русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Quatschecke

Какое гражданство лучше (=удобнее)

1620  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Сара Гольдман посетитель10.08.15 08:36
10.08.15 08:36 
Немецкое или российское? Я 10 лет жила с ПМЖ и сейчас задумалась, берут же зачем-то немецкое гражданство. Со знакомой вчера говорила, говорит, зачем оно тебе, сиди как сидишь.
Поделитесь, пож, мнениями, кто какое себе оставил и почему.
Я лично не выписалась из квартиры на случай "а вдруг придётся обратно возвращаться". А теперь думаю, а не надёжнее ли поменять гражданство (а вдруг ПМЖ отнимут ))) и фиг с пропиской, не хочу обратно.
#1 
риана патриот10.08.15 08:54
риана
NEW 10.08.15 08:54 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36, Zuletzt geändert 10.08.15 09:08 (риана)
Ну немецкое гражданство лучше ПМЖ хотя бы потому, что ПМЖ можно потерять, наример, если не жить в Германии более 6 мес. Это актуально тем, кто или может по работе уехать на какое-то время в другую страну или по учебе или как некоторые немецкие пенсионеры уезжают на пенсии пожить в Испанию и т.п. курортные страны. Или просто если человек хочет иметь возможность свободно перемещаться по миру, всегда имея возможность вернуться в Германию.
#2 
sinnlich старожил10.08.15 09:07
sinnlich
NEW 10.08.15 09:07 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36, Zuletzt geändert 10.08.15 09:14 (sinnlich)
ПМЖ - это когда Вы выписались из кв. в России и стали здесь на учете при консульстве. Иначе, Вы ПМЖ не имеете, а имеете только бессрочную визу - нидерласунгсэрлаубнис. В принципе, большой разницы в этом нет. Но, если Вы хотите ездить в Россию без визы (которую надо будет постоянно получать и за которую придется платить), то лучше ничего не менять. С нем. гражданством легче устроиться на работу в Германии, можете принимать участие в выборах и в некоторые страны ездить без визы - др. льгот нет. Но за нем гражданство придется еще и подучиться: сдавать экзамены на знание языка и политического устройства, заплатить за отказ от российского и получение немецкого, закрыть все счета в России, не иметь никакой собственности в РФ (это обязательное условие при получении нем. гражданства).
#3 
риана патриот10.08.15 09:09
риана
NEW 10.08.15 09:09 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:07
В ответ на:
не иметь никакой собственности в России (это обязательное условие при получении нем. гражданства)
?? Это с какого такого перепугу?
#4 
sinnlich старожил10.08.15 09:18
sinnlich
NEW 10.08.15 09:18 
in Antwort риана 10.08.15 09:09
Но эти требования не я придумывала...А как Вы хотите платить за эту собственность? Ведь только со внутренним российским паспортом вы можете счет в РФ открыть...
#5 
Мадемуазель Коко патриот10.08.15 09:21
Мадемуазель Коко
NEW 10.08.15 09:21 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:18
Нет, как раз вот эти требования:
В ответ на:
закрыть все счета в России, не иметь никакой собственности в РФ (это обязательное условие при получении нем. гражданства

лично вы придумали.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#6 
sinnlich старожил10.08.15 09:36
sinnlich
NEW 10.08.15 09:36 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.08.15 09:21, Zuletzt geändert 10.08.15 09:37 (sinnlich)
В ответ на:
Нет, как раз вот эти требования:
В ответ на:закрыть все счета в России, не иметь никакой собственности в РФ (это обязательное условие при получении нем. гражданства
лично вы придумали.

У многих этнических немцев двойное гражданство, поэтому они и сохранили недвижимость в России, не стоит на нах ориентироваться рядовому россиянину, т.к. отказ от гражданства страны предусматривает обязательную выписку с места проживания, закрытия счетов и т.д.
#7 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 09:37
NEW 10.08.15 09:37 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:18
Нашла на скорую руку
В ответ на:
Вы можете получить немецкое гражданство, если выполняете следующие условия:
бессрочное право проживания в Германии на момент получения гражданства
пройденный тест на гражданство (знания правового и общественного порядка, а также общественного уклада Германии)
восемь лет правомочного проживания в стране (этот срок может быть сокращен до семи лет, при успешном окончании интеграционного курса, при наличии особенно больших успехов в интеграции - даже до шести лет)
самостоятельное финансовое обеспечение себя и членов семьи, без получения социальной помощи или пособия по безработице II („Hartz IV“)
достаточное владение немецким языком
отсутствие судимости
признание ценностей свободно-демократического общественного порядка, являющихся основой конституции Федеративной республики Германия
отказ от прежнего гражданства

http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
Может, мне и не положено, т.к. как раз получаю Нарц4. Но живу с 2004, может, дадут из-за срока, надо узнать.
#8 
kitti_69 коренной житель10.08.15 09:46
kitti_69
NEW 10.08.15 09:46 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:07
В ответ на:
не иметь никакой собственности в РФ (это обязательное условие при получении нем. гражданства).

это где вы вычитали? немец имеет право покупать собственность везде в мире. в том числе и в России
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#9 
sinnlich старожил10.08.15 09:46
sinnlich
NEW 10.08.15 09:46 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 09:37
Нет, если Вы не работаете, Вам откажут. Я двоих русских знала, которые сдали уж пару лет назад экзамен по полит. устройству, а работы не имели, так гражданство и не получили, при этом в браке с коренными немцами находились.
#10 
kitti_69 коренной житель10.08.15 09:48
kitti_69
NEW 10.08.15 09:48 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:46
В ответ на:
Нет, если Вы не работаете, Вам откажут. Я двоих русских знала, которые сдали уж пару лет назад экзамен по полит. устройству, а работы не имели, так гражданство и не получили, при этом в браке с коренными немцами находились.

и снова чушь, когда в браке с немцем/немкой гр-во дают и неработающим, тоже знаю примеры
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#11 
Мадемуазель Коко патриот10.08.15 09:50
Мадемуазель Коко
NEW 10.08.15 09:50 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:36
С чего вы решили, что я ориентируюсь на ПП? Совершенно нет.
Обязательная выписка-да, нужна, закрытие всех счетов-не нужно. Собственность тоже не теряется.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#12 
Мадемуазель Коко патриот10.08.15 09:50
Мадемуазель Коко
NEW 10.08.15 09:50 
in Antwort kitti_69 10.08.15 09:48
Так может там немцы социальщики...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#13 
sinnlich старожил10.08.15 09:51
sinnlich
NEW 10.08.15 09:51 
in Antwort kitti_69 10.08.15 09:46
В ответ на:
это где вы вычитали? немец имеет право покупать собственность везде в мире. в том числе и в России

Вот когда гражданство получите - тогда и покупайте, где хотите и как налоговый резидент др. страны платите налогов за эту собственность в РФ не как россиянин, а как иностранный гражданин, где-то, раз в 10 больше.
#14 
kitti_69 коренной житель10.08.15 09:53
kitti_69
NEW 10.08.15 09:53 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:51
В ответ на:
Вот когда гражданство получите - тогда и покупайте,

спасибо, очень ценный совет)))
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#15 
Добрый Хохол коренной житель10.08.15 09:57
Добрый Хохол
NEW 10.08.15 09:57 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36
sinnlich старожил10.08.15 10:06
sinnlich
NEW 10.08.15 10:06 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.08.15 09:50, Zuletzt geändert 10.08.15 10:09 (sinnlich)
В ответ на:
Обязательная выписка-да, нужна, закрытие всех счетов-не нужно

Без внутреннего паспорта с пропиской, Вы не можете пользоваться счетами в РФ. О себе скажу: у меня ПМЖ (я выписалась из РФ и стою на учете при консульстве в Германии), чтобы мне продлить внутренний паспорт - его делают только в РФ - нужна прописка, т.к. делают по месту жительства. Сейчас, по возрасту, я паспорт должна бы поменять (после 45). До этого, я счет еще держала в банке в РФ, пока был внутренний паспорт, а сейчас пришлось его закрыть и в банке очень было недовольны, что мой внутренний паспорт оказался просроченным, а новый мне вообще не дают, т.к. у меня нет прописки. Так у меня российское гражданство... и такая проблема, а мы здесь говорим о людях, которые вообще хотят сменить гражданство.
#17 
sinnlich старожил10.08.15 10:17
sinnlich
NEW 10.08.15 10:17 
in Antwort kitti_69 10.08.15 09:48
В ответ на:
и снова чушь, когда в браке с немцем/немкой гр-во дают и неработающим, тоже знаю примеры

Спорить не буду, может там от дохода супруга зависит, т.к. многим положены доплаты от государства, если доход невелик...
#18 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 10:57
NEW 10.08.15 10:57 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:46
Так работать пойду, нужно решить, нужно ли оно вообще.
#19 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 11:01
NEW 10.08.15 11:01 
in Antwort Добрый Хохол 10.08.15 09:57
Наверное, Финляндия и Англия не заставляют отказываться от российского гражданства))
#20 
риана патриот10.08.15 11:03
риана
NEW 10.08.15 11:03 
in Antwort sinnlich 10.08.15 09:36, Zuletzt geändert 10.08.15 11:09 (риана)
Отсутствие прописки в данной квартите никак не связано с правом собствености.
#21 
риана патриот10.08.15 11:09
риана
NEW 10.08.15 11:09 
in Antwort sinnlich 10.08.15 10:06
Гражданин - это одно дело, резидент - это другое. Повысшенные налоги на продажу недвижимости платит нерезидент, даже если он и гражданин России. Но опять же, дело только в разном размере налога, а не в принципиальном праве владения недвижимостью.
#22 
sinnlich старожил10.08.15 12:31
sinnlich
NEW 10.08.15 12:31 
in Antwort риана 10.08.15 11:03
В ответ на:
Отсутствие прописки в данной квартите никак не связано с правом собствености.

