже обыскал весь город и все пригороды по объявлением, ходил на кучи терминов, но его нигде не берут, т.к. владельцы квартир зажрались, и легче сдадут квартиру беженцу под гарантию государства, чем работающему с зарплатой нетто ниже 2000 евро (ему везде именно эту цифру озвучивали). Вонунгсамт тоже помочь ничем не может, кроме как подселить 4-м человеком в комнату в общаге к наркошам, алкашам или беженцам-исламистам. В результате чел, проработавший тут 15 лет и плативший исправно налоги, собирает вещи и собирается отчалить на родину, т.к. бомжевать тут ему не представляет интереса. Вот такая удивительная страна эта Германия...
...Москва, наводнила город, бесправными таджиками... а москвичи - безработные (Около 22,5 млн. россиян официально не трудоустроены, а значит не зарегистрированы в соцстрахе и ПФ РФ. Уровень официальной безработицы в стране составляет 5% от трудоспособного населения, а по неофициальным данным - от 8 до 10%.)
...Смысл здесь: собирать "бесправное" население, "выдавливать" обеспеченный средний класс - людей, склонных к организованной борьбе с действующим режимом!
http://foren.germany.ru/discus/f/29408144.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
На днях была в одной компании. Зашла речь о беженцах и их расселении. Одна - хозяйка огромного дома, где мы собрались (фамильный дом. Муж умер, родители тоже, дети разъехались, живет одна) говорит: "Я бы взяла бы беженцев, но у меня все комнаты без замков, как-то не получается". Другая говорит: да, мы бы тоже взяли бы(она с мужем), но та часть ( отдельный вход, огромная часть дома, где раньше жил сын. Эта часть, наверное, вдвое больше, чем вся моя квартира) но наша часть дома такая солнечная, мы столько времени проводим на террасе, а люди будут в темноте без солнца бла...бла...Нехорошо." Третья ( отдельныый вход в часть дома. С жильцами можно месяцами вообще не встречаться) говорит: "Я бы впустила, но напротив стоит такая "хижина", залитая водой, прям аквариум, и люди из окон или из садика будут видеть все это. Некомфортно." Ну и так далее. Их было 13 человек. У всех в плюс-минусе одинаковые условия и все говорили, примерно, одно и то же. Все они демократы и, понятное дело, толерантные, а я одна, в их представлении, правая, потому что, в отличие от них, не обманываю окружающих и саму себя и честно говорю, что я думаю по этому поводу. Что-то в последнее время у меня началась полоса разочарований в немцах.
Мы с вами точно в разных Германиях живем!
Я живу в Баварии. Баварцы всегда говорят, что Бавария - это не Германия...
Мы с вами точно в разных Германиях живем!
На днях была в одной компании. Зашла речь о беженцах и их расселении. Одна - хозяйка огромного дома, где мы собрались (фамильный дом. Муж умер, родители тоже, дети разъехались, живет одна) говорит: "Я бы взяла бы беженцев, но у меня все комнаты без замков, как-то не получается". Другая говорит: да, мы бы тоже взяли бы(она с мужем), но та часть ( отдельный вход, огромная часть дома, где раньше жил сын. Эта часть, наверное, вдвое больше, чем вся моя квартира) но наша часть дома такая солнечная, мы столько времени проводим на террасе, а люди будут в темноте без солнца бла...бла...Нехорошо." Третья ( отдельныый вход в часть дома. С жильцами можно месяцами вообще не встречаться) говорит: "Я бы впустила, но напротив стоит такая "хижина", залитая водой, прям аквариум, и люди из окон или из садика будут видеть все это. Некомфортно." Ну и так далее. Их было 13 человек. У всех в плюс-минусе одинаковые условия и все говорили, примерно, одно и то же. Все они демократы и, понятное дело, толерантные, а я одна, в их представлении, правая, потому что, в отличие от них, не обманываю окружающих и саму себя и честно говорю, что я думаю по этому поводу. Что-то в последнее время у меня началась полоса разочарований в немцах.
yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%20%D1%8F%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%...
...Смысл здесь: собирать "бесправное" население, "выдавливать" обеспеченный средний класс - людей, склонных к организованной борьбе с действующим режимом!
Это абсолютно не соответствует миграционной политики Германии. Абсолютно!!! Но в лом объяснять. Читайте немецкие газеты, смотрите немецкое телевидение, и тогда вы поймете, что означает выражение "Wir schaffen das", но никогда не поймете политику действующей власти. Долго объяснять
...Смысл здесь: собирать "бесправное" население, "выдавливать" обеспеченный средний класс - людей, склонных к организованной борьбе с действующим режимом!
Это абсолютно не соответствует миграционной политики Германии. Абсолютно!!! Но в лом объяснять. Читайте немецкие газеты, смотрите немецкое телевидение, и тогда вы поймете, что означает выражение "Wir schaffen das", но никогда не поймете политику действующей власти. Долго объяснять
Что нельзя быстро и ясно объяснить, - является ПРОПАГАНДОЙ.
Пример: 1+1=2*2=4 в степени 2=16, квадратный корень из 4=2
Энциклопедия Британника определяет пропаганду так: «Пропаганда, распространение информации — фактов, аргументов, слухов, полуправды, или лжи — чтобы повлиять на общественное мнение. Пропаганда — более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов (слов, жестов, плакатов, монументов, музыки, одежды, отличительных знаков, стилей причёсок, рисунков на монетах и почтовых марках и т. д.). Преднамеренность и относительно сильный упор на манипуляцию отличают пропаганду от обычного общения или свободного и лёгкого обмена идеями. У пропагандиста есть конкретная цель или набор целей. Чтобы достичь их, пропагандист преднамеренно отбирает факты, аргументы и символы и представляет их так, чтобы достичь наибольшего эффекта. Чтобы максимизировать эффект, он может упускать существенные факты или искажать их, и может пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D...
Это абсолютно не соответствует миграционной политики Германии.
А что соответствует? То что страну как насосом накачивают контингентом, который сроду не будет работать, а займет территории куда будет бояться заехать даже полиция на броневике, и куда будут вкачиваться на пособия миллиарды средств налогоплательщиков, чтобы только население этих районов не вышло громить, взрывать и жечь "благополучные кварталы" Посмотрите - Франция уже живет в этом мире, а для Германии это пока только перспектива, но думается мне - совсем уже не такая далекая. И при этом эмигранты из цивилизованных европейских стран всячески дискриминируются при трудоустройстве и вынуждены идти на неквалифицированную работу, а хорошие работники, платящие налоги - вынуждены покидать страну из-за отсутствия возможности найти жильё.
А что соответствует? То что страну как насосом накачивают контингентом, который сроду не будет работать, а займет территории куда будет бояться заехать даже полиция на броневике, и куда будут вкачиваться на пособия миллиарды средств налогоплательщиков, чтобы только население этих районов не вышло громить, взрывать и жечь "благополучные кварталы" Посмотрите - Франция уже живет в этом мире, а для Германии это пока только перспектива, но думается мне - совсем уже не такая далекая. И при этом эмигранты из цивилизованных европейских стран всячески дискриминируются при трудоустройстве и вынуждены идти на неквалифицированную работу, а хорошие работники, платящие налоги - вынуждены покидать страну из-за отсутствия возможности найти жильё.
Демографическая ситуация в Зарубежной Европе В Зарубежной Европе к началу столетия проживало около полумиллиарда человек. Средняя плотность населения — 100 чел./км2, что вдвое выше среднемирового показателя. Большинство жителей Зарубежной Европы входят в состав так называемого «золотого миллиарда» — наиболее благополучной по качеству жизни части населения планеты. Среди регионов мира Зарубежная Европа имеет самые низкие показатели естественного прироста населения. Доля населения Европы в мире неуклонно сокращалась весь XX в. и упала с 25 до 9%. В большинстве европейских стран проводится государственная демографическая политика, призванная стимулировать увеличение рождаемости.
Источник: http://geographyofrussia.com/demograficheskaya-situaciya-v-zarubezhnoj-evrope/
Зато, эти эмигранты нарожают миллионы граждан Германии
...и отблагодарят их потомки немцев также, как косовские албанцы отблагодарили сербов, когда-то их приютивших...
. Все они демократы и, понятное дело, толерантные, а я одна, в их представлении, правая, потому что, в отличие от них, не обманываю окружающих и саму себя и честно говорю, что я думаю по этому поводу. Что-то в последнее время у меня началась полоса разочарований в немцах.
то ли врут, то ли тупые. вот австрийцы правду говорят, у нас сейчас народ вооружается, покупают даже гранаты, не скрывают, где и как будут их применять.
недавно на уроке русского языка задала я домашнее задание рассказать об отпуске прошедшим летом, один пожилой мужик написал как был на майорке, все расписал что там делал и под конец пишет следующее: это был прекрасный праздник без мусульман! так что австрийцы в толерантность не играют.
Вот такая удивительная страна эта Германия..
неудивительная ситуация, когда на основании одного факта (интерпретированного по-своему) делаются глобальные выводы.
А аналитические способности и привычная аргументация автора темы известны широко.
т.к. бомжевать тут ему не представляет интереса.
А почему строиться сам не хочет, сейчас строительные кредиты под недвижимость чуть более 0% (одни тут за 0,6% взяли), инфляцию даже не покрывает - очень выгодно, у нас здесь все строятся, у кого работа есть, контракт нужен под кредит постоянный на работу. Домик там небольшой можно за 100 тыс. кирпичный (60-100м. кв), под ключ заказать фирме и 5 соток земли за 50 тыс примерно (от Земли стоимость зависит). Деньги не вот уж большие, за такие и старый дом не купишь, а построится - реально. ( Я когда ходила по мустерхаузам, проект присматривала для своего дома, так там даже одинокий инвалид-колясочник строился - смотрела его дом, что уж там про здоровых работающий мужиков говорить!)
Ну а что беженцев касается, передачу видела, немец письмо из администрации зачитывал, что его с семьей из большого дома в деревне выселяют (в этом доме он даже родился и вырос), но дом не являлся его собственностью - снимает. Дом беженцам передадут. В общем, судится этот немец собирается...результат пока неизвестен.
когда на основании одного факта (интерпретированного по-своему) делаются глобальные выводы.
Таких "фактов" я тебе за час столько насочиняю.. Квартиру он не может найти. Это в каком же городе нельзя за деньги квартиру найти?
А почему строиться сам не хочет
Я ему тоже это советовал, да и жинка моя ему пару рекомендаций дала, но он, похоже, не впишется в срок. Поэтому реально уже думает о месте работы в РБ.
В общем, судится этот немец собирается...результат пока неизвестен.
Так что всё нормалъно там у немца. Но денежек слупит, естественно.
Как и что можно построить с 1500€ нетто?
Так а снимает он по какой цене? По такой будет и кредит выплачивать 20-40лет, но зато в свое жилье будет вкладывать, а после оплаты кредита, практически только коммуналку платить останется, но и страховку от пожара...
то ли врут, то ли тупые.
Конечно, не тупые. По поводу жилья, они сами себя обманывают, да и не видят они, что за их окном делается. Вот недавно гуляли мы с приятельницей. Забрели в чисто поле! Кругом - ничего! Красота! На горизонте лес, в поле лошадки пасутся. Идиллия. И вот в этом чистом поле стоит один дом, и из гаража выезжает машина, в которой сидит другой наш знакомый с женой. Живут они в чистом поле, где, кроме лошадей, никого, выезжают закупаться в Акценту, ну из культурных развлечений - концертный зал, музеи и пр., т.е. - зоны свободные от мигрантов-мусульман. И общается он с такими же, как он сам, живущими в таких же условиях и ведущих аналогичный образ жизни. Они просто не сильно в теме, потому и оптимисты. А как известно: оптимист это плохо информированный пессимист.
Так а снимает он по какой цене? По такой будет и кредит выплачивать 20-40лет, но зато в свое жилье будет вкладывать, а после оплаты кредита, практически только коммуналку платить останется, но и страховку от пожара...
Цены в Мухино Вы примерно знаете?
Скажем он найдёт 1-2 комнатную квартиру за 150т . Хорошие проценты он навлядли получит, но на 3-4% может расчитывать. В месяц это грубо 800€, ещё Nebenkosten 200€, страховки 70€ в месяц, грундштоер( не знаю какой в Мухино), но скажем 100€. Это уже 1200€ в месяц. Остаётся 300€! О каком строительстве вообще думать? Там совсем другие расценки.
Омар Хайям
Не хочет - у чела депрессняк от безысходности, в результате решил, что если так ничего не найдет до 15 января - уезжает домой.
Так если есть куда уехать, т.е. жилье, да и работа, то можно и уехать. А если жилья нет, то и не купишь, не построишь на небольшую зарплату на Родине.
Где ты факт увидела?
Ну я не думаю что ТС врёт.
Я просто пишу что он не умеет рассуждать и делает далекоидущие выводы не имея фактов.
Я знаю его заочно: муж несколько раз предлагал ему поговорить.
Но ТС отказывался понимая что ему нечего будет сказать.
Используемый им "приём" практикуется часто - называется "орать на площади".
Я пишу не ему в ответ, а тем кто в состоянии понять несложные (в данном случае) вещи.
Познакомите его с женщиной с квартирой. Сразу 2х Зайцев убьёт
У него подруга в РБ, он ее хотел попытаться сюда перетянуть, а сейчас, с большой долей вероятности, сам к ней поедет жить.
Цены в Мухино Вы примерно знаете?
Скажем он найдёт 1-2 комнатную квартиру за 150т . Хорошие проценты он навлядли получит, но на 3-4% может расчитывать. В месяц это грубо 800€, ещё Nebenkosten 200€, страховки 70€ в месяц, грундштоер( не знаю какой в Мухино), но скажем 100€. Это уже 1200€ в месяц. Остаётся 300€! О каком строительстве вообще думать? Там совсем другие расценки.
А почему выплата кредита с 800 евро начинается, можешь и 200-300 в мес выплачивать, но выплаты растянутся на долгие годы, проценты, соответственно, будут капать...но через 40 лет выплатит, или ситуация изменится, женится, выплаты через каждые 10 лет можно пересмотреть. Если своей жизни не хватит, дети могут выплачивать дальше. Дело все в процентах - сейчас проценты по кредиту на недвижимость выгодные. Мы когда строились больше 3 % выплачивали, а сейчас так вообще ничего, некоторые менее 1% платят.
Ну раз простой работяга-чего он ожидает? Что его уровень жизни должен быть, как у профессора? Умерить надо свои аппетиты-соответственно личному уровню.
Но в Баварии, действительно, жилья нет (от многих жалобы слышала), хотя работа есть. А у нас в Берлине работы нет, зато жилья - завались!
А почему его вдруг из квартиры выпирают?
Не помню, что он говорил - то ли продают, то ли что.
А почему выплата кредита с 800 евро начинается, можешь и 200-300 в мес выплачивать, но выплаты растянутся на долгие годы,
Можно и банк ограбить, вообще проценты платить не надо
. С 150т посчитайте 4% и Tilgung хотя бы 1%, чтобы лет через 30 расплатиться. Если своей жизни не хватит, дети могут выплачивать дальше.
, точно пусть дети платят! Мы когда строились больше 3 % выплачивали, а сейчас так вообще ничего, некоторые менее 1% платят.
Для таких процентов хороший Eigenkapital нужно иметь 30% от суммы кредита, тогда и проценты будут хорошие.
Омар Хайям
Так что снимите розовые очки-пока их с вас не сбили.
Простой работяга без семьи в Мухине может ВГ искать, если дёшево жить хочет. А если хочет жить лучше-надо из Мухина переезжать на периферию.
А ты вспомни, продажа квартиры хозяином-совершенно не повод для кюндигунга митера
Я честно не помню, какую он называл причину, но оспаривать он точно не собирался. Может новый владелец ее покупает, чтобы самому там жить или еще что, не буду фантазировать, т.к. не помню какую он называл причину.
