Вход на сайт
Знаете ли вы историю???
11.06.15 21:39
Ветка закрыта 12.06.15 15:25 (VIKONa)
и готовы ли воспринимать ивестные с детства факты по новому?
на пример
ОЛЕГ КОШЕВОЙ
8 июня 1926 родился герой Украины Олег Кошевой (Олег Васильович Кошовий, 1926-1943), заместитель белорусского националиста ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА (1924-43), руководителя подпольной БАНДЕРОВСКОЙ организации «Молодая гвардия» в Краснодоне (1942-1943 гг.), созданной бандеровцем ЕВГЕНОМ СТАХИВЫМ (1918-2014, НА ФОТО), членом Южной походной группы ОУН, деятелем украинского националистического подполья на территории Донбасса, в том числе систематически спасавшего евреев от нацистских палачей.
Когда стало ясно, что украинцы не сумеют дождаться освобождения войсками Бандеры, «Молодая гвардия» была вынуждена переориентироваться на красных. Которые, боясь бандеровского влияния, выдали их всех нацистам. А ПОТОМ СОТВОРИЛИ ИЗ ВСЕГО большую ложь. Как и с Катынью-Хатынью.
Первые слухи о том, что Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин и многие другие были связаны с националистическим, а не коммунистическим подпольем, привёз в Москву Сергей Герасимов, который снимал в Краснодоне экранизацию «Молодой гвардии», и его съёмочная группа. Скрыть правду было невозможно и вскоре о ней знали почти все московские кинематографисты и актёры. Основной слух, который я отлично помню с детства, поначалу формулировался следующим образом: «На деле всё было не так. Молодёжь боролась за Украину, а не за СССР».
Скандал с первым изданием романа Фадеева и его запретом был связан с тем, что Фадеев, якобы, не отобразил в романе «роль партийного руководства и то, как оно направляло деятельность молодогвардейцев». А у молодогвардейцев не было «партийного руководства», кроме бандеровского. Узнав о бандеровских связях погибшего Третьякевича и изчезнувшего Стахива, Фадеев решил обвинить их в предательстве, объединив их в романе в образе Стаховича, но скрыв все упоминания о бандеровском движении. Наоборот, когда в сети НКВД на Донбассе стала известна правда о молодых героях украинского бандеровского подполья, ИХ НЕМЕДЛЕННО ВЫДАЛИ НЕМЦАМ. с
на пример
ОЛЕГ КОШЕВОЙ
8 июня 1926 родился герой Украины Олег Кошевой (Олег Васильович Кошовий, 1926-1943), заместитель белорусского националиста ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА (1924-43), руководителя подпольной БАНДЕРОВСКОЙ организации «Молодая гвардия» в Краснодоне (1942-1943 гг.), созданной бандеровцем ЕВГЕНОМ СТАХИВЫМ (1918-2014, НА ФОТО), членом Южной походной группы ОУН, деятелем украинского националистического подполья на территории Донбасса, в том числе систематически спасавшего евреев от нацистских палачей.
Когда стало ясно, что украинцы не сумеют дождаться освобождения войсками Бандеры, «Молодая гвардия» была вынуждена переориентироваться на красных. Которые, боясь бандеровского влияния, выдали их всех нацистам. А ПОТОМ СОТВОРИЛИ ИЗ ВСЕГО большую ложь. Как и с Катынью-Хатынью.
Первые слухи о том, что Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин и многие другие были связаны с националистическим, а не коммунистическим подпольем, привёз в Москву Сергей Герасимов, который снимал в Краснодоне экранизацию «Молодой гвардии», и его съёмочная группа. Скрыть правду было невозможно и вскоре о ней знали почти все московские кинематографисты и актёры. Основной слух, который я отлично помню с детства, поначалу формулировался следующим образом: «На деле всё было не так. Молодёжь боролась за Украину, а не за СССР».
Скандал с первым изданием романа Фадеева и его запретом был связан с тем, что Фадеев, якобы, не отобразил в романе «роль партийного руководства и то, как оно направляло деятельность молодогвардейцев». А у молодогвардейцев не было «партийного руководства», кроме бандеровского. Узнав о бандеровских связях погибшего Третьякевича и изчезнувшего Стахива, Фадеев решил обвинить их в предательстве, объединив их в романе в образе Стаховича, но скрыв все упоминания о бандеровском движении. Наоборот, когда в сети НКВД на Донбассе стала известна правда о молодых героях украинского бандеровского подполья, ИХ НЕМЕДЛЕННО ВЫДАЛИ НЕМЦАМ. с
NEW 11.06.15 21:56
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
такую трактовку встречаю впервые. Но про роль Кошевого и его матери читала несколько лет назад совсем иное, чем было известно ранее.