Не связано, но вот свою собственность нужно оплачивать: свет, газ, налоги на недвижимость... Как она собирается это делать без счета, не совсем понятно, налоговую декларацию надо ежегодно заполнять в РФ и платить очень большие налоги как нерезидент: для физических лиц, налоговых резидентов РФ - 13%, для налоговых нерезидентов - 30%.
Если у нее в РФ заводы имеются, то, может, этим имеет смысл заниматься, а если дачка какая-то, то лучше ее продать и за продажу отдать не 30%, а пока еще 13% государству.
www.advocatshmelev.narod.ru/nalogoviy-rezident-nerezident.html#ndfl-stavk...[цитата]
#23 
Babler посетитель10.08.15 15:06
NEW 10.08.15 15:06 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36
В ответ на:
Я 10 лет жила с ПМЖ и сейчас задумалась

Не задумывайся, безработным не дают. Жива дальше..
#24 
риана патриот10.08.15 15:07
риана
NEW 10.08.15 15:07 
in Antwort sinnlich 10.08.15 12:31
Можно подумать она единственная, у кого есть квартиры в России. Нерезиденты платят повышенные налоги с продажи недвижимости. К оплате комунальных платежей резиденство никакого отношения не имет. Те, кто выезжали в Германию не по замжеству или как ПП, оформляли выезд на ПМЖ и утерю резиденства еще до выезда, и сдавали внутренние паспорта , но нкто их не заставлял квартиры продавать и никто их не конфисковывал. У людей квартиры пооставались и никаких проблем с их имением /содержанием они не имели.
Дачи - это совсем другое дело, Если речь идет о владении сельхозугодьями на условиях аренды - то там да, там земля государсвенная и владеть ею нерезидентам невозможно. Но речь идет о квартире. Сотни людей-нерезидентов и неграждан пооставляли в собственности квартиры в России или получают их по наследтсву, и никаких проблем, кроме повышенного налога на оплату для нерезидента не имеют.
#25 
sinnlich старожил10.08.15 15:18
sinnlich
NEW 10.08.15 15:18 
in Antwort риана 10.08.15 15:07, Zuletzt geändert 10.08.15 15:21 (sinnlich)
В ответ на:
оформляли выезд на ПМЖ и утерю резиденства еще до выезда, и сдавали внутренние паспорта , но нкто их не заставлял квартиры продавать и никто их не конфисковывал. У людей квартиры пооставались и никаких проблем с их имением /содержанием они не имели.

Так они гражданство не меняли, выехав на ПМЖ, поэтому никто и не заставлял. У кого пооставались, значит у них двойное гражданство или оформлена кв. на других членов семьи, которые не переехали в Германию и платят за нее. Конфисковывают только неприватизированные кв., если там никто не прописан и никто за нее не платит.
#26 
andrei1960 патриот10.08.15 15:23
andrei1960
NEW 10.08.15 15:23 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:18
В ответ на:
Конфисковывают только неприватезированные кв., если там никто не прописан и никто за нее не платит.
у кого конфисковывают то?
если там никто не прописан и никто за нее не платит?
Конфисковать можно лищь у СОСТВЕННИКА!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#27 
sinnlich старожил10.08.15 15:39
sinnlich
NEW 10.08.15 15:39 
in Antwort andrei1960 10.08.15 15:23
В ответ на:
у кого конфисковывают то?
если там никто не прописан и никто за нее не платит?
Конфисковать можно лищь у СОСТВЕННИКА!

Обычно, если умирает квартиросъемщик или переезжает - тогда государство квартиру передает другим, по очереди.
#28 
tatata коренной житель10.08.15 15:43
tatata
NEW 10.08.15 15:43 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36
этот вопрос каждый решает для себя сам.
одни меняют сразу же как только есть возможность
(как было у меня, через 3 года в Германии)
другие живут по 10 -15 лет, ездят к себе не Родину, и не собираются
менять..
в вашу квартиру в россии вас пустят всегда и русским и с немецким паспортом ))))
только вот если будете продавать, то попадете на 30 %, опять же, как с немецким
паспортом , так и с русском с отменткой ПМЖ в Германии..
так что разницы ни какой...
другое дело, если визу в Россию получить будет еше сложнее или границы закроют например -
то не попаедете туда вообше с немецким..
- в тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
- мы все тут по русски говорим, друг друга редко понимая
http://www.belta-tour.de
#29 
kitti_69 коренной житель10.08.15 15:46
kitti_69
NEW 10.08.15 15:46 
in Antwort tatata 10.08.15 15:43
В ответ на:
или границы закроют например -
то не попаедете туда вообше с немецким..

границы закроют, с чего бы это?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#30 
sinnlich старожил10.08.15 15:58
sinnlich
NEW 10.08.15 15:58 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 10:57, Zuletzt geändert 10.08.15 16:16 (sinnlich)
В ответ на:
Так работать пойду, нужно решить, нужно ли оно вообще.

По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), только в этом случае Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка. Не удивляйтесь, если Вы договоритесь с работодателем напрямую, а ему из арбайтсамта обязательно позвонят и предложат на эту вакансию немца или члена ЕС, работодатель должен будет объяснять, почему он выбрал именно Вас - как незаменимого сотрудника, т.е. у Вас должна быть очень высокая квалификация.
#31 
andrei1960 патриот10.08.15 16:19
andrei1960
NEW 10.08.15 16:19 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:39
В ответ на:
Обычно, если умирает квартиросъемщик или переезжает - тогда государство квартиру передает другим, по очереди

И это называется конфискацией?
Вы уверены что вы понимаете слова и термины правильно?
В ответ на:
Конфискация (лат. confiscatio — «отобрание в казну» < fiscus — корзина; касса, казна, финансы) — принудительное безвозмездное изъятие в собственность государства всего или части имущества, являющегося собственностью лица, под различными предлогами: в качестве санкции за преступление либо за административное или гражданское правонарушение и проч.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#32 
lena.f коренной житель10.08.15 16:19
lena.f
NEW 10.08.15 16:19 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:58
В ответ на:
ему из арбайтсамта обязательно позвонят

с этого места поподробнее, пож-ста. почему, когда ищешь работу через АА, никогда никто нуикуда не звонит,а в лучшем случае распечатают какой-нибудь лист с предложением и говорят-звоните узнавайте, о результате сообщите. а тут вдруг позвонят. вот чтобы студенту после окончания учебы работу найти-тут да, надо найти работодателя, который докажет, что среди местных нет претендентов на это место.
В ответ на:
т.е. у Вас должна быть очень высокая квалификация.

а что, других мест работы нет, одни только с ооочень высокой квалёификацией? а где работают основные массы народа? неужели все на руководящих постах? т.к. среди местных нет замены? да легко можно найти обычную работу, везде, хоть продавцом в булочной, хоть где. а любое место, требующее надлежащего обучения-тут дело удачи, кого озьмут, немца или ненемца-как повезет. наличие нужного образования повышает шанс, но и немцы пачками отказы получают, не надо запутывать. а если есть связи, то и без образования секретарями работают, и переводчиками на больших фирмах
#33 
andrei1960 патриот10.08.15 16:21
andrei1960
NEW 10.08.15 16:21 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:58
В ответ на:
По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), только в этом случае Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка. Не удивляйтесь, если Вы договоритесь с работодателем напрямую, а ему из арбайтсамта обязательно позвонят и предложат на эту вакансию немца или члена ЕС, работодатель должен будет объяснять, почему он выбрал именно Вас - как незаменимого сотрудника, т.е. у Вас должна быть очень высокая квалификация.

вы уверены что вы знаете нем. законодательство?
Не затруднит ли вас привесть ссылку на сей закон?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#34 
tatata коренной житель10.08.15 16:27
tatata
NEW 10.08.15 16:27 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:58
вы все путаете..
в обшем - иметь квартиру в россии с немецким гражданством нет никаких проблем.
коммуналка чуть дороже, но не страшные суммы по сравнению с германией.
счет в российском банке для граждан германии иметь можно (я имею)
и все оплачиваю через этот счет (онлайн)
#35 
sinnlich старожил10.08.15 17:15
sinnlich
NEW 10.08.15 17:15 
in Antwort andrei1960 10.08.15 16:19
В ответ на:
И это называется конфискацией?
Вы уверены что вы понимаете слова и термины правильно?

Да это слово не я в этой ветке вводила, имелось ввиду изъятие государством квартиры у людей, которые выезжают на ПМЖ в др. страну.
#36 
sinnlich старожил10.08.15 17:27
sinnlich
NEW 10.08.15 17:27 
in Antwort andrei1960 10.08.15 16:21, Zuletzt geändert 10.08.15 18:02 (sinnlich)
В ответ на:
вы уверены что вы знаете нем. законодательство?
Не затруднит ли вас привесть ссылку на сей закон?

В этом вопросе - уверена. Работодателю моего мужа постоянно приходилось объясняться с арбайтсамтом по этому вопросу, когда контракт продлевали (т.к. они обязаны всегда сделать вакансию открытой, хотя на это место у них уже есть кандидат и проект был написан под конкретного специалиста), постоянно звонили и предлагали взять немца. Но так как муж известный ученый, эксперт в своей области, он смог конкурировать на этом рынке труда, пока постоянную позицию ни получил. (Кстати, работодатель об этих тонкостях нем. законодательства нам и сообщил).
Многие знакомые тоже удивляются, почему их всегда работодатель о гражданстве спрашивает, им кажется, что это неважно, или дискриминируют по национальному признаку...А это - не так.
Ссылки я искать не стану...Вам надо - Вы и ищите.
#37 
sinnlich старожил10.08.15 17:49
sinnlich
NEW 10.08.15 17:49 
in Antwort tatata 10.08.15 16:27
В ответ на:
в обшем - иметь квартиру в россии с немецким гражданством нет никаких проблем.
коммуналка чуть дороже, но не страшные суммы по сравнению с германией.
счет в российском банке для граждан германии иметь можно (я имею)
и все оплачиваю через этот счет (онлайн)

Чудеса какие-то рассказываете... Может Вы, конечно, никому не сообщали о своей собственности, при получении гражданства ( хотя мне все знакомые говорили, что отсутствие прописки и собственности в РФ - это обязательное условие. Но я этим вопросом у юристов не интересовалась - мне не надо, поэтому и спорить не стану). А вот как Вам счет удалось открыть в "российском банке" без внутреннего паспорта - это вообще загадка, может, сейчас какие-то банки коммерческие это позволяют, не знаю.
#38 
риана патриот10.08.15 18:00
риана
NEW 10.08.15 18:00 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:58
В ответ на:
По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка
Не буду предлагать вам найти сей закон, т.к. его все равно не существует (вероятно вы путаете с порядком устройства на работу иностранев, не имеющих вида на жительство в Германии и нуждающихся в рабочей визе). Я конечно извиняюсь, но вы несете просто бред и дезинформируете народ. Никакой дискриминации по вопросу гражданства закрепленной законом нет и быть не может. Те, кто в германии имеют право на работу участвуют в конкурсе на занятие должности на равных, каккое бы гразжданство они не имели. Кого выберет работодатель - это вопрос уже другой, но законом закрепленной обязанности брать на работу сперва немцев и т.п. по вами описанному сценарию нет. Гражданство является необходимой предпосылкой только для занятия должностей гос. служащего (беамтера). Во всех других случаях работодатель имеет право брать хоть немцев, хоть иностранцев (разумеется, имеющих право на работу в Германии).
#39 
sinnlich старожил10.08.15 18:08
sinnlich
NEW 10.08.15 18:08 
in Antwort риана 10.08.15 18:00, Zuletzt geändert 10.08.15 18:11 (sinnlich)
В ответ на:
вероятно вы путаете с порядком устройства на работу иностранев, не имеющих вида на жительство в Германии и нуждающихся в рабочей визе

