Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Беженцы

12996   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
butterfly4free постоялец02.09.15 16:23
NEW 02.09.15 16:23 
в ответ Dnepr40 02.09.15 15:59
Скажите, а вы правда считаете дураками людей, занятых на неквалифицированной работе? Я не себе, знакомый просил уточнить.
Alexsan коренной житель02.09.15 16:25
Alexsan
NEW 02.09.15 16:25 
в ответ acm 02.09.15 16:22
В ответ на:
Ага, ходят. В качестве переводчиков.

Один раз на детской площадке я чуть со скамейки не упал. когда выяснилось, что 25-летняя мамаша-турчанка не говорившая ни слова по-немецки родилась и выросла в Мюнхене. Это нам вторая турчанка - ее родственница рассказала. Как вообще такое возможно? Она ведь школу обязана была посещать? Или нет?
VIKONa патриот02.09.15 16:31
NEW 02.09.15 16:31 
в ответ acm 02.09.15 16:22
В ответ на:
Ага, ходят. В качестве переводчиков.
Не только. Разве Вы никогда не встречали "одноязычные" пары у гинеколога?
Или мужчин заботливых, ответственных за семью?
Хотя в контексте темы это не важно, хоть бы и в качестве переводчиков.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
  Dnepr40 местный житель02.09.15 16:35
NEW 02.09.15 16:35 
в ответ butterfly4free 02.09.15 16:23
Догадайся с трёх раз, или знакомый поможет
  Паулина7 коренной житель02.09.15 16:38
Паулина7
NEW 02.09.15 16:38 
в ответ acm 02.09.15 16:01
Не факт...
На дискотеки, в частности, тем кому за 30-ть ходят и вполне себе солидные люди.)
  irinabaechka старожил02.09.15 16:45
irinabaechka
NEW 02.09.15 16:45 
в ответ butterfly4free 02.09.15 15:54
В ответ на:
Это ваши глаза и я им не доверяю. Я своим доверяю. А вы - нет. Вот для такого случая статистика и существует.

К чему этот каламбур - у вас глаза правильные, а моим снится?
В ответ на:
Я вчера пару часов по городу катался, имел возможность наблюдать кучу детей с цветочками и их родителей. Светленьких полно. Да и не только вчера. В следующий раз, когда школьный класс на прогулке увидите - не поленитесь, посчитайте, сколько каких.

Мне не лениво, у меня пересадка и за остановкой сразу садик, волей-неволей вижу и без подсчета - два белых лица на прогулке.
Их тоже, светленьких, не принято выводить на прогулку?
Курсы в школе после деток - я их выходящими вижу с уроков, где, скажите, где есть второй выход, для не темненьких??
Не понимаю одного, а к чему этот самообман?
butterfly4free постоялец02.09.15 16:49
NEW 02.09.15 16:49 
в ответ VIKONa 02.09.15 16:06
В ответ на:
Мало ли что Вы наблюдали, статистику, статистику давайте!

Ну давайте вместе и посмотрим ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Migrationshintergrund#Statistik_nach_Zensus_2011
Gemäß dem Zensus 2011 hatten in Deutschland 18,9 Prozent der Bevölkerung einen Migrationshintergrund.
Заметим на полях: Als Personen mit Migrationshintergrund definiert werden „alle nach 1949 auf das heutige Gebiet der Bundesrepublik Deutschland Zugewanderten, sowie alle in Deutschland geborenen Ausländer und alle in Deutschland als Deutsche Geborenen mit zumindest einem nach 1949 zugewanderten oder als Ausländer in Deutschland geborenen Elternteil“.
А пока запомним цифру 18,9% и посмотрим дальше:
Europa ist für die Zuwanderung nach Deutschland quantitativ besonders bedeutsam. 59,9 % der seit 1950 Zugewanderten stammten im Jahre 2008 aus Europa. 23,5 % von ihnen stammen aus den damals 27 Mitgliedstaaten der Europäischen Union. Die elf bedeutendsten Herkunftsländer waren 2008:
Türkei (mit 14,2 % aller Zugewanderten),
Russland (8,4 %),
Polen (6,9 %),
Italien (4,2 %),
Serbien und Montenegro (3,4 %), (seit 2006 zwei Staaten, seit 2008 zudem neuer Staat Kosovo)
Kasachstan (3,3 %),
Rumänien (3,0 %),
Kroatien (2,6 %),
Griechenland (2,2 %)
Bosnien und Herzegowina (2,2 %)
Ukraine (1,9 %)