даже в годы застоя вопрос, отчего только Третьякевичу не присвоили звание Героя Советского союза, вызывал странные сомнения в правдивости изложения исторической правды
даже в годы застоя вопрос, отчего только Третьякевичу не присвоили звание Героя Советского союза, вызывал странные сомнения в правдивости изложения исторической правды
NEW 11.06.15 22:04
Это точно, во времена СССР старательно скрывалось, что большинство самых кровавых карательных операций против местного населения на территории Белоруссии было осуществлено именно украинскими и эстонскими зондеркомандами. Иначе был бы хрен, а не дружба народов.
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
В ответ на:
Как и с ...-Хатынью.
Как и с ...-Хатынью.
Это точно, во времена СССР старательно скрывалось, что большинство самых кровавых карательных операций против местного населения на территории Белоруссии было осуществлено именно украинскими и эстонскими зондеркомандами. Иначе был бы хрен, а не дружба народов.
NEW 11.06.15 22:15
Пусть посмотрят украинское ТВ про чествование новых хероев в свете недавнего постановления Рады. Точно кого-нибудь отыщут.
в ответ schort 11.06.15 22:12
В ответ на:
Этих украинских упырей Израиль до сих пор по всему миру ищет
Этих украинских упырей Израиль до сих пор по всему миру ищет
Пусть посмотрят украинское ТВ про чествование новых хероев в свете недавнего постановления Рады. Точно кого-нибудь отыщут.
NEW 11.06.15 22:17
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
изгойко! а где ты всю эту хрень нарыл, извиняюсь?
пысы.
зазноба моя в своё время работала в секретных архивах (УССР), где кстати 90% своей студенческой юности и провела, но вот такую лабуды тяжело просто так взять и выдумать (заказ?). Талант виден не вооружённым взглядом.
пысы.
зазноба моя в своё время работала в секретных архивах (УССР), где кстати 90% своей студенческой юности и провела, но вот такую лабуды тяжело просто так взять и выдумать (заказ?). Талант виден не вооружённым взглядом.
NEW 11.06.15 22:48
в ответ Ленчик_2004 11.06.15 22:36
И правильно делаете, что не верите, бо все эти новые факты больно уж за уши притянуты к текущему моменту...
NEW 11.06.15 22:54
Откуда дровишки?
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
В ответ на:
и готовы ли воспринимать ивестные с детства факты по новому?
на пример
ОЛЕГ КОШЕВОЙ
8 июня 1926 родился герой Украины Олег Кошевой (Олег Васильович Кошовий, 1926-1943), заместитель белорусского националиста ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА (1924-43), руководителя подпольной БАНДЕРОВСКОЙ организации «Молодая гвардия» в Краснодоне (1942-1943 гг.), созданной бандеровцем ЕВГЕНОМ СТАХИВЫМ (1918-2014, НА ФОТО), членом Южной походной группы ОУН, деятелем украинского националистического подполья на территории Донбасса, в том числе систематически спасавшего евреев от нацистских палачей.
Когда стало ясно, что украинцы не сумеют дождаться освобождения войсками Бандеры, «Молодая гвардия» была вынуждена переориентироваться на красных. Которые, боясь бандеровского влияния, выдали их всех нацистам. А ПОТОМ СОТВОРИЛИ ИЗ ВСЕГО большую ложь. Как и с Катынью-Хатынью.
Первые слухи о том, что Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин и многие другие были связаны с националистическим, а не коммунистическим подпольем, привёз в Москву Сергей Герасимов, который снимал в Краснодоне экранизацию «Молодой гвардии», и его съёмочная группа. Скрыть правду было невозможно и вскоре о ней знали почти все московские кинематографисты и актёры. Основной слух, который я отлично помню с детства, поначалу формулировался следующим образом: «На деле всё было не так. Молодёжь боролась за Украину, а не за СССР».
Скандал с первым изданием романа Фадеева и его запретом был связан с тем, что Фадеев, якобы, не отобразил в романе «роль партийного руководства и то, как оно направляло деятельность молодогвардейцев». А у молодогвардейцев не было «партийного руководства», кроме бандеровского. Узнав о бандеровских связях погибшего Третьякевича и изчезнувшего Стахива, Фадеев решил обвинить их в предательстве, объединив их в романе в образе Стаховича, но скрыв все упоминания о бандеровском движении. Наоборот, когда в сети НКВД на Донбассе стала известна правда о молодых героях украинского бандеровского подполья, ИХ НЕМЕДЛЕННО ВЫДАЛИ НЕМЦАМ. с
и готовы ли воспринимать ивестные с детства факты по новому?