Я ничего не путаю, если Вы с этим не сталкивались, это еще не значит, что этого не существует. Даже при наличии бессрочного вида на жительство эти правила также остаются. А то бы наши все здесь директорами, а не сиделками работали.
#40 
риана патриот10.08.15 18:10
риана
NEW 10.08.15 18:10 
in Antwort sinnlich 10.08.15 17:27
Ваш муж, судя по всему, приехал в Германию на работу, по "рабочей визе". Если бы у него было ПМЖ и неограниченное право на работу, никакогй порверки рынка труда бы не понадобилось. Работодатели, действительно иногда спрашивают о гражданстве, т.к. не знают имеет ли этот кандидат независимое право на проживание в Германи и работу или ему виза рабочая нужна, со всеми этими заморочками в виде проверки рынка труда.
#41 
риана патриот10.08.15 18:27
риана
NEW 10.08.15 18:27 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:18
В ответ на:
Так они гражданство не меняли, выехав на ПМЖ, поэтому никто и не заставлял
А вы знаете примеры, как кого-то заставляли продать(?)/отдать и т.п. собственную квартиру?
Вы путаете все в кучу - гразжданцтво с резиденством, и прописку с собственностью на квартиру. Можно владеть квартирой и не быть там прописанным. Можно оплачивать комуналку с любого счета, хоть в Германии, хоть знакомые будут оплачивать (и квартиру на них переоформлять для оплаты комуналки совершенно не нужно), хоть кто угодно, хоть квартирантов пустить и они платить будут.
Повышенные налоги связаны с резиденством, а не с гражданством. При оформлении выезда на ПМЖ и утере резиденства человек уже попадает на повышенные налоги, гражданин он России или нет - не имеет никакой разницы.
#42 
andrei1960 патриот10.08.15 18:30
andrei1960
NEW 10.08.15 18:30 
in Antwort sinnlich 10.08.15 17:27
В ответ на:
Работодателю моего мужа постоянно приходилось объясняться с арбайтсамтом по этому вопросу, когда контракт продлевали (т.к. они обязаны всегда сделать вакансию открытой, хотя на это место у них уже есть кандидат и проект был написан под конкретного специалиста), постоянно звонили и предлагали взять немца. Но так как муж известный ученый, эксперт в своей области, он смог конкурировать на этом рынке труда, пока постоянную позицию ни получил.

враки! во первых учёному не нать ни каких постоянно объясняться с арбайтсамтом. Проверка рынка труда просто отсутствует
В ответ на:
(Кстати, работодатель об этих тонкостях нем. законодательства нам и сообщил).

или он соврал или скорее вы сами находу сочиняете что вам в голову приходит
судя по тому количеству дезинформации которое вы извергаете вы просто развлекаетесь? Вы Сарочкин клон?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#43 
andrei1960 патриот10.08.15 18:34
andrei1960
NEW 10.08.15 18:34 
in Antwort sinnlich 10.08.15 18:08
В ответ на:
Я ничего не путаю, если Вы с этим не сталкивались, это еще не значит, что этого не существует. Даже при наличии бессрочного вида на жительство эти правила также остаются.

и где же прописаны сии правила? И кем?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#44 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 18:54
NEW 10.08.15 18:54 
in Antwort andrei1960 10.08.15 18:30
В ответ на:
извергаете вы просто развлекаетесь? Вы Сарочкин клон?
да, это мой клон)))
#45 
риана патриот10.08.15 19:10
риана
NEW 10.08.15 19:10 
in Antwort sinnlich 10.08.15 18:08
В ответ на:
Я ничего не путаю, если Вы с этим не сталкивались, это еще не значит, что этого не существует
Разумеется не сталкивалась, т.к. устраивалась на работу не по рабочей визе, а как иностранка имеющая в Германии ПМЖ и неограниченное прaво на работу. Меня выбрали на первое место работы из 80 кандидатов, не знаю, были ли кроме меня еще там иностранцы вообще. Никакой проверки рынка труда мне не требовалось.
#46 
sinnlich старожил10.08.15 19:12
sinnlich
NEW 10.08.15 19:12 
in Antwort риана 10.08.15 18:00
В ответ на:
Никакой дискриминации по вопросу гражданства закрепленной законом нет и быть не может. Те, кто в германии имеют право на работу участвуют в конкурсе на занятие должности на равных, каккое бы гразжданство они не имели.

Может Вы еще станете отрицать отсутствие дискриминации при подтверждении дипломов членов ЕС и РФ? А то приехал тут из Прибалтики коллега, с таким же советским дипломом, как у меня - сразу аппробацион получил, экзамены не сдавал, штемпель получил - и работай. А другим иностранцам (мне в том числе) не членам ЕС вот только как пару лет разрешили аппробацион сдавать, мне, к примеру 14 экзаменов, которые у меня все в дипломе имеются , пересдавать поставили (но это еще сократили, за многолетнее повышение квалификации, для других там 20 экзаменов на сайте стоит).
#47 
Добрый Хохол коренной житель10.08.15 19:45
Добрый Хохол
NEW 10.08.15 19:45 
in Antwort sinnlich 10.08.15 19:12
В ответ на:
По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), только в этом случае Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка. Не удивляйтесь, если Вы договоритесь с работодателем напрямую, а ему из арбайтсамта обязательно позвонят и предложат на эту вакансию немца или члена ЕС, работодатель должен будет объяснять, почему он выбрал именно Вас - как незаменимого сотрудника, т.е. у Вас должна быть очень высокая квалификация.

Вы и правы и не правы. Конечно,ничего подобного не может быть закреплено законом
Но я немного знаком с социологией в этом направлении.Безусловно, существует дискриминация,и не только на рынке труда
Зри в корень (c)
#48 
риана патриот10.08.15 19:51
риана
NEW 10.08.15 19:51 
in Antwort sinnlich 10.08.15 19:12
Снова вы все в кучу мешаете. Причем тут аппробацион и подтверждение диплома врача?
Мы же говорим об устройстве на работу (тем более, что далеко не для каждой профессии нужно подтверждение диплома вообще), и вы утверждаете, что есть проверка рынка труда для всех профессий и всех иностранцев, даже имающих ПМЖ и неограниченное право на работу.
Разница в получении права на работу врачем ни коим образом не обуславливает автоматически то, что вы утверждали в предыдущей дискуссии.
#49 
slavusja коренной житель10.08.15 19:53
slavusja
NEW 10.08.15 19:53 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36
19 лет в Джоманим. Русс.паспорт. Немецкий нафиг не нужен. Виза? Россиянам более 100 стран! www.skyscanner.ru/news/bezvizovye-strany-dlya-rossiyan-kuda-ne-nuzhny-viz... Я в год пересекаю 5-6 границ - никаких проблем, даже удобней с русским паспортом.
На работу берут - без проблем! Я тут много где поработал и selbstständig многолет был, проблем НОЛЬ.
За 19 лет несколько раз небольшие проблемы были, но это не те препоны из-за которых нужно менять гражданство.
Ну и САМОЕ главное. Когда я собиру свои монатки, что бы от сель смотаться - все, ВСЕ деньги, которые с меня высчитали немцы на пенсию, ОБЯЗАНЫ!!! выплатить обратно.
Вообще не вижу смысла менять гражданство.
Хотя лицемерам пофигу какой паЧпорт в карманах. гы
#50 
риана патриот10.08.15 19:58
риана
NEW 10.08.15 19:58 
in Antwort Добрый Хохол 10.08.15 19:45
Мы говорим не о дискриминации негласной, речь идет именно о законом предусмотренном предпочтении немцев. О том, что работодатель не имеет права ПО ЗАКОНУ взять на работу иностранца, хоть и ПМЖ-шника, если есть кандидаты немцы.
То, что немецкие работодатели чаще предпочтут немца с немецким дипломом - это и ежу понятно (и опять же чаще, но не всегда),тут и совциологом быть не нужно, но вовсе не потому, что закон ему запрещает обратное. Спор идет именно о наличии обязательной проверки рынка труда при устройстве на работу человека не имеющего немецкого гражданства.
#51 
риана патриот10.08.15 19:59
риана
NEW 10.08.15 19:59 
in Antwort slavusja 10.08.15 19:53
В ответ на:
Когда я собиру свои монатки, что бы от сель смотаться - все, ВСЕ деньги, которые с меня высчитали немцы на пенсию, ОБЯЗАНЫ!!! выплатить обратно
Если вы не проработали в Германии 5 лет, вернее не проплатили тут 60 мес. пенс. отчислений.
#52 
Добрый Хохол коренной житель10.08.15 20:07
Добрый Хохол
NEW 10.08.15 20:07 
in Antwort риана 10.08.15 19:58, Zuletzt geändert 10.08.15 20:08 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Мы говорим не о дискриминации негласной, речь идет именно о законом предусмотренном предпочтении немцев. О том, что работодатель не имеет права ПО ЗАКОНУ взять на работу иностранца, хоть и ПМЖ-шника, если есть кандидаты немцы.

Подумайте,что вы пишете. Deutschland über alles?
Нет такого закона.
Зри в корень (c)
#53 
lena.f коренной житель10.08.15 20:10
lena.f
NEW 10.08.15 20:10 
in Antwort sinnlich 10.08.15 18:08
В ответ на:
А то бы наши все здесь директорами

кто имеет надлежащее образование, те и директорами работают, ну или достаточно денег имеют и имеют свои концерны.
#54 
lena.f коренной житель10.08.15 20:16
lena.f
NEW 10.08.15 20:16 
in Antwort риана 10.08.15 19:10, Zuletzt geändert 10.08.15 20:17 (lena.f)
В ответ на:
устраивалась на работу не по рабочей визе

вот, это именно то, что я хотела сказать, про студентов, которые тут вуз закончили. чтобы получить рабочую визу, им нужно, чтобы их выбрал работодатель, чтобы сумма дохода соответствовала предписаниям (вот тут они точно есть, сколько брутто в год они минимум должны зарабатывать, чтобы эту рабочую визу получить) и чтобы работодатель объяснил АА, почему он выбрал именно этого иностранца, а не местного кого-то. точно так же для тех, кто по рабочей визе въезжает.
в остальных же случаях никто никогда ничего не проверяет. максимум-спрашивают показать еАТ, где есть написано о разрешении на работу. Все.
#55 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 20:17
Alexsan
NEW 10.08.15 20:17 
in Antwort lena.f 10.08.15 20:10
В ответ на:
и имеют свои концерны

Консервы тут наши имеют, а не концерны, даже те кто с надлежащим образованием
#56 
lena.f коренной житель10.08.15 20:21
lena.f
NEW 10.08.15 20:21 
in Antwort slavusja 10.08.15 19:53
В ответ на:
Когда я собиру свои монатки, что бы от сель смотаться - все, ВСЕ деньги, которые с меня высчитали немцы на пенсию, ОБЯЗАНЫ!!! выплатить обратно

кроме одного случая, если было прохождение какой-либо реабилитации, которую оплатил пенсионный фонд. тогда выплатят то, что было высчитано после реа или кура. а так-да, или вернуть, или выплачивать пенсию (?)
#57 
lena.f коренной житель10.08.15 20:25
lena.f
NEW 10.08.15 20:25 
in Antwort Alexsan 10.08.15 20:17
В ответ на:
Консервы тут наши имеют, а не концерны