Требуются ли здесь комментарии?
Ну и напоследок касательно исламизации:
Nach den Ergebnissen des Zensus 2011 sind 29 Prozent der Bevölkerung mit Migrationshintergrund römisch-katholisch, 15,9 Prozent Mitglied einer evangelischen Landeskirche, 6,5 Prozent sind christlich-orthodox, 0,5 Prozent gehören zu jüdischen Gemeinden. Muslime sind vorläufig mit in der Kategorie "keiner öffentlich-rechtlichen Religionsgesellschaft zugehörig" enthalten, die insgesamt 36,1 Prozent der Bevölkerung mit Migrationshintergrund ausmacht.
--------------
Статистику по церквям и мечетям показать?
butterfly4free постоялец02.09.15 16:52
NEW 02.09.15 16:52 
в ответ irinabaechka 02.09.15 16:45
В ответ на:
К чему этот каламбур - у вас глаза правильные, а моим снится?

Девушка, вы написанное прочитать в состоянии? А понять прочитанное? Там не сложно, специально для вас попроще написал. Могу ещё раз помедленнее повторить.
В ответ на:
Не понимаю одного, а к чему этот самообман?

Ну вот как раз вас об этом я и спрашиваю.
Alexsan коренной житель02.09.15 17:00
Alexsan
NEW 02.09.15 17:00 
в ответ butterfly4free 02.09.15 16:49
По детям в том же 2011 % уже был выше:
В ответ на:
An bayerischen Schulen haben 24,0 Prozent der Schülerinnen und Schüler einen Migrationshintergrund.

http://www.statistik.bayern.de/presse/archiv/2014/177_2014.php
И не забывайте, что в городах этот процент гораздо выше, чем в деревнях. И по районам города очень разнится. Я уже написал, что в грундшуле у моего малого больше половины класса были турки.
Kabal патриот02.09.15 17:05
Kabal
NEW 02.09.15 17:05 
в ответ Alexsan 02.09.15 17:00, Последний раз изменено 02.09.15 17:05 (Kabal)
Врётевывсё! Тут только голубоглазые белокурые бестии плодятся! Идешь, бывало, по улице, а навстречу тебе семья, вокруг мамаши с мешком на голове детки толпой бегают, мал мала меньше, один другого голубоглазее, белокурее и бестинявее!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
VIKONa патриот02.09.15 17:06
NEW 02.09.15 17:06 
в ответ butterfly4free 02.09.15 16:49
С 2011 года, а тем более 2008 года ситуация изменилась, что без статистики очевидно.
В теме речь о миграции, которая происходит сейчас.
Кроме того, нужно же учитывать перспективу.
Если у одних рождаемость выше в силу религии, культурных традиций, пренебрежения к контрацепции, да и просто у людей телевизора нет и нечем себя занять...
а у других ниже, так как занять им себя есть чем и ваще, то... ну разве что чудо какое.
Грубо говоря. Трое - четверо детей (ну в среднем) в мусульманской семье, против 1-2 детей в европейской.
Что будет через поколение? А через два?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
butterfly4free постоялец02.09.15 17:13
NEW 02.09.15 17:13 
в ответ Alexsan 02.09.15 17:00
В ответ на:
По детям в том же 2011 % уже был выше:
В ответ на: An bayerischen Schulen haben 24,0 Prozent der Schülerinnen und Schüler einen .
http://www.statistik.bayern.de/presse/archiv/2014/177_2014.php
И не забывайте, что в городах этот процент гораздо выше, чем в деревнях. И по районам города очень разнится. Я уже написал, что в грундшуле у моего малого больше половины класса были турки.