на пример
ОЛЕГ КОШЕВОЙ
8 июня 1926 родился герой Украины Олег Кошевой (Олег Васильович Кошовий, 1926-1943), заместитель белорусского националиста ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА (1924-43), руководителя подпольной БАНДЕРОВСКОЙ организации «Молодая гвардия» в Краснодоне (1942-1943 гг.), созданной бандеровцем ЕВГЕНОМ СТАХИВЫМ (1918-2014, НА ФОТО), членом Южной походной группы ОУН, деятелем украинского националистического подполья на территории Донбасса, в том числе систематически спасавшего евреев от нацистских палачей.
Когда стало ясно, что украинцы не сумеют дождаться освобождения войсками Бандеры, «Молодая гвардия» была вынуждена переориентироваться на красных. Которые, боясь бандеровского влияния, выдали их всех нацистам. А ПОТОМ СОТВОРИЛИ ИЗ ВСЕГО большую ложь. Как и с Катынью-Хатынью.
Первые слухи о том, что Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин и многие другие были связаны с националистическим, а не коммунистическим подпольем, привёз в Москву Сергей Герасимов, который снимал в Краснодоне экранизацию «Молодой гвардии», и его съёмочная группа. Скрыть правду было невозможно и вскоре о ней знали почти все московские кинематографисты и актёры. Основной слух, который я отлично помню с детства, поначалу формулировался следующим образом: «На деле всё было не так. Молодёжь боролась за Украину, а не за СССР».
Скандал с первым изданием романа Фадеева и его запретом был связан с тем, что Фадеев, якобы, не отобразил в романе «роль партийного руководства и то, как оно направляло деятельность молодогвардейцев». А у молодогвардейцев не было «партийного руководства», кроме бандеровского. Узнав о бандеровских связях погибшего Третьякевича и изчезнувшего Стахива, Фадеев решил обвинить их в предательстве, объединив их в романе в образе Стаховича, но скрыв все упоминания о бандеровском движении. Наоборот, когда в сети НКВД на Донбассе стала известна правда о молодых героях украинского бандеровского подполья, ИХ НЕМЕДЛЕННО ВЫДАЛИ НЕМЦАМ. с
Откуда дровишки?
Зри в корень (c)
NEW 11.06.15 23:22
в ответ Ленчик_2004 11.06.15 23:16
Сомневаюсь, что им что-то платят, они эти "сенсации", что ни день пачками выдают, а вот богатством-то особым там вроде никто не блещет. Скоро начнут втихую иконы с Януковичем в подвал вешать и молиться по ночам, чтоб вернулся....
11.06.15 23:36
Ну, за что боролась, на то и напоролась. Даже если верить этой утке из-под кровати какого-нить Майора Вихря.
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
В ответ на:
Молодёжь боролась за Украину, а не за СССР
Молодёжь боролась за Украину, а не за СССР
Ну, за что боролась, на то и напоролась. Даже если верить этой утке из-под кровати какого-нить Майора Вихря.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 12.06.15 00:22
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
На мой взгляд, ветка неправильно озаглавлена. Как ты заметил, роман переписывался под бдительным оком Сталина - на тот момент была упущена руководящая роль партии, сейчас втюхивается версия с Бандерой, в обоих случаях правдоподность версий не подтверждена, посему дело не в знании истории, а вере в то что нам пытаются втиснуть в мозги. А была ли вообще организация назвавашаяся "Молодой гвардией?" Сам Фадеев застрелился, и ту информацию, которой владел в реальности уже не расскажет. Но он оставил предсмертную записку, в которой (по памяти) писал, что в условиях лжи и подлости жить больше не может. Не исключено, что имел в виду и ложь написанную в "Молодой Гвардии"...но правду мы вряд ли когда узнаем.
NEW 12.06.15 07:06
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
Есть такое выражение в народе: "воспалённый мозг". Прочитав эту лабуду, хотел бы сказать, что такое мог лишь этот самый воспалённый мозг придумать. Хотя, в последнее время, столько всякой информации поступает из уст некоторых чиновников Украины по поводу исторических событий, что, наверное, не стоит удивляться и бандеровской "Молодой гвардии". Кто следующий? Агент ОУНа Николай Кузнецов, которого убили люди Берии и Сталина? Чушь, под каким бы видом её не подавали, остаётся чушью. Думаю, некорректно мытъ кости героям и мученикам Краснодона, сочиняя подобные небылицы только для того, чтобы очередной раз попытаться куснуть Россию и бывший Советский Союз.