их единицы, это да, но имеют. свои фабрики и заводы, конечно, не таких объемов, как бош, но все таки. имеют.
государству как-то все равно, кто налоги будет платить, немец или русский, или еще кто. лишь бы вовремя
#58 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 20:32
Alexsan
NEW 10.08.15 20:32 
in Antwort lena.f 10.08.15 20:25
В ответ на:
их единицы, это да, но имеют. свои фабрики и заводы,

Это только те, что вывели капиталы из России. Если я не прав, то приведите хоть один пример из приехавших за последние 20 лет из б.СССР кто бы стал тут крутым мультимиллионером исключительно благодаря своему образованию...
#59 
Добрый Хохол коренной житель10.08.15 21:02
Добрый Хохол
NEW 10.08.15 21:02 
in Antwort Alexsan 10.08.15 20:32
Есть примеры. В автобизнесе.Но там особо образование не играет роли,хотя могу ошибиться
Зри в корень (c)
#60 
andrei1960 патриот10.08.15 21:10
andrei1960
NEW 10.08.15 21:10 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 18:54
В ответ на:
да, это мой клон)))

понятно. Умище то не спрячешь так и лезет ото всюду
царевна мишка тоже ваше?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#61 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 21:25
Alexsan
NEW 10.08.15 21:25 
in Antwort Добрый Хохол 10.08.15 21:02, Zuletzt geändert 10.08.15 21:28 (Alexsan)
В ответ на:
Есть примеры. В автобизнесе

Думаю тоже из России бабки, просто их перед этим, видать, хорошо отмыли. И какая мысль напрашивается, когда тут миллионы наших сограждан приехали за последние 20 лет, и почти никто реально не поднялся? И на что уж я по политическим причинам не люблю США, но должен признать, что все до единого мои знакомые и одноклассники там сделали хорошие или очень хорошие карьеры, и сейчас весьма обеспеченные люди. А в Германии я знаю лично в реале минимум сотню жителей б. СССР. Из них часть по сей день на социале, часть на социале, но подрабатывает по-черному, большинство на разных гавноработах типа моей, и только единицы устроились на более-менее нормальные работы. И то не бог весь что, а простые работы, требующие "вышки", типа врача, преподавателя и т.п. Лично для меня нацизм при отборе персонала на лицо, как бы тут н утверждали обратное.
#62 
sinnlich старожил10.08.15 21:26
sinnlich
NEW 10.08.15 21:26 
in Antwort andrei1960 10.08.15 18:30, Zuletzt geändert 10.08.15 21:36 (sinnlich)
В ответ на:
во первых учёному не нать ни каких постоянно объясняться с арбайтсамтом. Проверка рынка труда просто отсутствует

Вы вообще читали, что я написала? В НИИ пишут проект под определенную работу, если этот проект поддерживают, на него полагается ставка (или несколько). Как правило, когда пишут этот проект уже подразумевают, кто будет его осуществлять, брать человека со стороны - довольно рискованно, он может не справится, поэтому проект идет под конкретного специалиста, т.к. специализация очень узкая в науке и всегда есть ученые, которые не имеют постоянных ставок, а работают по контракту на определенном проекте и его надо продлевать, или переводить специалиста на др. проект. Но официально нельзя ставку закрыть в стенах НИИ, вакансия должна быть открытой для всех, поэтому арбайтсамт об этой вакансии и узнает, и предлагает свои кандидатуры. Ни о какой проверке рынка труда речи не идет!
#63 
sinnlich старожил10.08.15 21:29
sinnlich
NEW 10.08.15 21:29 
in Antwort риана 10.08.15 19:10
В ответ на:
Меня выбрали на первое место работы из 80 кандидатов, не знаю, были ли кроме меня еще там иностранцы вообще. Никакой проверки рынка труда мне не требовалось.

Ну если у Вас квалификация высокая - почему и нет?
#64 
риана патриот10.08.15 21:30
риана
NEW 10.08.15 21:30 
in Antwort Добрый Хохол 10.08.15 20:07
Ну так я о том же и говорю. А моя оппонент, которую вы поддержали, как раз утверждает, что такой закон есть.
Это вы почитайте, о чем тут дискуссия идет.
#65 
риана патриот10.08.15 21:32
риана
NEW 10.08.15 21:32 
in Antwort lena.f 10.08.15 20:16
Ну так я же об этом и сказала, причем ни раз, несколькими постами выше.
#66 
sinnlich старожил10.08.15 21:32
sinnlich
NEW 10.08.15 21:32 
in Antwort риана 10.08.15 19:51, Zuletzt geändert 10.08.15 21:36 (sinnlich)
В ответ на:
и вы утверждаете, что есть проверка рынка труда для всех профессий и всех иностранцев, даже имающих ПМЖ и неограниченное право на работу.

Я ничего подобного никогда не утверждала и вообще не представляю, что вы имеете ввиду, когда говорите о "проверке рынка труда для всех профессий и всех иностранцев".
#67 
риана патриот10.08.15 21:34
риана
NEW 10.08.15 21:34 
in Antwort Alexsan 10.08.15 21:25, Zuletzt geändert 10.08.15 21:46 (риана)
Какая разница в данном контексте откуда бабки? Мы ведь говорим о юридической возможности открыть тут свое дело не имея нем. гражданства, а не о том, насколько просто/сложно стать миллионером в Германии.
#68 
риана патриот10.08.15 21:36
риана
NEW 10.08.15 21:36 
in Antwort sinnlich 10.08.15 21:26
АА не трудоустраивает(предлагает) научных сотрудников в НИИ.
#69 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 21:37
Alexsan
NEW 10.08.15 21:37 
in Antwort риана 10.08.15 21:34, Zuletzt geändert 10.08.15 21:39 (Alexsan)
Это как раз принципиально. Миллионера с бабками примет любая страна с распростертыми объятиями и создаст ему все условия. Вспомните как тот же Депардье получил российское гражданство. так же и русские миллионеры в Германии не имеют проблем ни в чем.
#70 
kitti_69 коренной житель10.08.15 21:40
kitti_69
NEW 10.08.15 21:40 
in Antwort sinnlich 10.08.15 15:58
В ответ на:
По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), только в этом случае Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка.

а ссылку на такой закон дайте?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
#71 
Добрый Хохол коренной житель10.08.15 21:41
Добрый Хохол
NEW 10.08.15 21:41 
in Antwort риана 10.08.15 21:30
Я знаю о чём дискуссия. Перепутал,что она это вы.
Буду краток: Дискриминация есть,Закона нет.
Зри в корень (c)
#72 
sinnlich старожил10.08.15 21:41
sinnlich
NEW 10.08.15 21:41 
in Antwort риана 10.08.15 21:36
В ответ на:
АА не трудоустраивает(предлагает) научных сотрудников в НИИ

Глупости, научные сотрудники, также как и все безработные при потере работы становятся на учет в АА, получают пособия по безработице, т.к. платили соответствующий налог на случай безработицы. У них такие же права, как и у остальных.
#73 
риана патриот10.08.15 21:45
риана
NEW 10.08.15 21:45 
in Antwort sinnlich 10.08.15 21:32
В том то и дело, что вы не имеете понятия о том, о чем пишете. Вот это
В ответ на:
По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), только в этом случае Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка.
Называется "проверка рынка труда" и должна проводиться для данного рабочего места если претендент иностранец, не имеющий свободного права на работу в Германии и нуждающийся в рабочей визе.
#74 
AlexM77 патриот10.08.15 21:46
AlexM77
NEW 10.08.15 21:46 
in Antwort Alexsan 10.08.15 21:25
В ответ на:
хорошие или очень хорошие карьеры,
А какие мерила у тебя в этом вопросе?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#75 
Добрый Хохол коренной житель10.08.15 21:46
Добрый Хохол
NEW 10.08.15 21:46 
in Antwort Alexsan 10.08.15 21:25
С 3-х подержанных авто человек начинал. Может было тыщ 10
А вот что бы благодаря образованию миллионером кто стал......
Да и толку быть миллионером. Стресс.
Зри в корень (c)
#76 
AlexM77 патриот10.08.15 21:48
AlexM77
NEW 10.08.15 21:48 
in Antwort Добрый Хохол 10.08.15 21:46
В ответ на:
Да и толку быть миллионером. Стресс.
Иесс.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#77 
риана патриот10.08.15 21:48
риана
NEW 10.08.15 21:48 
in Antwort Alexsan 10.08.15 21:37
Ну и, какое это имеет отношение к дискриминации по вопросу гражданства?
В ответ на:
так же и русские миллионеры в Германии не имеют проблем ни в чем.

#78 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:01
Alexsan
NEW 10.08.15 22:01 
in Antwort Добрый Хохол 10.08.15 21:46, Zuletzt geändert 10.08.15 22:03 (Alexsan)
В данном контексте деньги - просто показатель. Имеются ввиду престижные должности топменеджеров и т.д. Так вот неужели из миллионов приехавших ни одного достойного не нашлось? Могу простой пример на себе привести. То что у меня 2 вышки с родины, это даже не обсуждается. Но тут я 2 года учился в академии на кауфмана. В отличие от немецких собратьев часами потевших над простыми задачами, решал их в уме и тут же говорил ответ. В результате препод просил меня поиграться с мобилкой. Все 4 экзамена IHK сдал с первого раза с хорошим результатом, опять-таки в отличие от некоторых немецких собратьев, которые ходили по нескольку раз пересдавать. И вот начали мы писать бевербунги. Я их год строчил, разослал больше тысячи (не вру!) и НИ РАЗУ не получил приглашения хотя бы прийти на собеседование. Позже встречал троих одногруппников из числа отстающих. Все получили хорошие места, разослав максимум 2 - 3 бевербунга. Для меня лично это 100% показатель, что нацизм в головах немцев никогда и никуда не исчезал. По крайней мере именно таких почему-то берут на должности персоналменеджеров.
#79 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:14
NEW 10.08.15 22:14 
in Antwort andrei1960 10.08.15 21:10
В ответ на:
царевна мишка тоже ваше?
А то! И царевна, и мишка, всё моё... и вы тоже...признаюсь уж.
#80 
tatata коренной житель10.08.15 22:19
tatata
NEW 10.08.15 22:19 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:01
В ответ на:
Все 4 экзамена IHK сдал с первого раза с хорошим результатом, опять-таки в отличие от некоторых немецких собратьев, которые ходили по нескольку раз пересдавать. И вот начали мы писать бевербунги. Я их год строчил, разослал больше тысячи (не вру!) и НИ РАЗУ не получил приглашения хотя бы прийти на собеседование.