Ну вот это уже серьёзный разговор, спасибо. Значит примерно четверть школьников - т.н. "mit Migrationshintergrund". Причём с любым хинтергрундом: русские, турки, курды, итальянцы, сербы, поляки, etc. И да, в городах их значительно больше. Собсно (первый столбик - % мигрантов, второй - % мигрантов моложе 18):
Frankfurt 42,7 56,1
Stuttgart 38,6 50,6
Nürnberg 36,2 50,0
München 33,2 46,8
Düsseldorf 32,5 45,5
Köln 31,6 42,7
Duisburg 30,1 43,9
Hannover 29,4 45,7
Dortmund 28,2 40,2
Hamburg 27,5 39,1
Bremen 25,2 37,8
Essen 24,6 38,2
Berlin 23,9 37,7
Leipzig 7,9 13,1
Dresden 7,5 13,6
Плюс, даже внутри городов, как вы справедливо отметили, иностранцы предпочитают селиться с другими иностранцами. Или не предпочитают, но селятся по факту. В том числе и т.н. "русскоязычные" иностранцы. Так чему удивляться, что вокруг одни мигранты, если сам мало того, что один из них, так ещё и интегрирован настолько, что половину свободного времени проводишь на русскоязычном ресурсе? Оно логично, казалось бы. Ан нет.
Alexsan коренной житель02.09.15 17:15
Alexsan
NEW 02.09.15 17:15 
в ответ VIKONa 02.09.15 17:06
В ответ на:
Трое - четверо детей (ну в среднем) в мусульманской семье

Это еще ничего, а вот один косовский албанец, с которым мне довелось учиться привез сюда 13 детей и уверял, что у них, мусульман, это совершенно нормальная по размеру семья. Поэтому они и сербов с их собственной земли выжили, т.к у тех в семьях рождалось только по 2 - 3 детей. Другой мой коллега из Ганы тоже имеет 12 детей. Правда с ним здесь живет только один ребенок, но остальных он планирует сюда перетянуть.
Alexsan коренной житель02.09.15 17:24
Alexsan
NEW 02.09.15 17:24 
в ответ butterfly4free 02.09.15 17:13, Последний раз изменено 02.09.15 17:26 (Alexsan)
В ответ на:
если сам мало того, что один из них, так ещё и интегрирован настолько, что половину свободного времени проводишь на русскоязычном ресурсе?

Так у меня-то все логично. Думаете, если бы я получил здесь соответствующее своему образованию и опыту работы место, то торчал бы тут постоянно? Или мне лучше общаться с моими коллегами по гавноработе после их зондер и хауптшуле? У них темы всех разговоров всегда исключительно увлекательные и интеллектуальные - про футбол и плоские анекдоты про секс, заканчивающиеся гомерическим хохотом.
butterfly4free постоялец02.09.15 17:28
NEW 02.09.15 17:28 
в ответ VIKONa 02.09.15 17:06, Последний раз изменено 02.09.15 17:35 (butterfly4free)
В ответ на:
С 2011 года, а тем более 2008 года ситуация изменилась, что без статистики очевидно.

Извините, то с 2011 новой переписи не проводили. Оперируем чем есть, математический аппарат разработан и опробован давно и неоднократно. Сделайте сами: найдите цифры по тому, сколько народу Германия приняла за эти четыре года и сделайте простые выводы.
В ответ на:
Что будет через поколение? А через два?

Их принимают с 1950 года. Что-то кардинально изменилось к 2011? Откуда ожидание изменений к 2062?
butterfly4free постоялец02.09.15 17:34
NEW 02.09.15 17:34 
в ответ Alexsan 02.09.15 17:24
В ответ на:
Так у меня-то все логично. Думаете, если бы я получил здесь соответствующее своему образованию и опыту работы место, то торчал бы тут постоянно? Или мне лучше общаться с моими коллегами по гавноработе после их зондер и хауптшуле? У них темы всех разговоров всегда исключительно увлекательные и интеллектуальные - про футбол и плоские анекдоты про секс, заканчивающиеся гомерическим хохотом.