NEW 12.06.15 08:37
это вряд ли...
он успел насрать и своим и чужим
в ответ Alexsan 11.06.15 23:22
В ответ на:
Сомневаюсь, что им что-то платят, они эти "сенсации", что ни день пачками выдают, а вот богатством-то особым там вроде никто не блещет. Скоро начнут втихую иконы с Януковичем в подвал вешать и молиться по ночам, чтоб вернулся....
Сомневаюсь, что им что-то платят, они эти "сенсации", что ни день пачками выдают, а вот богатством-то особым там вроде никто не блещет. Скоро начнут втихую иконы с Януковичем в подвал вешать и молиться по ночам, чтоб вернулся....
это вряд ли...
он успел насрать и своим и чужим
NEW 12.06.15 08:46
но вы же верите Киселеву и иже с ним
значит чушь делится на приятную вам чушь и не приятную
помню как мне тут на форумах с пеной у рта рассказывали про безоружный Беркут а я каждый раз приезжая с Майдана латал камуфляж порванный осколками из ихних гранат.
в ответ zerkowkak 12.06.15 07:06
В ответ на:
Чушь, под каким бы видом её не подавали, остаётся чушью. Думаю, некорректно мытъ кости героям и мученикам Краснодона, сочиняя подобные небылицы только для того, чтобы очередной раз попытаться куснуть Россию и бывший Советский Союз.
Чушь, под каким бы видом её не подавали, остаётся чушью. Думаю, некорректно мытъ кости героям и мученикам Краснодона, сочиняя подобные небылицы только для того, чтобы очередной раз попытаться куснуть Россию и бывший Советский Союз.
но вы же верите Киселеву и иже с ним
значит чушь делится на приятную вам чушь и не приятную
помню как мне тут на форумах с пеной у рта рассказывали про безоружный Беркут а я каждый раз приезжая с Майдана латал камуфляж порванный осколками из ихних гранат.
NEW 12.06.15 10:51
в ответ tramboletta 12.06.15 10:19
Евгений Киселёв бывший директор с НТВ сейчас получил украинское гражданство и промывает молочными реками с кисельными берегами мозг украинским гражданам а не россиянам как раньше 

NEW 12.06.15 10:57
Ты не там пытаешся познавать историю.
Почему бы тебе самому не пройтись по тем местам, описаных Фадеевым, если ты на самом деле интересуешся той историей и поговорить с ещё живыми людьми, которые ещё могут вспомнить про то время и про тех людей описаных Фядеевым?
У меня есть две тётки, одна по отцу и другая по матери. Им сейчас за 90, но при хорошей памяти и нормальном рассудке и когда я с ними встречаюсь, то у меня есть к ним всегда вопросы, которые меня раньше интересовали, например о раскулачивании. Тётка по отцу с дедом и моим отцом была из раскулаченых. Сравниваю её воспоминания и прочитаное у Шолохова в Поднятой целине нахожу много интересного, а главное то время увиденое и прожитое участниками тех событий, без пропагандисткого вранья. Вот это и есть настоящая ИСТОРИЯ, а не еврейская ИЗ ТОРИЯ.
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:59
В ответ на:
я тоже ранбше не встречал
я тоже ранбше не встречал
Ты не там пытаешся познавать историю.
Почему бы тебе самому не пройтись по тем местам, описаных Фадеевым, если ты на самом деле интересуешся той историей и поговорить с ещё живыми людьми, которые ещё могут вспомнить про то время и про тех людей описаных Фядеевым?
У меня есть две тётки, одна по отцу и другая по матери. Им сейчас за 90, но при хорошей памяти и нормальном рассудке и когда я с ними встречаюсь, то у меня есть к ним всегда вопросы, которые меня раньше интересовали, например о раскулачивании. Тётка по отцу с дедом и моим отцом была из раскулаченых. Сравниваю её воспоминания и прочитаное у Шолохова в Поднятой целине нахожу много интересного, а главное то время увиденое и прожитое участниками тех событий, без пропагандисткого вранья. Вот это и есть настоящая ИСТОРИЯ, а не еврейская ИЗ ТОРИЯ.
NEW 12.06.15 14:47
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
Нам рассказывали что Павлик Морозов пионер-герой.