похожая ситуация была и у меня..
правда паспорт был немецкий, но не важно.. иностранка...
так что насчет дискриминации я очень согласна..
но! паспорт я меняла не по этой причине... как ангештельте в германии, да и в россии
- никогда не работала....
но , мне европейский паспорт (а заодно и моему ребенку) как то приятнее...
- в тюрьме столько не сидят, сколько вы в Интернете
- мы все тут по русски говорим, друг друга редко понимая
http://www.belta-tour.de
#81 
  живеживе знакомое лицо10.08.15 22:20
NEW 10.08.15 22:20 
in Antwort Alexsan 10.08.15 20:32
Три колхозника создали фирму монолит с сетью гроссханделей по всей германии и сетью магазинов михмаркт. Это навскидку
#82 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:21
NEW 10.08.15 22:21 
in Antwort slavusja 10.08.15 19:53
В ответ на:
Ну и САМОЕ главное. Когда я собиру свои монатки, что бы от сель смотаться - все, ВСЕ деньги, которые с меня высчитали немцы на пенсию, ОБЯЗАНЫ!!! выплатить обратно.
А есть такой план?
#83 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:23
Alexsan
NEW 10.08.15 22:23 
in Antwort tatata 10.08.15 22:19
Я решил вопрос с гражданством проще, т.к. живу в Баварии. У меня их просто 2 - белорусское и немецкое, причем полностью официально.
#84 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:24
Alexsan
NEW 10.08.15 22:24 
in Antwort живеживе 10.08.15 22:20
В ответ на:
Три колхозника создали фирму монолит с сетью гроссханделей по всей германии и сетью магазинов михмаркт. Это навскидку

Русские и без начального капитала? Если да, то молодцы!
#85 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:26
NEW 10.08.15 22:26 
in Antwort Alexsan 10.08.15 21:25
В ответ на:
И то не бог весь что, а простые работы, требующие "вышки", типа врача, преподавателя и т.п. Лично для меня нацизм при отборе персонала на лицо, как бы тут н утверждали обратное.
Преподаватели не знаю, а врачи зарабатывают очень хорошо. Я уж не знаю, куда выше-то... Вообще у меня мнение, для карьеры нужен карьеризм "в крови". Тогда везде пройдёт, и в России, и в Германии, и в США. А нету (как у меня) - так везде будет сидеть на минимуме. То есть важна натура, а не страна.
#86 
  живеживе знакомое лицо10.08.15 22:26
NEW 10.08.15 22:26 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:24
Казахстанцы. Открыли три маленьких гроссханделя в серединеи90. Потом решили обьединиться.
#87 
  живеживе знакомое лицо10.08.15 22:29
NEW 10.08.15 22:29 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:23
Есть конечно такое как выбор своего. Я в питере тоже на работу бы скорее русского взял чем казаха или узбека. Если только тот не гений. А у вас вообще персоналменеджер. Зав отделом кадров. Тут строго немца конечно. И по фигу какое гражданство. Немец по языку и менталитету должен быть. Вот что волнует.
#88 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:32
NEW 10.08.15 22:32 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:01
В ответ на:
Позже встречал троих одногруппников из числа отстающих. Все получили хорошие места, разослав максимум 2 - 3 бевербунга.
Может, они по блату получили. В школе дружили, например. Друг на работу и взял. У знакомых только так.
#89 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:32
Alexsan
NEW 10.08.15 22:32 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 22:26
В ответ на:
То есть важна натура, а не страна

Не сказал бы, я уже писал выше, что все мои знакомые, уехавшие в США сделали хорошую карьеру. А они все разные, но при этом хорошие специалисты и толковые ребята. Да и я на родине не имел проблем с карьерой. Так что страна важна.
#90 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:33
Alexsan
NEW 10.08.15 22:33 
in Antwort живеживе 10.08.15 22:26
В ответ на:

Казахстанцы. Открыли три маленьких гроссханделя в серединеи90. Потом решили обьединиться.


#91 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:36
Alexsan
NEW 10.08.15 22:36 
in Antwort живеживе 10.08.15 22:29
В ответ на:
Есть конечно такое как выбор своего.

Это да, но не до такой же степени. Я к примеру в прошлой жизни без проблем взял работать к себе 2-х узбеков на офисные должности и был ими доволен.
#92 
andrei1960 патриот10.08.15 22:37
andrei1960
NEW 10.08.15 22:37 
in Antwort sinnlich 10.08.15 21:26
В ответ на:

Вы вообще читали, что я написала? В НИИ пишут проект под определенную работу, если этот проект поддерживают, на него полагается ставка (или несколько). Как правило, когда пишут этот проект уже подразумевают, кто будет его осуществлять, брать человека со стороны - довольно рискованно, он может не справится, поэтому проект идет под конкретного специалиста, т.к. специализация очень узкая в науке и всегда есть ученые, которые не имеют постоянных ставок, а работают по контракту на определенном проекте и его надо продлевать, или переводить специалиста на др. проект. Но официально нельзя ставку закрыть в стенах НИИ, вакансия должна быть открытой для всех, поэтому арбайтсамт об этой вакансии и узнает, и предлагает свои кандидатуры

Зачётно написали. Беда только что вы не имеете ни малейшего представления о том как работают в науке в Германии.
А я как раз наоборот в ней и добываю себе хлеб с маслом. поэтому пишите ещё. Я люблю фэнтэзи
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#93 
AlexM77 патриот10.08.15 22:38
AlexM77
NEW 10.08.15 22:38 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:32
А может ты не в ту волну попал? Есть ведь наши и в Мерсе и в Шелле, была где-то в политике в Кемнице Фрау Пеннер, я её интервью слышал, акцент не пропьёшь.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#94 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:38
NEW 10.08.15 22:38 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:32
Ясно. Я-то и в России имела проблемы, так что и не рыпаюсь давно, нервы целее будут. И знакомых нет у меня преуспевающих. Ещё приехали все в солидном возрасте, 45-50. Короче, ни одного, кто преуспел.
#95 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:39
Alexsan
NEW 10.08.15 22:39 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 22:32
В ответ на:
Может, они по блату получили. В школе дружили, например. Друг на работу и взял. У знакомых только так.

Нет, они отсылали бевербунги по объявам. Я и раньше с другими немцами беседовал на подобную тему. Обычно поиск работы ограничивается отсылкой в среднем 3 - 5 бевербунгов, если не хотят получить что-то особенное.
#96 
andrei1960 патриот10.08.15 22:40
andrei1960
NEW 10.08.15 22:40 
in Antwort sinnlich 10.08.15 21:41
В ответ на:
Глупости, научные сотрудники, также как и все безработные при потере работы становятся на учет в АА, получают пособия по безработице, т.к. платили соответствующий налог на случай безработицы. У них такие же права, как и у остальных.

о! Первый раз написали что то что не является дезой и голимой фантазией! исправляетесь?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#97 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:41
Alexsan
NEW 10.08.15 22:41 
in Antwort AlexM77 10.08.15 22:38
Про первых не в курсе, а вот про даму слыхал, также слышал, что бросила она это дело.
#98 
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:44
NEW 10.08.15 22:44 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:39
Как печально. Но в итоге нашли работу?
#99 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:44
Alexsan
NEW 10.08.15 22:44 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 22:38
В ответ на:
Ясно. Я-то и в России имела проблемы, так что и не рыпаюсь давно, нервы целее будут. И знакомых нет у меня преуспевающих. Ещё приехали все в солидном возрасте, 45-50. Короче, ни одного, кто преуспел.

Я уже тут писал в тусовке про свою тещу, которая как раз в подобном возрасте приехала. В СССР она был одним из 4-х ведущих инженеров-химиков по клеям для военной промышленности, а здесь ей предложили пробирки мыть в лаборатории, коли она химик.
AlexM77 патриот10.08.15 22:45
AlexM77
NEW 10.08.15 22:45 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:41
В Шелле Елена , круглое славянское лицо, разработала систему смешивания соляры с водой, фирма собиралась этим топливом торговать, но чтоб государство не брало налог с воды, не прошёл этот номер, зо филь зум тема умвельтшуц, инфе лет 7-8.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:47
Alexsan
NEW 10.08.15 22:47 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 22:44
В ответ на:
Как печально. Но в итоге нашли работу?

Да, давно. Я ее называю гавноработа, т.к. в ней не используется ни одной крупицы знаний, которые я получал в течении 20 лет учебы. Все, что для нее требуется знать изучается в подготовительной группе детского сада.
Сара Гольдман посетитель10.08.15 22:51
NEW 10.08.15 22:51 
in Antwort Alexsan 10.08.15 22:47
С ума сойти. Я в России использовала массу знаний и постоянно их преумножала (делали обучающие программы для детей и взрослых), а вот зарплата была - говнозарплата плюс нервотрёпка и давление...нет, нафиг-нафиг.
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 старожил10.08.15 22:52
Alexsan
NEW 10.08.15 22:52 
in Antwort AlexM77 10.08.15 22:45
Так фирма-то американская, поэтому думаю так другие стандарты к набору персонала.
sinnlich старожил10.08.15 23:17
sinnlich
NEW 10.08.15 23:17 
in Antwort риана 10.08.15 21:45
В ответ на:
В том то и дело, что вы не имеете понятия о том, о чем пишете. Вот это
В ответ на:По нем. законодательству, рабочее место предоставляется в первую очередь немцу (гражданину Германии), во вторую - члену ЕС и только в последнюю, если от этого места первые откажутся или нет претендентов (остродефицитная специальность), только в этом случае Вы можете претендовать на это место работы, как иностранка.
Называется "проверка рынка труда" и должна проводиться для данного рабочего места если претендент иностранец, не имеющий свободного права на работу в Германии и нуждающийся в рабочей визе.

Ну, если Вы знаете даже как и что называется, тогда и давайте ссылки, а я не юрист.
sinnlich старожил10.08.15 23:27
sinnlich
NEW 10.08.15 23:27 
in Antwort andrei1960 10.08.15 22:40
В ответ на:
о! Первый раз написали что то что не является дезой и голимой фантазией! исправляетесь?

У каждого свое представление о истине. Чужое мнение называть "дезой и голимой фантазией", а уж тем более, собственное незнание, голословно обвиняя других, никого не красит.
slavusja коренной житель10.08.15 23:38
slavusja
NEW 10.08.15 23:38 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 22:21
В ответ на:
А есть такой план?