Я там не про вас лично, просто это фигура речи такая была. Речь о том, что вы, будучи условным среднестатистическим немцем, видели бы значительно меньше иностранцев, чем видите, будучи иностранцем. И в классе вашего немецкого ребёнка было бы больше немцев просто потому, что ходил бы этот ребёнок в школу с другими немцами, а не с иностранцами. Потому наши с вами наблюдения эфемерны и не отражают всю реальность, а только её сильно ограниченную часть.
Alexsan коренной житель02.09.15 17:43
Alexsan
NEW 02.09.15 17:43 
в ответ butterfly4free 02.09.15 17:34
В ответ на:
Потому наши с вами наблюдения эфемерны и не отражают всю реальность, а только её сильно ограниченную часть.

Ну как раз-таки, чтобы посчитать турок в классе ребенка никакая статистика не нужна. особенно, ежели даже визуально видно, что их больше половины класса. Зачем мне знать эти глобальные цифры по всей Германии, если меня интересует тот мирок, где нахожусь лично я сейчас. И если несколько лет назад только один турок просил 2 часа в день делать за него работу, т.к. ему приспичивало молиться, а потом в благодарность к коллективу выкинул наряженную рождественскую ёлку, то вполне вероятно предположить, что через несколько лет таких турок-арабов-африканцев будет уже большая часть коллектива. по крайней мере на таких говноработах как у меня, т.к. на нормальное место их точно также, как и меня никто здесь не пустит.
VIKONa патриот02.09.15 18:00
NEW 02.09.15 18:00 
в ответ butterfly4free 02.09.15 17:28
В ответ на:
сколько народу Германия приняла за эти четыре года и сделайте простые выводы.
Тут дело не только в том, сколько народу Германия приняла, но и в том, но и в приросте этого народа уже внутри. И очевидно, что этот прирост выше чем прирост коренного населения.
В ответ на:
Их принимают с 1950 года. Что-то кардинально изменилось к 2011? Откуда ожидание изменений к 2062?
Конечно изменилось. Координально это как? Чтоб их стало больше, чем европейцев? Ну так критическая масса ещё не наросла. Она в процессе роста.
http://www.youtube.com/watch?v=If-el97z528
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
butterfly4free постоялец02.09.15 18:02
NEW 02.09.15 18:02 
в ответ Alexsan 02.09.15 17:43
В ответ на:
Зачем мне знать эти глобальные цифры по всей Германии, если меня интересует тот мирок, где нахожусь лично я сейчас.

А к тому, что начали вы топик вот с этого: К чему приведет исламизация Германии? Станут немцы с притоком беженцев более толерантными к иностранцам или наоборот ожесточатся и будут видеть в людях с иностранными корнями врагов? Как вы считаете, какое развитие событий более вероятно? Как это может повилять на нашу жизнь?
И статья, ссылку на которую вы запостили, называется так: Хроника гибели Германии (Мы публикуем записки жительницы Мюнхена о коричневой волне беженцев, поглотившей Германию).
Германию, Карл.
Не "мою Германию", не "мой маленький мирок", а всю Германию. На что я вам, с цифрами в руках, поясняю, что конкретно с Германией, ничего особенного не происходит. А происходит оно с той частью Германии, из которой конкретно вы не удосужились\не смогли выбраться. Вот о ней и говорите. А не о Германии в целом. С Германией ничего не сделается, она ещё и не такое переживала.
butterfly4free постоялец02.09.15 18:14
NEW 02.09.15 18:14 
в ответ VIKONa 02.09.15 18:00
В ответ на:
Тут дело не только в том, сколько народу Германия приняла, но и в том, но и в приросте этого народа уже внутри. И очевидно, что этот прирост выше чем прирост коренного населения.
Конечно изменилось. Координально это как? Чтоб их стало больше, чем европейцев? Ну так критическая масса ещё не наросла. Она в процессе роста.

Я вам ещё раз повторяю: с 1950 года доля мигрантов изменилась на несколько процентов. Что даёт вам основания полагать, что она кардинально изменилась за последние четыре года? Если бы я показал вам статистику за июль 2015, вы бы мне возразили, что всё кардинально изменилось в течении августа?
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=If-el97z528

Что это за бред? Вы по ошибке неправильный линк запостили? Прошу, скажите, что вы запостили неправильный линк =\