NEW 12.06.15 14:48
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 12.06.15 14:47
И ещё учили что русские и украинцы братские народы.
И навеки вместе.
И навеки вместе.
NEW 12.06.15 14:52
А про то что немцев (живших в СССР) объявили народом-предателем тоже после второй мировой особо не говорили.
И не преподавали в школах как тех же немцев в суровую зиму в теплушках вывозили и в степи бросали строить землянки.
И про то что СССР - тюрьма народов мы уже в 90-е широко узнали.
А потом снова непопулярным это знание стало.
И не преподавали в школах как тех же немцев в суровую зиму в теплушках вывозили и в степи бросали строить землянки.
И про то что СССР - тюрьма народов мы уже в 90-е широко узнали.
А потом снова непопулярным это знание стало.

NEW 12.06.15 14:57
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 12.06.15 14:52
И снова некоторые начали забывать (или просто так и не поняли) что главным средством воспитания в СССР была лживая пропагада.
Нам "пропагандировали" 10 заповедей строителя коммунизна, "забывая" откуда у этих заповедей ноги растут.
Мы покрывали позором книги и их авторов, не зная о чём в этих книгах.
Мы одобрямсали ссылку Сахарова.
Да нужно ли перечислять?
Те кто помнят - не нуждаются в напоминании.
Кто не знает, тот и сейчас будет возражать.
Нам "пропагандировали" 10 заповедей строителя коммунизна, "забывая" откуда у этих заповедей ноги растут.
Мы покрывали позором книги и их авторов, не зная о чём в этих книгах.
Мы одобрямсали ссылку Сахарова.
Да нужно ли перечислять?
Те кто помнят - не нуждаются в напоминании.
Кто не знает, тот и сейчас будет возражать.
NEW 12.06.15 14:59
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 12.06.15 14:57
Главное средство политики Росси (сегодняшней!) та же наглая, гнусная, геббельсовского толка пропаганда.
Россияне (считают авторы этой массорованной компании по оболваниванию) должны стать Иванами не понящими родства.
Россияне (считают авторы этой массорованной компании по оболваниванию) должны стать Иванами не понящими родства.

NEW 12.06.15 15:02
Ясно, так бы и писали, что история Украины создана на слухах.
в ответ Изгойко Митич 11.06.15 21:39
В ответ на:
Первые слухи о том, что Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин и многие другие были связаны с националистическим, а не коммунистическим подпольем, привёз в Москву Сергей Герасимов,
Первые слухи о том, что Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин и многие другие были связаны с националистическим, а не коммунистическим подпольем, привёз в Москву Сергей Герасимов,
Ясно, так бы и писали, что история Украины создана на слухах.
NEW 12.06.15 15:06
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 12.06.15 14:59
Может быть есть кто-то из читающих или пишущих на форуме кто не знает кто финансирует бандитов на востоке Украины и почему принят закон запрещающий называть цифры погибших в мирное время?
Возможно есть непонимающие причины санкций и то почему из G8 получился G7...?
Возможно есть непонимающие причины санкций и то почему из G8 получился G7...?
NEW 12.06.15 15:07
Мифологизирована история СССР
в ответ Blablalog 12.06.15 15:02
В ответ на:
Ясно, так бы и писали, что история Украины создана на слухах.
Ясно, так бы и писали, что история Украины создана на слухах.
Мифологизирована история СССР
NEW 12.06.15 15:25
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 12.06.15 15:07
В смысле исторической памяти примером могут быть немцы.
Сегодняшняя Германия.
Это они проводят политику: это не должно повториться!
А Россия уроки истории благополучно забывает.
Забывает миллионы расстрелянных и замученных в ГУЛАГе, о людоеде Сталине.
Это Россия, как правоприемница СССР до сих пор не покаялась за преступления коммунистов.
Вот и результат: кровь, боль и сметрь на востоке Украины...
И толпа поддерживающих власть.
Толпа людей с атрофированной способностью мыслить.
Самостоятельно мыслить!
Сегодняшняя Германия.
Это они проводят политику: это не должно повториться!
А Россия уроки истории благополучно забывает.
Забывает миллионы расстрелянных и замученных в ГУЛАГе, о людоеде Сталине.
Это Россия, как правоприемница СССР до сих пор не покаялась за преступления коммунистов.
Вот и результат: кровь, боль и сметрь на востоке Украины...
И толпа поддерживающих власть.
Толпа людей с атрофированной способностью мыслить.
Самостоятельно мыслить!