кому как, а вот мне ТУТ помирать в альтерсхайме среди немцефф не хочется. Тут законы эсэсовские - из-за меня детей раком поставят, всё бабло высосут.
andrei1960 патриот10.08.15 23:51
andrei1960
NEW 10.08.15 23:51 
in Antwort sinnlich 10.08.15 23:27
В ответ на:
У каждого свое представление о истине. Чужое мнение называть "дезой и голимой фантазией", а уж тем более, собственное незнание, голословно обвиняя других, никого не красит.
А вы не выдавайте свое представление и мнения как истину. Вот и не будут проблем с "дезой и голимой фантазией",
И вы таки да правы незнание выдаваемое за истину не красит.
Вы в этой теме таки его изрядно выдали. Хотя я родозрнваю что вы это сделали с благородной целью - повеселить тусовку?
Как говоритться - пишите исчо! Затея удалась
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Сара Гольдман посетитель10.08.15 23:58
NEW 10.08.15 23:58 
in Antwort slavusja 10.08.15 23:38
Ну не знаю. Мало вероятности туда попасть. Сейчас онкология в основном, до него не доживают.
риана патриот11.08.15 10:10
риана
NEW 11.08.15 10:10 
in Antwort sinnlich 10.08.15 21:41, Zuletzt geändert 11.08.15 10:45 (риана)
Разумеется, но даже если АА и ищет вакансии научных сотрудников для замельдоанных у них безрабтных, то правом приоритетного тудоустройства они не обладают в любом случае и работодатель не обязан аргументировать АА-ту, почему он берет на работу другого кандидата. Работодателю в этом случае на АА глубоко наплевать.
sinnlich старожил11.08.15 12:06
sinnlich
NEW 11.08.15 12:06 
in Antwort andrei1960 10.08.15 23:51
В ответ на:
А вы не выдавайте свое представление и мнения как истину. Вот и не будут проблем с "дезой и голимой фантазией",

Отрицание чужой точки зрения, не высказывая и ничем не подтверждая своей собственной, не доказывает Вашей правоты, а выглядит, скорее, нелепо. Почему, собственно, я должна верить Вам, а не немецкому работодателю, который, наверняка, лучше разбирается в своем трудовом законодательстве? Т.ч., не убедили.
А вот фантазией я нахожу, скорее, Вашу позицию, согласно которой все иностранцы давно были бы трудоустроены (ведь их не так уж и много в Германии), а на пособиях сидели бы только безработные немцы. Однако. ситуация, увы, другая.
sinnlich старожил11.08.15 12:20
sinnlich
NEW 11.08.15 12:20 
in Antwort риана 11.08.15 10:10
В ответ на:
Разумеется, но даже если АА и ищет вакансии научных сотрудников для замельдоанных у них безрабтных, то правом приоритетного тудоустройства они не обладают в любом случае и работодатель не обязан аргументировать АА-ту, почему он берет на работу другого кандидата. Работодателю в этом случае на АА глубоко наплевать.

Вы сейчас АА стараетесь представить какай-то левой частной лавочкой, а не гос.учреждением, которое изучает рынок труда, занимается поиском сотрудников для предприятий и организаций и, соответственно, имеет право рекомендовать наиболее подходящую кандидатуру работодателю. В любое, даже самое малое частное предприятие Германии, всегда может нагрянуть гос. комиссия, которая проверяет: соответствует ли сотрудник своей квалификации, находится ли он в данный момент на рабочем месте и т.д. Я, к примеру, практику проходила в частном праксисе и то, работодатель потребовала от АА официальный документ, подтверждающий мое законное нахождение на рабочем месте, который она могла бы предъявить в случае очередной проверки, чтобы ее не обвинили в наеме специалиста, работающего по-черному. Сейчас, кстати, и на роль сиделки работодатель без бумажки не возмет - заставит курсы от АА проходить. Т.ч., Ваше утверждение по поводу того, что АА-ту и работодателю друг на друга наплевать и каждый из них действует на собственное усмотрение - не имеет оснований.
  BERLINAS коренной житель11.08.15 12:21
BERLINAS
NEW 11.08.15 12:21 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36
In Antwort auf:
Какое гражданство лучше (=удобнее)

Израильское
andrei1960 патриот11.08.15 12:23
andrei1960
NEW 11.08.15 12:23 
in Antwort sinnlich 11.08.15 12:06
В ответ на:
Отрицание чужой точки зрения, не высказывая и ничем не подтверждая своей собственной, не доказывает Вашей правоты, а выглядит, скорее, нелепо. Почему, собственно, я должна верить Вам, а не немецкому работодателю, который, наверняка, лучше разбирается в своем трудовом законодательстве?

вы лучче законодательству верьте, а не работодателям которые разбираються, а может и не разбираются - оне ведь не юристы. Разбирались бы, то и Арбайтсгерихтов не существовало в Германии
В ответ на:
А вот фантазией я нахожу, скорее, Вашу позицию, согласно которой все иностранцы давно были бы трудоустроены (ведь их не так уж и много в Германии), а на пособиях сидели бы только безработные немцы.

и где ж вы таку фантазию у мене нашли? Не затруднит процитировать где это я так оплошал?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
sinnlich старожил11.08.15 12:33
sinnlich
NEW 11.08.15 12:33 
in Antwort andrei1960 11.08.15 12:23
В ответ на:
и где ж вы таку фантазию у мене нашли? Не затруднит процитировать где это я так оплошал?

Это фантазия, основанная на отрицании моей точки зрения. Вы же свою точку зрения не процитировали и не доказали мою неправоту. А я Вас цитировать и не собиралась - так как нечего.
В ответ на:
лучче законодательству верьте

Вот и докажите здесь свою правоту и знание законодательства. А то от меня каких-то ссылок требуют, а самим-то и слабо доказать обратное
Сара Гольдман посетитель11.08.15 12:34
NEW 11.08.15 12:34 
in Antwort sinnlich 11.08.15 12:06
Безработных немцев дофига.
Сара Гольдман посетитель11.08.15 12:36
NEW 11.08.15 12:36 
in Antwort BERLINAS 11.08.15 12:21
Сидя в Германии, его не получишь, а двигаться с места не хочу)) привыкла за 11 лет.
sinnlich старожил11.08.15 12:39
sinnlich
NEW 11.08.15 12:39 
in Antwort Сара Гольдман 11.08.15 12:34, Zuletzt geändert 11.08.15 13:02 (sinnlich)
В ответ на:
Безработных немцев дофига.

Так никто и не спорит... Их и количественно намного больше в Германии, чем иностранцев.
Вот, например, рекомендации для иностранных специалистов из статьи "Как найти работу в Германии "
http://www.tupa-germania.ru/rabota/kak-nayti-rabotu-v-germanii.html
В ответ на:
Да и получение разрешения на работу для иностранца возможно лишь после того, как немецкая биржа труда даст добро на это. Процесс найма мигранта на работу в Германию подразумевает, что сначала будет подтверждено, что он не ухудшит ситуацию для безработных, которые уже проживают тут. Есть список исключений для отдельных профессий, не требующих высшего образования, которые очень нужны в Германии и для которых не проводится эта проверка. Для этих специалистов со средним образованием немецкий рынок труда в принципе и открыт.

Поэтому, о равных правах на рынке труда для иностранцев и немцев, говорить не приходится
  Barinov коренной житель11.08.15 12:54
Barinov
NEW 11.08.15 12:54 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 08:36
В ответ на:
А теперь думаю, а не надёжнее ли поменять гражданство

Есть еще 1 момент :
при отказе от гражданства РФ - вы теряете право на пенсию РФ
В ФРГ - женщины на пенсию выходят - примерно (см . таблицу по возрастам)
- в 65 лет
А в Росйской Федерации - пенсия для женщин
-с 55 лет
andrei1960 патриот11.08.15 13:00
andrei1960
NEW 11.08.15 13:00 
in Antwort sinnlich 11.08.15 12:33
В ответ на:
Это фантазия, основанная на отрицании моей точки зрения.

Отрицание вашей точки зрения это суть фантазии по определению? Прикольная логика.
А зачем мне мою точку зрения самоцитировать если я её уже высказал?
В ответ на:
А я Вас цитировать и не собиралась - так как нечего.

нечего так нечего, но и приписывать мне всякую хрень тоже незачем
В ответ на:
Вот и докажите здесь свою правоту и знание законодательства. А то от меня каких-то ссылок требуют, а самим-то и слабо доказать обратное

ту фигню которую вы выдаете в качестве законодательства невозможно найти в законах. Да вам это и не нужно доказательств и опровержений, вам потроллить охоцца

не воспрещается на туссовке
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 13:02
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 13:02 
in Antwort Barinov 11.08.15 12:54, Zuletzt geändert 11.08.15 13:03 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
при отказе от гражданства РФ - вы теряете право на пенсию РФ

Если отказ происходит после наступления пенсионного возраста РФ и пенсия уже получается-не теряют.
В ответ на:
В ФРГ - женщины на пенсию выходят - примерно (см . таблицу по возрастам)
- в 65 лет

В 67-и женщины и мужчины.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
sinnlich старожил11.08.15 13:10
sinnlich
NEW 11.08.15 13:10 
in Antwort andrei1960 11.08.15 13:00, Zuletzt geändert 11.08.15 13:11 (sinnlich)
В ответ на:
фигню которую вы выдаете в качестве законодательства

Трудовое законодательство Германии я не изучала, я не юрист. Ну и не утверждаю, что нет разницы на рынке труда между немцами и иностранцами.
Ну если Вы так ссылки любите, вот я уже ссылалась на эту статью ранее: "Как найти работу в Германии ":
http://www.tupa-germania.ru/rabota/kak-nayti-rabotu-v-germanii.html
В ответ на:
Мигрантам найти работу в чужой стране очень непросто, это факт. Для общего успеха этой затеи надо чтобы удовлетворялось как минимум два условия: наличие вакансий на рынке труда и отсутствие претендентов на эти вакансии среди местного населения...
Да и получение разрешения на работу для иностранца возможно лишь после того, как немецкая биржа труда даст добро на это. Процесс найма мигранта на работу в Германию подразумевает, что сначала будет подтверждено, что он не ухудшит ситуацию для безработных, которые уже проживают тут...

  Barinov коренной житель11.08.15 13:13
Barinov
NEW 11.08.15 13:13 
in Antwort sinnlich 10.08.15 10:17, Zuletzt geändert 11.08.15 13:16 (Barinov)
В ответ на:
Спорить не буду, может там от дохода супруга зависит, т.к. многим положены доплаты от государства, если доход невелик...

Поясняю :
для проверки права на получение гражанства Амтом учитываетса не толко рабочее место (зарплата) кандидата на гражданство
- но и доходы ВСЕХ членов сеМьи,bzw Bedarfsgemeinschaft
- доход должен с УЧЕТОМ РАCXОДОВ НА ЖИЛьЕ превышать Existenzminimum (nach d. Tabellen)
Если к примеру,русский муж (кандидат на гражданство BRD) работает z.B. на 1600-1800 евро, но в Мюнхене семъя тратит на съем квартиры 1300-1400 евро
- то не обеспечивается Existenzminimum
РезуЛътат : отказ Амта - kein Anspruch !
А в земле BW еще строже - кандидат не толко на на немецкое гражанство, но и на ВНЖ,bzw. NE "unbefriset"
- должен не просто "иметъ работу" в Германии
--должен не просто "иметъ работу" GUT BEZAHLTE ARBEIT в Германии
- но и представитъ in Stuttagrt в Амт трудовой контракт als "unbefristet"
Плюс справки по размеру квартиры,polizeiliches Führungszeugnis,Prüfung и т.д.
Kabal патриот11.08.15 13:14
Kabal
NEW 11.08.15 13:14 
in Antwort sinnlich 11.08.15 13:10
В ответ на:
вот я уже ссылалась на эту статью ранее

Не ссылайтесь туда. Там сидят такие же интернет-знатоки, как и Вы.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
andrei1960 патриот11.08.15 13:18
andrei1960
NEW 11.08.15 13:18 
in Antwort sinnlich 11.08.15 13:10
В ответ на:
Ну и не утверждаю, что нет разницы на рынке труда между немцами и иностранцами.