лучше уж в собственное жилье ту же сумму каждый месяц вкладывать:
Угу. 25-30 лет на галерах. В 60 очнёшься, а всё уже аус унд фобай
Не. Если жильё,то сразу покупать, либо же 70 % заплатить и в краткосрочную перспективу вложиться
Да и у вас в Берлине с жильём в приличном месте тоже напряг-как и везде в крупных городах Германии.
Так что снимите розовые очки-пока их с вас не сбили.
Речь не о приличном месте, а о сравнительно недорогом жилье. В приличном месте ему нигде не потянуть, кто ж спорит?
без семьи в Мухине может ВГ искать, если дёшево жить хочет
Именно! Сын моей подруги приехал в М. из Москвы как докторант. Я вроде его курирую, держу связь,
Итак, сначала он еще оттуда нашел комнату в ВГ за 500.
Приехал и решил, что хочет еще сэкономить. Звонит мне посоветоваться, я ему : тычевоэтожемухин
сиди куда попали радуйся, что дёшево. Через пару неделю он съехал, нашел за 400. Но там ему атмосфера не очень понравилась, опять
занялся поиском. Нашел за те же деньги, ВГ на двоих. Хозяйка - молодая американка. Надо кстати спросить как дела у него
Угу. 25-30 лет на галерах. В 60 очнёшься, а всё уже аус унд фобай
Не. Если жильё,то сразу покупать, либо же 70 % заплатить и в краткосрочную перспективу вложиться
Сразу видно, наш человек! Немцы столько не копят, не привыкшие они на кв. м. всю жизнь вкалывать, во всем себе отказывая, как наши. Смотрите, все молодые с маленькими детьми строятся... какие у них сбережения, если надо и в ресторан каждую неделю сходить, и к морю съездить..? Но может, родители чем и помогли, но и то не факт. Вот на нашей улице все немцы более чем по 200 тыс. в кредит набрали (это в земельной книге прописано), только мы маленький кредит брали и уже выплатили, остальные все платят.
Ну тут уж каждый для себя решает: под забором жить, снимать или собственное жилье покупать. Многие без капитала строятся в Германии, это не Россия, так всю жизнь кредиты и платят, не заморачиваются. Как по мне, чем за съемную квартиру в три-дорога
________________________
Естественно, своё жильё хорошо. Но не с 1500€ зарплатой в Мухино.
и хоть конец этим выплатам есть, и по наследству что-то детям перепадет.
___________________________
Для этого нужно сначала выплатить, другу ТС тоже около 50 судя по всему, через 30, будет 80. Как раз выплатит.
А если не доживёт, то дети расплатятся же, как Вы выше писали.
другу ТС тоже около 50 судя по всему
Не, тот товарищ на десяток лет помоложе как раз-таки будет...
Вы так говорите, как будто в ресторан и к морю съездить это плохо. Копить в таком возрасте, когда хочется в ресторан и к морю - противоестественно
Так я не говорю: что такое хорошо, а что такое плохо. Когда мы в РФ по-молодости строились, то по морям не разъезжали и кабакам не ходили, каждую копейку в стройку вкладывали, кредитов тогда не давали (только своим, да нашим в 90 г.г.). А здесь с кредитами - благодать! Можно и жить полной жизнью, и в собственном жилье. Вот только всю жизнь за это платить нашему брату неохота, но это наш менталитет, а для немцев - очень даже ничего, обычное дело, у них все в кредит: и дома, и машины, и мебель....
Приютите друга у себя на месяц, другой.
Мы не настолько кореша, я ж писал в первом посте - земляк и бывший коллега
В России может и смогла бы, здесь нет.
Тогда у меня скорее немецкий менталитет. Хотя всегда считала, что это наоборот очень по-русски. В кредит брать не хочется, но и складывать копеечку к копеечке нет никаких моральных сил, когда вокруг столько соблазнов В России может и смогла бы, здесь нет.
Ну, значит, нужды у Вас такой нет, а мы в жилье нуждались, четыре поколения в одной 3-х комн. квартире с родственниками мужа жили.
в январе должен съехать со старой.
Почему должен?
Тема знакома и актуальна. У нас тоже самое. Предложите знакомому соедениться со мной. Совместно решить проблему легче.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!владельцы квартир зажрались, и легче сдадут квартиру беженцу под гарантию государства, чем работающему с зарплатой нетто ниже 2000 евро
Половина вдадельцев их купила в кредит. Если возникнут проблемы с платежами то вся финансовая схема может рухнуть. Неимущий чел уйдет в инзольвенц а бедняга фермитер будет с банком разбираться. На 1500 € в Мюнхене невозможно прожить. Ему надо подальше от города снимать.
Что-то в последнее время у меня началась полоса разочарований в немцах.
А у меня нет разочарований. Может потому, что не наделяла их сверхчеловеческими качествами.
Они прожили длительный срок в почти тепличных условиях, а теперь их немного колыхнуло.
Вот и всплывает на поверхность ...общечеловеческое. Своя рубаха - она и есть своя рубаха.
Вообще-то инициатива шла от правительства, вот пусть оно теперь и решает проблему.
А граждане со своей стороны дают feed-back, на что они готовы пойти ради ближнего, а на что - нет.
Предложите знакомому соедениться со мной. Совместно решить проблему легче.
Могу без проблем передать, спасибо, но мне кажется, что он уже конкретно настроился на 2 варианта - или квартира до середины января, или обратно в РБ. Да, и не уверен, что он бы очень позитивно отнесся к тому, что его проблема обсуждается на форуме. Меня просто крайне поразила его ситуация в том ключе, что правительство Германии собирается разместить тут миллион беженцев и содержать их непонятное количество лет, а помочь найти скромное жилье одному работающему налогоплательщику никто не в состоянии. тем более, что он не просит платить за него хотя бы цент.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
Нужно сказать, что дешевая, маленькая квартира в Мюнхене, на вес золота. 1500 нетто для Мюнхена- не о чём. Может и имеет смысл переехать к подруге или искать жилье в округе Мюнхена +50км.
Дом беженцам передадут. В общем, судится этот немец собирается...результат пока неизвестен.
http://cdn11.img22.ria.ru/images/123481/76/1234817622.jpg
Не хочет - у чела депрессняк от безысходности, в результате решил, что если так ничего не найдет до 15 января - уезжает домой.
...Депрессия - тяжёлое расстройство психики - переезд в РБ, не способ её вылечить... скорее - только усугубит новыми проблемами обустройства своего семейного быта.
...Очевидное заблуждение больного человека (аналог: алкоголики, кретины, больные слабоумием, итд итп)
В ответ на:
Старческое слабоумие (сенильная деменция) - заболевание старческого возраста, обусловленное атрофией головного мозга, проявляющееся постепенным распадом психической деятельности с утратой индивидуальных особенностей личности и исходом в тотальное слабоумие. Старческое слабоумие - центральная проблема психиатрии позднего возраста. Больные сенильной деменцией составляют 3-5 % в популяции лиц старше 60 лет, 20 % - среди 80-летних и от 15 до 25 % всех психически больных старческого возраста. Причина старческого слабоумия, как и других атрофических процессов, до сих пор неизвестна. Не вызывает сомнения роль наследственности, что подтверждают случаи "семейного слабоумия". Заболевание начинается в 65-75 лет, средняя продолжительность болезни - 5 лет, но встречаются случаи с медленным течением на протяжении 10-20 лет. Болезнь развивается незаметно, с постепенных изменений личности в виде заострения или утрирования прежних черт характера. Например, бережливость превращается в скупость, настойчивость - в упрямство, недоверие - в подозрителность и т.д. Сначала это напоминает обычные характерологические сдвиги в старости: консерватизм в суждениях, поступках; неприятие нового, восхваление прошлого; склонность к нравоучениям, назидательности, несговорчивости; сужение интересов, эгоизм и эгоцентризм. Наряду с этим, снижается темп психической деятельности, ухудшается внимание и способность его переключения и сосредоточения. Нарушаются процессы мышления: анализ, обобщение, абстрагирование, логическое умозаключение и суждение. С огрубением личности нивелируются ее индивидуальные свойства и все рельефнее выступают так называемые сенильные черты: сужение кругозора и интересов, шаблонность взглядов и высказываний, утрата прежних связей и привязанностей, черствость и скупость, придирчивость, сварливость, злобность. У некоторых больных преобладают благодушие и беспечность, склонность к говорливости и шуткам, самодовольство и нетерпение критики, бестактность и утрата нравственных норм поведения. У таких больных исчезает стыдливость и элементарные моральные установки. При наличии полового бессилия отмечается часто повышение сексуального влечения со склонностью к половым извращениям (обнажение публично половых органов, совращение малолетних).
www.kasjauns.lv/objs/news/ru/images/nav-laika-sh_1430498008273_1431847844...
Дом беженцам передадут. В общем, судится этот немец собирается...результат пока неизвестен.
...Беженцы - это конечно не ФУ А ГРА...
Да, этот немец только что ремонт сделал (хвалился), вот беженцев и уважит, может даже убираться у них там подрядится...
Сразу видно, наш человек! Немцы столько не копят, не привыкшие они на кв. м. всю жизнь вкалывать, во всем себе отказывая, как наши. Смотрите, все молодые с маленькими детьми строятся... какие у них сбережения, если надо и в ресторан каждую неделю сходить, и к морю съездить..? Но может, родители чем и помогли, но и то не факт. Вот на нашей улице все немцы более чем по 200 тыс. в кредит набрали (это в земельной книге прописано), только мы маленький кредит брали и уже выплатили, остальные все платят.
Простой пример:
http://i.otzovik.com/2015/08/09/2320689/img/52348651.jpg
Аналогична бутылка масла 1000мл.
http://ecomaslo.ru/static/img/0000/0002/1527/21527291.68rrl8rgm4.W330.jpg?1
Цель этого "фокуса" - "втюхать" лоху 900мл. вместо 1000мл.
...Хорошо "кинуть лоха" - главный тренд российского бизнеса...
... об этом ещё А.Зиновьев писал:
С началом горбачевской "перестройки " положение изменилось коренным образом. Оно изменилось не в том смысле, что вид страны и жизнь людей улучшились (они- то как раз ухудшились), а в том смысле, что взгляд высшего руководства на вид страны и жизнь людей ухудшился. Закончился первый период советской истории - период сокрытия недостатков. Начался новый периодпериод признания и обнажения недостатков. Причем, недостатки стали обнажать не столько для своих граждан, которые об этих недостатках знали и без указаний начальства, сколько для Запада. Можно сказать, что началась оргия любования своими язвами и хвастовства ими перед Западом. Этот перелом совпал с переломом в отношении к Советскому Союзу на Западе. Там стали интересоваться не тем, что было плохого в советском образе жизни, а тем фактом, что в Советском Союзе официально признали наличие плохого, и именно это признание стали считать самым большим достоинством советского образа жизни. Признание советских властей, что в Советском Союзе дела делаются плохо и люди живут плохо, на Западе истолковали как показатель того, что дела в Советском Союзе идут совсем не плохо и люди живут не так уж плохо. На Западе простили Советскому Союзу все зло, случившееся в нем и из-за него, за признание ничтожной доли этого зла.
Тучи советских людей устремились в западные страны, превознося "перестройку" и заодно приобретая дефицитные в Советском Союзе вещи. На Западе стали сравнивать Горбачева с Петром Великим и приписали ему намерение широко открыть двери на Запад.
Чтобы не разочаровываться, надо не очаровываться!
Верно! Но и не опускаться до обобщенного подхода к немцам типа "они=все бяки, такие-сякие".
Все мы разные, и не делимся на "или-или". А у немцев мне лично видится достаточно большой
позитивный радиус вокруг "золотой серединки".
И граждан своих государство Г. защищает вполне достаточно в законодательном порядке.
Мы ведь не знаем ситуации "товарища" ТС. Январь - это первый срок выселения, поставленный фермиретором?
Если "да", то у него есть минимально год, чтобы оттянуть фактический выезд. Пишет официальное письмо, что не может
найти равноценную квартиру и никто его по закону выкинуть не может. А сам ищет интенсивно.
Только ТС хотел не об этом поговрить, а о том какое го-во плохое. Если бы он хотел помочь "товарищу", то
открыл бы ветку в Спроси совет или Право. Не оч логично для человека, любящего восхвалять высокоморальный
образ постсоветского гражданина
Так гражданина может и защищает, а негражданина - нет
Ну, хорошо, пусть будет не гражданин, а житель Германии с соответствующим статусом (ВНЖ).
Раз у него есть право на работу, то скорее всего на него распространяются
и большинство остальных гос. гарантий. Если он официально заключил договор аренды на жилье,
значит попадает под защиту прав квартиросъёмщиков.
Если он официально заключил договор аренды на жилье,
значит попадает под защиту прав квартиросъёмщиков.
Попадает, только кто его права отстаивать будет? Кто адвокату заплатит? У меня знакомые судились по ремонту части кв. - избавлялись от плесени. Свидетелей надо было собрать, которые плесень эту видели, товарищество квартиросъемщиков подключать и платить им взносы и издержки... год длилась эта суматоха за какие-то там 800 евро, несколько судов... в общем, хозяйка сказала, что никогда в жизни она подобной ху....-нёй заниматься не будет и переехала с семьей в др. дом.
В ответ на:
Что-то в последнее время у меня началась полоса разочарований в немцах.
А у меня нет разочарований. Может потому, что не наделяла их сверхчеловеческими качествами.[/цитата\
Я их наделала просто человеческими качествами. А оказалось, что они врут и врут даже не мне, а сами себе.
[цитата]Они прожили длительный срок в почти тепличных условиях, а теперь их немного колыхнуло.
Вот и всплывает на поверхность ...общечеловеческое. Своя рубаха - она и есть своя рубаха.
Вообще-то инициатива шла от правительства, вот пусть оно теперь и решает проблему.
Это все пожилые люди, некоторые даже помнят войну, хотя и были совсем маленькие, некоторые помнят суровое послевоенное время. Так что никаких тепличных условий у них не было, и свое образование и сегодняшнее благосостояние они получили не благодаря, а вопреки.
Но то-то и оно, что они абсолютно поддерживают политику правительства, выходят на демонстрации в защиту беженцев, переводят сумасшедшие суммы денег в помощь беженцам, но вот к себе в дом они пускать их не хотят, придумывают сами себе самые нелепые оправдания. Зато я в их глазах, - правая. Только потому что я не вру сама себе и не хожу на демонстрации в защиту беженцев.
Но то-то и оно, что они абсолютно поддерживают политику правительства, выходят на демонстрации в защиту беженцев, переводят сумасшедшие суммы денег в помощь беженцам, но вот к себе в дом они пускать их не хотят, придумывают сами себе самые нелепые оправдания. Зато я в их глазах, - правая. Только потому что я не вру сама себе и не хожу на демонстрации в защиту беженцев.
www.google.ru/search?q=%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%...
Попадает, только кто его права отстаивать будет? Кто адвокату заплатит?
Первое письмо, да и второе, он и в сам в состоянии написать должен бы быть. Для него адвокат не нужен.
И фермитер его не может выкинуть.
А в это время интенсивно искать квартиру "по карману".
У меня тоже есть примеры из жизни, когда люди оттягивали выезд из квартиры, обходясь лишь своим собственным умом.
Да, а для совсем малоимущих сушествует адвокатская поддержка.
Уж на самом деле столько всяких защит в Г. есть, но некоторым всё мало кажется...
Для таких я считаю, вариант "или домой на родину" абсолютно верным.
Лицемерие-классика европейских ценностей!
Ну да, а классика российский ценностей - искренность и открытость, начиная с 17-года по сегодняшний день. Ну просто образчик искренности.
Вот когда мы в съемную кв. вселялись, так там бывший житель пол года за электричество не платил, ему его и отключили, пришлось даже электриков вызывать, чтобы пломбу в подвале сняли.
Зато я в их глазах, - правая
Я тоже в глазах сына - правая, когда говорю, что не стоит с порога людей приучать к бесплатному.
Это все пожилые люди, некоторые даже помнят войну, хотя и были совсем маленькие, некоторые помнят суровое послевоенное время. Так что никаких тепличных условий у них не было, и свое образование и сегодняшнее благосостояние они получили не благодаря, а вопреки.
Но то-то и оно, что они абсолютно поддерживают политику правительства, выходят на демонстрации в защиту беженцев, переводят сумасшедшие суммы денег в помощь беженцам, но вот к себе в дом они пускать их не хотят, придумывают сами себе самые нелепые оправдания.
Про пускать в собственный дом или нет - сложный вопрос. Если они переводят сумасшедшие деньги - уже хорошо.
А поддерживают они современную политику потому как раз,
что помнят еще к чему привел довоенный режим и лозунг "германия только для немцев".
Не знаю, но пока я надеюсь, что правительство разрулит и эту ситуацию.
Ну а что мы здесь о причинах закрытия договора по найму жилья гадать будем
На самом деле. ТС не огласил все обстоятельства. Он вообще о другом поговрить хотел.
Только ситуацию с незапланированным наплывом беженцев я бы назвала экстремальной
и не стала бы сравнивать с обычными потребительскими проблемами.
Только ситуацию с незапланированным наплывом беженцев я бы назвала экстремальной
и не стала бы сравнивать с обычными потребительскими проблемами.
А у нас здесь недалеко приют был для мигрантов, все время в этом бараке кто-то жил, а проезжаю пару дней назад - снесли его и землю разровняли: ничего там нет и не планируют.
Лицемерие-классика европейских ценностей!
Ну да, а классика российский ценностей - искренность и открытость, начиная с 17-года по сегодняшний день. Ну просто образчик искренности.
http://golosa.info/files/kartinki/putin_-_petr_pervyy.img_assist_custom.jpg
Не знаю, но пока я надеюсь, что правительство разрулит и эту ситуацию
Ох, мне бы твой оптимизм. Я не очень понимаю правительство, которое сначала говорит, что мульти-культи провалилась, а потом набирает тьмы и тьмы мигрантов и заявляет: "Мы справимся". Я бы тоже хотела надеяться, но я сильно в этом сомневаюсь.
Если "да", то у него есть минимально год, чтобы оттянуть фактический выезд.
А что за закон это регламентирует? Подскажите, я подкину ему ссылку, может он не в курсе.
...Россия - ещё до петровских времён, начала перенимать европейские культурные ценности
Да что перенимать-то России у этой Гейропы? Россия - самодостаточная страна, давно окно забить стоило: чем крепче - тем лучше; а то еще и в Россию понаедут со своими свободными нравами, спасаясь от непьющих, многодетных, свиноненавистных мусульман...куда нам тогда бежать? Тем более, после таяния ледников и затопления Германии.
сейчас южнокожие займут их жильё ,ну и т.д.
Скоро они сами завоют
В Швеции мигранты-мусульмане до смерти забили гея, пожертвовавшего им одежду и еду
http://newsru.com/crime/18dec2015/swee.html
'В ответ на:давно окно забить стоило: чем крепче - тем лучше;тогда как бы вы попали в европу? и как вы сбежали бы россию?
Так если б окно не открывали, то и лапшу бы с ушей снимать не пришлось о совместном добрососедстве ЕС и России, и уезжать бы никому не потребовалось, свою бы промышленность и с/х развивали и не зависели б от цен на нефть и иностранных инвестиций: жили б богато и счастливо.
Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 574 Widerspruch des Mieters gegen die Kündigung
(1) Der Mieter kann der Kündigung des Vermieters widersprechen und von ihm die Fortsetzung des Mietverhältnisses verlangen, wenn die Beendigung des Mietverhältnisses für den Mieter, seine Familie oder einen anderen Angehörigen seines Haushalts eine Härte bedeuten würde, die auch unter Würdigung der berechtigten Interessen des Vermieters nicht zu rechtfertigen ist. Dies gilt nicht, wenn ein Grund vorliegt, der den Vermieter zur außerordentlichen fristlosen Kündigung berechtigt.
(2) Eine Härte liegt auch vor, wenn angemessener Ersatzwohnraum zu zumutbaren Bedingungen nicht beschafft werden kann.
(3) Bei der Würdigung der berechtigten Interessen des Vermieters werden nur die in dem Kündigungsschreiben nach § 573 Abs. 3 angegebenen Gründe berücksichtigt, außer wenn die Gründe nachträglich entstanden sind.
(4) Eine zum Nachteil des Mieters abweichende Vereinbarung ist unwirksam.
http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__574.html
Вонунгсамт тут никто, ему в митферайн, желательно в толковый.
Спасибо, тоже посоветую
Ох, мне бы твой оптимизм. Я не очень понимаю правительство, которое сначала говорит, что мульти-культи провалилась, а потом набирает тьмы и тьмы мигрантов и заявляет: "Мы справимся". Я бы тоже хотела надеяться, но я сильно в этом сомневаюсь.
Да у меня тоже оптимизм еле-еле теплится)) Просто те, кто против беженцев активно выступают, вызывают у меня ещё меньшее доверие.
Если честно, то в этом случае я думаю, что все эти тьмытолпы неспроста сюда приехали, их кто-то хорошо организовал и подготовил.
Правительство к этому не было готово, когда заявляло "мы справимся!", но принять их было обязано.
Я сама лично не считаю, что мульти-культи полностью провалилось.
Писала уже, что у меня как раз перед глазами много лет был результат удачной интеграции моложежи - студенты с миграционcхинтергрунд.
Да и по своим знакомым видно, как они сами и их дети вполне хорошо здесь прижились.
Но мне надо бежать в магазин за кормом для соседской "беженки". Приходящая кошка настойчиво напоминает о своём праве
на гарантированный ужин
и уезжать бы никому не потребовалось
а что, это требовалось кем то?
Так все ж развалили в 90 годы, благодаря реформаторам: и производство, и сельское хозяйство, и науку...вот и пришлось уезжать. Всю страну продали, в т.ч. и иностранным банкам и компаниям.
Андрюха,привет!
Стопудово Путин организовал этот марш убогих плюс криминал плюс террористов,а как европа хотела,русские без французкого сыра и итальянских макарон еще лучше будут жить,а вот с плохим отношением к России хрен Европа выживет.Подождем немножко,сейчас уже скоро Европа пойдет на перемирие к России,причем первая пойдет
"Андрюха,привет!
Стопудово Путин организовал этот марш убогих
плюс криминал плюс террористов,а как европа хотела,русские без
французкого сыра и итальянских макарон еще лучше будут жить,а вот с
плохим отношением к России хрен Европа выживет.Подождем немножко,сейчас
уже скоро Европа пойдет на перемирие к России,причем первая пойдет"
Физкульт-привет!
Европа давно мечтает об этом... сколько миллиардов евро потеряли... "не за куй"
Тогда у меня скорее немецкий менталитет. Хотя всегда считала, что это наоборот очень по-русски. В кредит брать не хочется, но и складывать копеечку к копеечке нет никаких моральных сил, когда вокруг столько соблазнов В России может и смогла бы, здесь нет.
Да ладно загибать-то! Какие тут соблазны? Кнайпе что-ли или рестораны с квашеной капустой и бараньими сосисками?
Как раз, здесь народ и живёт по-скромному. Носит по пять лет джинсы и питается бутербррдиками на обед в рабочей столовой. А отдыхать ездят все больше с палатками.
По этой причине и накопить можно на кредит на дом.
Цитата: "Я думаю если к примеру в Мюнхене чел работает за полторы тыщи еврав то он может идти лишь четвёрты жителем в общагу."
Ну почему, у всех же разные потребности, к тому же речь шла о 1500 нетто, а не брутто. Т.е. с них он раньше платил, к примеру, 600 warm за квартиру и 900 ему оставалось на все остальное. Я лично в курсе, что ему этого вполне хватало, чтобы пару раз в год ездить в РБ, и еще пару раз в год куда-нибудь в Европе путешествовать. В принципе чел был финансово удовлетворен таким раскладом, да и работа у него не пыльная и его все устраивало.
Витя, а вы в Германии были вообще? Приезжайте как-нибудь, много нового для себя откроете, в том числе и по части соблазнов :) На мой пристрастный взгляд, даже эмигранты-социальщики живут получше, чем средние россияне. У моей мамы, например, очень скромный доход, но по сравнению со своими подругами, которые живут в России, она вполне на уровне: побывала в самых известных европейских столицах, ездит каждый год лечиться на воды, дни рождения отмечает в ресторанах, ходит в оперу и филармонию, встречается с подругами, сидит в интернете. У нее бесплатные стоматологические услуги и медицинские обследования. Квартира обычная, двухкомнатная, бытовые проблемы решаются без ее участия. И вы правда думаете, что она кусает локти и хочет вернуться?
Кнайпе что-ли или рестораны с квашеной капустой и бараньими сосисками?
""""На мой пристрастный взгляд, даже эмигранты-социальщики живут получше, чем средние россияне.""""
так вот в том то и дело - Германия это страна для социальшиков.. для стариков.. Но не для "нормальных" людей, которые хотят
работать и зарабатывать и жить в Демократической стране с Нормальными законами.
К сожалению , понимание этого приходит через много лет, когда начинаеш уже во многом разбиратся.. Вот я живу 16 лет.
и пришло разочарование (и судя по сайту, не мне одной)
столько идиотских законов, столько НЕ компетентных работников, социальная система не с того конца... медицинская система
идиотская. в обшем писать примеров могла бы много, но лень. Как правило , люди живушие , "за мужем", или в тихих теплых
местечках с стабильной работой, и выехавшие из жутких мест СНГ
- всем довольны.. Глубоко , в том числе и в политику не лезут..
В Германии очень много проблем, и последний год все только ухудшилось... Плюс проблема "вечного эммигранта" с отношением
к тебе как к 3 сорту - была и будет..
Но что делать ? Большинство пустили здесь корни.. Куда ехать ??
Я знаю , что очень много молодежи, с немецким образованием, работает и живет сейчас в Казахстане,России, Украине..
А также Америке, Канада , Англии..
Меня конечно это удивляет.. Что их туда тянет, на родину... Но в Москве (пример) ДО СИХ ПОР ( не смотря на кризис)
огромное количество иностранцев живет и работает.. А также "наши" эммигранты с европейско американскими паспортами..
(достаточно знакомых только у меня !)
Какой выход , не
знаю... Куда ехать, когда будет "руештанд" (мечта) тоже не знаю пока.... Все еше Греция в мечтах..
может даже глубинки России, Украина, Белорусия, Прибалтика.. Ну это у меня такие предпочтения... Жить люблю " в глубинке", а
" в театр" , на концерты - всегда можно сьездить на пару дней...
Ну я себя считаю нормальным человеком со здоровыми потребностями, и мне в Германии нравится. Да, я тоже недовольна высокими налогами и дурацким распределением социальных льгот, когда действительно нуждающиеся не могут получить, например, стипендию или что-то не менее важное, а куча денег идет на откровенно бесполезные мероприятия. Cогласна и с тем, что демократия это утопия, правда не вижу страны, где эта самая демократия действительно бы существовала в ее идеальном варианте.
Как правило , люди живушие , "за мужем", или в тихих теплых местечках с стабильной работой, и выехавшие из жутких мест СНГ - всем довольны.. Глубоко , в том числе и в политику не лезут..В Германии очень много проблем, и последний год все только ухудшилось...
А вы считаете, что где-то есть места, в которых все становится лучше и лучше? Тем более там, откуда едут эмигранты. Может у жителей Москвы, которые "лезут" в политику, нет поводов ужаснуться происходящему? Поверьте, они были бы счастливы иметь проблемы такого порядка, с которыми сталкивается рядовой немец.
По моему мнению, люди, искренне приходящие в ужас от того, что сегодня происходит в Германии, живут здесь очень давно, слишком привыкли к отсутствию жизненных трудностей и просто забыли о том, что такое реальные, настоящие проблемы, а не страдания о судьбах человечества в стиле куда катится этот мир.
Но в Москве (пример) ДО СИХ ПОР ( не смотря на кризис) огромное количество иностранцев живет и работает.. А также "наши" эммигранты с европейско американскими паспортами..
Ну если зарплату платят, несмотря на кризис, а также оплачивают служебное жилье и автомобиль, как большинству экспатов на руководящих позициях, чего не жить? Тем более курс евро к рублю очень выгодный, жизнь в Москве для получающего зарплату в евро стремительно дешевеет.
столько идиотских законов, столько НЕ компетентных работников, социальная система не с того конца... медицинская система идиотская. в обшем писать примеров могла бы много, но лень.
Вы правда считаете, что где-то бывает иначе? :) По статистике, самыми несчастными себя чувствуют люди в самых благополучных странах, где все устроено во имя и для блага человека. И только там, где бардак зашкаливает все мыслимые пределы, у людей включается механизм самозащиты и они не обращают внимание на проблемы и живут так, как будто никаких проблем не существует.
а ну так может в этом и проблема...
я вот знала кажется троих !!! мужчин, наших мигрантов, которые через много лет проживания в германии, вполне нормально
устроившиеся и работаюшие, которые покончили с собой ! всем было чуть за 40.
- Россия: 35,1 мужчин / 6,2 женщин
- Германия: 14,5 мужчин / 4,1 женщин
а ну так может в этом и проблема... я вот знала кажется троих !!! мужчин, наших мигрантов, которые через много лет проживания в германии, вполне нормально устроившиеся и работаюшие, которые покончили с собой ! всем было чуть за 40.
Конечно у эмигрантов есть объективные причины для грусти - неродной язык, непривычная среда, нежелание коренных жителей принимать иностранца в свой круг - конечно это может здорово отравлять жизнь. Если при этом еще и работа не нравится, а уволиться нельзя, потому что надо выплачивать кредит за дом, да еще жена ушла к какому-нибудь немцу, а родные и друзья остались за границей и некому поддержать - можно и сломаться. Тут для эмигранта риск выше, чем для аборигена.
А вы лично о себе можете
сказать, чем ваша жизнь в Германии хуже той, что была раньше? Налоги выше - это понятно, но и зарплата скорее всего выше той, что была в России. Врачи плохие - может быть да, но любая клиника оборудована всем необходимым для спасения вашей жизни. Политики врут с экранов - а где вы видели честных политиков? К березкам очень тянет или все-таки больше к солнцу и морю, в уютную Грецию?
И опять в 155-й раз эти "разговоры в пользу бедных":) Ежу понятно, что успешному челу везде будет ок, а лузер везде будет ныть.. На чужбине он будет ныть , конечно, больше, тк родные/близкие/друзья, в большинстве случаев, остались на Родине:(, а он в Герм- пожизненный ауслендер без перспектив..
) По статистике, самыми несчастными себя чувствуют люди в самых благополучных странах, где все устроено во имя и для блага человека. И только там, где бардак зашкаливает все мыслимые пределы, у людей включается механизм самозащиты и они не обращают внимание на проблемы и живут так, как будто никаких проблем не существует.
То биш, самыми счастливыми себя чувствуют люди из неблагополучных стран? Или они вообше ничего не чувствуют, а тол'ко выживают?
Да вот хоть на бразильцев посмотрите - поют, пляшут, сериалы снимают, как будто не живет у них треть страны за чертой бедности. И по самоубийствам они на 113 месте, а богатая Япония - на 18, вместе с социалистической Финляндией, которая на 34, и Бельгией на 35 позиции. Ладно японцы, но финнам с бельгийцами с чего бы так массово самоубиваться?
так в том-то и дело, что чел не из России был.
действительно?:) в этом именно дело?:)) я знаю парочку добившихся значительных успехов в германии "иммигрантов не по линии, а по работе" из Беларуси.. Правда, они уже из Германии свалили туда, где русским и жить поприятнее, и налоги пониже:)
А Германия, как верно выше писали, идеально создана для нищих и пенсов)
Что за фантазии?:) где вы в моем постинге прочли, что речь о ВЕРНУВШИХСЯ, а? И где вы прочли, что они свалили в НЕцивилизованную страну?:)
Да , я знаю таких лишь парочку, тк остальным пока, увы, это либо не по карману либо зависят от условий утери нем пмж (не меняли родное гр-во на немецкое), а заветных 15 лет проживания в Г (когда уже не теряется вж) еще не прошло..
в мною наблюдаемом примере, русскому человеку (с деньгами) очень приятно в Юрмале. В однородном и русскоговорящем социальном окружении, со всей инфраструктурой, заточенной на обеспеченных русскоязычных.. Спокойно, никаких беженцев, но лишь шум сосен и моря:).. Под боком апорт с кучей сообщений и Рига (где тоже более 50% русскоговорящих).. "Что еще надо человеку, чтобы встретить старость"(с) :)
Один минус: недвига/земля там в зачотных местах дорогая.. В остальном, все отлично.
Ну учитывая, что мне и сейчас вполне комфортно, а по вашим словам я к привилегированным слоям не отношусь, то есть хуже уже не будет, придется остаться. От добра добра не ищут. Тем более что, опять же по вашим словам, на пенсии оторвусь за все лишения
И в этом вы правы. Человек должен жить в гармонии с самим собой. Ежегодно миллионы людей меняют место жительства и везет не всем, но эмигрировать стараются в страны с более высоким средним уровнем жизни - таджики в Россию, россияне в Юрмалу:)
Вы не понимаете, о чем пишете)). Хотя, я вспомнил: вы же любитель статистики и "средних" уровней жизни:)
Но , в данном случае, ваша тяга к "среднему" не работает: среднему немцу юрмала не по карману:) Несмотря на более низкий средний уровень жизни в латвии версус германия:)
Человек должен жить в гармонии с самим собой.
Вот с этого места я не понимаю. Вроде все правильно, но тогда получается, что ругают Германию те, у кого нет гармонии, и наоборот, хвалят только гармоничные. На самом деле это не связанные друг с другом вещи, есть какая-то другая причина.
Вот про tatata известно (мне), что она яркая женщина, у нее есть интересная работа, наверняка она много путешествует и наверняка ей есть чем заняться и как себя проявить помимо работы. Тем не менее, она Германию критикует. Про себя могу сказать, что по крайней мере на сегодняшний момент у меня абсолютно нет гармонии с собой, но мое отношение к Германии всегда было и остается в целом положительным.
Вопрос: от чего зависит это отношение? Теория про домохозяек, не интересующихся ничем кроме своей кухни и про вырвавшихся из страшных мест обитания по крайней мере в моем случае не работает. Есть другие варианты?
Я люблю по факту, ее дает статистика, а вы аппелируете своими знакомыми, неплохо бы вам понять разницу между этими понятиями.
Мой старший сын американец и три внучки там уже родились,так он в Германии только один раз был и его Германия не впачитлила, а в Юрмалу он бы и подавно не поехал, но он не россиянин и даже не беларус, ему простительно:)
да, немецким(от роду) пенсионерам все ок, но вот обеспеченымм русскоязычным куда приятнее в юрмале среди русских в однородном социальном окружении, чем в германии среди немцев .. Один минус- в юрмале многое дороже (что и понятно: эксклюзив
Ой не знаю, как по мне, я бы лучше в Провансе поселилась, если бы хотела себе приятное сделать. И не дешевле Юрмалы, народ не засмеет, что недостаточно эксклюзивно
Ну вы даете.. Разумеется, вашему сыну абсолютно нечего делать в юрмале:)) , тк он же не "рожденный в ссср", а выросший на западе и тп. Я говорил о людях, несколько иного поколения (выше написал уже), которым комфортнее там среди русских, но с цивильной инфраструктурой, чем среди немцев
Ну во-первых, как бы не нравилось страна, здоровая критика присутствовать должна.
В плане гармонии с собой, тут видимо индивидуально, я помню время успешное в профессии, но с личными проблемами, как только все образовалось, так и гармония вернулась. Думаю, что возможно проблема у вас в этом.
Ну во-первых, как бы не нравилось страна, здоровая критика присутствовать должна.
Ну хорошо, покритикую я Меркель за то, что приняла миллион беженцев, за то, что слишком велико влияние Америки на немецкую политику, за что там еще принято ругать, что чиновники ленивые. На самом деле из всего перечисленного на мою повседневную жизнь влияет лишь один фактор - высокие налоги, о которых я вообще-то догадывалась, когда ехала в государство, знаменитое своей социальной политикой. Теоретически можно найти страну, где налоги низкие, и уехать туда. Но честно скажу, мне лень и вообще не хочу больше переездов. Ну и смысл мне критиковать Германию как страну, где далеко не все идеально. Ведь критикующие тоже по большому счету никуда отсюда не собираются и вряд ли уедут, даже если предоставится хорошая возможность.
Какая-то у вас зацикленность на русском сегменте. Эмигрант, освоивший язык, выбирает себе круг общения по своему интеллекту, эрудициии и кругозору, по барабану какой он национальности. Скажу вам больше, оправляясь на отдых, многие русскоязычные эмигранты подбирают отели, где поменьше руссо-туристо облико морале:)
А эксклюзивность - в однородности приличного социального окружения+ его русскоязычости (общем менталитете)+ вся цивильная инфраструктура+ страна ЕС+ курорт. Где еще такое есть? Нету..
У меня в Германии и русскоязычное окружение не хуже того, что было на родине (а по каким-то параметрам возможно и получше), и немецкоязычное, которое меня устраивает. Все люди образованные, со многими общий круг интересов, похожий образ жизни, профессии. Если кто-то не говорит по-русски, так я и по-немецки умею. Вы забываете о том, что в Германии русскоязычная диаспора одна из крупнейших в мире.
Скажу вам больше, оправляясь на отдых, многие русскоязычные эмигранты подбирают отели, где поменьше руссо-туристо облико морале:)
Так и есть. В предыдущий отпуск общение с соотечественниками нас просто шокировало, давно такого не видали. Раньше если и встречали кого, то больше попадались люди интеллигентные и воспитанные, общение не напрягало. А тут были вынуждены в буквальном смысле прятаться от желающих пообщаться
Что значит зацикленность на русском сементе? В том и дело, что там в юрмале они не иммигранты и не ауслендеры.. Им там не нужно ничего "подбирать", тк там почти вся публика такая живет.. И на эту публику заточена вся инфраструктура..
Отели в отпуск русскоязычные подбирают, где нету руссо-туристо, говорите:) Нее, в юрмале не такой контингент "подбирателей:). Ладно, тема , на мой взгляд, исчерпана, поскольку нету знания предмета обсуждения..
Я вот тоже читаю и думаю: а нафига нам знание Юрмалы. Для живущих в России это наверное не самая плохая возможность, вот они туда и едут. Те, кто ездил в Германию на заработки и никогда не представлял ее себе страной для постоянного проживания - наверное для них это тоже вариант. А для эмигрантов, которые ехали в Германию жить, для которых немецкая культура не чужая, менять ее на Юрмалу - ну не знаю, может кому-то пригодится.
Ну в принципе можно вслух и не критиковать - дело личное. Я пересекаюсь со знакомыми в разных уголках шарика, и частенько начинаем прикалываться над недостатками в странах оппонета, но все с иронией и по дружески. Меня только веселят перлы про скрепы по национальному признаку и портяночный патриотизм.
У меня сложилось ощущение, что нигде народ так не интересуется политикой, как в России. Европейцев больше заботят проблемы, касающиеся лично их и их маленького городка или района, а мы всегда озабочены глобально - как минимум судьбами человечества
А не лучше жить не среди немцев с наличием русскоязычной "диаспоры", а среди "своих", а? Если имеется столь же цивильная инфраструктура? Вопрос риторический ..
Зависит от того, кто эти свои. Если просто русскоязычные - они мне даром не сдались. Если люди одного со мной круга - мне без разницы, кто они по национальности. Если по принципу у кого денег на дом в Юрмале хватило - тем более не надо. А инфраструктура меня и в Германии вполне устраивает.
Вы понимаете, что пишете-то?)) "они туда едут")). Туда может себе позволить поехать жить мизерный процент россиян..
Ну а насчет места, куда уехали люди из герм, вы сами меня спросили, так что извиняйте:)
И про эмигрантов, которые ехали в германию "жить" , вы повеселили)) Подавляющее большинство приехавших в германию уезжали от плохой жизни на Родине в голодные 90-е, имея слабое представление о жизни в германии.. То бишь, ехали за колбасой, а не "жить".. Нафига русским ехать жить среди немцев без веской на то причины.
Нее, в юрмале не такой контингент "подбирателей:). Ладно, тема , на мой
взгляд, исчерпана, поскольку нету знания предмета обсуждения..
Океюшки, в Юрмале население около 50 тысяч, так сколько там имеет возможность проживать россиян из 140 млн, сколько белорусов из 6 млн
Особо одаренные русскоязычные имеет свои тусовки и в Лондоне и в Монако и в Ницце, но сколько таких хотелось бы услышать от знатока предметов ( из чувства такта воздержусь от знания вами "прЭдметов")
Туда может себе позволить поехать жить мизерный процент россиян..
Я же вам уже написала, что этот мизерный процент одинаково удобно устраивается и во Франции, и в Испании, и в Германии с Австрией, а не только в вашей благословенной Юрмале. Я вот знакома с людьми возраста "хорошо за 40", которые гордятся тем, что знают несколько европейских языков, и располагая хорошими деньгами, выбрали для того чтобы скрасить будущую старость совсем не Юрмалу.
Подавляющее большинство приехавших в германию уезжали от плохой жизни на Родине в голодные 90-е, имея слабое представление о жизни в германии.. То бишь, ехали за колбасой, а не "жить".. Нафига русским ехать жить среди немцев без веской на то причины.
А то, что эти "русские" в большинстве сами по происхождению и по паспорту
немцы, хоть и поволжские, это уважительная причина? Хотя бы им можно уже встретить старость на исторической родине?
Я вот знакома с людьми возраста "хорошо за 40", которые гордятся тем,
что знают несколько европейских языков, и располагая хорошими деньгами,
выбрали для того чтобы скрасить будущую старость совсем не Юрмалу.
Мне жаль ваших знакомых, уехавших не в Юрмалу. Ностальгируют, поди, круглосуточно, Вы им саженец березки перешлите, чтобы не сильно мучались:)
Пока не привык к новому движку Германки отвечу без цитат.
1. Никакое тур бюро никогда не выберет никому отель без русских. Ибо это и запрещено делать да и не в курсе они кто будет бухать отель. О ни могут пообещать отель без русских но забухают просто тот что подороже. А если в отеле будут русские - то это проблема того кто поехал. то и логично - лохов учат и делают на них деньги. Вообще таинственные слухи об отелях без русских ходят регулярно. Ну о Дракуле и зомби тоже много легенд. Отелю вообще плевать кому продавать места - были бы бабки. Турбюро тоже. Вообще в нашем мире турбюро вещь лишняя.
2. Мне лично пофиг кто будет в отеле - идеальный вариант в отеле буду тока я и моя семья - но сейчас киндер мелкий вообщем лучше бы были русские с семьями. Если не упоротые украинцы тоже норм. А вообще на отдых едут отдыхать.
3. Переселяться в Юрмалу - ну не знаю - вопрос климата а не культуры. Да и работы в Юрмале нет от слова совсем - но если ехать туда где нет работы то Юрмала в конце алфавита. Уж лучше какие нить острова но у меня пока на них ни денег ни как бы даже ибо ребенок мелкий. Будет 50+ - может быть - но не Юрмала
4.Не касается простого бюргера политика меркель - касается и еще как ибо впустили лям потенциальных террористов. Их никто не проверял ибо и проверить не реально - там сирийцев 10 % от силы а остальные с поддельными пассами. Если чел купил левый пасс он бандит без вариантов - и делать ему в Германии не фиг. Своего криминала чуть больше чем ...
5. Проблема описанная Алексаном имеет место быть - арендодатель сдаст беженцам бюджетное жилье охотнее предварительно взвинтив цену. Если Мутти платит за них больше чем простой работяга - конечно он сдаст именно протеже Мутти. Хата съемная в принципе сдается под раздолбеж а скассировать с нее на 30 % больше особенно если совсем бюджетно - да только в радость. Тем боле в Мухине Штутгарте и т д хат и раньше не хватало. Есть работа нет хат, есть хаты (Ляйпциг) нет работы.
филиппо, вы же неглупый парень: ну при чем тут Лондон, ницца и монако и причем тут тамошние русские "тусовки"? Проживающие в юрмале русскоязычные живут там как дома, понимаете? Как дома. Среди своих. Разговаривая везде на родном языке. Им не нужна жизнь в эмиграции среди чужих, когда все время надо делать поправку на аборигенов. Ведь "нюансы" эмигранскгй жизни качества этой жизни не добавляют, а качество жизни для обитателей Ю- осень важно, они именно за ним туда и ехали. Потому лондоны и ниццы им неинтересны, хотя (финансово и лингвистически) позволить их себе могут очень многие из резидентов Ю (там не "красные пиджаки" живут, а, в большинстве своем, весьма приличные люди). Уж поверьте мне, я там бываю часто, вот только пару дней как оттуда:
барс, ты прав, работы там нету: молодежь латвийская моет посуду в ирландиях, а в юрмале живут, по большей части, русскоязычные "акционеры":)
Потому и однородное социальное окружение , и отсутствие "беженцев" и ровшанов с джамшутами (чего им там делать-то), те отсутствие всякоразных раздражающих факторов для людей, которым важно их качество жизни:), но велилепная природа курорта и заточенная на русских инфраструктура.
"В России, очень много говорят о "бабкак"... и о "тёлках"...."
везде говорят об этом. в Германии, Америке, Гане...
у всеx мужчин в мире одна большая цель - власть, деньги, женщины.
а разница в том, что в России люди живут сегодняшним днем. в Германии принято уже в молодом возрасте подумать о будущем. о пенсии, например...
два слова о твоем втором пункте...
я никогда не отдыхал раньше с россиянами в гостинице.
перед тем, как бронировать аппартмент в гостинице, я всегда читал отзывы отдыхающих немцев на holidaycheck.de.
в основном отзывы о русских туристах были негативные. или просто никакие. типа, "они нам не мешали, вели себя прилично."
но наблюдал совсем неприличну картину со стороны немецких и английских туристов.
в этом году отдыхал на Кипре, в гостинице, где процентов 70% россиян, потом австрийцы, швейцарцы, немцы, из Нидерландов и немного англичан. обслуживание на 5 языках, включая русский.
персонал смешаный, половина из России, компетентны, прекрасный сервис. как в Праге.
так, вот, я был приятно удивлен поведением россиян, изысканым манерам, умением тихо разговаривать, владением минимум тремя языками (включая детей).
никто не напивался, не накладывал себе горы еды в тарелки (англичан было мало, но они были заметны горами наполненых тарелок), никто не орал матом.
а на ужине было хорошо заметно ху из ху. если немцам и англичанам пофиг правило приходить на ужин прилично одетыми (они были в шортах, тапках, помятых футболках), то на русских было приятно посмотреть. особенно на женщин.
какие там красотки были!
они минимум 2-3 раза в год на Кипре. рассказали мне много интересного (не из википедии), подарили карты (географические).
они все были образованые и интеллигентные люди.
за одну неделю на территории отеля были сыграны три русских свадьбы (кажется одна была из Израиля). На территории гостиницы красивый сад.
вообщем, клиентура бывает разной не только у немцев, англичан, но и у русских.
тоже давиче наблюдал весьма приличных россиян на пляже на Кипре (дети играют вместе, невольно знакомишься)... Причем , приезжают часто сразу три поколения семьи:)
Как оказалось, им туда не нужна виза (он-лайн заполняется некий про-виза формуляр и все), потому и удобно им в любой момент собрать чемодан и вперед на отдых с бабушками/дедушками, которые дают родителям возможность немного отвлечься:)
Кто англ не владеет, - все кругом на русском: отличная альтернатива тоже везвизовому, но куда более дорогму израилю..
вообще, для любителей поселиться в "отель без русских" существует там реальная проблема, тк лучшие отели на первой линии у пляжа у русских весьма популярны:) и, в итоге остается альтернатива жить в более скромном отельчике с англ пенсами где-то подальше от моря:)
к сожалению... мои 16 лет эммиграции пролетели в борьбе и работе и я много лет (даже целых 5 лет в один период)
не летала в Россию.. Поэтому изменения произошедшие там , прошли для меня очень неожиданно..
Поэтому , совсем недавно, я открыла для себя... что люди живушие ТАМ (вся СНГ, не только Россия),
по своему РАЗВИТИЮ, образованию, манерам намного ушли вперед, чем эммигранты...
во всяком случае дочь улетела недавно в Москву, познакомилась с огромным количеством эммигранских детей,
вернувшихся на РАБОТУ или БИЗНЕС назад , и заявляет, что тоже там зависнет
Блин, и для чего была эта вся борьба ?? эммиграции ???
Это так, вот я тоже подумываю, что может что-то с Россией начать предпринимать, или с другой страной. Но важно, чтобы бизнес не касался никоим боком Германии, где выкормили миллионы голодных адвокатов, которые забыли предназначение своей профессии - защищать, а занимаются самым натуральным рэкетом мелких предприятий, а государство их полностью покрывает. Даже мой сын учится сейчас в универе, а по окончании хочет сделать отсюда ноги и уехать работать в Австралию.
Возможно äто äффект притиворечия, не может твой сын знат' всех тонкостей, оттого и решения äмоционал'ное.Тебя крутнули, многих нет, встрет' ты на пути толкового анвал'та, пошла бы история твоей сем'и иным путöм.
tatata
Сегодня, 11:51 Re: Удивительная страна Германия
в ответ Alexsan Сегодня, 11:33
к сожалению... мои 16 лет эммиграции пролетели в борьбе и работе и я много лет (даже целых 5 лет в один период)
не летала в Россию.. Поэтому изменения произошедшие там , прошли для меня очень неожиданно..
Поэтому , совсем недавно, я открыла для себя... что люди живушие ТАМ (вся СНГ, не только Россия),
по своему РАЗВИТИЮ, образованию, манерам намного ушли вперед, чем эммигранты...
хммм
во всяком случае дочь улетела недавно в Москву, познакомилась с огромным количеством эммигранских детей,
вернувшихся на РАБОТУ или БИЗНЕС назад , и заявляет, что тоже там зависнет хммм
Блин, и для чего была эта вся борьба ?? эммиграции ???
------
...Как зачем?
....А вообще, зачем Германия принимает жить эмигрантов?
...Вот -
ЗА ЭТИМ!
Сегодня, 12:10 Re: Удивительная страна Германия
в ответ Alexsan Сегодня, 11:56
Возможно äто äффект притиворечия, не
может твой сын знат' всех тонкостей, оттого и решения äмоционал'ное.Тебя
крутнули, многих нет, встрет' ты на пути толкового анвал'та, пошла бы
история твоей сем'и иным путöм.
------
....Да если бы, да кабы....
...К сожалению, всё предначертано изначально.... иначе, не было бы неравенства, а был бы коммунизм, как в муравейнике...
...Читайте А. Зиновьева - социология... узнаете, много интересного.
Тата ну зачем ехать вопрос интересный. Я к примеру то что ты там для себя открыла случайно знал ИТАК. Но проблема в том что 6 лет назад страна только более менее оправилась от 90х и распада. То что она оправляется я видел а вот сколько времени понадобится был вопрос. Москв это хорошо но у меня банально не было денег на съем в Москве и не было своего жилья в провинции. А зряплата итшника в Германии ну куда как больше (на то время была) чем зряплата айтишника в глухой российской провинции. Сейчас все несколько по другому. Но вопрос стартовых возможностей и профессии. Опять же будь я юристом - остался бы в России - иная профессия.
Так что тут
вопрос двоякий. Просто если ты открыла себе америку то я о ситуации в России знал итак. Любому организму требуется реабилитация после долгой болезни. У России сейчас заканчивается реабилитационный период и одновременно идет фаза развития. У Германии - сейчас диагноз поставить не могу. Да и политика тут запрещена.
Никакое тур бюро никогда не выберет никому отель без русских. Ибо это и запрещено делать да и не в курсе они кто будет бухать отель. О ни могут пообещать отель без русских но забухают просто тот что подороже. А если в отеле будут русские - то это проблема того кто поехал. то и логично - лохов учат и делают на них деньги. Вообще таинственные слухи об отелях без русских ходят регулярно.
Крупные европейские туроператоры выкупают одни отели, а Тезтур другие. Проверить, будут ли в отеле русские, можно элементарно - если в интернете на российских ресурсах много отзывов, значит желающим отдыхать без русских надо искать другой отель. Отсутствие отзывов - значит хороший отель, надо брать :) В Европе найти такой отель элементарно, в далеких экзотических странах с этим сложнее. К тому же там обязательно будут китайцы, а ведут они себя примерно так же как наши. Зато со знакомствами не напрягают.
.А вообще, зачем Германия принимает жить эмигрантов?
ПОтому что это бизнес. Потому что до фига инстанций с этого кормится, потому что политика. И т д. Ну как бы по остаточному признаку (кроме пожалуй блю кард) для повышения проф. пригодности населения да и цену сбить а раб силу.
Но в целом - ты все равно не поймешь местных реалий. Тут надо жить чтобы их понимать. А надо ли их поимать не жителям ФРГ еще вопрос.
Крупные европейские туроператоры выкупают одни отели, а Тезтур другие. Проверить, будут ли в отеле русские, можно элементарно - если в интернете на российских ресурсах много отзывов, значит желающим отдыхать без русских надо искать другой отель. Отсутствие отзывов - значит хороший отель, надо брать :) В Европе найти такой отель элементарно, в далеких экзотических странах с этим сложнее. К тому же там обязательно будут китайцы, а ведут они себя примерно так же как наши. Зато со знакомствами не напрягают.
Красивая сказка но бред. Ибо 1. Россияне по Европам нынче даже и без отелей шастают. Букинг рулит. У россиян кто по европам шастает мульти-шенген. 2. Никакой отель раскрывать инфу кто где отдыхает не спешит. 3 тезтуры и прочие амадеусы больше для отдыха во всяких турциях. И как я сказал владельцам отелей вообще плевать кого селить особенно если с предоплатой 100 %. А вообще за запрос отель без русских или любой другой национальности надо бы чтоб туроператоры сливали инфу в суд - как с тем случаям когда тетка сказал черным жилье не сдам (нет сдавать она может кому угодно мало ли кому кто не нравится но орать об этом низзя) - каким то не кислым штрафом обложили.
Расистов надо прессовать максимально жестко. Я сам враг тупой политкоректности но именно в вопросах беженцев - а вот за фразу дайте мне отель без ... - сразу штраф на пару десятков годовых зарплат.
Сегодня, 16:58 
Re: Удивительная страна Германия
в ответ Alexsan Сегодня, 11:33
Тата ну зачем ехать вопрос
интересный. Я к примеру то что ты там для себя открыла случайно знал
ИТАК. Но проблема в том что 6 лет назад страна только более менее
оправилась от 90х и распада. То что она оправляется я видел а вот
сколько времени понадобится был вопрос. Москв это хорошо но у меня
банально не было денег на съем в Москве и не было своего жилья в
провинции. А зряплата итшника в Германии ну куда как больше (на то время
была) чем зряплата айтишника в глухой российской провинции. Сейчас все
несколько по другому. Но вопрос стартовых возможностей и профессии.
Опять же будь я
юристом - остался бы в России - иная профессия.
Так
что тут
вопрос двоякий. Просто если ты открыла себе америку то я о ситуации в
России знал итак. Любому организму требуется реабилитация после долгой
болезни. У России сейчас заканчивается реабилитационный период и
одновременно идет фаза развития. У Германии - сейчас диагноз поставить
не могу. Да и политика тут запрещена.
---------
....Типа - КИРДЫК?
https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%B8%D1%80%...
что люди живушие ТАМ (вся СНГ, не только Россия), по своему РАЗВИТИЮ, образованию, манерам намного ушли вперед, чем эммигранты...
Ну насчет образования я бы поспорила, люди ОТТУДА едут за образованием сюда, не имею в виду конкретно Германию, но вся элита старается учиться не дома. Про манеры не соглашусь. Я нахожу, что наши люди, за исключением действительно продвинутой и современной молодежи, вести себя не умеют. И дело не в том, что они много пьют или громко говорят - совсем нет. Дело в отсутствии базового уважения к другим людям, которое может проявляться в разных ситуациях с новых неожиданных сторон. По моим оценкам, из молодых этим страдают примерно половина, из тех, кому к 40 и выше - процентов 80. В целом конечно, если сравнивать молодого образованного москвича и эмигранта из глубинки, живущего в немецкой деревне, то разница налицо. Но и продвинутый берлинский эмигрант сильно выиграет на фоне россиянина-провинциала.
.А вообще, зачем Германия принимает жить эмигрантов?
ПОтому
что это бизнес. Потому что до фига инстанций с этого кормится, потому
что политика. И т д. Ну как бы по остаточному признаку (кроме пожалуй
блю кард) для повышения проф. пригодности населения да и цену сбить а
раб силу.
реалий. Тут надо жить чтобы их понимать. А надо ли их поимать не жителям
ФРГ еще вопрос.
-------
...Что бы свалить из рашки - НАДО... а так, нет... нафига голову грузить ещё и этим... итак не знаешь как дальше жить!
...шутка....
Ну насчет образования я бы поспорила, люди ОТТУДА едут за образованием
сюда, не имею в виду конкретно Германию, но вся элита старается учиться
не дома. Про манеры не соглашусь. Я нахожу, что наши люди, за
исключением действительно продвинутой и современной молодежи, вести себя
не умеют. И дело не в том, что они много пьют или громко говорят -
совсем нет. Дело в отсутствии базового уважения к другим людям, которое
может проявляться в разных ситуациях с новых неожиданных сторон. По моим
оценкам, из молодых этим страдают примерно половина, из тех, кому к 40 и
выше - процентов 80. В целом конечно, если
сравнивать молодого образованного москвича и эмигранта из глубинки,
живущего
в немецкой деревне, то разница налицо. Но и продвинутый
берлинский эмигрант сильно выиграет на фоне россиянина-провинциала.
------
Да уж, открыла Америку! Провинциал, он и в Африке - провинциал!
Россияне по Европам нынче даже и без отелей шастают. Букинг рулит. У россиян кто по европам шастает мульти-шенген. 2. Никакой отель раскрывать инфу кто где отдыхает не спешит. 3 тезтуры и прочие амадеусы больше для отдыха во всяких турциях.
До сих пор мы ни разу не попадали в отели с русскими пакетными туристами, хотя ездим несколько раз в год. За исключением пары специфических мест, которые у русских популярнее, чем у европейцев. А Тезтур есть на всех популярных туристических направлениях.
а вот за фразу дайте мне отель без ... - сразу штраф на пару десятков годовых зарплат.
Ничего подобного, если я не хочу, чтобы мне докучали соотечественники, имею право. Могу вообще запросить отдельно стоящий дом без соседей, чтобы там вообще никого не было, надеюсь, за ненависть к человечеству в целом вы подавать в суд не станете :)
Люди оттуда едут сюда не за образованием а за престижем и кстати у кого поболе денег едут в Лондон, толерантный к иностранцам а отнюдь не сюда.
Западное второе образование суть престиж = возможности карьерного роста. Как то так. Ну равно как во многих отраслях опыт работы за рубежом важная строчка в резюме.
Что такое продвинутая молодежь никто не знает ибо это общее понятие (продвинутый берлинский эмигрант из той же серии - по мне эмигрант социальщик плохо знающий нем. язык но 20 лет чернит и ни разу не попался вполне продвинуе я отнюдь не уверент - а вот за его поведени)- т е придумал й придурок-недоучившийся психолух остальные повторяют - вроде как активная жизненная позиция. Т е что это такое никто не знает но звучит красиво.
Так же и остальные твои оценки ничтожны говоря юридическим языком. Кстати наблюдаю что в России реально стали сильно меньше пить. Даже по провинции видно. Вопрос поведения вообще субъективный - ибо каждый человек сам решает будет он кидать окурок или нет.
Что в России что в Германии что в Зимбабве. Так что твои оценки = оценки девушки из отдела кадров типо крутого психолога - от таких блатных девочек стонет вся нем индустрия.
Ну или анекдот про прапорщика и логику - Петров пиво любишь. Никак нет тов. прапорщик - значит импотент.
Так я и написала, что не говорю конкретно о Германии как об образовательной Мекке для россиян.
Продвинутые люди не перестают быть таковыми только оттого, что вы их не встречали или не можете дать им определение.
На мою личность советую не переходить, чтобы лишний раз не служить подтверждением моей теории о врожденном хамстве у 80 процентов населения нашей бывшей родины.
Люди оттуда едут сюда не за образованием а за престижем и кстати у
кого поболе денег едут в Лондон, толерантный к иностранцам а отнюдь не
сюда.
Западное второе образование суть престиж =
возможности карьерного роста. Как то так. Ну равно как во многих
отраслях опыт работы за рубежом важная строчка в резюме.
Что
такое продвинутая молодежь никто не знает ибо это общее понятие
(продвинутый берлинский эмигрант из той же серии - по мне эмигрант
социальщик плохо знающий нем. язык но 20 лет чернит и ни разу не попался
вполне продвинуе я отнюдь не уверент - а вот за его поведени)- т е
придумал й придурок-недоучившийся психолух остальные повторяют - вроде
как активная
жизненная позиция. Т е что это такое никто
не знает но звучит красиво.
Так же и остальные твои
оценки ничтожны говоря юридическим языком. Кстати наблюдаю что в России
реально стали сильно меньше пить. Даже по провинции видно. Вопрос
поведения вообще субъективный - ибо каждый человек сам решает будет он
кидать окурок или нет.
Что в России что в Германии что в
Зимбабве. Так что твои оценки = оценки девушки из отдела кадров типо
крутого психолога - от таких блатных девочек стонет вся нем индустрия.
-------
...Пьём - меньше. Я, перестал вовсе. А зачем?
...Да и цена на водку стала запретной = 200р./0,5л.
....На эти деньги можно: 2кг. курицы купить... или 20 батонов хлеба....
....А з/п, не увеличилась!
Проживающие в юрмале русскоязычные живут там как дома, понимаете? Как
дома. Среди своих. Разговаривая везде на родном языке. Им не нужна жизнь
в эмиграции среди чужих, когда все время надо делать поправку на
аборигенов.
новичек, что вы уперлись в свои-чужие, разделяя людей по языковому принципу. Через пару лет овладеваешь языком и подбираешь себе круг знакомых по интересу, по духу... Для ваших знакомых круг своих подобрался в Юрмале, но вам видимо трудно представить, что эмигранты точно так же находят своих на новом месте жительства.
вы постоянно подводите к тому, что при одинаковой финансой обеспеченности лучше жить по месту рождения. Так это далеко не так. Чтобы не ранить вашу впечатлительную натуру приведу пример из других стран: нигериец даже при
равной зарплате с англичанином поедет жить в более цивилизованную страну. Естественно в каждом правиле есть исключения.
Цитата: "Тема сто пудов развод."
Конечно, коллеге это моему скажи. Это тут в форуме все успешные инженераученыепредпринимателиживущиевособняках, а в реальной жизни слегка по другому получается. Кстати, антраг в вонунгсамт он поставил, но оттуда ни ответа, ни привета. Так что скоро чемодан-вокзал-Лукашенко и добро пожаловать дорогие мусульманские гости в освободившуюся недвижимость!
Так же и остальные твои оценки ничтожны говоря юридическим языком.
Кстати наблюдаю что в России реально стали сильно меньше пить. Даже по
провинции видно. Вопрос поведения вообще субъективный - ибо каждый
человек сам решает будет он кидать окурок или нет.Что в России что в Германии что в Зимбабве.
Зачем вам говорить на юридическом, если вы в нем ни в зуб ногой. Вы на своем простейшем излагайте.
Окурки россияне бросают реже зимбабвийцев, но чаще немцев, зависит от уровня воспитания в обществе.
безусловно, свои- это не только язык (хотя это один из главных моментов).. Но это также общие поводы для шуток при общении и тп моменты, однородная социальная среда и тп.. А эти моменты/шутки итп понимаешь , как аборигены , только родившись в стране ну или приехав туда в детстве.. И не рассказывайте, что у вы с немцами "в бане" или на лавочке у дома шутите классикой советского госфильмофонда:). Нет, - вы ломаете язык и настраиваете мозг, чтоб вашу шутку понял немец. Хотя, если это , ну и понимание того, что ты до конца жизни- ауслендер (германия- это, увы не штаты или канада) вас не напрягает, то проблем нет:)
А насчет правила и исключения, так вы их местами перепутали:)) Эмиграция- это человека не правило, а именно исключение. А для представителей "широкой русской диаспоры" , в большинстве случаев, это происходило от безысходности.. Хотя, как вы верно заметили, бывают и исключения:) И мои уехавшие из герм приятели - именно из этих исключений:) Ну, не поняли они кайфа жизни среди немцев. Но цивильность этой страны (во многих моментах) оценили. Потому ныне живут среди своих, но цивильно (хотя, это и недешево) :-)
В общем, если доходы позволяют иностранцу выбирать страну, то германия - далеко не в топе:)
Мне кажется, он уже сдался. Т.е. ничего делать не хочет, ждет срока выселения и собирает вещи. А в РБ зарплаты сейчас 200 евро, а еда стоит в 2 раза дороже, чем здесь. Не знаю, как он собирается там выжить...
Ну, в отличие от меня у него нет немецкого гражданства - только вид на жительство. Я не в курсе, как там по поводу законов, и решит ли он возвращаться.
мы оказывается с вами еще и шутки по-разному понимаем. на лавчках не засиживался, а в сауне больше о футболе говорим и понимаем друг друга прекрасно. Язык ломают первые два - три года, а потом и лошадь научится разговаривать.
С правилами и исключениями путаете вы. Люди уезжали не от бызасходности, а потому что у некторых категорий советских граждан появилась возможность свалить в страны с более высоким уровнем жизни и демократии, а также дать в будущем свои детям стартовать в более благоприятных условиях.
Этнические немцы в основной массе выехали в Германию, евреи в Израиль, а кому больше повезло в США. Дать сейчас возможность гражданам из бывших постсоветских стран возможность уехать, то остались бы одни преприниматели, да
и то не все.
Новичок просто бывает за границей наездами и не совсем представляет себе, как функционируют языковые механизмы. Я, например, не в состоянии вести разговор на рабочие темы на русском языке - у меня в этом месте провал в лексиконе, не могу изъясниться и практически сразу перехожу на немецкий, там я как рыба в воде. Есть привычный набор ситуаций, когда подсознание само перещелкивает регистры с языка на язык, и разговаривая, не всегда отдаешь себе отчет, на каком, собственно, языке идет диалог.
Что касается расслабленного обсуждения старых фильмов и анекдотов - есть такое, в русскоязычной компании c удовольствием шутим и на эти темы. Но у нас в семье уже несколько лет любимая компания, с которой мы проводим самое интересное и веселое время, ездим вместе отдыхать - интернациональная, где все говорят на нескольких европейских языках и периодически переходят на них, когда это удобнее, но основной язык общения - английский. И когда я в этой среде, никакого дискомфорта не ощущаю. А по менталитету мне приятнее быть вместе с ними. Общение с русскоязычными я по традиции приветствую, но в новых знакомствах напрягает какой-то обязательный ритуал, когда люди сначала пытаются произвести впечатление и невзначай продемонстрировать свои достижения в этой жизни, а мне это в момент знакомства глубоко неинтересно. Вообще странная закономерность, я всегда, сколько живу в Германии, культивировала свои российские корни и стремилась к русскоязычным знакомствам, а какое-то время назад поняла, что корни мне по-прежнему интересны, а русскоязычные знакомства скорее нет. Или сама перестроилась, или новая обстановка наконец-то оказала свое влияние.
язык ломать- это я совсем не трудность изъяснения на иностр языке в виду имел, ну да ладно..:)
Про "западную демократию" от вас не ожидал:)) И что основная масса уезжала в 90-х от бедности оспаривать просто странно.. Да, многие из них сейчас говорят, что ради "демократии" ехали, но, на самом деле, таких (кто действительно за демократией ехал) на порядок меньше, чем тех, что за колбасой:)
Вот насчет "повезло в сша",- тут с вами согласен. Это правильная страна для иммграции, если уж чел нацелен на это.. Кардинально отличается от германии в плане возможностей самореализации иммигранта..
Насчет граждан из постсоветских стран, то возможность уехать у них всех сегодня есть (при наличии востребованной "за границей" профессии). Железного занавеса же нету.. А тем, у кого такой востребованной профессии нету, такая возможность и не нужна: смысл на остаток жизни становиться где-то на чужбине ровшаном и джамшутом.. На Родине у них хоть какие-то радости есть, а там и тех не будет:(
На эти деньги можно: 2кг. курицы купить... или 20 батонов хлеба........А з/п, не увеличилась!
А бензин у вас сколько стоит? Не подешевел случайно?
-------
...Что-то, не припомню, что-бы он когда дешевел?
...Это средство сбора налогов с автомобилистов(как ещё налоги в России собирать - все "сидят в убытках"), а в бензине акцизного налога
Мне кажется, он уже сдался. Т.е. ничего делать не хочет, ждет срока выселения и собирает вещи. А в РБ зарплаты сейчас 200 евро, а еда стоит в 2 раза дороже, чем здесь. Не знаю, как он собирается там выжить...
-----
...А, как там другие живут?
...Чего Вы из себя строите?
мы оказывается с вами еще и шутки по-разному понимаем. на
лавчках не засиживался, а в сауне больше о футболе говорим и понимаем
друг друга прекрасно. Язык ломают первые два - три года, а потом и
лошадь научится разговаривать.
С
правилами и исключениями путаете вы. Люди уезжали не от бызасходности, а
потому что у некторых категорий советских граждан появилась возможность
свалить в страны с более высоким уровнем жизни и демократии, а также
дать в будущем свои детям стартовать в более благоприятных условиях.
немцы в основной массе выехали в Германию, евреи в Израиль, а кому
больше повезло в США. Дать сейчас возможность гражданам из бывших
постсоветских стран возможность уехать, то остались бы одни
преприниматели, да
и то не все.
------
....Ну, хотят уехать молодые люди из России, только не знают куда... а так, их никто не держит... езжай: "Меньше народу, больше кислороду".
...Из моих родственников и знакомых - никто не уехал. Не понимают зачем и ради чего.
Все - работают. Чего им бежать из России?
...Кто хотел - давно убежал... а кое-кто, и вернулся!
Единственное с чем могу согласиться, так с тем что в США возможности самореализации у молодежи выше,чем в Германии.
Если бы вы внимательно читали, то заметили бы что я писал в первом пункте - переезд в страну с более высоким уровнем жизни, а не от безысходности. О какой безысходности вы говорите, никто с голода не умер, просто все посткоммунистическое пространство после развала оказалось в том самом месте, где и должно было оказаться. Сейчас оно имеет другое название, но место почти то же самое и осталось. Демократию я упомянул вторым пунктом. Не сомневаюсь, что для некоторых соотечественников это пустое слово.
Уехать с востребованными профессиями имеют возможность пару десятков тысяч и они едут, а большинство людей с высшим образованием не востребованы и право получить работу не могут, а смогли бы, то их там уже бы и не было и наплевали бы они на одноговорящий сегмент.
Касательно джамшутов, так их место в кишлаках хвосты крутить, а где жрать водку им без разницы:)
...Кто хотел - давно убежал... а кое-кто, и вернулся!
....................................................................................
Вот здесь собака и зарыта. С Германии тоже переезжают в другие страны, а есть такие кто наоборот сюда прИезжает. Но заметь, тут люди просто меняют место жительства не запариваясь квасным патриотизмом, а уезд из россии уже не просто переезд, это уже бегство, там до сих пор отголоски сталинских врмен - уехал, значит родину предал:(
Вы понимаете, в чем дело: по роду деятельности я очень хорошо знаю изнутри, "едут или не едут" люди с востребованными профессиями (по крайней мере, по одной из самых востребованных, в которой и работаю).. И, во-первых, их куда больше чем пара десятков тысяч, и, во-вторых, "едет" из них весьма небольшой процент (хотя, при желании, могли бы уехать очень многие).. Но смысла не видят.. Так что, вы хотя бы на этот счет бы не фантазировали:)
А про демократию- это вообще смех.. Только исходя из того, что германия открыв рот и с придыханием слушается своего великого учителя и кормчего, который давиче весьма демократично бомбил Белград, о реальной ценности западной демократии может сделать выводы даже дитя:)
Ну и про переезд "в страну с более высоким уровнем жизни": сто раз уже тут писали, что важен СОБСТВЕННЫЙ уровень жизни в этой стране, а не "средний", поскольку не имеющие востребованных за рубежом професиий этого среднего сроду иметь не будут.. Вот имеют ныне возможность прибалты свободно перемещаться по ЕС и там работать.. И что? Моет посуду молодежь из стран балтии в ирландиях. У них что, от наличия в руках ирландской тряпки уровень жизни стал среднеирландским?))
Вот здесь собака и зарыта. С Германии тоже переезжают в другие страны, а
есть такие кто наоборот сюда прИезжает. Но заметь, тут люди просто
меняют место жительства не запариваясь квасным патриотизмом, а уезд из
россии уже не просто переезд, это уже бегство, там до сих пор отголоски
сталинских врмен - уехал, значит родину предал:
-----
...Если уехал слесарь, пекарь токарь, it-шник - ну, что делать - демократия. Свобода выбора места жительства...
...А вот, "уехал"
Генерал КГБ Олег Калугин
...РОДИНУ И НАРОД СВОЙ - ПРЕДАЛ...
О них, и речь, а не о дворниках-поломойках-эмигрантах...
"
Этот
человек покинул Россию в 95-м, когда страна катилась в пропасть, - в те
годы
могущественная, окруженная зловещим ореолом организация, которой
пугали весь мир, даже пальцем не пошевелила, чтобы себя отстоять, -
только и была способна со страхом наблюдать, как толпа сносит памятник
Дзержинскому и штурмует архивы. Тогда перебежчики из КГБ и властных
структур ринулись на Запад косяками - многие до сих пор охотно
приторговывают государственными секретами оптом и в розницу, но широкой
публике почему-то их имена не известны. Зато Калугин у всех на виду:
пишет книги о работе родного Первого главного управления КГБ.
Стоит
упомянуть его имя, как ветераны КГБ и их молодые преемники начинают
скрежетать зубами и брызгать слюной - может, до сих пор не могут
простить Олегу Даниловичу того, что каким-то чудом
умудрился вывернуться
из цепких рук советской контрразведки и ускользнуть от возмездия? А
ведь подозревали Калугина в работе на американцев еще с 1979 года...
Впрочем,
если верить некогда работавшему с Олегом Даниловичем в вашингтонской
резидентуре, а позднее написавшему о нем книгу «Суперкрот ЦРУ в КГБ. 35
лет шпионажа генерала Олега Калугина» Александру Соколову, завербовали
Калугина еще в 1959-м - американцы якобы организовали ему подставного
«агента» с документацией по разработке твердого ракетного топлива.
Успешная «вербовка» обеспечила Олегу (тогда еще не Даниловичу) первый
орден «Знак Почета» и стремительную карьеру в советской разведке, но
отечественному ВПК был нанесен в итоге серьезный ущерб - потратив на
исследования 60 миллионов рублей, наш оборонный институт признал это
направление тупиковым (также Соколов утверждает, что «ведущим» (то есть
куратором агента) Калугина был сам директор ЦРУ Уильям Колби).
Впрочем,
все это догадки и предположения, которые к делу не пришьешь, а
неопровержимых фактов у бдительных чекистов не было. Поэтому, когда в
1990 году Горбачев первый раз лишил Калугина генеральского звания и
пенсии в 150 долларов, тот просто подал на генсека, премьер-министра
Рыжкова и председателя КГБ Крючкова в суд, и хотя в рассмотрении иска
нахальному отставнику, естественно, отказали, его поступок был воспринят
как демонстративная насмешка, прямой вызов.
"
Меня подташнивает от проституции политиков...
Людей,проработавших в Германии всю жизнь,оставляют в нищите если у них была маленькая зарплата,если заболел касса не хочет оплачивать долго больничный и прочее,а делать красивые жесты за счет налогоплательщиков пожалуйста.
Пусть бы политики и оплачивали за свой счет свои дешево-красивые жесты
Если раньше принимали в Германию лимитировано и продумано и получались долги для наших детей и внуков,то что же ожидает эту страну сейчас...
Говорят о демократии, а сами просто провоцируют волну неонацизма в будущем и нестабильность.
Цитата: "
...А, как там другие живут?
...Чего Вы из себя строите?"
Я из себя ничего не строю, просто знаю реальность. Живут там все в основном в собственных квартирах, и за много лет либо как-то приспособились к маленьким зарплатам (например, дача, деревня подработка и т.д.), либо сделали карьеру и получают уже совершенно другую зарплату. А тут речь идет о челе практически без образования, без востребованной профессии типа строителя и без собственного жилья в Беларуси. Ему в первые месяцы не придется рассчитывать на зарплату выше 200 евро.
Насчет "смысла не видят" - это вы хорошую фразу сказали, полностью согласна с вами. Сама уже давно это замечаю. Началось все с родственника - ученого, которому американцы предложили лабораторию для развития перспективной темы его диссертации. А его жена-москвичка, живущая в одной квартире с родителями где то на рабочих окраинах, не увидела смысла менять ее гордый статус человека с московской пропиской на какую-то там америкосовскую условную Силиконовую долину.
И сегодня продолжаю выпадать в осадок от врачей, которые может и не голодают на родине, но до немецкого среднего класса им очень далеко, как и оснащенности их рабочего места до аналогичного немецкого. Они тоже "не видят смысла". Ни личные, ни профессиональные перспективы народ категорически не вдохновляют.
Из последнего - тоже пример из собственного окружения. Пара предпенсионного возраста, очень скромного достатка, муж перенес уже несколько операций, жена домохозяйка. Выясняется, что их взрослая дочь тяжело больна и ей всю оставшуюся жизнь нужен будет уход сиделки. Соответственно эта забота, как и забота о ее ребенке, которого она воспитывает одна, ляжет на плечи этих двух немолодых и нездоровых людей, которые являются этническими немцами. Думаете хотя бы эта бедственная ситуация убедила их в целесообразности переезда в Германию? Ничего подобного, они как не видели смысла, так и продолжают его не видеть. Доводы о том, что Германия один из лидеров по исследованиям болезни дочери, и что медицина способна продлить ей полноценную жизнь, тоже не вдохновляют.
Так что я уже давно не удивляюсь аргументу "не видят смысла". Они и правда не видят.
Вспоминаются ситуации в России, когда людей, по 40 лет проработавших на одном предприятии, сокращали за год-два до пенсии без выходного пособия. Вы в Германии можете себе такую ситуацию представить? Размер абфиндунга после сорока лет непрерывного стажа помочь посчитать?
Если раньше принимали в Германию лимитировано и продумано и получались долги для наших детей и внуков,то что же ожидает эту страну сейчас...
Простите, а кого принимали раньше? Я почему-то думала, что вас (нас) с вашими же детьми и принимали все 90е и 2000е. Насчет долгов не переживайте, в современном мире чем больше долгов, тем круче. На свои живут только те, кому никто уже в долг не дает.
Вы в Германии можете себе такую ситуацию представить? .................
.................
Тут даже представлять ничего не надо : просто посмотретъ на массовые закрытия фабрик и заводов бывшей ГДР в 1989-90
при присоедиений ГДР к ФРГ
ГДРовские заводы новые власти закрыли, миллион людей DDR уволили
Поясняю :
сотни заводов вокруг Берлина,которые работали ПРИ б.ГДР
были закрыты и миллион немцев уволен в 1989-90-91,т.е. после того как Ост стал частью ФРГ
Юрисдикция ФРГ
И в наши дни :Берлин,Дрезден,Магдебург - это ФРГ , а последствия массовых сокращений до сих пор не преодолены : незработица немцев 15-20 %
Чтобы это оценить, надо знать нюансы. Увольнения не запрещены трудовым правом. Были ли выплачены компенсации и в какой мере ФРГ переняло ответственность за трудовой стаж в другом государстве - ГДР - для этого нужно владеть информацией и знать законодательную базу.
Сегодня в ФРГ сокращаемые работники имеют право на значительную денежную компенсацию, а потому работники с большим стажем на предприятии практически неприкасаемые.
Цитата: "
...А, как там другие живут?
...Чего Вы из себя строите?"
Я
из себя ничего не строю, просто знаю реальность. Живут там все в
основном в собственных квартирах, и за много лет либо как-то
приспособились к маленьким зарплатам (например, дача, деревня подработка
и т.д.), либо сделали карьеру и получают уже совершенно другую
зарплату. А тут речь идет о челе практически без образования, без
востребованной профессии типа строителя и без собственного жилья в
Беларуси. Ему в первые месяцы не придется рассчитывать на зарплату выше
200 евро.
-------
...А он, этого не знает, добровольно уезжая из сытой Германии, где зарабатывает 1500евро чистыми...
...Он же не маленький мальчик:
- наверняка имеет накопления в банке, и может снимать дорогое жильё, пока дешевое не найдёт, а семья это время может и в Белоруссии пожить, хотя, выгоднее по "продуктам" жить в Индии, Китае (Бали, Тайланд).... но если дорогая Белорусь, ближе и роднее... какой вопрос?
...А, может у чела, своё видение на эти вопросы? Чего за него гадать. Он, взрослый отец семейства, и примет правильное решение!
Насчет "смысла не видят" - это вы хорошую фразу сказали, полностью
согласна с вами. Сама уже давно это замечаю. Началось все с родственника
- ученого, которому американцы предложили лабораторию для развития
перспективной темы его диссертации. А его жена-москвичка, живущая в
одной квартире с родителями где то на рабочих окраинах, не увидела
смысла менять ее гордый статус человека с московской пропиской на
какую-то там америкосовскую условную Силиконовую долину.
И сегодня
продолжаю выпадать в осадок от врачей, которые может и не голодают на
родине, но до немецкого среднего класса им очень далеко, как и
оснащенности их рабочего места до аналогичного немецкого. Они тоже "не
видят смысла". Ни личные, ни профессиональные перспективы народ
категорически не вдохновляют.
Из последнего - тоже пример из
собственного окружения. Пара
предпенсионного возраста, очень скромного достатка, муж перенес уже
несколько операций, жена домохозяйка. Выясняется, что их взрослая дочь
тяжело больна и ей всю оставшуюся жизнь нужен будет уход сиделки.
Соответственно эта забота, как и забота о ее ребенке, которого она
воспитывает одна, ляжет на плечи этих двух немолодых и нездоровых людей,
которые являются этническими немцами. Думаете хотя бы эта бедственная
ситуация убедила их в целесообразности переезда в Германию? Ничего
подобного, они как не видели смысла, так и продолжают его не видеть.
Доводы о том, что Германия один из лидеров по исследованиям болезни
дочери, и что медицина способна продлить
ей полноценную жизнь, тоже не
вдохновляют.
Так что я уже давно не удивляюсь аргументу "не видят смысла". Они и правда не видят.
-------------
....Я, что-то не понял: мой родственник, врач-анестезиолог, возраст 40 лет стаж -20 лет, работает в Москве, получает ЗП 40тыр/500евро.. и что, его ждут в Германии, русского врача? Зачем?
....В России наверное не один миллион врачей, и все их Германия ждёт работать и жить?
...И почему, русские врачи, этого не знают, у всех есть интернет?
...Чего Вы "наводите тень на плетень"?
..А он, этого не знает, добровольно уезжая из сытой Германии, где зарабатывает 1500евро чистыми...
Может и не знать. Мне один чувак на полном серьезе рассказывал, что планирует вернуться в Россию, так как там можно устроиться в полицию на хорошую зарплату в 10 тысяч рублей (это было еще до повышения зарплат силовикам). У него родственник как раз там работает и столько получает. Когда я попробовала возразить, что 10 тысяч это очень маленькая зарплата, он сказал ничего подобного, родственник как раз поменял квартиру, автомобиль, строит дачу и едет в отпуск. Я, как глубоко испорченный человек, предположила источники таких доходов, но мои предположения были с возмущением отвергнуты, ты что, он просто ценный специалист, и 10 тысяч это только в Германии копейки, а в российской
глубинке на них можно вести почти олигархический образ жизни Пришлось сделать вид, что поверила :) Правда чувак до сих пор не решился вернуться, хотя зарплата полицейского сегодня вполне приличная.
Я, что-то не понял: мой родственник, врач-анестезиолог, возраст 40 лет стаж -20 лет, работает в Москве, получает ЗП 40тыр/500евро.. и что, его ждут в Германии, русского врача? Зачем?...В России наверное не один миллион врачей, и все их Германия ждёт работать и жить? ...И почему, русские врачи, этого не знают, у всех есть интернет?
Ну как зачем, работать, в Германии врачей не хватает, вы не знали?
Не знаю, в курсе ли ваш родственник и есть ли у него интернет, просветите его на всякий случай :) Вообще много кто в курсе и многие уезжают, в основном молодежь. А те, кто не уезжают, языка не знают, а учить лень. Ну или им и дома все нравится, как вам вот или Киноману. Зачем вам уезжать. И им так же незачем.
Цитата: "А, может у чела, своё видение на эти вопросы? Чего за него гадать. Он, взрослый отец семейства, и примет правильное решение!"
Не, гадать за него я конечно не буду, просто ситуация сама по себе парадоксальна, - я в первом сообщении топика написал. Чел, правда не семейный, одиночка, и в Беларуси есть подруга, так что первое время будет у нее жить.
(c)
Studie: Schulden der Großstädte steigen auf 83 Milliarden Euro
Deutsche Großstädte geraten trotz steigender Steuereinnahmen immer stärker in die Schuldenfalle. Besonders betroffen seien die Städte in Rheinland-Pfalz und Nordrhein-Westfalen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/deutschl...
Цитата: "А, может у чела, своё видение на эти вопросы? Чего за него
гадать. Он, взрослый отец семейства, и примет правильное решение!"
Не,
гадать за него я конечно не буду, просто ситуация сама по себе
парадоксальна, - я в первом сообщении топика написал. Чел, правда не
семейный, одиночка, и в Беларуси есть подруга, так что первое время
будет у нее жить.
-----
...Это, кардинально меняет дело: одинокий мужчина не меряет свою жизнь: евро и жильём... он меряет свою жизнь: сытым брюхом рядом бабьем задом...если этого нет, к чему "Пустой замок и мешок денег"?... и Германия... со всем западным миром вместе взятым...
Ну как зачем, работать, в Германии врачей не хватает, вы не знали?
Не
знаю, в курсе ли ваш родственник и есть ли у него интернет, просветите
его на всякий случай :) Вообще много кто в курсе и многие уезжают, в
основном молодежь. А те, кто не уезжают, языка не знают, а учить лень.
Ну или им и дома все нравится, как вам вот или Киноману. Зачем вам
уезжать. И
им так же незачем.
--------
....Враньё! В России, их тоже "не хватает", а в Москве - хрен устроишься работать врачом...
...Короче, врать - не надо!
...Лучше мне перспективку в Германии нарисуйте?
Профессиональный таксист с 1996г., про другие навыки - умолчу.
Русский. Язык общения - русский. Возраст - 49 лет.
Учится - готов, но с детства плохо с английским языком.
...Очень большие сомнения, в моей нужности в Германии... и в Москве - нафиг не нужен.
...Лучше мне перспективку в Германии нарисуйте? Профессиональный таксист
Таксистом-то вы устроитесь, другой вопрос - как вы в Германию попадаете. Ответ - никак.
....Враньё!
...Короче, врать - не надо!
Опыт подсказывает, что в спор вступать бесполезно. Поэтому воздержусь :)
Опыт подсказывает, что в спор вступать бесполезно. Поэтому воздержусь :)
Не получается цитирование. Если выделяю цитату, то уже свой ответ пишу в поле цитаты. Как вы цитату и свой ответ разделяете
ПысПыс Как-то само случайно получилось. Но цитата залезла на аватарку. Цитату выделила первую попавшуюся. Просто протестировала, т.к. у вас получается, а у меня нет.
Да, многие из них сейчас говорят, что ради "демократии" ехали, но, на самом деле, таких (кто за демократией ехал) на порядок меньше, чем тех, что за колбасой:)
Вы как-то совершенно не учитываете ту категорию эмигрантов, которая уезжала от войны. Или для вас это тоже "за колбасой"?
...Лучше мне перспективку в Германии нарисуйте? Профессиональный таксист
Таксистом-то вы устроитесь, другой вопрос - как вы в Германию попадаете. Ответ - никак.
....Враньё!
...Короче, врать - не надо!
Опыт подсказывает, что в спор вступать бесполезно. Поэтому воздержусь :)
-----
...Вот и воздержитесь... об этом и речь!
Хи-хи.... "Таксистом-то вы устроитесь, другой вопрос - как вы в Германию попадаете. Ответ - никак."
вотбыбыдуры!
И к чему это вы мне про родственника-ученого, врачей или пожилых этнических немце? Я не в курсе их ситуации. Вполне возможно, что они смысл и видят и он для них есть.. А вот что не видят смысла айтишники (не этнические немцы, если впс это так интересует) я вижу каждый день:) В материальном достатке от эмиграции не выиграют, социальные связи друзья/родня потеряют, родные с детства лица соотечественников на улицах менять на лица "беженцев"- сомнительный "смысл", стать ауслендером- тоже, а уж о ценностях "западной демократиии" достаточно выше написано.. Вот вам и объяснение, почему они смысла не видят:)
Вы понимаете, в чем дело: по роду деятельности я очень хорошо знаю
изнутри, "едут или не едут" люди с востребованными профессиями (по
крайней мере, по одной из самых востребованных, в которой и работаю)..
И, во-первых, их куда больше чем пара десятков тысяч, и, во-вторых,
"едет" из них весьма небольшой процент (хотя, при желании, могли бы
уехать очень многие).. Но смысла не видят.. Так что, вы хотя бы на этот
счет бы не фантазировали:)А про демократию- это вообще смех..
----------
В дискуссии вы пользуютесь аргументами, под названием «я знаю лично, знаю от моих коллег, знакомых, друзей» . Это весьма познавательно, но из разряда «а у нас в кваритре газ, а у вас?» Если вы хотите подтвердить свои данные на серьезном уровне, то приводите официальные источники информации. А истории бытия ваших знакомых и коллег возможно заинтересуют тетю Клаву.
Про демократию в самом деле смех. Как можно рассуждать о ней, проживая в стране с нерукопожатным диктатором, расположившуюся по этому показателю ниже Лесото и Руанды, хотя, не сомневаюсь, что ваши коллеги из Руанды живут припеваючи в ЮрмалеJ)))
уехавшие от войны- это ж беженцы, самые настоящие.. Не "контингентные".. Т.е. тут все предельно понятно и выдумывать "демократическую" причину вместо колбасной им совсем ни к чему..
Прекрасно.. А вы не допускаете мысли, что именно такие эмигранты, которых вы высмеиваете и называете лузерами, есть и среди присутствующих на форуме. И высказываться о них с высокомерной насмешливостью сродни тому, что высмеивать здорового, полного сил человека, которого трагическая случайность, как говорится, приковала к инвалидному креслу? Как вы считаете, это достаточно этично?
Я открываю цитату, копирую в нее текст, потом cтрелкой перевожу курсор вниз, чтобы он выскочил из оранжевого поля, и уже внизу пишу. Не знаю, понятно ли объяснила :)
У меня в айпеде нет стрелок, но сейчас потыкала-потыкала, - вроде получилось. А смайлов у меня нет. Приходится приписывать.
Аналогично
И не мечтай, Андрюша. У меня и на родине было все: семья, дом, дерево, карьера. У меня и здесь есть кое-что. Жила бы в Москве, уж точно не сидела бы на эмигрантском форуме. Займись спортом, скинь лишний вес, роди ребенка, пока не поздно. Удача как женщина: она любит успешных. От нытиков она отворачивается. Именно поэтому тебе нигде ничего не светит.
именно так, филиппо: работая многие годы в айти отрасли я знаю изнутри и куда лучше вас и любой вами найденной "ссылки" , куда и сколько едет айтишников:) потому, на этот счет, не надо, не пишите тут больше:)
Про демократию- вот это да , давайте)) Расскажите, как с придыханием слушаетесь главного "демократа" в мире, который на всех с прибором .... "Нерукопожатому диктатору" и мысли бы в голову не пришло бомбить европейские (и не только) столицы в новейшей истории:(
АналогичноИ
не мечтай, Андрюша. У меня и на родине было все: семья, дом, дерево,
карьера. У меня и здесь есть кое-что. Жила бы в Москве, уж точно не
сидела бы на эмигрантском форуме. Займись спортом, скинь лишний вес,
роди ребенка, пока не поздно. Удача как женщина: она любит успешных. От
нытиков она отворачивается. Именно поэтому тебе нигде ничего не светит.
именно так, филиппо: работая многие годы в айти отрасли я знаю
изнутри и куда лучше вас и любой вами найденной "ссылки" , куда и
сколько едет айтишников:) потому, на этот счет, не надо, не пишите тут
больше:)
Про демократию- вот это да , давайте)) Расскажите, как с
придыханием слушаетесь главного "демократа" в мире, который на всех с
прибором .... "Нерукопожатому диктатору" и мысли бы в голову не пришло
бомбить европейские (и не только) столицы в новейшей истории:(
----------
Очередной шедевр от вас, брависсимо! Про отдельную отрасль возможно вы и знаете больше меня, но речь идет о процессе по всем отраслям, т.с в формате 3Д. Понятно, почему вам не нравятся официальные данные – там же ваша держава в глубокой ...опе почти по всем показателям. Сочувствую, но примите как неизбежность, будет и на вашей улице праздник:)
Про демократию - вот это да, даю:) Германия в военной политике, к счастью, под защитой США и в одном блоке с ней - НАТО называется, может краем уха слыхали:) Сама по себе в военном плане Германия пустое место, и только благодаря крыше США она может чувствовать себя в полной безопасности. И если каким-нибудь зеленым человечкам вздумается сунуться, как они это проделали в Осетии, Абхазии, на Украине, то ручноки им быстренько укоротят.
Да, и дышите ровней, новичек.
Ну-ну...Нет, никто меня здесь, конечно, не обижает, хотя и пытаются. Знаете, я и на родине жила очень хорошо. И никогда бы в жизни не эмигрировала. Просто подрасстрельно. Да и очки тогда я не носила. Кстати, расскажу одну историю. Мы с Коко когда-то воевали!!! Пух и перья летели! Когда она в одном из наших диалогов, поняла, что ошиблась, что была не права, она публично извинилась. В виртуале это поступок. Я не встречала в виртуале никого, кто б сказал. "Извини, я был (а) не прав(а)".
В Германию рученки никто военным методом суватЬ и не собирается. А если и сунут, то в виде парочки балистических ракет с весьма недоброй начинкой.
А вот пиндосам - тем надо призадуматься, ибо сейчас их русские в открытую на три буквы посылают. А вот военного конфликта не будет. Я думаю, что амерам прижмут мировую финансовую и военную диктатуру, и они завалятся под весом своей финансовой пирамиды. А как пиндособаблосы обесценятся, то и до гражданской войны в их вооруженном пестром обществе рукой подать.
да, филиппо, меня 3д мало интересует: меня интересует конкретно мое положение, а не среднее по больнице, как вас:) Потому и любимая вами статистика- это для форумных гришей приятно почитать и только, хотя им до этой "средней" статистики как до луны:)
А про демократию я вас понял: вы одобряете бомбежки главным демократом европейских (и не только) столиц по той причине, что этот главный демократ вас защитит от "человечков":)) Это ка в детстве некоторые тусовались во дворе с самым отпетым хулиганом, потому как, если что, то он "защитит". Молодец, филиппо! Это принципиальная позиция! Так держать!))
Тень Лореляй, дорогая, твоя благодушность поощряет подлецов на дальнейшее процветание. Долго ты ещё будешь судить людей по себе?
Спокойствие, только спокойствие! Они зомбированные, и алкоголь им тока для запаху, а бредовостей в башках и так хватает. Их уже и амеры и европейцы катиться лесом полем послали, а те все в кренделя небесные верят. Мол их прокрышуют тоже и будет град из золотых слитков над всей территорией Украины проходить минимум три дня в неделю!
Они все продумали! Этож харные хлопцы! У них спец. укрытия будут, и каски! А потом они будут точно знатЬ, по каким дням будет проходить золотой град!
Порошенко народ еще до того, как они Крыма лишились, оповестил... А мол те, кому золото уже надоест - могут безвизово поехать любоваться европейскими странами! Золото можно брать с собой без ограничений.
Порошенко народ еще до того, как они Крыма лишились, оповестил... А мол те, кому золото уже надоест - могут безвизово поехать любоваться европейскими странами! Золото можно брать с собой без ограничений.
Неможно! Золото останется под присмотром Олигархов. Той народ не обычен с золотом управляться, а Коло-Ахмето-Юле-Порошенки умеют из дерьма прибыль делать. Девочки кинутся за трусиками, а у Олигархов будут золотые слитки колоситься. Вот и гарна-богата Украина!
Непонятно только, что будут делать хлопцы, которые научены лишь стрелять, жечь и взрывать.
И не мечтай, Андрюша. У меня и на родине было все: семья,
дом, дерево, карьера. У меня и здесь есть кое-что. Жила бы в Москве, уж
точно не сидела бы на эмигрантском форуме. Займись спортом, скинь
лишний вес, роди ребенка, пока не поздно. Удача как женщина: она любит
успешных. От нытиков она отворачивается. Именно поэтому тебе нигде
ничего не светит.
-----------------------------
Мне скулы от досады сводит:
Мне кажется который год,
Что там, где я, — там жизнь проходит,
А там, где нет меня, — идёт!
А дальше — больше, каждый день я
Стал слышать злые голоса:
— Где ты — там только наважденье,
Где нет тебя — все чудеса!
Ты
только ждёшь и догоняешь,
Врёшь и боишься не успеть,
Смеёшься меньше ты и, знаешь,
Ты стал разучиваться петь!
Как дым твои ресурсы тают,
И сам швыряешь всё подряд.
Зачем? Где ты — там не летают,
А там, где нет тебя, — парят.
Я верю крику, вою, лаю,
Но, всё-таки, друзей любя,
Дразнить врагов я не кончаю
С собой в побеге от себя.
Живу, не ожидая чуда,
Но пухнут жилы от стыда —
Я каждый раз хочу отсюда
Сбежать куда-нибудь туда.
Хоть всё пропой, протарабань я,
Хоть всем хоть голым покажись,
Пустое всё: здесь — прозябанье,
А где-то там — такая жизнь!
Фартило мне, Земля вертелась,
И взявши пары три белья,
Я шасть — и
там! Но вмиг хотелось
Назад, откуда прибыл я.
Источник: http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/721.htm
Украину не надо освобождать. Ее надо просто игнорировать. Тада они окончательно надуются от ненависти к русским, которые их теперь уже и знать не хотят, а Европа их тоже без виз не пускает. Так вот, они надуются и лопнут.
Аха, подорвуться на двухкомпонентной (наивность и амбиции - смесь жуткая) взрывчатке
да, филиппо, меня 3д мало интересует: меня интересует конкретно мое
положение, а не среднее по больнице, как вас:) Потому и любимая вами
статистика- это для форумных гришей приятно почитать и только, хотя им
до этой "средней" статистики как до луны:)
----------
лукавите, новичек, притом неумело. вас интересует буквально все в эмигрантской среде, волнует вас даже где и как Гриша работает, и как пишут, вы даже из отпуска отсюда не вылезали, а вдруг у кого кошка окотилась:) Вы бы чем поближе к своему месту жительства для разнообразия интересовались. Например, у вас там с Беловежской пущи даже олени в европейские леса ушли, так вы бы с друзьями препринимателями скинулись и парочку назад привезли для разводу, вот это я понимаю
была бы гражданская позиция:)
Долго ты ещё будешь судить людей по себе?
Я уверена, что каждый человек может быть разным. И ты видишь его таким, каким он себя проявляет по отношению к тебе. Я стараюсь видеть в людях их лучшие качества и убеждаюсь, что это и есть их сущность.
Воинствующие хлопцы - главное достояние Украины. Они будут осколкаами наивно-амбициозной гранаты, которую себе подложила ЕС.
Они будут прекрасно дополнять бусурманов, конвертитов-салафистов и прочих вакхабитов в их борьбе за американские демократические ценности в Европе! ДебилЬней нынешних гейропейских политиков могут быть только совсем лаботамированные малюски! Есть другой вариант - европолитики ненавидят Европу больше чем что бы то ни было на этом свете!
я приблизительно в таких ситуациях многократно в ерманиях была
если нет правовой страховки,то ты в полной заднице и никому ничего не докажешь
на суды нет денег
здесь больше бюрократии и бороться с ней нужно здоровье и деньги
если нет ни того ни другого,то
Да... Чего же ты ахинею то такую несешЬ! Тыб лучше не оленей на Украину отвез, а помог харным бабусям каким, которые за квартирешки заплатить больше не могут, после вашего освобождения от русских. А ЕС вас на расстояние деяствия тактического вооружения среднея далЬности не подпустит, не говоря уж о отмене виз.
А товары вашего аграрного сектора тут нужны, как зуб носу. Свое продать не могут. А больше вам то и сбывать в Европу нечего. Даже угля своего лишились!
Если видеть людей комплексно, то выясняется, что часть из них - хорошие люди, несмотря на их эвентуальные косяки; а другая - плохие, несмотря на отдельные эпизоды, где от них бывает польза. Так, мы знаем, что некий ник - придурок в принципе, и уже неинтересно читать, что он там может хорошего написать про... ну, ты знаешь. И бесполезно судить о нём по тому, что он написал хорошего - глаза уже не смотрят ни на какую его писанину. Ну дак он не один такой. Такие ники я стараюсь пролистывать.
принимали лимитировано,медленно и распределяли по разным землям,чтобы не было финансовых проблем
по поводу долгов полная чушь
это для бабушек на лавочке про кредиты расскажите
Ну да...Андрюху, к примеру, я не читаю никогда. Огромные посты из интернета, картинки - кошмар какой-то, нытье бесконечное из серии "меня девушки не любят", а ссылки его!!! Я ни разу ни на одну не кликнула. Думаю, что не только я. Терпеть не могу нытиков. Так что...да есть такие, которые пусть хоть через голову перепрыгнут, - мое отношение к ним не изменится. Но таких единицы.
Ну да...Андрюху, к примеру, я не читаю никогда. Огромные посты из
интернета, картинки - кошмар какой-то, нытье бесконечное из серии "меня
девушки не любят", а ссылки его!!! Я ни разу ни на одну не кликнула.
Думаю, что не только я. Терпеть не могу нытиков. Так что...да есть
такие, которые пусть хоть через голову перепрыгнут, - мое отношение к
ним не изменится. Но таких единицы.
------
...Гюльчтай? А лет тебе сколько?
если нет правовой страховки,то ты в полной заднице и никому ничего не докажешь
Так заключите, тем более что
я приблизительно в таких ситуациях многократно в ерманиях была
на суды нет денег здесь больше бюрократии и бороться с ней нужно здоровье и деньги если нет ни того ни другого,то
Если денег нет, то за 10 евро предоставят адвоката и без страховки.
Я сколько лет без адвокатской страховки живу, если права, пишу сама, как правило ошибку признают, до суда ни разу дело не доходило. Есть Verbraucherzentrale, например, которая регулярно информирует о ваших правах и о том, как их быстро
и просто защитить cамостоятельно. Подпишитесь на рассылку, тоже будете в курсе.
Принципиальное отличие этой бюрократической системы в том, что с ней в принципе можно бороться и абсолютно реально защитить свои интересы.
по поводу долгов полная чушь это для бабушек на лавочке про кредиты расскажите
Извините конечно, но это не я, а вы здесь про какие-то долги рассказывали, которые ваши дети и внуки должны оплачивать. Ваши дети и внуки если за кого и платят, то лично за вас.
И к чему это вы мне про родственника-ученого, врачей или пожилых этнических немце? Я не в курсе их ситуации. Вполне возможно, что они смысл и видят и он для них есть.. А вот что не видят смысла айтишники (не этнические немцы, если впс это так интересует) я вижу каждый день:) В материальном достатке от эмиграции не выиграют, социальные связи друзья/родня потеряют, родные с детства лица соотечественников на улицах менять на лица "беженцев"- сомнительный "смысл", стать ауслендером- тоже, а уж о ценностях "западной демократиии" достаточно выше написано.. Вот вам и объяснение, почему они смысла не видят:)
Это я вам к тому, что все эти люди тоже от эмиграции не выиграют, по их мнению. А угол зрения, как мы видим, у всех очень разный. По вашему мнению, главное условие для комфортной жизни - говорить по-русски, хотя вот социальные связи с Минском или Москвой в Юрмале наверное тоже сохранить будет, мягко говоря, трудновато. Любимая теща, любимые соседи и любимый начальник останутся хоть и в одной с вами языковой среде, но все-таки за пару тыщ километров, и речи прибалтийских президентов, зачитывающих на американском языке новогодние обращения к народу, вряд ли найдут у наших соотечественников такой же горячий отклик, как речь родного Батьки. А уж про ужасы западной демократии и слияние Прибалтики с блоком НАТО я и упоминать не буду, чтобы никого не травмировать.
Короче это я к тому, что ваша Юрмала это чистой воды вкусовщина и никаких преимуществ, кроме сомнительных, в жизни там нет, по моему мнению, в поддержку которого я могу привести ничуть не меньше сторонников, чем у вас коллег-айтишников :)
похоже, филиппо, народ верно пишет, что вы из пивнухи постите: ничего по сути, а все про "оленей из пущи":) Уже и тексты-фантазии бабушек с лавочки про меня заучивать начали, а ведь взрослый же чел и мужчина, вроде:)) А "эмигранская среда", филиппо, меня не "волнут", не заговаривайтесь, она меня , порой, забавляет:) Не все, конечно, но вот , на данный момент, ваша "супердемократическая" позиция дружбы с хулиганом, чтобы "защитил", - весьма:))
Суть - жить среди своих и в однородной социальной среде, а родной язык там же по умолчанию (когда среди своих). Вам в кайф среди немцев жить- на здоровье, какие проблемы.., молодца.. Разумеется, на вкус и цвет..., потому тему эту про Ю считаю исчерпанной. Вы меня спросили, куда уехали мои приятели, я вам ответил и хватит уж это мусолить
Вынужден вас малостъ просветитъ :прежде чем писать ерунду - внимательно изучите Ялтинские соглашеня
Сегодня- "зеленые человечки" в Германии: это как раз базы и американские солдаты
Американские солдаты - имеют в ФРГ статус "оккупационных войск" (см Ялтинские соглашения)
А Россия и СССР - свои оккупационные войска (которые стокяли после 1945 тоже согласно Ялтинских согласхений)- полностью вывели еще в начале 90 х годов
Осталось и США - вывести свои оккупационные войска с территории ФРГ,дав нормальный суверенитет для Германии
ТЕм более что страны, с которыми граничит ФРГ - Франция,Австрия, Чехия - не представлают угрозы для ФРГ
только благодаря крыше США она может чувствовать себя в полной безопасности. И если каким-нибудь зеленым человечкам
Ну конечно, опять я виновата, перечитайте тему :)
Но так как я с утра в хорошем расположении, потому что "противные" немцы, с которыми, по вашим словам, ни один нормальный человек бок о бок жить не захочет, очень трогательно поздравили с Рождеством и подарили подарки, сделанные специально для меня своими руками (даже имя мое крестиком вышили, на этом месте смахиваю навернувшуюся слезу, так как была уверена, что кроме родной бабушки никто на такое не способен в наше время), то я даже спорить не стану, валите все на меня :)
даже имя мое крестиком вышили, на этом месте смахиваю навернувшуюся слезу, так как была уверена, что кроме родной бабушки никто на такое не способен в наше время)
(смахивая щедрую женскую слезу ) Круто! Это какие-то неправильные немцы (с) Еще Готика вышивает, правда, для кота. Вообще, бедные немцы: чего на них только не катят, а они на все это пюлюют слюной и вяжут внукам пиньетки и шапочки. Вчера прихожу к своей знакомой, а она с гордостью показывает мне, что навязала не только внучке, но и ее кукле!!! Так что тот миф, что немцы не занимаются детьми и внуками, могут распространять только те, у кого нет с ними никаких
контактов.
И вообще у меня складывается стойкое убеждение, что юзеры из постсоветского пространства заглядывают к нам исключительно для того, чтобы убедить себя, что нам здесь плохо, тошно, сиро и босо. И вот именно эта подпитка делает их собственную жизнь осмысленнее. Иначе я никак не могу объяснить то радостное возбуждение, с которым они убеждают сами себя, что кому-то на свете живется хуже, чем им. Им бы зарегистрироваться на каком-нибудь африканском форуме: много б "удовольствия" получили бы. Но, понятное дело, отсутствие языка не позволяет вдоволь насладиться чужими бедами.
Справедливости ради : и Вы сами продолжете писать HE на сайтаx Deutschland по немецки,
-а на cайте Германи Ру по русски
И вас никакой палкой не выгонiшъ : 
писать на сайтах африки,Deutschland.... или там на укр.мове где нибудъ на украинский сайтах
Так ?
Цитата: Справедливости ради : и Вы сами продолжете писать HE на сайтаx Deutschland по немецки,
-а на cайте Германи Ру по русски
И вас никакой палкой не выгонiшъ :
писать на сайтах африки,Deutschland.... или там на укр.мове где нибудъ на украинский сайтах
даже имя мое крестиком вышили, на этом месте смахиваю
навернувшуюся слезу, так как была уверена, что кроме родной бабушки
никто на такое не способен в наше время)
(смахивая щедрую женскую слезу ) Круто! Это какие-то неправильные немцы (с) Еще Готика вышивает, правда, для кота.
Вообще, бедные немцы: чего на них только не катят, а они на все это
пюлюют слюной и вяжут внукам пиньетки и шапочки. Вчера прихожу к своей
знакомой, а она с гордостью показывает мне, что навязала не только
внучке, но и ее кукле!!! Так что тот миф, что немцы не занимаются детьми
и внуками, могут распространять только те, у
кого нет с ними никаких
контактов.
И вообще у меня складывается стойкое убеждение, что
юзеры из постсоветского пространства заглядывают к нам исключительно для
того, чтобы убедить себя, что нам здесь плохо, тошно, сиро и босо. И
вот именно эта подпитка делает их собственную жизнь осмысленнее. Иначе я
никак не могу объяснить то радостное возбуждение, с которым они
убеждают сами себя, что кому-то на свете живется хуже, чем им.
Им бы зарегистрироваться на каком-нибудь африканском форуме: много б
"удовольствия" получили бы. Но, понятное дело, отсутствие языка не
позволяет вдоволь насладиться чужими бедами.
-------