тем не мене нет разницы на рынке труда между немцами и иностранцами легально проживающими в Германии.
Зная ваши проблемы с пониманием прочитанного специяльно для вас выделил красным
а ваша ссылка для иностранных иностранцев, не из ЕС
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 13:20
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 13:20 
in Antwort Barinov 11.08.15 13:13
В ответ на:
- но и доходы ВСЕХ членов сеМьи,bzw Bedarfsgemeinschaft

Это если члены семьи-иностранцы с ВНЖ или ПМЖ, а если нем. граждане, то учитывается доход и долевой расход только подающего антраг на гр-во.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  Barinov коренной житель11.08.15 13:21
Barinov
NEW 11.08.15 13:21 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 13:02
В ответ на:
"...при отказе от гражданства РФ - вы теряете право на пенсию РФ..."
Если отказ происходит после наступления пенсионного возраста РФ и пенсия уже получается-не теряют.

Хорошая подсказка
Думаю ,что многие гости на форума - скажут за эти инфу спасибо
Хотя тут надо поторопится - кому надо : юр оформиТъ пенсию РФ,
(а то естъ слухи о повышении "пенсионного возраста" , причем имено дла женщин РФ)
  Barinov коренной житель11.08.15 13:34
Barinov
NEW 11.08.15 13:34 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 13:20, Zuletzt geändert 11.08.15 13:56 (Barinov)
и да и нет
Дело в том ,что Амты федералъных земеЛъ - вводят СВОИ дополнения (extra Voraussetzungen) к законодателъству :
так в BW, in Stuttgart - построже :
доход и долевой расход не только подающего антраг на гр-во BRD , но и членов - немцев
Я был типа консулътантом -переводчиком (по дружбе) у 4 семeй знакомых RD : чиновник упирался рогом (отказ) именно изза 2 го неработающего члена сеМъи,auch изза труд конракта als "befristet"
Несмотря на то ,что тот был "немец"
Хотя знаю случаи и наоборот - более либералное отношение в восточных землях (ex DDR)
Повторю -наиболее строго ,c allerlei strengen "extra Voraussetzungen" :
- Хессен
- Баден - Вертемберг
- München
sinnlich старожил11.08.15 13:36
sinnlich
NEW 11.08.15 13:36 
in Antwort andrei1960 11.08.15 13:18
В ответ на:
тем не мене нет разницы на рынке труда между немцами и иностранцами

Но, вот еще ссылка
http://www.zagranitsa.info/article.php?new=358&idart=3585
В ответ на:
Новые правила, введенные в прошлом году службой по делам иностранцев, обязывают любую компанию, желающую нанять на работу представителя другой страны, представить доказательства, что на данную позицию нет претендентов-немцев. Исключение делается лишь для должностей, годовой оклад по которым превышает ?84 тыс., что редкость и для самих немцев. Именно поэтому сегодня иностранцы активно заполняют две полярные ниши рынка труда – либо низкооплачиваемые должности, не вызывающие интереса у немцев, либо самые высокооплачиваемые места, на которые не распространяются ограничения миграционного законодательства....
Проживающие в Германии иностранцы также гораздо чаще, чем немцы, получают пособие по безработице (по данным службы занятости, доля безработных среди иностранцев составляет 23%, что вдвое превышает средний уровень по стране)

Мадемуазель Коко патриот11.08.15 13:41
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 13:41 
in Antwort Barinov 11.08.15 13:34
Свои дополнения может высосать из пальца каждый бератор ЕБХ. Просто нужно уметь грамотно с ними общаться-и все дополнения, противоречащие общегерманскому закону отпадут.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
риана патриот11.08.15 13:44
риана
NEW 11.08.15 13:44 
in Antwort sinnlich 11.08.15 13:36
Приведенные вами цитаты касаются иностранцев не и меющих ПМЖ в Германии и нуждающихся в "рабочем" ВНЖ. Иностренцев проживающих в Германии с видом на жительство этот закон не кaсается. Об этом различии уже 100 раз тут упомянули.
sinnlich старожил11.08.15 13:51
sinnlich
NEW 11.08.15 13:51 
in Antwort риана 11.08.15 13:44
В ответ на:
Иностренцев проживающих в Германии с видом на жительство этот закон не кaсается.

Да неужели? Это Ваше субъективное мнение или как? В статье, вообще-то, об этом - ни слова!
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 13:55
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 13:55 
in Antwort sinnlich 11.08.15 13:51
В ответ на:
представителя другой страны,

Как это нет ни слова? Иностранец. проживающий в Германии на законных основаниях, имеющий ВНЖ или ПМЖ, уже не является для Германии "представителем другой страны".
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
andrei1960 патриот11.08.15 14:04
andrei1960
NEW 11.08.15 14:04 
in Antwort sinnlich 11.08.15 13:36, Zuletzt geändert 11.08.15 14:10 (andrei1960)
зная ваши проблемы с понимание текстов. Ещё раз выделяю красным, а на случай если у вас и с различением цветовой гаммы проблемы, то выделил ещё и толстым шрифтом.
В ответ на:
тем не мене нет разницы на рынке труда между немцами и иностранцами легально проживающими в Германии.

ну хоть шрифт то можете утолщеный разглядеть?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
sinnlich старожил11.08.15 14:11
sinnlich
NEW 11.08.15 14:11 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 13:55
В ответ на:
Иностранец. проживающий в Германии на законных основаниях, имеющий ВНЖ или ПМЖ, уже не является для Германии "представителем другой страны".

Не согласна: иностранец и "представитель другой страны" - это одно и то же.
В этой статье представлена немецкая статистика по изучению перспектив рынка труда, вот Вам выдержки:
В ответ на:
Однако образ иностранца, живущего за счет коренного населения, имеет мало общего с действительностью, считают эксперты частного немецкого исследовательского Института по изучению перспектив рынка труда (IZA).

В ответ на:
По подсчетам IZA, за время своей жизни иностранцы, находящиеся сегодня на территории Германии, заплатят в бюджет страны на ?82 млрд больше, чем получат из него, даже если объем социальных трансфертов в будущем не сократится.

В ответ на:
Проживающие в Германии иностранцы также гораздо чаще, чем немцы, получают пособие по безработице (по данным службы занятости, доля безработных среди иностранцев составляет 23%, что вдвое превышает средний уровень по стране) и могут рассчитывать на государственные субсидии для оплаты языковых курсов. С другой стороны, мигранты получают существенно меньше компенсационных платежей по таким статьям, как медицинское страхование, субсидии на высшее образование или пенсионное страхование (соответственно 50, 35 и 30% от сумм, получаемых немцами). Они же платят больше денег за пользование детскими садами и получают меньше средств для оплаты ухода за престарелыми членами семьи.

Мадемуазель Коко патриот11.08.15 14:12
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 14:12 
in Antwort sinnlich 11.08.15 14:11
Вы можете быть согласной или несогласной, но это так, как я написала.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
sinnlich старожил11.08.15 14:25
sinnlich
NEW 11.08.15 14:25 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 14:12
В ответ на:
Вы можете быть согласной или несогласной, но это так, как я написала.

Какая-то излишняя самоуверенность в собственной правоте... ну что ж, "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"
  Barinov коренной житель11.08.15 14:33
Barinov
NEW 11.08.15 14:33 
in Antwort tatata 10.08.15 15:43, Zuletzt geändert 11.08.15 14:38 (Barinov)
В ответ на:
в вашу квартиру в россии вас пустят всегда и русским и с немецким паспортом ))))
только вот если будете продавать, то попадете на 30 %, опять же, как с немецким
паспортом , так и с русском с отменткой ПМЖ в Германии..

Не совсем так . Es gibt folgende Variante :
Гражданину РФ -Что бы не платитъ 30-35% налога (как налоговому нерезиденту)- достаточно сделатъ следующее :
1- зарегистрироватся в паспортнно виз. службе где нибудъ в Росс.Федерации
(к примеру у родни)
- прожиТъ там 183 дня (грубо говоря 1/2 года плюс 1 день)
2. REZULTAT : После 183 дней гражданину меняется налоговый статус :
- как "налоговый резидент" РФ
- Вуаля ! Bместо 35 % - обычный 13% налог (für Immobilien usw.)
http://advocatshmelev.narod.ru/nalogoviy-rezident-nerezident.html
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 14:35
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 14:35 
in Antwort sinnlich 11.08.15 14:25
Совершенно не излишняя уверенность в своей правоте.
А вот у вас в анамнезе-полное незнание законов и бредовые выборки из инета.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
tatata коренной житель11.08.15 15:43
tatata
NEW 11.08.15 15:43 
in Antwort Barinov 11.08.15 14:33
а вы в курсе, что при прибывании больше чем 6 месяцев не в германии,
ПМЖ утрачивается ??
и на практике - не имеют люди такой возможности, полгода прожить там.
у кого работа, у кого дети, у кого социал....
kitti_69 коренной житель11.08.15 16:20
kitti_69
NEW 11.08.15 16:20 
in Antwort sinnlich 11.08.15 12:06
В ответ на:
. Почему, собственно, я должна верить Вам, а не немецкому работодателю, который, наверняка, лучше разбирается в своем трудовом законодательстве?

с чего вы так уверены, что немецкий работодатель лучше разбирается в законодательстве? тут любой гражданин может одним звонком в АК получить консультацию по интересующему вопросу. лично я звоню туда по любому поводу, прошу соединить с соответствующим разделом и мне все разъясняют. а то работодатели знаете какие, им доверять не нужно.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
sinnlich старожил11.08.15 17:03
sinnlich
NEW 11.08.15 17:03 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 14:35
В ответ на:
Совершенно не излишняя уверенность в своей правоте.
А вот у вас в анамнезе-полное незнание законов и бредовые выборки из инета.

Чья б корова мычала...
sinnlich старожил11.08.15 17:07
sinnlich
NEW 11.08.15 17:07 
in Antwort kitti_69 11.08.15 16:20
В ответ на:
с чего вы так уверены, что немецкий работодатель лучше разбирается в законодательстве? тут любой гражданин может одним звонком в АК получить консультацию по интересующему вопросу. лично я звоню туда по любому поводу, прошу соединить с соответствующим разделом и мне все разъясняют. а то работодатели знаете какие, им доверять не нужно.

У каждого свой жизненный опыт и квота доверия к информации и инстанциям.
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 17:19
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 17:19 
in Antwort sinnlich 11.08.15 17:03
В ответ на:
Чья б корова мычала...

Вот это верно-но не ваша...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
БумеR посетитель11.08.15 18:31
NEW 11.08.15 18:31 
in Antwort Сара Гольдман 10.08.15 10:57
В ответ на:
Так работать пойду, нужно решить, нужно ли оно вообще.

11 лет на социале просидела, теперь работать, кто тебя возьмет-то?
Гр-во тебе никак не светит после 11 лет социала, не мечтай даже
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 18:35
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 18:35 
in Antwort БумеR 11.08.15 18:31
Ну почему-вступит в немецкий пенсионный возраст-получит без проблем.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
lena.f коренной житель11.08.15 18:41
lena.f
NEW 11.08.15 18:41 
in Antwort sinnlich 11.08.15 13:10
В ответ на:
Да и получение разрешения на работу для иностранца возможно лишь после того, как немецкая биржа труда даст добро на это

что за чушь, а каких это пор в Германии биржа труда разрешения на работу выдавать стала? как выдавал Ausländeramt вместе с АЕ или NE, так и выдает. биржа труда тут никаким боком
Сара Гольдман посетитель11.08.15 18:51
NEW 11.08.15 18:51 
in Antwort БумеR 11.08.15 18:31
Да я уж поняла, тут чтобы позвиздеть...информация в других местах узнаётся))
lena.f коренной житель11.08.15 18:54
lena.f
NEW 11.08.15 18:54 
in Antwort kitti_69 11.08.15 16:20
В ответ на:
а то работодатели знаете какие, им доверять не нужно.

это точно. на словах они вам что угодно могут рассказать, что им выгодно. а вот если они вам законы покажут, тогда другое дело.
когда я однажды указала работодателю параграфы, по которым не согласна с его действиями-ох и реакция была!!! как так, как я посмела! против их слов. СЛОВ! голые слова против параграфа закона. суд смотрит на параграфы, а не на то, что сказал работодатель, иначе бы, как уже говорили, и судов не было. любой работодатель пытается обмануть в свою выгоду. и начинается это с минимума, 450 евро базис. мало кто знает, что даже там работнику полагается оплачиваемый отпуск. даже работодатели это знают не все. а если и знают, то сами вам как работнику вряд ли об этом не скажут, пока не спросите. очень редко.
так что полагаться всегда и во всем на работодателя -смешно. даже они могут ошибаться (думая, что делают все правильно. не всегда ошибки сделаны специально, бывает, что и работодатель чего-то не знал. и если самому не проверять все, то и не выявите ошибку)
БумеR посетитель11.08.15 18:59
NEW 11.08.15 18:59 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 18:35
В ответ на:
вступит в немецкий пенсионный возраст-получит без проблем

Когда вступит да, но что без проблем оч. сомневаюсь
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 19:01
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 19:01 
in Antwort БумеR 11.08.15 18:59
Зря сомневаетесь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
БумеR посетитель11.08.15 19:07
NEW 11.08.15 19:07 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 19:01
Вы хотите сказать, что чел, который ни дня не работал в Г. легко получит гр-во?
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 19:10
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 19:10 
in Antwort БумеR 11.08.15 19:07
Да. Если он пенсионер/инвалид/долгоищущий работу и не получающий неё не по своей вине.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
БумеR посетитель11.08.15 19:16
NEW 11.08.15 19:16 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 19:10
В ответ на:
Если он пенсионер/инвалид/долгоищущий работу и не получающий неё не по своей вине

Ок, но это надо доказывать и подкреплять доками.
однако ж тс это не грозит
andrei1960 патриот11.08.15 19:18
andrei1960
NEW 11.08.15 19:18 
in Antwort БумеR 11.08.15 19:16
В ответ на:
однако ж тс это не грозит

думаете не доживёт она до пенсии?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 19:25
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 19:25 
in Antwort БумеR 11.08.15 19:16
Что именно не грозит?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
kitti_69 коренной житель11.08.15 19:35
kitti_69
NEW 11.08.15 19:35 
in Antwort lena.f 11.08.15 18:54
В ответ на:
на словах они вам что угодно могут рассказать, что им выгодно. а вот если они вам законы покажут, тогда другое дело.
когда я однажды указала работодателю параграфы, по которым не согласна с его действиями-ох и реакция была!!! как так, как я посмела! против их слов. СЛОВ!

они не обязаны законы показывать, они предлагают контракт подписать, его нужно прочитать, если не все понятно то сложно отказаться подписывать а например, сказать: давайте я проконсультируюсь с АК а потом подпишу! тогда это место потеряете точно.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
БумеR посетитель11.08.15 19:57
NEW 11.08.15 19:57 
in Antwort andrei1960 11.08.15 19:18

может и дотянет до нее, только доки не соберёт
Сара Гольдман посетитель11.08.15 20:18
NEW 11.08.15 20:18 
in Antwort БумеR 11.08.15 19:57
как у вас скучно.
БумеR посетитель11.08.15 20:29
NEW 11.08.15 20:29 
in Antwort Сара Гольдман 11.08.15 20:18
Наоборот весело! У нас давно 2 гражданства
Сара Гольдман посетитель11.08.15 20:45
NEW 11.08.15 20:45 
in Antwort БумеR 11.08.15 20:29
ну и что?
nikto0 коренной житель11.08.15 20:56
nikto0
NEW 11.08.15 20:56 
in Antwort kitti_69 10.08.15 09:46
В ответ на:
немец имеет право покупать собственность везде в мире.

не совсем так.есть страны,что НЕ продают недвижемость иностранцам(всем без исключения)
например,так,на скорую руку.Швейцария.Таиланд...
zurück bleiben,bitte!
Сара Гольдман посетитель11.08.15 21:02
NEW 11.08.15 21:02 
in Antwort nikto0 11.08.15 20:56
В Таиланде нельзя? Я дважды читала, одна семья собиралась купить домик, другая купила.
lena.f коренной житель11.08.15 21:41
lena.f
NEW 11.08.15 21:41 
in Antwort kitti_69 11.08.15 19:35
В ответ на:
сложно отказаться подписывать а например, сказать: давайте я проконсультируюсь с АК а потом подпишу! тогда это место потеряете точно.

зависит от фирмы, ее честности , ну и предлагаемого места.
если не возьмут после таких слов, когда 5 минут назад уже положили контракт, значит, дело и правда нечистое. тогда нужна ли там эта работа, если уже изначально есть подвох? тогда и дальше постоянно будут разные попытки обмана, напр, в начислении зарплаты, подчете часов и др.
была у меня коллега, когда я сказала, что сама себе насчитываю зарплату и сверяю, она сказала: брось, они там все сделают, как надо. кому надо? им? ну как им надо-они сделают, я не сомневаюсь. а мне надо, чтоб заплатили то, что я заработала. ну на таких, как она, они и катаются, кто за всю жизнь ни разу не проверил и радуется, сколько б ни заплатили.
так же, как один идет к шефу, просит повышения зп и получает его, адругой не ходит и все ждет, когда же повысят. ну да они ж знают, когда повышать.
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 21:43
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 21:43 
in Antwort kitti_69 11.08.15 19:35
В ответ на:
давайте я проконсультируюсь с АК а потом подпишу!

Что такое АК?
Есть АА, есть ДЦ, есть АБХ, есть КК, а АК-это что?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Готика коренной житель11.08.15 22:34
Готика
NEW 11.08.15 22:34 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 21:43
АК - Адвокат наверное.
kitti_69 коренной житель11.08.15 22:37
kitti_69
NEW 11.08.15 22:37 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 21:43
В ответ на:
Что такое АК?

арбайтекаммер, туда звонишь и все узнаешь.
http://wien.arbeiterkammer.at/index.html
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Мадемуазель Коко патриот11.08.15 22:39
Мадемуазель Коко
NEW 11.08.15 22:39 
in Antwort kitti_69 11.08.15 22:37
Вы туда по вопросу арбайтсфертрага обращаетесь? Не понимаю зачем...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
kitti_69 коренной житель11.08.15 22:48
kitti_69
NEW 11.08.15 22:48 
in Antwort Мадемуазель Коко 11.08.15 22:39
это я пример привела, так советуют делать потому что работодатели обманывают и понаписывают в фертраг кое-чего а когда подпишешь и потом судишься то сложнее. а вообще я туда часто звоню по разным вопрoсам, дополнительные часы работы, отпуск сколько положен, и др. у нас даже сколько случаев было что подсовывают фертраг на подпись и место оставляют, затем туда еще пару вещей дописывают. всякие случаи мошенничества. если судишься АК предоставляют бесплатного адвоката.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
риана патриот12.08.15 09:40
риана
NEW 12.08.15 09:40 
in Antwort kitti_69 11.08.15 16:20
В ответ на:
с чего вы так уверены, что немецкий работодатель лучше разбирается в законодательстве?
Совершено правильно подмечено. И не только начальник, а и работники отделов кадров зачастую имеют пробелы в вопросах даже своего профиля, даже в гос. организациях. Так например, когда я устраивалась на работу, имея украинский загранпаспорт (и только укр. гражданство соответственно) со штампом бессрочного вида на жительство, кадровица потребовала с меня бумажку разрешение на работу. Я пошла в соответствующий амт, где мне сказали, что бумагу-разрешение они мне выдать не могут, т.к. обладатели этого стауса не нуждаются в разрешении на работу и имеют неограниченное право на работу в Германи автоматически. Дабы было что предьявить кадровику на работе, мне выдали выписку закона и телефон работника амта, который бы обьяснил рабпнику отдела кадров эти вещи (которые они и сами должны были знать). После предьявления этой выписки из закона, вопросов в отделе кадров больше не возникло.
А работодартели (например, научные работники руководители науч. групп и т.д. и т.п.) так и подавно не имеют понятия во многих вопросах труд законодательстве, а тем более слабо разбираются в статусах иностранцев: или это иностранец не имеющий вида на жительство в Германии или это легальный иммигрант и какие существуют линии иммигации, какие у них §§ и права и т.д. и т.п. Это для них вообще темный лес.
kitti_69 коренной житель12.08.15 09:57
kitti_69
NEW 12.08.15 09:57 
in Antwort риана 12.08.15 09:40
В ответ на:
И не только начальник, а и работники отделов кадров зачастую имеют пробелы

да сами-то они знают, что в фертраг вписать, надеясь на пробелы у будущего работника. например я всегда обращаю внимание на такую неприятную вещь как Konkurrenzklausel http%3A//www.arbeiterkammer.at/beratung/arbeitundrecht/Arbeitsvertaege/Un... , если оно есть то не подписваю а говорю чтоб убрали. а если подписала то потом уже ничего нельзя изменить.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
риана патриот12.08.15 10:16
риана
NEW 12.08.15 10:16 
in Antwort kitti_69 12.08.15 09:57, Zuletzt geändert 12.08.15 10:19 (риана)
Да что в фертраг писать может и знают, а вот в §§ иностранцев и их правах разбираются не очень. В моем случае они просто не знали, что бывают иностранцы с неограниченным правом на работу. Им в основном до этого иностранцы-лимитчики попадались, а иммигрантов "по линии" не так много было, если вообще
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle