Вход на сайт
	
	Почему я приехал в Германию
			 10.01.15 22:26 
	
Ветка закрыта 31.01.15 17:34 (Тринити)
      
			Ну а что? Пусть будет и такая ветка...
Подавляющее большинство участников все-таки в Германии находится.
Так что приехали зачем-то. Или уехали от чего-то.
Зачем bzw отчего? Что сподвигнуло.
На что надеялись, рассчитывали на что?
Ну и как, сбылись надежды? На сколько процентов.
	Подавляющее большинство участников все-таки в Германии находится.
Так что приехали зачем-то. Или уехали от чего-то.
Зачем bzw отчего? Что сподвигнуло.
На что надеялись, рассчитывали на что?
Ну и как, сбылись надежды? На сколько процентов.
			NEW 10.01.15 22:45 
      
			
	
Я - в основном от скуки, такого всежизненного масштаба. 
Большая часть лайфа дошла до логического завершения.
Все цели юности (советской системы ценностей) достигнуты,
мечты (советские, наивные) исполнены. Спасибо капитализму.
Дальше жить - или умные книжки читать, или с аквалангом в океаны нырять,
или не знаю, ролевые игры, нищим на вокзале прикидываться...
Беситься с жиру. Короче кризис среднгего возраста.
И в семейных обстоятельствах назрела замена кузова, сквозная ржавчина.
И В.В.П. жару давать начал со своими идеями
"Вагонзавод форева, а кто сильно умный, так ваш номер шешнацатый"
Короче "перемен, мы ждем перемен". Просто колбасило.
В школе проходили Гайдара, "горячий камень", рассказ такой.
От и решил тот камень разбить.
Все одну жизнь проживут, а я две.
(Покуда у меня силы есть, как говорил один сосед, собираясь с утра в магазин за бутылкой)
А Германия, просто подвернулась. Возможность была.
Лучше бы конечно какая англоязычная, язык не учить, два года не терять.
Да все англоязычные где-то далеко, лететь домой долго,
а для Лондона денег не наворовал достаточно.
От так и вышло все. Наверное глупо.
	Большая часть лайфа дошла до логического завершения.
Все цели юности (советской системы ценностей) достигнуты,
мечты (советские, наивные) исполнены. Спасибо капитализму.
Дальше жить - или умные книжки читать, или с аквалангом в океаны нырять,
или не знаю, ролевые игры, нищим на вокзале прикидываться...
Беситься с жиру. Короче кризис среднгего возраста.
И в семейных обстоятельствах назрела замена кузова, сквозная ржавчина.
И В.В.П. жару давать начал со своими идеями
"Вагонзавод форева, а кто сильно умный, так ваш номер шешнацатый"
Короче "перемен, мы ждем перемен". Просто колбасило.
В школе проходили Гайдара, "горячий камень", рассказ такой.
От и решил тот камень разбить.
Все одну жизнь проживут, а я две.
(Покуда у меня силы есть, как говорил один сосед, собираясь с утра в магазин за бутылкой)
А Германия, просто подвернулась. Возможность была.
Лучше бы конечно какая англоязычная, язык не учить, два года не терять.
Да все англоязычные где-то далеко, лететь домой долго,
а для Лондона денег не наворовал достаточно.
От так и вышло все. Наверное глупо.
			NEW 10.01.15 22:51 
      
			
	
по  такой  же  схеме   без  всякой  эмиграции  ломают  иногда  семью ,  дескать  "попробую-ка  я  прожить
вторую жизнь"
результаты разные, часто на месте старой семьи сплошное пепелище и ничего более вокруг
	вторую жизнь"
результаты разные, часто на месте старой семьи сплошное пепелище и ничего более вокруг
Жизнь меняется, когда меняемся мы
			NEW 10.01.15 22:51 
	
в ответ  Ludvig 10.01.15 22:26
      
			надоело то русский учи, когда красные пришли, то казахский, когда белые ушли,украинским разговаривали, потому что немцев от границы отселили в Сибирь-плюнула на все и поехала на землю, где пра-прародители родились.Уехала в то время, когда процветал бандидизм в полном смысле слова. 
	
			NEW 11.01.15 00:04 
а я бы по другому назвал - Почему не в Израиль, а в Германию? )))
щютка

Тут 70% от холодных-уличных казахстких туалетов убежало. Это я понимаю. А вот те кто, что то имел - зачем убегали то?
	
	
в ответ  Ludvig 10.01.15 22:26
      
			В ответ на:
Ну а что? Пусть будет и такая ветка...
Подавляющее большинство участников все-таки в Германии находится.
Так что приехали зачем-то. Или уехали от чего-то.
Зачем bzw отчего? Что сподвигнуло.
На что надеялись, рассчитывали на что?
Ну и как, сбылись надежды? На сколько процентов.
Ну а что? Пусть будет и такая ветка...
Подавляющее большинство участников все-таки в Германии находится.
Так что приехали зачем-то. Или уехали от чего-то.
Зачем bzw отчего? Что сподвигнуло.
На что надеялись, рассчитывали на что?
Ну и как, сбылись надежды? На сколько процентов.
а я бы по другому назвал - Почему не в Израиль, а в Германию? )))
щютка
Тут 70% от холодных-уличных казахстких туалетов убежало. Это я понимаю. А вот те кто, что то имел - зачем убегали то?
			NEW 11.01.15 00:06 
респект!!!! УДАЧИ!
	
	
в ответ  КатяКатерина 10.01.15 22:56
      
			В ответ на:
1. Мы с мужем бывшие соседи. Все детство вместе, юность. Социальные сети нас связали и понеслось...
2. Немецкого не знала совсем, уезжать из России не хотела, пыталась переманить мужа в Россию, так как была очень хорошо устроена и могла устроить мужа.
3. Пятая точка хотела приключений.
4. Надеялась и расчитывала только на свой ум, оптимизм и умение приспосабливаться.
5. В процентах не скажу, но семью свою люблю, поэтапно достигаю поставленных целей.
1. Мы с мужем бывшие соседи. Все детство вместе, юность. Социальные сети нас связали и понеслось...
2. Немецкого не знала совсем, уезжать из России не хотела, пыталась переманить мужа в Россию, так как была очень хорошо устроена и могла устроить мужа.
3. Пятая точка хотела приключений.
4. Надеялась и расчитывала только на свой ум, оптимизм и умение приспосабливаться.
5. В процентах не скажу, но семью свою люблю, поэтапно достигаю поставленных целей.
респект!!!! УДАЧИ!
			NEW 11.01.15 00:11 
	
в ответ  slavusja 11.01.15 00:04
      
			Израиль и далеко, и жарко, и язык тяжелый, и обстановка неспокойная, и вроде, точно не уверена, социальная поддержка меньше.
Существенный плюс израиля - туда гораздо легче было уехать, потому что требовали гораздо меньше документов и никакой очереди, германию пришлось 4 года ждать и на ушах стояли с документами, потому что в паспортах перестали указывать национальность. В израиль родственники уехали моментально и без всяких доказательств - это плюс израиля.
	Существенный плюс израиля - туда гораздо легче было уехать, потому что требовали гораздо меньше документов и никакой очереди, германию пришлось 4 года ждать и на ушах стояли с документами, потому что в паспортах перестали указывать национальность. В израиль родственники уехали моментально и без всяких доказательств - это плюс израиля.
			NEW 11.01.15 00:12 
	
в ответ  slavusja 11.01.15 00:04
      
			чё, а в рф уличных холодных туалетов нет?
тогда какого мага из казахстана не в рф, а в германию?пост ссср промерно одинаков вес‘.
по теме: потому, что лучше во всех отношениях.
это как вопрос, почему пересел с москвича на мерс.???
ну потому и пересел.
	тогда какого мага из казахстана не в рф, а в германию?пост ссср промерно одинаков вес‘.
по теме: потому, что лучше во всех отношениях.
это как вопрос, почему пересел с москвича на мерс.???
ну потому и пересел.
			NEW 11.01.15 00:18 
      
			
Никак не понравилось.
Там брюнетов много.
А я их всех боюсь.
Брюнеты все или жулики
или опасны для жизни.
Эмоциональные, энергичные.
Может и надо еще съездить, глянуть,
может и недооценил.
(Скореее Европу переоценил по наивности.
Советские стереотипы опять же)
  
	
	
В ответ на:
Почему не в Израиль, а в Германию?
А я был там один день, на экскурсии.Почему не в Израиль, а в Германию?
Никак не понравилось.
Там брюнетов много.
А я их всех боюсь.
Брюнеты все или жулики
или опасны для жизни.
Эмоциональные, энергичные.
Может и надо еще съездить, глянуть,
может и недооценил.
(Скореее Европу переоценил по наивности.
Советские стереотипы опять же)
			NEW 11.01.15 00:23 
только плюсы,а что не туда?
Германия большой плюс :социал.Не?
	
	
в ответ  царевна-мышка 11.01.15 00:11
      
			В ответ на:
Существенный плюс израиля - туда гораздо легче было уехать, потому что требовали гораздо меньше документов и никакой очереди, германию пришлось 4 года ждать и на ушах стояли с документами, потому что в паспортах перестали указывать национальность. В израиль родственники уехали моментально и без всяких доказательств - это плюс израиля.
Существенный плюс израиля - туда гораздо легче было уехать, потому что требовали гораздо меньше документов и никакой очереди, германию пришлось 4 года ждать и на ушах стояли с документами, потому что в паспортах перестали указывать национальность. В израиль родственники уехали моментально и без всяких доказательств - это плюс израиля.
только плюсы,а что не туда?
Германия большой плюс :социал.Не?
По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
			NEW 11.01.15 01:05 
	
в ответ  царевна-мышка 11.01.15 01:01
      
			Еще сколько той жизни осталось...тетя умерла в 55. Отец в 50. Оба от рака.
Была охота жилы рвать, утром в универе, вечером официанткой. Ведь финансировать учебу не будут. Уже и сил нет для таких подвигов. Знакомая делала, но она на 20 лет меня моложе.
	Была охота жилы рвать, утром в универе, вечером официанткой. Ведь финансировать учебу не будут. Уже и сил нет для таких подвигов. Знакомая делала, но она на 20 лет меня моложе.
			NEW 11.01.15 01:26 
По возраст имхо, это как бензин в бензобаке.
Зачем думать, сколько ты уже проехал после заправки.
Важно, сколько ты еще сможешь проехать.
	
	
в ответ  царевна-мышка 11.01.15 01:01
      
			В ответ на:
кому нужен новоявленный 50 летний врач, учитель, инженер.
Ну... не знаю. Личный опыт говорит обратное. кому нужен новоявленный 50 летний врач, учитель, инженер.
По возраст имхо, это как бензин в бензобаке.
Зачем думать, сколько ты уже проехал после заправки.
Важно, сколько ты еще сможешь проехать.
			NEW 11.01.15 01:35 
	
в ответ  Ludvig 11.01.15 01:26
      
			У меня из-за возраста и в россии были обломы. Поэтому энтузиазма нет. То есть работу по специальности находила всегда, но нижняя планка зарплаты. Моложе кто - тем давали больше. Может, семейное)) мать тоже с высшим и на копейках всю жизнь. Но она боялась менять работу. Я не боялась, несколько продвинулась)) но не стоило оно тех бешеных усилий. Ну и привыкаешь дома сидеть-то))) стоит ли корячиться почти за те же деньги? А больше-надо  учиться. 
Опрос надо сделать, кто какую сделал карьеру и как, приехав в 52. Заведу тему))
	Опрос надо сделать, кто какую сделал карьеру и как, приехав в 52. Заведу тему))
			NEW 11.01.15 10:53 
      
			
"И чего это я в тебя такой влюблюенный?(С)"
Все ОЧЕНЬ знакомо:-))
Аналогично была (и есть) возможность хоть завтра начать оформление что по проф иммиграции (блю кард), что по ЕИ, и, если бы не имел столько лет плотных контактов с Германией, то так бы, вероятно, и сделал бы, как Василий Алибабаевич: "Все побежали и я побежал":-))
Но, зная Герм не как турист, нету желания устраивать на годы дауншифт себе и жене в стране с чуждым менталитетом и языком, терять важное для нас соц окружение (родня, друзья) и , вместо него, окружить себя немцами
. Зачем нам эти "приключения" в среднем возрасте? 
Единственное, что приходит на ум- это классическое "ради детей". Но сие реализуется обеспечением возможности дать детям правильное образование (и не обязательно в Германии, стран подходящих много), а там уж они сами разберутся, где им жить и работать..
Зы. Конечно, если люди из нищеты "вывозят детей", те не имеют шансов обеспечить им в будущем хороший старт, живя на Родине, тогда дауншифт для родителей как-то еще оправдать можно..
Если же сегодня все ок на Родине, то какой резон.. Власть не та? Так забугорные власти столь же "хороши", что и родные, только вид сбоку..
Вдогонку: тыщу извинений, что ответил на вопрос, почему НЕ приехал
	
	
В ответ на:
Все цели юности (советской системы ценностей) достигнуты,
мечты (советские, наивные) исполнены. Спасибо капитализму.
Дальше жить - или умные книжки читать, или с аквалангом в океаны нырять..
Беситься с жиру. Короче кризис среднгего возраста.
Все цели юности (советской системы ценностей) достигнуты,
мечты (советские, наивные) исполнены. Спасибо капитализму.
Дальше жить - или умные книжки читать, или с аквалангом в океаны нырять..
Беситься с жиру. Короче кризис среднгего возраста.
"И чего это я в тебя такой влюблюенный?(С)"
Все ОЧЕНЬ знакомо:-))
Аналогично была (и есть) возможность хоть завтра начать оформление что по проф иммиграции (блю кард), что по ЕИ, и, если бы не имел столько лет плотных контактов с Германией, то так бы, вероятно, и сделал бы, как Василий Алибабаевич: "Все побежали и я побежал":-))
Но, зная Герм не как турист, нету желания устраивать на годы дауншифт себе и жене в стране с чуждым менталитетом и языком, терять важное для нас соц окружение (родня, друзья) и , вместо него, окружить себя немцами
Единственное, что приходит на ум- это классическое "ради детей". Но сие реализуется обеспечением возможности дать детям правильное образование (и не обязательно в Германии, стран подходящих много), а там уж они сами разберутся, где им жить и работать..
Зы. Конечно, если люди из нищеты "вывозят детей", те не имеют шансов обеспечить им в будущем хороший старт, живя на Родине, тогда дауншифт для родителей как-то еще оправдать можно..
Если же сегодня все ок на Родине, то какой резон.. Власть не та? Так забугорные власти столь же "хороши", что и родные, только вид сбоку..
Вдогонку: тыщу извинений, что ответил на вопрос, почему НЕ приехал
			NEW 11.01.15 14:21 
      
			
	
Если вы о Тусовке, то нечасто тусуюсь
: больше интересуют тематические форумы, но Людвиг мне по-человечески очень симпатичен (в правильном смысле), человек примерно моего поколения и взглядов, посему пропустить его ветку был не в силах:-)
А вообще на германке потому, что
а)тесно связан именно с Герм по работе
б)не исключаю обучение детей в нем вузах (как опция, опять же, ввиду тесных связей с Герм)
в)как-то привык после того, как прояснял пару вопросов на местом тематическом форуме
Очень многие интересы не другие
	А вообще на германке потому, что
а)тесно связан именно с Герм по работе
б)не исключаю обучение детей в нем вузах (как опция, опять же, ввиду тесных связей с Герм)
в)как-то привык после того, как прояснял пару вопросов на местом тематическом форуме
В ответ на:
там и интересы другие
там и интересы другие
Очень многие интересы не другие
			NEW 11.01.15 14:38 
      
			
Меня тут , по большей части, интересуют тематические форумы не о моде или семейных проблемах, а непосредственно связанные с Герм (жилье, право, еи и тп)
Безусловно. Но когда я и сам знаю все детали жизни в Герм (для студента, например), то мне, как родителю, будет спокойнее
Вы неверно поняли. Старшему ближе некуда:-)
Зы. Предлагаю закончить оффтоп, хватит уж обсуждения меня в ветке Людвига, ок?
	
	
В ответ на:
Тематических полно русских форумов.
Тематических полно русских форумов.
Меня тут , по большей части, интересуют тематические форумы не о моде или семейных проблемах, а непосредственно связанные с Герм (жилье, право, еи и тп)
В ответ на:
А как вы написали ниже,то ваши дети сами выберут свой путь,едва ли им нужны будут ваши направления.
А как вы написали ниже,то ваши дети сами выберут свой путь,едва ли им нужны будут ваши направления.
Безусловно. Но когда я и сам знаю все детали жизни в Герм (для студента, например), то мне, как родителю, будет спокойнее
В ответ на:
Тем более,как я поняла,им еще далеко до выбора.
Тем более,как я поняла,им еще далеко до выбора.
Вы неверно поняли. Старшему ближе некуда:-)
Зы. Предлагаю закончить оффтоп, хватит уж обсуждения меня в ветке Людвига, ок?
			NEW 11.01.15 15:03 
 царевна-мышка
и вот
прочла, подумала о вас бедной мышке... прошу прощения - царевне!
и оглянулась вокруг на знакомых, действительно много таких мышек, но все равно как-то где-то пытаются устроиться и работать, на иммиграции ведь, а вас и совесть не мучает за счет чужих налогов жить. Была бы молодая и длиноногая, повисла бы какому то спонсору на шею, а так и тут облом.... из-за возраста.
нехорошо как то. Но опрос сделайте, интересно, а вдруг кто-то свои откровения здесь на форуме выложит.
	
	
в ответ  царевна-мышка 11.01.15 01:35
      
			
 царевна-мышкаВ ответ на:
За 50 даже если отучишься 6-7 лет, или сколько там нужно для профессии, потом никто не возьмет - кому нужен новоявленный 50 летний врач, учитель, инженер. Пардон, после учебы уже не 50,а 60 летний.
За 50 даже если отучишься 6-7 лет, или сколько там нужно для профессии, потом никто не возьмет - кому нужен новоявленный 50 летний врач, учитель, инженер. Пардон, после учебы уже не 50,а 60 летний.
и вот
В ответ на:
У меня из-за возраста и в россии были обломы. Поэтому энтузиазма нет. То есть работу по специальности находила всегда, но нижняя планка зарплаты. Моложе кто - тем давали больше. Может, семейное)) мать тоже с высшим и на копейках всю жизнь. Но она боялась менять работу. Я не боялась, несколько продвинулась)) но не стоило оно тех бешеных усилий. Ну и привыкаешь дома сидеть-то))) стоит ли корячиться почти за те же деньги? А больше-надо учиться.
Опрос надо сделать, кто какую сделал карьеру и как, приехав в 52. Заведу тему))
У меня из-за возраста и в россии были обломы. Поэтому энтузиазма нет. То есть работу по специальности находила всегда, но нижняя планка зарплаты. Моложе кто - тем давали больше. Может, семейное)) мать тоже с высшим и на копейках всю жизнь. Но она боялась менять работу. Я не боялась, несколько продвинулась)) но не стоило оно тех бешеных усилий. Ну и привыкаешь дома сидеть-то))) стоит ли корячиться почти за те же деньги? А больше-надо учиться.
Опрос надо сделать, кто какую сделал карьеру и как, приехав в 52. Заведу тему))
прочла, подумала о вас бедной мышке... прошу прощения - царевне!
и оглянулась вокруг на знакомых, действительно много таких мышек, но все равно как-то где-то пытаются устроиться и работать, на иммиграции ведь, а вас и совесть не мучает за счет чужих налогов жить. Была бы молодая и длиноногая, повисла бы какому то спонсору на шею, а так и тут облом.... из-за возраста.
нехорошо как то. Но опрос сделайте, интересно, а вдруг кто-то свои откровения здесь на форуме выложит.
			NEW 11.01.15 16:06 
      
			
	
	
В ответ на:
Я же в конце своего постинга извинился перед ТС
Да какие могут быть звинения. Ну тут есть странные ТСы, с ума сходят, по теме, не по теме, ах-ох, зафлудили. Это в тусовке-то предъявлять претензии, что "зафлудили", смех да и только. Тут имхо и надо флудить, раздел такой. Я же в конце своего постинга извинился перед ТС
			NEW 11.01.15 16:22 
Послушай, ты ж никакой не эмигрант. Скорее миссионер. Выполнил досрочно всю работу дома, приехал сюда учить. И там тебе почет и уважение. За проделанный труд скоро пенсию начислят. И здесь занимается полезнейшей богоугодной деятельностью - учит недорослей математике за что опять таки полагается почет и уважение, Бог он видит все это. А то что язык надо новый учить это даже хорошо как средство от маразма - тренирует мозг. Очень правильно построил жизнь. Про таких надо в газетах писать и книгах.
	
	
в ответ  Ludvig 10.01.15 22:45
      
			В ответ на:
Я - в основном от скуки, такого всежизненного масштаба.
Большая часть лайфа дошла до логического завершения.
Все цели юности (советской системы ценностей) достигнуты,
мечты (советские, наивные) исполнены. Спасибо капитализму.
Я - в основном от скуки, такого всежизненного масштаба.
Большая часть лайфа дошла до логического завершения.
Все цели юности (советской системы ценностей) достигнуты,
мечты (советские, наивные) исполнены. Спасибо капитализму.
Послушай, ты ж никакой не эмигрант. Скорее миссионер. Выполнил досрочно всю работу дома, приехал сюда учить. И там тебе почет и уважение. За проделанный труд скоро пенсию начислят. И здесь занимается полезнейшей богоугодной деятельностью - учит недорослей математике за что опять таки полагается почет и уважение, Бог он видит все это. А то что язык надо новый учить это даже хорошо как средство от маразма - тренирует мозг. Очень правильно построил жизнь. Про таких надо в газетах писать и книгах.
			NEW 11.01.15 16:53 
      
			
Вы правы. Для этого форума он пример для подражания

Так четко расставил цели и оперативно достиг их (без помощи социалов, но с малыми детьми на руках).
Он- еще одно подтверждение тому, что лузер на Родине будет им же и в эмиграции, а добивающийся на Родине успехов добьется их, в конечном итоге, везде!
А уж удовлетворен ли ТС самим фактом свершившейся иммиграции- это иная история..
	
	
В ответ на:
Про таких надо в газетах писать и книгах.
Про таких надо в газетах писать и книгах.
Вы правы. Для этого форума он пример для подражания
Так четко расставил цели и оперативно достиг их (без помощи социалов, но с малыми детьми на руках).
Он- еще одно подтверждение тому, что лузер на Родине будет им же и в эмиграции, а добивающийся на Родине успехов добьется их, в конечном итоге, везде!
А уж удовлетворен ли ТС самим фактом свершившейся иммиграции- это иная история..
			NEW 11.01.15 17:01 
	
в ответ  Olesja29 11.01.15 15:03
      
			Неправда, никогда спонсоров не имела. Про стыдно вообще смешно, стыдиться из-за копеек, пусть стыдятся жулики всякие крупные.
Кто хапает далеко не 300 евро в месяц. Разве таких мало, сидящих по блату, работы с гулькин нос, а получают далеко не хило, с социалом не сравнить.
Подумать нужно, боюсь, кроме склок эта тема ничего не даст. Я лично знаю только один случай 15 летний давности, мужчину сразу пригласили программистом в 52 года, но пригласил-то родственник. Как ни крути, придется заводить родстаенников тут))) они и с работой помогут)))
	Кто хапает далеко не 300 евро в месяц. Разве таких мало, сидящих по блату, работы с гулькин нос, а получают далеко не хило, с социалом не сравнить.
Подумать нужно, боюсь, кроме склок эта тема ничего не даст. Я лично знаю только один случай 15 летний давности, мужчину сразу пригласили программистом в 52 года, но пригласил-то родственник. Как ни крути, придется заводить родстаенников тут))) они и с работой помогут)))
			NEW 11.01.15 17:11 
	
в ответ  царевна-мышка 11.01.15 17:01
      
			ну вот видите... 
а я знаю довольно таки большое кол-во русскоязычных, которые после 1-2лет переобучения устроились на нормальные работы, и инженерами и врачами. Да и многие другие профессии не хуже, только учиться не поленились. А вы везде пишете о своем страхе и возрасте. Может дело именно в вас ?
	а я знаю довольно таки большое кол-во русскоязычных, которые после 1-2лет переобучения устроились на нормальные работы, и инженерами и врачами. Да и многие другие профессии не хуже, только учиться не поленились. А вы везде пишете о своем страхе и возрасте. Может дело именно в вас ?
			NEW 11.01.15 17:18 
Если чем то занят то нет никакой эмиграции, это чисто условное понятие. При желании можно иметь широкий круг русскоязычных знакомых и часто бывать на Родине. Скучать то некогда на самом деле.
Сейчас правда из за политики Германия стала намного дальше от России что несколько напрягает (А ВДРуГ ВОЙНА
?)
	
	
в ответ  Novichok_ 11.01.15 16:53
      
			В ответ на:
А уж удовлетворен ли ТС самим фактом свершившейся иммиграции- это иная история..
А уж удовлетворен ли ТС самим фактом свершившейся иммиграции- это иная история..
Если чем то занят то нет никакой эмиграции, это чисто условное понятие. При желании можно иметь широкий круг русскоязычных знакомых и часто бывать на Родине. Скучать то некогда на самом деле.
Сейчас правда из за политики Германия стала намного дальше от России что несколько напрягает (А ВДРуГ ВОЙНА
			NEW 11.01.15 18:21 
      
			
	
Я уже писала о себе. Мечты...- не сбылись,скорее всего . Но я нашла другой путь,построила его. О котором даже и не мечтала.   П.П.Ни к кому не приставала,если что. Тусовка -  каждый имеет право спросить-  не так ли? И вообще,форум открытый. Так что мне вроде как не комфортно после такого замечания.
	
			NEW 11.01.15 19:13 
Правда от 1990 года, ссср на следующий год развалился.
Но это случайное совпадение.
	
	
в ответ  Trinkfest 11.01.15 16:22
      
			В ответ на:
Послушай, ты ж никакой не эмигрант. Скорее миссионер.
Сразу вспомнил про миссионерскую позу почему-то.Послушай, ты ж никакой не эмигрант. Скорее миссионер.
В ответ на:
И там тебе почет и уважение.
Ну да. Даже медаль есть "за заслуги в развитии народного хозяйства ссср".И там тебе почет и уважение.
Правда от 1990 года, ссср на следующий год развалился.
Но это случайное совпадение.
В ответ на:
Бог он видит все это
и смеется.Бог он видит все это
В ответ на:
то что язык надо новый учить это даже хорошо как средство от маразма
дык не помогает...то что язык надо новый учить это даже хорошо как средство от маразма
В ответ на:
Про таких надо в газетах писать и книгах
борис полевой. повесть о настоящем эмигранте.Про таких надо в газетах писать и книгах
			NEW 11.01.15 19:14 
	
в ответ  Mar-Lu 11.01.15 18:21
      
			Уехал хоть и но от уличного холодного туалета, но всё же из Казахстана.
Мечты сбылись, другой вопрос, о том ли мечтал, о чём стоило бы ?
Не жалею, чувствую себя хорошо, единственная проблема - сохранить такой уровень в этом быстро меняющемся мире до старости.
	Мечты сбылись, другой вопрос, о том ли мечтал, о чём стоило бы ?
Не жалею, чувствую себя хорошо, единственная проблема - сохранить такой уровень в этом быстро меняющемся мире до старости.
			NEW 11.01.15 22:26 
Я уже постила в другой ветке на эту тему. Извините, что повторюсь, Моя родина, где я училась и работала всю жизнь, выплюнула меня, как отработанный материал. Мой отец, который оставил свою родину, чтобы защищать, восстанавливать и строить эту, чужую для него, во время перестройки был назван оккупантом. К счастью, он этого уже не услышал. Мой родной русский язык был запрещен и говорить на нем на улице и в общественном транспорте стало небезопасно, а я, по трагической случайности, как раз и была преподавателем этого самого языка, который уже негде стало преподавать. Муж вынужден был уволиться, чтобы не воевать против своих. Всю власть и все руководящие посты в моей маленькой стране захватили люди, которые только вчера отошли от баранА и от сохи, а та большая страна, частью которой я всегда себя ощущала, меня предала. Она меня не ждала. Я и такие, как я, ей просто была не нужны. Ну я и не стала ей навязываться и решила для себя так же примерно, как пел Высоцкий: "Мне это надоело, черт возьми, и я лечу туда, где принимают". Сбылись ли ожидания? У меня было на душе так горько и так обидно, что я готова была на любую работу: хоть улицы мести, хоть туалеты мыть, только не оставаться под тем, извините, быдлом, которое кричало мне на всех углах: "Чемодан! Вокзал! Россия!" Нам повезло. Муж устроился на работу практически сразу. Не по специальности, но мы были довольны. Я нашла работу позднее и почти по специальности. Сказать, что очень довольна, - ничего не сказать. Я счастлива. Так как мы ожидали, что будет хуже, то наши ожидания не оправдались.
	
	
в ответ  Ludvig 10.01.15 22:26
      
			В ответ на:
Подавляющее большинство участников все-таки в Германии находится.
так что приехали зачем-то. Или уехали от чего-то.
Зачем bzw отчего? Что сподвигнуло.
На что надеялись, рассчитывали на что?
Ну и как, сбылись надежды? На сколько процентов.
Подавляющее большинство участников все-таки в Германии находится.
так что приехали зачем-то. Или уехали от чего-то.
Зачем bzw отчего? Что сподвигнуло.
На что надеялись, рассчитывали на что?
Ну и как, сбылись надежды? На сколько процентов.
Я уже постила в другой ветке на эту тему. Извините, что повторюсь, Моя родина, где я училась и работала всю жизнь, выплюнула меня, как отработанный материал. Мой отец, который оставил свою родину, чтобы защищать, восстанавливать и строить эту, чужую для него, во время перестройки был назван оккупантом. К счастью, он этого уже не услышал. Мой родной русский язык был запрещен и говорить на нем на улице и в общественном транспорте стало небезопасно, а я, по трагической случайности, как раз и была преподавателем этого самого языка, который уже негде стало преподавать. Муж вынужден был уволиться, чтобы не воевать против своих. Всю власть и все руководящие посты в моей маленькой стране захватили люди, которые только вчера отошли от баранА и от сохи, а та большая страна, частью которой я всегда себя ощущала, меня предала. Она меня не ждала. Я и такие, как я, ей просто была не нужны. Ну я и не стала ей навязываться и решила для себя так же примерно, как пел Высоцкий: "Мне это надоело, черт возьми, и я лечу туда, где принимают". Сбылись ли ожидания? У меня было на душе так горько и так обидно, что я готова была на любую работу: хоть улицы мести, хоть туалеты мыть, только не оставаться под тем, извините, быдлом, которое кричало мне на всех углах: "Чемодан! Вокзал! Россия!" Нам повезло. Муж устроился на работу практически сразу. Не по специальности, но мы были довольны. Я нашла работу позднее и почти по специальности. Сказать, что очень довольна, - ничего не сказать. Я счастлива. Так как мы ожидали, что будет хуже, то наши ожидания не оправдались.
Я вам спою еще на бис (с)
 Лунный Лепрозорий
 Лунный Лепрозорий
			NEW 11.01.15 22:47 
удивляют меня бобры )))))))))))) без переводчиканифига не понять.
кстати казахстан давно уже в Германию не едет. Тысячи осели в Калининграде.
погугли - процентуально сколько приехало из Казахстана и сколько рус-немцев из России.
С Раши в основном евреи перебегали.
	
	
в ответ  ( 6o6p ) 11.01.15 00:12
      
			В ответ на:
чё, а в рф уличных холодных туалетов нет?
тогда какого мага из казахстана не в рф, а в германию?пост ссср промерно одинаков вес‘.
чё, а в рф уличных холодных туалетов нет?
тогда какого мага из казахстана не в рф, а в германию?пост ссср промерно одинаков вес‘.
удивляют меня бобры )))))))))))) без переводчиканифига не понять.
кстати казахстан давно уже в Германию не едет. Тысячи осели в Калининграде.
погугли - процентуально сколько приехало из Казахстана и сколько рус-немцев из России.
С Раши в основном евреи перебегали.
			NEW 12.01.15 09:08 
      
			
У кого что болит.
Я о стабильности. Сейчас даже страны целыми пачками загибаются, а уж в организациях и отраслях в которых они работают и подавно уверенности нет.
Просто как пример "Fährt Auto Deutschland vor die Wand?"
	
	
В ответ на:
Уровень чего ? Если эрекции то не получится - природу не обманешь.
Уровень чего ? Если эрекции то не получится - природу не обманешь.
У кого что болит.
Я о стабильности. Сейчас даже страны целыми пачками загибаются, а уж в организациях и отраслях в которых они работают и подавно уверенности нет.
Просто как пример "Fährt Auto Deutschland vor die Wand?"
			NEW 12.01.15 14:41 
	
в ответ  Ludvig 10.01.15 22:26
      
			Мы семьей приехали в Германию по работе мужа, сначала - по научной стипендии, потом он продолжил работу по контракту. К сожалению, дом для мужчины там, где его работа, поэтому женщинам порой приходится жертвовать своей карьерой, привычным образом жизни, общением с родными... Я не идеализирую Германию. Она мне ничего не дала: ни образования, ни чувства защищенности, ни моральной поддержки... Если завтра придется уехать - сожалеть не буду.
	
			NEW 12.01.15 14:52 
      
			
	
Уехал за молочными реками и кисельными берегами... но розовые очки дали трещину. Сейчас в Р... в Г не хочу.  Если доживу до пенсии - скорее всего проведу последние годы в теплых европейских странах (если получится заработать пенсию)... если потеряю работу или пенсию не заработаю - вернусь в Г на социал...
	...пусть лучше небольшая, но фейербаховская... 
			NEW 12.01.15 19:21 
Да ладно вам. Как будто не понимаете. Мне в России ковровую дорожки постелили у трапа, да? Щаз! Я готова была учить хоть китайский, только не язык того, простите, быдла, которых я в былые времена на порог бы не пустила бы, а после перестройки они прорвались к власти. Дело не в языке. Не передергивайте. В Германии я могла бы русский язык преподавать, если бы не побоялась бы в школе работать. Мне этого никто не запрещал, наоборот поощрял. Хочешь - такие курсы, хочешь - сякие курсы, пожалуйста. Все условия: выбирай - не хочу. Только учись или переучивайся и трудоустраивайся. Но я понимаю, что вы сегодня специально зарегистрировались, чтобы потроллить и пальцы о клавиатуру почесать, а что старый ник с тех пор так и забанен?
	
	
в ответ  dadada13 12.01.15 17:26
      
			В ответ на:
В ответ на:
дама уехала не в россию,москву...
а в германию.
о боже,говорят уже все здесь на русском..
В ответ на:
дама уехала не в россию,москву...
а в германию.
о боже,говорят уже все здесь на русском..
Да ладно вам. Как будто не понимаете. Мне в России ковровую дорожки постелили у трапа, да? Щаз! Я готова была учить хоть китайский, только не язык того, простите, быдла, которых я в былые времена на порог бы не пустила бы, а после перестройки они прорвались к власти. Дело не в языке. Не передергивайте. В Германии я могла бы русский язык преподавать, если бы не побоялась бы в школе работать. Мне этого никто не запрещал, наоборот поощрял. Хочешь - такие курсы, хочешь - сякие курсы, пожалуйста. Все условия: выбирай - не хочу. Только учись или переучивайся и трудоустраивайся. Но я понимаю, что вы сегодня специально зарегистрировались, чтобы потроллить и пальцы о клавиатуру почесать, а что старый ник с тех пор так и забанен?
Я вам спою еще на бис (с)
 Лунный Лепрозорий
 Лунный Лепрозорий
			NEW 12.01.15 20:17 
мудрое решение, ненужное оставил в германии
	
	
в ответ  царевна-мышка 11.01.15 00:20
      
			В ответ на:
Кому реально в россии лучше - возвращаются. Бизнесмен, с которым на курсах учились, вернулся, например. Жену с ребенком в германии оставил
Кому реально в россии лучше - возвращаются. Бизнесмен, с которым на курсах учились, вернулся, например. Жену с ребенком в германии оставил
мудрое решение, ненужное оставил в германии
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 12.01.15 22:12 
Это правда.
	
	
в ответ  notado 12.01.15 11:21
      
			В ответ на:
В ответ Ludvig 11/1/15 23:30
Ответить
по-моему,
такое творилось во всех республиках,
В ответ Ludvig 11/1/15 23:30
Ответить
по-моему,
такое творилось во всех республиках,
Это правда.
Я вам спою еще на бис (с)
 Лунный Лепрозорий
 Лунный Лепрозорий
			NEW 15.01.15 17:52 
	
в ответ  James Pont 12.01.15 23:14
      
			Чтобы не утомлять вас подробностями я просто обобщу:
государство для жителей, а не жители для государства.
	государство для жителей, а не жители для государства.
			NEW 15.01.15 22:02 
      
			
	
	
			NEW 26.01.15 03:14 
И всё это тебя лично коснулось?
Аналогично...
	
	
в ответ  Ludmila Rein 10.01.15 22:51
      
			В ответ на:
надоело то русский учи, когда красные пришли, то казахский, когда белые ушли,украинским разговаривали, потому что немцев от границы отселили в Сибирь
надоело то русский учи, когда красные пришли, то казахский, когда белые ушли,украинским разговаривали, потому что немцев от границы отселили в Сибирь
И всё это тебя лично коснулось?
В ответ на:
поехала на землю, где пра-прародители родились.Уехала в то время, когда процветал бандидизм в полном смысле слова.
поехала на землю, где пра-прародители родились.Уехала в то время, когда процветал бандидизм в полном смысле слова.
Аналогично...
			NEW 26.01.15 19:54 
Это в каких же " всех " отношениях лучше, если не секрет?
	
	
в ответ  ( 6o6p ) 11.01.15 00:12
      
			В ответ на:
чё, а в рф уличных холодных туалетов нет?
тогда какого мага из казахстана не в рф, а в германию?пост ссср промерно одинаков вес‘.
по теме: потому, что лучше во всех отношениях.
это как вопрос, почему пересел с москвича на мерс.???
ну потому и пересел.
чё, а в рф уличных холодных туалетов нет?
тогда какого мага из казахстана не в рф, а в германию?пост ссср промерно одинаков вес‘.
по теме: потому, что лучше во всех отношениях.
это как вопрос, почему пересел с москвича на мерс.???
ну потому и пересел.
Это в каких же " всех " отношениях лучше, если не секрет?
			NEW 26.01.15 20:09 
Бабло смотря кем работать. Врачомучителем да, денех больше. Работы тоже больше. В разы. Если правде в глаза, не?
Права чела есть. Да они и там есть(пкм пока и пкм в Москве). Все эти Левиафаны это утрирование. Там этих прав еще больше, т-к взяткой лвл своих прав повысить можно.
Тут какие права? Пахать день и ночь, жизни не видеть. Любая нужная бумашка по месяцу делается. Кругом инструкции и у всех нордические морды кирпичом. Все нарушают, но делают вид, что ни-ни. Лицемерие хуже СССР. Что, у Вас не так?
Карьеру и там сделать можно. Кому-то. Если связи включить. А тут что, не так? Там карьеру можно взлетом сделать, рраз и ух. А тут жизнь пройдет.
Безопасность нам (мне) пофиг. Я сам мож скорее опасность представляю. Вот безопасность для детей это фактор.
Безопасность для детей имхо один тру значимый фактор из четырех перечисленных Вами выше.
Но кому как.
	
	
в ответ  misha okeanov 15.01.15 22:02
      
			В ответ на:
Приехал из-за: бабла, прав человека, каръеры и безопасности.
Приехал из-за: бабла, прав человека, каръеры и безопасности.
Бабло смотря кем работать. Врачомучителем да, денех больше. Работы тоже больше. В разы. Если правде в глаза, не?
Права чела есть. Да они и там есть(пкм пока и пкм в Москве). Все эти Левиафаны это утрирование. Там этих прав еще больше, т-к взяткой лвл своих прав повысить можно.
Тут какие права? Пахать день и ночь, жизни не видеть. Любая нужная бумашка по месяцу делается. Кругом инструкции и у всех нордические морды кирпичом. Все нарушают, но делают вид, что ни-ни. Лицемерие хуже СССР. Что, у Вас не так?
Карьеру и там сделать можно. Кому-то. Если связи включить. А тут что, не так? Там карьеру можно взлетом сделать, рраз и ух. А тут жизнь пройдет.
Безопасность нам (мне) пофиг. Я сам мож скорее опасность представляю. Вот безопасность для детей это фактор.
Безопасность для детей имхо один тру значимый фактор из четырех перечисленных Вами выше.
Но кому как.
			NEW 26.01.15 22:01 
в россии пенсия есть 6 тыщ. а тем кто не тем работал кем надо, тоже кушать на старости лет хочется, или?
нe для развлечения российские пенсионеры в трамваях и маршрутках контролерами работают а не прогуливаются по европе с фотоаппаратами.
	
	
в ответ  Ludvig 26.01.15 20:09
      
			В ответ на:
Бабло смотря кем работать
Бабло смотря кем работать
в россии пенсия есть 6 тыщ. а тем кто не тем работал кем надо, тоже кушать на старости лет хочется, или?
нe для развлечения российские пенсионеры в трамваях и маршрутках контролерами работают а не прогуливаются по европе с фотоаппаратами.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 27.01.15 00:19 
Сам лично караулил перед отъездом с берданкой в гараже свою машину. Здесь бы эта машина нахрен никому бы не нужна была.
	
	
в ответ  Ludvig 26.01.15 20:09
      
			В ответ на:
Бабло смотря кем работать.
В России, если бы я остался, то бабла имел бы больше, но жить тогда бы пришлось как в тюрьме за железной дверью зарешёчными окнами. 100% надёжности это тоже не даёт. Видел своими глазами выдраные железные двери вместе с косяками и кусками стены.Бабло смотря кем работать.
Сам лично караулил перед отъездом с берданкой в гараже свою машину. Здесь бы эта машина нахрен никому бы не нужна была.
В ответ на:
Любая нужная бумашка по месяцу делается.
Брешешь. Я лично разрешение на строительство дома через три дня получил, мог бы и три месяца ждать.Любая нужная бумашка по месяцу делается.
В ответ на:
Безопасность нам (мне) пофиг.
А мне не пофиг. Там у меня в центре областного города пытались кроличью шапку отобрать, а здесъ она
 мне просто не нужна. В ночь полночь хожу без оглядки. Даже одно время в охране работал, проверял ночью ОДИН обьекты на которых срабатывала сигнализация. Там бы я этого за золотые бабки делать не стал, даже если бы были в двоём и вооружены. За первые два года, как я от туда уехал из моих знакомых убили 5 чел. и одного сделали инвалидом. Здесь за 22 года убили только одного знакомого Да и то он был с наркотой связан.Безопасность нам (мне) пофиг.
			NEW 27.01.15 01:21 
Козырный туз бьёт все масти, а у меня все тузы козырные.
Тады проживи хотя бы столько сколько я прожил и пережил.
Бог не выдаст, свинья не съест.
	
	
в ответ  Ludvig 27.01.15 01:04
      
			В ответ на:
Собака брешет.
Её за это бьют.Собака брешет.
В ответ на:
У тебя свой опыт, у меня свой.
Мой опыт более обширный, хотя бы только потому что я больше тебя прожил там и здесь.У тебя свой опыт, у меня свой.
В ответ на:
У тебя свое мнение, у меня свое.
Моё мнение больше соответсвует реальной действительности.У тебя свое мнение, у меня свое.
В ответ на:
Базара нет, расход по масти.
А масти у нас разные.
Базара нет, расход по масти.
А масти у нас разные.
Козырный туз бьёт все масти, а у меня все тузы козырные.
В ответ на:
У тебя своя жизнь, у меня своя.
У тебя своя жизнь, у меня своя.
Тады проживи хотя бы столько сколько я прожил и пережил.
В ответ на:
(Бог миловал пересечься).
Лично я бы пережил и это.(Бог миловал пересечься).
Бог не выдаст, свинья не съест.
			NEW 27.01.15 07:10 
	
в ответ  -archimed- 27.01.15 01:21
      
			прожил, пережил, козырные, я-я-я...
я молодец, я всё лучше знаю,
итп мантры. детский сад, причем непрошибаемый.
Мож все такими становятся с возрастом.
Или только те, кто от сохи?
(по любому надо последить за собой,
чтоб вот такому не уподобляться)
	я молодец, я всё лучше знаю,
итп мантры. детский сад, причем непрошибаемый.
Мож все такими становятся с возрастом.
Или только те, кто от сохи?
(по любому надо последить за собой,
чтоб вот такому не уподобляться)
			NEW 27.01.15 07:30 
Где ты жил, что такие страсти рассказываешь?
У нас все так ходят.
То о чём ты пишешь, может и было , в начале , середине 90х. Но сейчас всё спокойно.
На счёт бабушек и пенсий, так у моих родителей по 15 тыс. пенсия.
Работай, занимайся чем нибудь, и в любой стране нормально жить будешь.
	
	
в ответ  Ludvig 27.01.15 07:10
      
			В ответ на:
но жить тогда бы пришлось как в тюрьме за железной дверью зарешёчными окнами.
но жить тогда бы пришлось как в тюрьме за железной дверью зарешёчными окнами.
Где ты жил, что такие страсти рассказываешь?
В ответ на:
В ночь полночь хожу без оглядки.
В ночь полночь хожу без оглядки.
У нас все так ходят.
То о чём ты пишешь, может и было , в начале , середине 90х. Но сейчас всё спокойно.
На счёт бабушек и пенсий, так у моих родителей по 15 тыс. пенсия.
Работай, занимайся чем нибудь, и в любой стране нормально жить будешь.
			NEW 27.01.15 21:45 
	
в ответ  Ludvig 27.01.15 14:11
      
			Никаких мечт не было. И ожиданий тоже. Ехать не хотела страшно, сопротивлялась, но в итоге струсила и побоялась решать не только за себя. испугалась, что вдруг пожалею когда-нибудь потом и сама себе не прощу и т.д. Ну и да, ощущения какого-то болота жизненного было, типа "как мало прожито, как много пережито". Вроде почти 30. Вроде вот как есть - так оно и будет, и в 40, и в 50 и дальше. Ну и всякие мансы типа "а терять-то нам нечего, а если что - вернуться всегда можно" и прочие бредни. Поехали! Авантюра чистой воды. 
Но было интересно. Поначалу всё удивляло - непуганые, первый раз за границу, первый раз на самолёте, ой, как ту всёёёё. Приключение-приключение. Язык учить понравилось. С людьми какими-то познакомились. А и тут жизнь есть, оказывается. Правда, пугать начали, что в 45 работу не найти никак. Но мы молодцы, и даже "сосали" всего 10 месяцев, пока на курсы ходили, а муж в 46 работу нашёл! Первая квартира - сказка, с терраской и садиком. Правда, на первый въезд ничего не дали, пришлось с первой же зарплаты ссуду брать и сразу же выплачивать. Но зато ремонт сделали - не жить же в бетонных стенах. Красиво. Ну поспали на полу в декабре, но потом всё купили. Бэушное, но целое :-) Всё неплохо, все работают, на Родину ездят, там родители вполне ещё бодрые здоровые, рады, что у всех всё хорошо.
А потом родились дети. Это, конечно, счастье, долгожданное. Но розовые очки снесло напрочь. И оказалось, что двоим при низких потребностей зарплаток хватало, а вот на четверых уже негусто. И до 3-ёх лет дома сидеть и грудками кормить - непозволительная роскошь. А яслей нет, а в садики очередь, да и работают они как-то странно. А мне надо именно как раз когда они уже закрыты. А нянькам платить-то особо не с чего. На малые деньги кто пойдёт? Ну кто пошёл - тому и спасибо. Круть-верть, нянька в дверь - ты в окно, пока работаешь - счётчик тикает. Все друзья-приятели рассосались, им чужие заботы не нать, оне своих вырастили, да и вообще некогда, пососали, немецкие бумажки получили - и тоже работать. С трудом найдёшь кого попросить с детьми до врача прокатиться - тупо руки лишние нужны. и понятно стало, что всё сделали с самого начала неправильно, что надо было не бежать работать через 10 месяцев, гордясь собой как тупые павлины, а дальше сосать и учиться, пока дают и оплачивают. Гупые были, а глупость, как известно, по самой дорогой цене обходится. А теперь ужо всё, поздно. Любой каприз - за свой счёт. какая учёба при 3-ты дохода на четверых?
А, да, в итоге что? А ничего. Язык выучили, работу нашли. Молодцы! Дальше что? А тоже ничего. Съёмная квартирка, пенсия через 10 лет 700 евро, родители на Родине стареют и не здоровеют - ни мы им ничем помочь не можем, ни они нам, дети растут без бабок-дедок. Общение.... даже говорить не стоит. Да, терять-то вроде было нечего. Казалось. А что приобрели? Такое-то мы и так бы имели, никуда не уезжая. Только в родном месте, на родном языке, с родными людьми и друзьями под боком.
Да, ну и главный вопрос, конечно: какого х не едем мы обратно? Самый дурацкий вопрос, который я когда-либо слышала в жизни. Но почему-то его постоянно задают. Хотя ответ на него очевиден :-)
Чего-то грустно получилось, да? Ну вот, тема такая :-)
	Но было интересно. Поначалу всё удивляло - непуганые, первый раз за границу, первый раз на самолёте, ой, как ту всёёёё. Приключение-приключение. Язык учить понравилось. С людьми какими-то познакомились. А и тут жизнь есть, оказывается. Правда, пугать начали, что в 45 работу не найти никак. Но мы молодцы, и даже "сосали" всего 10 месяцев, пока на курсы ходили, а муж в 46 работу нашёл! Первая квартира - сказка, с терраской и садиком. Правда, на первый въезд ничего не дали, пришлось с первой же зарплаты ссуду брать и сразу же выплачивать. Но зато ремонт сделали - не жить же в бетонных стенах. Красиво. Ну поспали на полу в декабре, но потом всё купили. Бэушное, но целое :-) Всё неплохо, все работают, на Родину ездят, там родители вполне ещё бодрые здоровые, рады, что у всех всё хорошо.
А потом родились дети. Это, конечно, счастье, долгожданное. Но розовые очки снесло напрочь. И оказалось, что двоим при низких потребностей зарплаток хватало, а вот на четверых уже негусто. И до 3-ёх лет дома сидеть и грудками кормить - непозволительная роскошь. А яслей нет, а в садики очередь, да и работают они как-то странно. А мне надо именно как раз когда они уже закрыты. А нянькам платить-то особо не с чего. На малые деньги кто пойдёт? Ну кто пошёл - тому и спасибо. Круть-верть, нянька в дверь - ты в окно, пока работаешь - счётчик тикает. Все друзья-приятели рассосались, им чужие заботы не нать, оне своих вырастили, да и вообще некогда, пососали, немецкие бумажки получили - и тоже работать. С трудом найдёшь кого попросить с детьми до врача прокатиться - тупо руки лишние нужны. и понятно стало, что всё сделали с самого начала неправильно, что надо было не бежать работать через 10 месяцев, гордясь собой как тупые павлины, а дальше сосать и учиться, пока дают и оплачивают. Гупые были, а глупость, как известно, по самой дорогой цене обходится. А теперь ужо всё, поздно. Любой каприз - за свой счёт. какая учёба при 3-ты дохода на четверых?
А, да, в итоге что? А ничего. Язык выучили, работу нашли. Молодцы! Дальше что? А тоже ничего. Съёмная квартирка, пенсия через 10 лет 700 евро, родители на Родине стареют и не здоровеют - ни мы им ничем помочь не можем, ни они нам, дети растут без бабок-дедок. Общение.... даже говорить не стоит. Да, терять-то вроде было нечего. Казалось. А что приобрели? Такое-то мы и так бы имели, никуда не уезжая. Только в родном месте, на родном языке, с родными людьми и друзьями под боком.
Да, ну и главный вопрос, конечно: какого х не едем мы обратно? Самый дурацкий вопрос, который я когда-либо слышала в жизни. Но почему-то его постоянно задают. Хотя ответ на него очевиден :-)
Чего-то грустно получилось, да? Ну вот, тема такая :-)
			NEW 27.01.15 22:30 
      
			
	
Так и не поняла что вас здесь держит...
На родине было бы в итоге больше?
	В ответ на:
А, да, в итоге что? А ничего. Язык выучили, работу нашли. Молодцы! Дальше что? А тоже ничего. Съёмная квартирка, пенсия через 10 лет 700 евро
А, да, в итоге что? А ничего. Язык выучили, работу нашли. Молодцы! Дальше что? А тоже ничего. Съёмная квартирка, пенсия через 10 лет 700 евро
На родине было бы в итоге больше?
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. 
А то, что ничего не создал, так я  был занят и болел
			NEW 27.01.15 22:46 
	
в ответ  Коко=Koko 27.01.15 22:30
      
			меня здесь ничего не держит пока. Но через пару лет будут держать дети, которые уже не смогут пойти учиться в российскую школу.  На Родине не знаю, откуда можно знать как БЫЛО БЫ, не уедь мы 11 лет назад? Но квартира была бы своя. Полагаю, что учитывая всё вместе, на Родине было бы, возможно, не больше. Но и не меньше. Куда уж меньше-то?
	
			NEW 27.01.15 22:57 
	
в ответ  wolder 27.01.15 22:51
      
			Про цены в магазинах не скажу, но в остальном.... не вернули бы, а взяли бы на работу вообще. Очередной прыжок в пропасть можно совершать, пока или когда детей нет.
Поэтому и считаю ужасно глупыми вопросы "почему вы здесь сидите?" Не сидим, а работаем :)
	Поэтому и считаю ужасно глупыми вопросы "почему вы здесь сидите?" Не сидим, а работаем :)
			NEW 27.01.15 23:45 
Оценка и отношение к оставшейся части жизни до пенсии немного разное,
если до пенсии 10 лет, и если до пенсии 26 лет.
Да и вообще отношение к будущему времени разное.
Впрочем и к настоящему тоже.
Вы, пусть теоретически, но рассматриваете альтернативы на будущее в свои 40.
Это естественно.
А мужу 3 года до возраста российской пенсии осталось. Что ему где ловить?
Куда в таком возрасте от местной медицины уезжать, какие на фиг могут быть альтернативы?
	
	
в ответ  Ninolev 27.01.15 23:11
      
			В ответ на:
16. Почему своеобразный? Впрочем, всё равно
А это не так часто встречается. 16. Почему своеобразный? Впрочем, всё равно
Оценка и отношение к оставшейся части жизни до пенсии немного разное,
если до пенсии 10 лет, и если до пенсии 26 лет.
Да и вообще отношение к будущему времени разное.
Впрочем и к настоящему тоже.
Вы, пусть теоретически, но рассматриваете альтернативы на будущее в свои 40.
Это естественно.
А мужу 3 года до возраста российской пенсии осталось. Что ему где ловить?
Куда в таком возрасте от местной медицины уезжать, какие на фиг могут быть альтернативы?
			NEW 28.01.15 07:42 
	
в ответ  wolder 27.01.15 23:50, Сообщение удалено 28.01.15 19:58 (larionova55)
      
			
	
			NEW 28.01.15 07:51 
	
в ответ  larionova55 28.01.15 07:42
      
			Конечно не поверю- стравили сволочи. у меня куча родствеников- укры,поляки,литовец естъ. племяшка Таиисия начала по украински говоритъ с бабками украинскими.Хохленок-звали мы.Но там было несколъко знакомых из западной украины - действителъно другие- внешне, жесче. 
	
			NEW 28.01.15 09:02 
тоже не поняла, и вопрос "почему не едешь обратно?" нельзя задавать, но это очень логичный вопрос и на него всегда есть ответ. потому что выход есть всегда, иногда он там же где и вход. вернутрься можно, никто не держит, можно уехать в другую страну и жить там (как это сделали мы) а вот сидеть и рассуждать: зачем это все? а не знай! это ваша жизнь и она одна у вас.
	
	
в ответ  Коко=Koko 27.01.15 22:30
      
			В ответ на:
Так и не поняла что вас здесь держит...
Так и не поняла что вас здесь держит...
тоже не поняла, и вопрос "почему не едешь обратно?" нельзя задавать, но это очень логичный вопрос и на него всегда есть ответ. потому что выход есть всегда, иногда он там же где и вход. вернутрься можно, никто не держит, можно уехать в другую страну и жить там (как это сделали мы) а вот сидеть и рассуждать: зачем это все? а не знай! это ваша жизнь и она одна у вас.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 09:05 
	
в ответ  larionova55 28.01.15 08:59
      
			а меня да. если бы я был необразованный дебил,
ровесник "Украины", лет 20 с небольшим.
Какие у меня перспективы в жизни?
Свенью пасти? Обои клеить? Кто вообще виноват в моей быдлоперспективе?
Ах, ё, да вон они, россияне. Это они, все из-за них.
Я сын великой нацыи, выкопавшей черное море, придумавшей
самолет, электричество и презерватив,
мои предки освободили европу от врагов,
запустили человека в космос и прывгнули выше всех с шестом.
Я должен жыть как швейцария или швеция, хотя это одна и та же страна.
Почему я в говне? Конечно из-за России.
	ровесник "Украины", лет 20 с небольшим.
Какие у меня перспективы в жизни?
Свенью пасти? Обои клеить? Кто вообще виноват в моей быдлоперспективе?
Ах, ё, да вон они, россияне. Это они, все из-за них.
Я сын великой нацыи, выкопавшей черное море, придумавшей
самолет, электричество и презерватив,
мои предки освободили европу от врагов,
запустили человека в космос и прывгнули выше всех с шестом.
Я должен жыть как швейцария или швеция, хотя это одна и та же страна.
Почему я в говне? Конечно из-за России.
			NEW 28.01.15 09:35 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 09:02
      
			Почему нельзя? Можно, и вы и задали :-) Просто он глупый :-) Какой выход, откуда? Кто здесь ищет выход? Вы вообще название темы читали, вопросы в СТ читали? Я просто на них отвечала, не больше и не меньше. У вас есть на него оответ? Вы катаетесь по странам каждые 10 лет в поисках где получше? Так и прекрасно. Я же совсем не об этом писала. Просто вы и этого не поняли. Но это не страшно. Не всё и не всегда мы должны обязательно понимать :-)
	
			NEW 28.01.15 11:06 
	
в ответ  Руся 28.01.15 09:36
      
			Читаю и не пойму, довольны эмигранты в целом, своим решением или нет?
Здесь все свой старт описывают в 90х. И вот какой вывод у меня складывается.
Когда приехали, всё классно, перспектив вагон. Магазины полные, шапки с головы не дёргают.
А когда освоились, то оказывается что и не радует это особо.
Я не знаю как в Казахстане было, я там только служил, и гражданского за 2 года только 2 раза видел, но в Краснодаре, где я живу, бардак 90х в 90х же и остался.
И с голоду мы здесь не пухнем, и пенсионеры тоже нормально живут.
На счёт работы, так же как и везде. Кто по шустрей, по лучше устраивается, кто нет , по хуже.
Лично я в середине себя считаю. Свой дом есть, машины тоже. ( Имею свой самосвал )
В германии родственники жены живут, были в гостях, через три недели готовы были домой пешком идти. Не по тому что родственники плохо принимали, а по тому что домой хотели.
Набрёл на этот форум случайно, ну а так как люблю наблюдать за людьми, интересно стало, вот и пишу, прочитав некоторые темы.
	Здесь все свой старт описывают в 90х. И вот какой вывод у меня складывается.
Когда приехали, всё классно, перспектив вагон. Магазины полные, шапки с головы не дёргают.
А когда освоились, то оказывается что и не радует это особо.
Я не знаю как в Казахстане было, я там только служил, и гражданского за 2 года только 2 раза видел, но в Краснодаре, где я живу, бардак 90х в 90х же и остался.
И с голоду мы здесь не пухнем, и пенсионеры тоже нормально живут.
На счёт работы, так же как и везде. Кто по шустрей, по лучше устраивается, кто нет , по хуже.
Лично я в середине себя считаю. Свой дом есть, машины тоже. ( Имею свой самосвал )
В германии родственники жены живут, были в гостях, через три недели готовы были домой пешком идти. Не по тому что родственники плохо принимали, а по тому что домой хотели.
Набрёл на этот форум случайно, ну а так как люблю наблюдать за людьми, интересно стало, вот и пишу, прочитав некоторые темы.
			NEW 28.01.15 12:19 
      
			
А "Цепков" не боишся, не придут они ночью и не перестрляют всех от мала до великого?

после того больше не разу туда не захотелось.
 У меня тоже свой дом и и там свой был, здешний ни в одно сравнени с тем не идёт, Хотя оба сам для себя строил. А автобаны с самым безопасным движением в мире, или та же медицина?
Короче, попробуй сравнить Мерцедес с Жигулями или с Запорожцем и тогда поймёшь, почему мы не торопимся назад.
	
	
В ответ на:
Читаю и не пойму, довольны эмигранты в целом, своим решением или нет?
В целом довольны. Если бы здесь было им хуже чем там, давно бы уже все были опять там.Читаю и не пойму, довольны эмигранты в целом, своим решением или нет?
В ответ на:
А когда освоились, то оказывается что и не радует это особо.
Человеку, если он нормальный, всегда всего малоА когда освоились, то оказывается что и не радует это особо.
В ответ на:
На счёт работы, так же как и везде. Кто по шустрей, по лучше устраивается, кто нет , по хуже.
Лично я в середине себя считаю. Свой дом есть, машины тоже. ( Имею свой самосвал )
На счёт работы, так же как и везде. Кто по шустрей, по лучше устраивается, кто нет , по хуже.
Лично я в середине себя считаю. Свой дом есть, машины тоже. ( Имею свой самосвал )
А "Цепков" не боишся, не придут они ночью и не перестрляют всех от мала до великого?
В ответ на:
В германии родственники жены живут, были в гостях, через три недели готовы были домой пешком идти
Вот и я последний раз в 2002 ом там был. Хотел две или три недели погостить. Через 5 дней собрал чемодан и в аэропорт..,В германии родственники жены живут, были в гостях, через три недели готовы были домой пешком идти
после того больше не разу туда не захотелось.
В ответ на:
Свой дом есть, машины тоже. ( Имею свой самосвал )
А дороги, вернее бездорожье, как было так и осталось.Свой дом есть, машины тоже. ( Имею свой самосвал )
Короче, попробуй сравнить Мерцедес с Жигулями или с Запорожцем и тогда поймёшь, почему мы не торопимся назад.
			NEW 28.01.15 12:38 
Не боюсь.
Не показатель , этот случай.
А что дороги, они сильно влияют на твоё удовлетворённость жизнью? Хотя по мне так их бы вообще не было!
Дело в том , что увлечение у нашей семьи своеобразное.
ГАЗ 66 , это наш. Сейчас уже хотим ездить дальше и на дольше. Под эти цели взяли машину по больше. Новый дизельный двигатель для неё купил. С лета уже на новой машине будем кататься!
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 12:19
      
			В ответ на:
А "Цепков" не боишся, не придут они ночью и не перестрляют всех от мала до великого?
А "Цепков" не боишся, не придут они ночью и не перестрляют всех от мала до великого?
Не боюсь.
Не показатель , этот случай.
В ответ на:
А дороги, вернее бездорожье, как было так и осталось.
А дороги, вернее бездорожье, как было так и осталось.
А что дороги, они сильно влияют на твоё удовлетворённость жизнью? Хотя по мне так их бы вообще не было!
Дело в том , что увлечение у нашей семьи своеобразное.
ГАЗ 66 , это наш. Сейчас уже хотим ездить дальше и на дольше. Под эти цели взяли машину по больше. Новый дизельный двигатель для неё купил. С лета уже на новой машине будем кататься!
			NEW 28.01.15 13:07 
Бывало и такое как у тебя на видео, на Москвиче по тайге шарился и сам себя ручной лебёдкой вытаскивал.
Свинья, как и дурак грязи найдут.
Мне как то на этой больше ездить нравится.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 12:38
      
			В ответ на:
Не боюсь.
Не показатель , этот случай.
А когда автобуысы или самолёты в воздухе взрывают, это тоже случайность?Не боюсь.
Не показатель , этот случай.
В ответ на:
А что дороги, они сильно влияют на твоё удовлетворённость жизнью?
Не только удовлетворёность, но и безопасность.А что дороги, они сильно влияют на твоё удовлетворённость жизнью?
Бывало и такое как у тебя на видео, на Москвиче по тайге шарился и сам себя ручной лебёдкой вытаскивал.
Свинья, как и дурак грязи найдут.
Мне как то на этой больше ездить нравится.
			NEW 28.01.15 13:55 
этот вопрос не глупый, это вы на него не можете ответить вот поэтому он для вас глупый.
я не катаюсь никуда каждые 10 лет, с чего вы это взяли? я считаю что у нас у всех есть выбор и мы можем выбирать где жить, а не жаловаться на форуме: а зачем я здесь? а фиг его знает, зачем я здесь.
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 09:35
      
			В ответ на:
Почему нельзя? Можно, и вы и задали :-) Просто он глупый :-) Какой выход, откуда? Кто здесь ищет выход? Вы вообще название темы читали, вопросы в СТ читали? Я просто на них отвечала, не больше и не меньше. У вас есть на него оответ? Вы катаетесь по странам каждые 10 лет в поисках где получше? Так и прекрасно.
Почему нельзя? Можно, и вы и задали :-) Просто он глупый :-) Какой выход, откуда? Кто здесь ищет выход? Вы вообще название темы читали, вопросы в СТ читали? Я просто на них отвечала, не больше и не меньше. У вас есть на него оответ? Вы катаетесь по странам каждые 10 лет в поисках где получше? Так и прекрасно.
этот вопрос не глупый, это вы на него не можете ответить вот поэтому он для вас глупый.
я не катаюсь никуда каждые 10 лет, с чего вы это взяли? я считаю что у нас у всех есть выбор и мы можем выбирать где жить, а не жаловаться на форуме: а зачем я здесь? а фиг его знает, зачем я здесь.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 13:57 
смотря какая пенсия у них. а пенсии, сказали, будут индексировать в связи с инфляцией. пенсионеры озабочены ростом цен на продукты как и непенсионеры тоже. вы спросите у них, я разговаривала с пенсионерами.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 11:06
      
			В ответ на:
но в Краснодаре, где я живу, бардак 90х в 90х же и остался.
И с голоду мы здесь не пухнем, и пенсионеры тоже нормально живут.
но в Краснодаре, где я живу, бардак 90х в 90х же и остался.
И с голоду мы здесь не пухнем, и пенсионеры тоже нормально живут.
смотря какая пенсия у них. а пенсии, сказали, будут индексировать в связи с инфляцией. пенсионеры озабочены ростом цен на продукты как и непенсионеры тоже. вы спросите у них, я разговаривала с пенсионерами.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 14:25 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 13:57
      
			Филъм смотрела -  " учителъницы - русская и немка,Обе за 55 лет. Русская на пенсии и работает,  дом свой, огород, помогает дочери - (неработаюшей в Москве живет, муж учится в Уни, ребенок) Туда прет все и денъги и сумки. Завидует немке- бездетной ,она живет в   доме с родителями , путЦфрау имеет. Как немке хорошо живется в германии- а она вот бедныя так все плохо-Пора валитъ.  Племянница моя купила за 18 тыс дол. ауто, матъ-одиночка ,инженер, живут у род. в 3 ком.квартире, маникюр дорогой , рестораны и пр...Ездит в отпуска и туркай  - и мне пишет - как тяжело  кредит и отделъной хаты нет. Я посоветовала- купи за 20 тыс. комнату-  обиделасъ. И так все там. 
	
			NEW 28.01.15 14:37 
Русская социально включена на все 100, на работе нужна, дома по хозяйству, дочери помогает. Жизнь полна смыслов. Общение, преодоление трудностей, эмоции. Нефть фонтаном, слезы рекой, перо жар-птицы палехом горит во тьме.
Немка индивидуалистка, одна, с дементными родителями, к-рых скоро сдаст в альтенхайм. путцфрау, кирха, холодная квартира, холодная жизнь, холодная душа. Часы боммм...бомммм...боммм... Пустота.
	
	
в ответ  larionova55 28.01.15 14:25
      
			В ответ на:
Филъм смотрела - " учителъницы - русская и немка,Обе за 55 лет. Русская на пенсии и работает, дом свой, огород, помогает дочери - (неработаюшей в Москве живет, муж учится в Уни, ребенок) Туда прет все и денъги и сумки. Завидует немке- бездетной ,она живет в доме с родителями , путЦфрау имеет. Как немке хорошо живется в германии- а она вот бедныя так все плохо-Пора валитъ. Племянница моя купила за 18 тыс дол. ауто, матъ-одиночка ,инженер, живут у род. в 3 ком.квартире, маникюр дорогой , рестораны и пр...Ездит в отпуска и туркай - и мне пишет - как тяжело кредит и отделъной хаты нет. Я посоветовала- купи за 20 тыс. комнату- обиделасъ. И так все там.
Нуачо, видать
 фильм не в бровь а в глаз.Филъм смотрела - " учителъницы - русская и немка,Обе за 55 лет. Русская на пенсии и работает, дом свой, огород, помогает дочери - (неработаюшей в Москве живет, муж учится в Уни, ребенок) Туда прет все и денъги и сумки. Завидует немке- бездетной ,она живет в доме с родителями , путЦфрау имеет. Как немке хорошо живется в германии- а она вот бедныя так все плохо-Пора валитъ. Племянница моя купила за 18 тыс дол. ауто, матъ-одиночка ,инженер, живут у род. в 3 ком.квартире, маникюр дорогой , рестораны и пр...Ездит в отпуска и туркай - и мне пишет - как тяжело кредит и отделъной хаты нет. Я посоветовала- купи за 20 тыс. комнату- обиделасъ. И так все там.
Русская социально включена на все 100, на работе нужна, дома по хозяйству, дочери помогает. Жизнь полна смыслов. Общение, преодоление трудностей, эмоции. Нефть фонтаном, слезы рекой, перо жар-птицы палехом горит во тьме.
Немка индивидуалистка, одна, с дементными родителями, к-рых скоро сдаст в альтенхайм. путцфрау, кирха, холодная квартира, холодная жизнь, холодная душа. Часы боммм...бомммм...боммм... Пустота.
			NEW 28.01.15 14:58 
Сам то ты от такой жизни свалил туда, где живут индивидуалисты , с дементными родителями.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 14:37
      
			В ответ на:
Русская социально включена на все 100, на работе нужна, дома по хозяйству, дочери помогает. Жизнь полна смыслов. Общение, преодоление трудностей, эмоции. Нефть фонтаном, слезы рекой, перо жар-птицы палехом горит во тьме.
Ага, жизнь бьёт ключём...и всё норовит по голове.Русская социально включена на все 100, на работе нужна, дома по хозяйству, дочери помогает. Жизнь полна смыслов. Общение, преодоление трудностей, эмоции. Нефть фонтаном, слезы рекой, перо жар-птицы палехом горит во тьме.
Сам то ты от такой жизни свалил туда, где живут индивидуалисты , с дементными родителями.
			NEW 28.01.15 15:12 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 13:07
      
			[/цитата]А когда автобуысы или самолёты в воздухе взрывают, это тоже случайность?[цитата]
А когда в Париже 17 человек расстреляли, как ты это назовёшь?
Я не говорю что у нас бедных нет. Всякие есть, и бедные и богатые. Я говорю, что утверждать, что в России жить не возможно, это не правильно.
И так же наши люди по миру ездят. И в магазинах у нас точно такие же продукты как у вас, и машины такие же. У меня хонда например.
	А когда в Париже 17 человек расстреляли, как ты это назовёшь?
Я не говорю что у нас бедных нет. Всякие есть, и бедные и богатые. Я говорю, что утверждать, что в России жить не возможно, это не правильно.
И так же наши люди по миру ездят. И в магазинах у нас точно такие же продукты как у вас, и машины такие же. У меня хонда например.
			NEW 28.01.15 15:19 
А в лес мы ездим, потому что много мест красивых у нас, + экстрима хапнуть. Ездим на несколько дней.
Да и не только в лес мы катаемся. Я на этом форуме, только в другой теме уже выкладывал, здесь для тебя выложу.
И так мы отдыхаем. Это район Анапы.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 13:07
      
			В ответ на:
Бывало и такое как у тебя на видео, на Москвиче по тайге шарился и сам себя ручной лебёдкой вытаскивал.
Бывало и такое как у тебя на видео, на Москвиче по тайге шарился и сам себя ручной лебёдкой вытаскивал.
А в лес мы ездим, потому что много мест красивых у нас, + экстрима хапнуть. Ездим на несколько дней.
Да и не только в лес мы катаемся. Я на этом форуме, только в другой теме уже выкладывал, здесь для тебя выложу.
И так мы отдыхаем. Это район Анапы.
			NEW 28.01.15 15:27 
И я тоже не пишу о том, что в Германии нет бедных.
Я пишу о том, где даже бедным легче прожить.
Но вашим бедным они не по карману, только смотрят на них.
Как там у вас со смертностью на дорогах и средней продолжительностью жизни? На трассе Дон всех бандитов выловили?
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 15:12
      
			В ответ на:
А когда в Париже 17 человек расстреляли, как ты это назовёшь?
Так то в Париже, а я живу в Германии.А когда в Париже 17 человек расстреляли, как ты это назовёшь?
В ответ на:
Я не говорю что у нас бедных нет. Всякие есть, и бедные и богатые. Я говорю, что утверждать, что в России жить не возможно, это не правильно.
Я не говорю что у нас бедных нет. Всякие есть, и бедные и богатые. Я говорю, что утверждать, что в России жить не возможно, это не правильно.
И я тоже не пишу о том, что в Германии нет бедных.
Я пишу о том, где даже бедным легче прожить.
В ответ на:
И в магазинах у нас точно такие же продукты как у вас,
И в магазинах у нас точно такие же продукты как у вас,
Но вашим бедным они не по карману, только смотрят на них.
В ответ на:
и машины такие же.
В Германии уже лет 50 как машины не роскошь а средсто передвижения.и машины такие же.
В
 ответ на:
У меня хонда например.
А почему не Волга?У меня хонда например.
Как там у вас со смертностью на дорогах и средней продолжительностью жизни? На трассе Дон всех бандитов выловили?
			NEW 28.01.15 15:33 
Из моего окружения довольны все. Хотя сначала некоторые скучали по той жизни. Сама постоянно летала в Питер, как в гости. Обратно возвращалась в Германию, как домой. И дело не в машинах или полках в магазинах. Весь уклад жизни здесь мне больше подходит. Даже не пытаюсь "примерять" ту жизнь снова на себя. Ничего не подходит, ни фасон, ни размер. Даже по уценке
  
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 11:06
      
			В ответ на:
Читаю и не пойму, довольны эмигранты в целом, своим решением или нет?
Читаю и не пойму, довольны эмигранты в целом, своим решением или нет?
Из моего окружения довольны все. Хотя сначала некоторые скучали по той жизни. Сама постоянно летала в Питер, как в гости. Обратно возвращалась в Германию, как домой. И дело не в машинах или полках в магазинах. Весь уклад жизни здесь мне больше подходит. Даже не пытаюсь "примерять" ту жизнь снова на себя. Ничего не подходит, ни фасон, ни размер. Даже по уценке
			NEW 28.01.15 15:40 
Как-будто писал человек, который не сам в Германии живёт. Я даже перепроверила, не КИНОМАН ли это написал. Нет, Людвиг!
Это вы такую секретаршу пирожными подкармливаете?
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 14:37
      
			В ответ на:
Немка индивидуалистка, одна, с дементными родителями, к-рых скоро сдаст в альтенхайм. путцфрау, кирха, холодная квартира, холодная жизнь, холодная душа. Часы боммм...бомммм...боммм... Пустота.
Немка индивидуалистка, одна, с дементными родителями, к-рых скоро сдаст в альтенхайм. путцфрау, кирха, холодная квартира, холодная жизнь, холодная душа. Часы боммм...бомммм...боммм... Пустота.
Как-будто писал человек, который не сам в Германии живёт. Я даже перепроверила, не КИНОМАН ли это написал. Нет, Людвиг!
Это вы такую секретаршу пирожными подкармливаете?
			NEW 28.01.15 15:42 
	
в ответ  Руся 28.01.15 15:33
      
			[citata] И дело не в машинах или полках в магазинах. Весь уклад жизни здесь мне больше подходит[/citata]
я только что из России, отлично там отдохнула, много фотографировала, общалась с людьми, была в магазинах и покупала продукты, была в ресторанах, в театре, на концерте, ездила на общественном транспорте. нормально там, по-разному живут люди, некоторые хорошо а некоторые не очень.
возвратилась домой и радуюсь что дома.
	я только что из России, отлично там отдохнула, много фотографировала, общалась с людьми, была в магазинах и покупала продукты, была в ресторанах, в театре, на концерте, ездила на общественном транспорте. нормально там, по-разному живут люди, некоторые хорошо а некоторые не очень.
возвратилась домой и радуюсь что дома.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 15:46 
а он и не живет в германии, это его тело живет и работает в германии, а сам он в москве находится.
Людвиг, пустота у немцев, ну ты вот зато духовный, Пушкина читаешь. смотришь задорнова еще, он уж точно знает что все иностранцы дураки бескультурные.
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 15:40
      
			В ответ на:
Как-будто писал человек, который не сам в Германии живёт.
Как-будто писал человек, который не сам в Германии живёт.
а он и не живет в германии, это его тело живет и работает в германии, а сам он в москве находится.
Людвиг, пустота у немцев, ну ты вот зато духовный, Пушкина читаешь. смотришь задорнова еще, он уж точно знает что все иностранцы дураки бескультурные.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 15:52 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 14:37
      
			Немка не индивидуалистка, она не смогла родитъ. Если одна- родители-пожилие  тут стараются для себя пожитъ, в д/сад - поолдня, полный денъ- оченъ дорого. Родителъ-одиночка имеет право до 12 лет ребенка толъко 4 часа работатъ, и не по выходным и вечерним сменам и 20 дней болетъ с ребенком. 
	
			NEW 28.01.15 16:00 
 
Несколько ориентиров все-таки дам, чтобы Вы все-таки понимали хоть что-то, о том, с кем пытаетесь общаться.
Я приехал сюда (случайно, просто возможность была, никакой тяги-любви к германии у меня не было) пять лет назад, без языка. Ни одного дня не сосал социал, ни одного евро, ни одного цента.
За свои деньги выучил язык, дополучил образование и уже скоро год как на академикерской работе/зарплате. Здесь в Германии считается, что хорошая зарплата. Учу немецких детей математике в гимназии.
Да, Вы же из знаний по математике наверное деньги-то считать умеете. Деньги, думаю, понимаете и уважаете, как любой крестьянин. Считаете себя офигенно умным, богатым и успешным. Это прёт из каждой Вашей строчки.
Так вот, сделаем мысленную моментальную фотографию Вашего счета. Оценим, какой Вы богатый человек. От продажной цены того всего, что Вы имеете сейчас, отнимем столько денег, сколько Вы еще должны за кредиты и проценты по ним. Сколько останется? Сто тысяч евро? Стопятьдесят? Двести? Сколько стоит Ваш говнодом в немецкой жопе мира и Ваша говномашина под стать дому? Отнимите оставшийся кредит. То то же. Вот столько Вы стоите в Ваши годы, со всеми Вашими большими жизенными опытами и прочей чепухой. Ни больше, ни меньше.
Так вот, уважаемый, сосредоточьтесь. Я только за то время, пока находился в германии и еще не имел работы, на содержание здесь себя и семьи потратил примерно такую сумму, сумму Всего Вашего "богатства". И намного беднее я от этого не стал.
Какое Вы имеете моральное право мне тыкать и что-то с умным видом указывать?
 
     
 
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 14:58
      
			В ответ на:
Сам то ты от такой жизни свалил туда, где живут индивидуалисты , с дементными родителями.
Уважаемый, ни одна секунда моей жизни с самого начала и до самого конца не имела и не будет иметь ничего общего с тем, как жили, живете и будете жить Вы. Если я начну что-то рассказывать, все Ваши ассоциации будут заведомо ложными. Потому что ни образование, ни жизненный опыт, ни место прошлого и настоящего проживания, ни образ мыслей, ни система ценностей у нас не совпадают ни в чем. Мне нечем понять Вас, Вам нечем понять меня. Зачем время терять? Общайтесь с Вашими единомышленниками, вон усатый ДядьСаш в синей рубашке на аватаре, для Вас отличный собеседник.Сам то ты от такой жизни свалил туда, где живут индивидуалисты , с дементными родителями.
Несколько ориентиров все-таки дам, чтобы Вы все-таки понимали хоть что-то, о том, с кем пытаетесь общаться.
Я приехал сюда (случайно, просто возможность была, никакой тяги-любви к германии у меня не было) пять лет назад, без языка. Ни одного дня не сосал социал, ни одного евро, ни одного цента.
За свои деньги выучил язык, дополучил образование и уже скоро год как на академикерской работе/зарплате. Здесь в Германии считается, что хорошая зарплата. Учу немецких детей математике в гимназии.
Да, Вы же из знаний по математике наверное деньги-то считать умеете. Деньги, думаю, понимаете и уважаете, как любой крестьянин. Считаете себя офигенно умным, богатым и успешным. Это прёт из каждой Вашей строчки.
Так вот, сделаем мысленную моментальную фотографию Вашего счета. Оценим, какой Вы богатый человек. От продажной цены того всего, что Вы имеете сейчас, отнимем столько денег, сколько Вы еще должны за кредиты и проценты по ним. Сколько останется? Сто тысяч евро? Стопятьдесят? Двести? Сколько стоит Ваш говнодом в немецкой жопе мира и Ваша говномашина под стать дому? Отнимите оставшийся кредит. То то же. Вот столько Вы стоите в Ваши годы, со всеми Вашими большими жизенными опытами и прочей чепухой. Ни больше, ни меньше.
Так вот, уважаемый, сосредоточьтесь. Я только за то время, пока находился в германии и еще не имел работы, на содержание здесь себя и семьи потратил примерно такую сумму, сумму Всего Вашего "богатства". И намного беднее я от этого не стал.
Какое Вы имеете моральное право мне тыкать и что-то с умным видом указывать?
			NEW 28.01.15 16:10 
Просто они другие. Каждый сам за себя.
И пьют в основном в одну харю, чтоб никто не видел.
Оттого с ними скучно.
	
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 15:46
      
			В ответ на:
а он и не живет в германии, это его тело живет и работает в германии, а сам он в москве находится.
Людвиг, пустота у немцев, ну ты вот зато духовный, Пушкина читаешь. смотришь задорнова еще, он уж точно знает что все иностранцы дураки бескультурные
ну, ну... не надо. Немцы все разные. Духовные или ещё какие.а он и не живет в германии, это его тело живет и работает в германии, а сам он в москве находится.
Людвиг, пустота у немцев, ну ты вот зато духовный, Пушкина читаешь. смотришь задорнова еще, он уж точно знает что все иностранцы дураки бескультурные
Просто они другие. Каждый сам за себя.
И пьют в основном в одну харю, чтоб никто не видел.
Оттого с ними скучно.
			NEW 28.01.15 16:26 
Ну тут вы преувеличиваете...Кое что общее у вас есть.
Ненависть к украинцам и Украине.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 16:00
      
			В ответ на:
ни образ мыслей, ни система ценностей у нас не совпадают ни в чем.
ни образ мыслей, ни система ценностей у нас не совпадают ни в чем.
Ну тут вы преувеличиваете...Кое что общее у вас есть.
Ненависть к украинцам и Украине.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. 
А то, что ничего не создал, так я  был занят и болел
			NEW 28.01.15 16:43 
Страну хохляндию в современной упаковке не люблю, но страна это же не люди.
Я кгб-ввп в сто раз больше не люблю, чем глупую бабу-хохляндию.
	
	
в ответ  Коко=Koko 28.01.15 16:26
      
			В ответ на:
Ненависть к украинцам и Украине
Чозафигня? Во мне сколько украинской, столько и русской крови поровну. Ненависть к украинцам и Украине
Страну хохляндию в современной упаковке не люблю, но страна это же не люди.
Я кгб-ввп в сто раз больше не люблю, чем глупую бабу-хохляндию.
			NEW 28.01.15 16:47 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 15:27
      
			 -archimed-
Машина у нас тоже уже средство передвижения. И хоть не 50 лет, но это уже не важно.
С бандитами на трассе " Дон ", так я не знаю, нет их. Дальнобойщики к постам гаи не жмутся, ночуют в кабинах на заправках, да возле кафе, под фонарями. Всё тихо.
Я не утверждаю что социальная система в России лучше чем в Германии, я лишь говорю что Россия уже не та из которой вы уезжали, и что если ты работаешь, официально или нет, не важно, то жить будешь вполне достойно.
	Машина у нас тоже уже средство передвижения. И хоть не 50 лет, но это уже не важно.
С бандитами на трассе " Дон ", так я не знаю, нет их. Дальнобойщики к постам гаи не жмутся, ночуют в кабинах на заправках, да возле кафе, под фонарями. Всё тихо.
Я не утверждаю что социальная система в России лучше чем в Германии, я лишь говорю что Россия уже не та из которой вы уезжали, и что если ты работаешь, официально или нет, не важно, то жить будешь вполне достойно.
			NEW 28.01.15 16:48 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 16:43
      
			Ваш пост говорит другое.
	В ответ на:
а меня да. если бы я был необразованный дебил,
ровесник "Украины", лет 20 с небольшим.
Какие у меня перспективы в жизни?
Свенью пасти? Обои клеить? Кто вообще виноват в моей быдлоперспективе?
Ах, ё, да вон они, россияне. Это они, все из-за них.
Я сын великой нацыи, выкопавшей черное море, придумавшей
самолет, электричество и презерватив,
мои предки освободили европу от врагов,
запустили человека в космос и прывгнули выше всех с шестом.
Я должен жыть как швейцария или швеция, хотя это одна и та же страна.
Почему я в говне? Конечно из-за России.
а меня да. если бы я был необразованный дебил,
ровесник "Украины", лет 20 с небольшим.
Какие у меня перспективы в жизни?
Свенью пасти? Обои клеить? Кто вообще виноват в моей быдлоперспективе?
Ах, ё, да вон они, россияне. Это они, все из-за них.
Я сын великой нацыи, выкопавшей черное море, придумавшей
самолет, электричество и презерватив,
мои предки освободили европу от врагов,
запустили человека в космос и прывгнули выше всех с шестом.
Я должен жыть как швейцария или швеция, хотя это одна и та же страна.
Почему я в говне? Конечно из-за России.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. 
А то, что ничего не создал, так я  был занят и болел
			NEW 28.01.15 17:17 
	
в ответ  КИНОМАН 28.01.15 17:14
      
			Если 69,8 это около 80-то да!
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
	http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. 
А то, что ничего не создал, так я  был занят и болел
			NEW 28.01.15 17:18 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 13:55
      
			Попрошу процитировать мои "жалобы". Вот именно моими словами - где именно я жалуюсь.
Вот именно поэтому я таким глупым людям и не отвечаю на глупые вопросы. Которые в тексте видят "о чём-то о своём", и с этого уже не сворачивают.
Дохлый номер, но последнюю попытку я сделаю, а вдруг? Девушка, я не жалуюсь. Я конспективно ответила на вопросы, зачем я приехала в Германию, как тут обустроилась, чего в итоге достигла и довольна ли итогами. Если это вы называете жалобой - то мне жаль, вы забыли русский. посмотрите в словаре.
Жаловаться мне не на что. К Германии у меня никаких претензий нет. Впрочем, и ей я тоже ничего не должна, ибо насосанное за 10 месяцев было за 10 лет уже давно отсосано обратно.
А выбор да, каждый делает сам. И вы делаете, и я. Но вы почему-то выбираете поучать на форуме незнакомого вам человека, рассуждать о его единственной жизни, возмущаться тем, что он написал и т.д. Вам-то, сударыня, что за печаль? Вот Людвиг прочёл и понял о чём речь, хотя он математику преподаёт, а не русский. А может как раз поэтому :-)
а вам если очень хочется - ну создайте тему "Почему я не уезжаю из Германии обратно?", и я, может, быть, туда тоже напишу :-)
	Вот именно поэтому я таким глупым людям и не отвечаю на глупые вопросы. Которые в тексте видят "о чём-то о своём", и с этого уже не сворачивают.
Дохлый номер, но последнюю попытку я сделаю, а вдруг? Девушка, я не жалуюсь. Я конспективно ответила на вопросы, зачем я приехала в Германию, как тут обустроилась, чего в итоге достигла и довольна ли итогами. Если это вы называете жалобой - то мне жаль, вы забыли русский. посмотрите в словаре.
Жаловаться мне не на что. К Германии у меня никаких претензий нет. Впрочем, и ей я тоже ничего не должна, ибо насосанное за 10 месяцев было за 10 лет уже давно отсосано обратно.
А выбор да, каждый делает сам. И вы делаете, и я. Но вы почему-то выбираете поучать на форуме незнакомого вам человека, рассуждать о его единственной жизни, возмущаться тем, что он написал и т.д. Вам-то, сударыня, что за печаль? Вот Людвиг прочёл и понял о чём речь, хотя он математику преподаёт, а не русский. А может как раз поэтому :-)
а вам если очень хочется - ну создайте тему "Почему я не уезжаю из Германии обратно?", и я, может, быть, туда тоже напишу :-)
			NEW 28.01.15 17:55 
Насильно ведь тебя никто со мной контактировать не заставляет или ты это как то иначе воспринимаешь?
Да и вообще очень глупо требовать и возбуждатья по этому поводу, если ты своё требование не можешь претворить в реальности.
Кстат,и я твоих денег не счтитал и мне фиолетово на что ты их тратишь.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 16:00
      
			В ответ на:
Какое Вы имеете моральное право мне тыкать и что-то с умным видом указывать?
Да такое, что на интернет пространстве принято обращение на "ты". Если не нравится не читай и не обращай внимание на мои посты. Какое Вы имеете моральное право мне тыкать и что-то с умным видом указывать?
Насильно ведь тебя никто со мной контактировать не заставляет или ты это как то иначе воспринимаешь?
Да и вообще очень глупо требовать и возбуждатья по этому поводу, если ты своё требование не можешь претворить в реальности.
В ответ на:
Я только за то время, пока находился в германии и еще не имел работы, на содержание здесь себя и семьи потратил примерно такую сумму, сумму Всего Вашего "богатства". И намного беднее я от этого не стал.
А я за то время, которое не
 работал ни пфенинга из своего кармана не потратил. За меня тратилось нем.государство. А если озвучу ту сумму, которую я здесь получил в виде компенсаций и пособий, то ты от зависти заикатся начнешь.Я только за то время, пока находился в германии и еще не имел работы, на содержание здесь себя и семьи потратил примерно такую сумму, сумму Всего Вашего "богатства". И намного беднее я от этого не стал.
Кстат,и я твоих денег не счтитал и мне фиолетово на что ты их тратишь.
			NEW 28.01.15 17:56 
	
в ответ  Коко=Koko 28.01.15 17:17
      
			Зависит от генов.Тётка прожила 80 с половиной лет...всю жизнь до пенсии проработала на стройке и имела удостоверение ветерана тыла... у дядьке недавно на юбилее в 80 лет неплохо погуляли...уровень жизни в России растёт а за ним и продолжительность
.
	
			NEW 28.01.15 18:04 
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 17:24
      
			Извините, мне не стоило, конечно, так выражаться :-)
Имелось в виду социальное пособие - социал. Которое здесь платят безработным, это упрощённое объяснение. Люди работаюшие платят налоги, часть которых, в числе прочего, и идёт на такие социальные выплаты.
	Имелось в виду социальное пособие - социал. Которое здесь платят безработным, это упрощённое объяснение. Люди работаюшие платят налоги, часть которых, в числе прочего, и идёт на такие социальные выплаты.
			NEW 28.01.15 18:10 
Ну-ка назови мне время за которое должна приехать скорая помошь к пострадавшему или больному в городе и в сельской местности?
Да у вас там никода не было и уверен что и сей час таких нормативов просто не существует.
В Германии если скорая в городе приедет к к пациенту позже 8 мин., а за городом позже 12 минут, вся ответственность уголовная и финансовая лежит на службе скорой помощи. Поэтому, если на автобане авария с потерпевшими и обычная скорая не успевают, прилетит вертолёт с врачами и если нужно эвакуируют потерпевших.
Вам там такое, простым смертным, даже во сне не приснится
	
	
в ответ  КИНОМАН 28.01.15 17:56
      
			В ответ на:
Зависит от генов.
Можешь иметь хоть золотые гены, а крякнешь элементарно из-за того, что скорая помошь застрянет в пробке, а идиоты в своих консервных банках не освободят ей дорогу, как это делается в Германии и в других цивилизованых странах.Зависит от генов.
Ну-ка назови мне время за которое должна приехать скорая помошь к пострадавшему или больному в городе и в сельской местности?
Да у вас там никода не было и уверен что и сей час таких нормативов просто не существует.
В Германии если скорая в городе приедет к к пациенту позже 8 мин., а за городом позже 12 минут, вся ответственность уголовная и финансовая лежит на службе скорой помощи. Поэтому, если на автобане авария с потерпевшими и обычная скорая не успевают, прилетит вертолёт с врачами и если нужно эвакуируют потерпевших.
Вам там такое, простым смертным, даже во сне не приснится
			NEW 28.01.15 18:24 
какой-то крик души. русский не забыла, к чему вообще эти намеки-то? с больной головы на здоровую?
а довольны ли вы итогами мы уже из ваших постов поняли, грустненько как-то вы итоги подвели и жаловались, перечитайте свои посты выше.
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 17:18
      
			В ответ на:
Девушка, я не жалуюсь. Я конспективно ответила на вопросы, зачем я приехала в Германию, как тут обустроилась, чего в итоге достигла и довольна ли итогами. Если это вы называете жалобой - то мне жаль, вы забыли русский. посмотрите в словаре.
Жаловаться мне не на что. К Германии у меня никаких претензий нет. Впрочем, и ей я тоже ничего не должна, ибо насосанное за 10 месяцев было за 10 лет уже давно отсосано обратно.
Девушка, я не жалуюсь. Я конспективно ответила на вопросы, зачем я приехала в Германию, как тут обустроилась, чего в итоге достигла и довольна ли итогами. Если это вы называете жалобой - то мне жаль, вы забыли русский. посмотрите в словаре.
Жаловаться мне не на что. К Германии у меня никаких претензий нет. Впрочем, и ей я тоже ничего не должна, ибо насосанное за 10 месяцев было за 10 лет уже давно отсосано обратно.
какой-то крик души. русский не забыла, к чему вообще эти намеки-то? с больной головы на здоровую?
а довольны ли вы итогами мы уже из ваших постов поняли, грустненько как-то вы итоги подвели и жаловались, перечитайте свои посты выше.
Sretan Božić i sretna Nova
 Godina!
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:25 
Возьмём обыкновенный случай с раковым заболеванием. Здесь эти больные умирают в больницах. Если даже уже были выписаны после лечения, в предсмертном состояни родственики вызывают скорую и больного увозят в больницу, даже если они ни чем, кроме обезболивающих помочь не могут. В росси всех таких больных выписывают из больницы, чтобы они дома умерли.
Об чём это говорит?
Об совсем разном отношению к больным и их родственникам.
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 18:13
      
			В ответ на:
Моя подруга умерла в Германии в сентябре прошлого года. Ей был 51 год. Вряд ли её и её семью утешила статистика.
Её уже вообще ничего не утешит.Моя подруга умерла в Германии в сентябре прошлого года. Ей был 51 год. Вряд ли её и её семью утешила статистика.
Возьмём обыкновенный случай с раковым заболеванием. Здесь эти больные умирают в больницах. Если даже уже были выписаны после лечения, в предсмертном состояни родственики вызывают скорую и больного увозят в больницу, даже если они ни чем, кроме обезболивающих помочь не могут. В росси всех таких больных выписывают из больницы, чтобы они дома умерли.
Об чём это говорит?
Об совсем разном отношению к больным и их родственникам.
			NEW 28.01.15 18:26 
социал платят не безработным а и тем, кто вообще никогда не работал. пособие по безработице получают те, кто работал и работу потерял, и они пока работали отчисляли из своего заработка туда.
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 18:04
      
			В ответ на:
Имелось в виду социальное пособие - социал. Которое здесь платят безработным,
Имелось в виду социальное пособие - социал. Которое здесь платят безработным,
социал платят не безработным а и тем, кто вообще никогда не работал. пособие по безработице получают те, кто работал и работу потерял, и они пока работали отчисляли из своего заработка туда.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:34 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 18:16
      
			  -archimed-
Тут по-моему никто и не спорит, что социал в германии есть.
Я больше о моральном удовлетворении жизнью говорю.
Здесь вы про автобаны, да про соц. выплаты говорите. А я прежде чем в конкретную ветку форума попасть, попал на ветку путешествий этого форума, т.к.сам люблю поездить везде. Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия? Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
	Тут по-моему никто и не спорит, что социал в германии есть.
Я больше о моральном удовлетворении жизнью говорю.
Здесь вы про автобаны, да про соц. выплаты говорите. А я прежде чем в конкретную ветку форума попасть, попал на ветку путешествий этого форума, т.к.сам люблю поездить везде. Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия? Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
			NEW 28.01.15 18:36 
да, знаю такие случаи у знакомых.
а вот такой пример наглядный приведу, подумайте сами о чем это вам говорит.
вот в поликлинике два туалета, один из них чистый, аккуратно отремонтированный с раковиной, полотенчиком и т. бумагой, а второй, напротив, для пациентов, грязный, БЕЗ раковины и воняет там так что невозможно вынести. пациенты же люди 2 сорта.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 18:25
      
			В ответ на:
В росси всех таких больных выписывают из больницы, чтобы они дома умерли.
Об чём это говорит?
Об совсем разном отношению к больным и их родственникам.
В росси всех таких больных выписывают из больницы, чтобы они дома умерли.
Об чём это говорит?
Об совсем разном отношению к больным и их родственникам.
да, знаю такие случаи у знакомых.
а вот такой пример наглядный приведу, подумайте сами о чем это вам говорит.
вот в поликлинике два туалета, один из них чистый, аккуратно отремонтированный с раковиной, полотенчиком и т. бумагой, а второй, напротив, для пациентов, грязный, БЕЗ раковины и воняет там так что невозможно вынести. пациенты же люди 2 сорта.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:38 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 18:36
      
			вот сам туалет для пациентов
	Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:38 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 18:26
      
			А тот, кто вообще никогда не работал, не может называться безработным? А пособие по безработице платят до конца жизни, или оно потом как-то иначе начинает называться?
Девушка, поучите уже русский язык, и я вас не просила ничего мне объяснять, вы так жаждете со мной пообщаться? Простите, но это невзаимно :-)
	Девушка, поучите уже русский язык, и я вас не просила ничего мне объяснять, вы так жаждете со мной пообщаться? Простите, но это невзаимно :-)
			NEW 28.01.15 18:39 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 18:38
      
			вот этот для персонала, под ключ.
	Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:41 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 18:10
      
			В сельской местности скорая помощь может добираться и несколько часов\была недавно передача про Якутию\ но в городе Челябинске больницы скорой помощи расположены во всех районах и дорогу с включенным маячком и сиреной им уступают по мере возможности в час пик например когда стоит движение и нормативы у них так же имеются...диспетчер с помощью глонасса видит на мониторе ближайший к адресату экипаж и поэтому значительно снизилось время приезда...перчатки при осмотре всегда используются одноразовые 
.Вертолёты редко летают а вот послать скажем в Тайланд самолёт ИЛ-76 МЧС за единственным российским гражданином который там нафиг никому не нужен и валяется без сознания где нибудь в коридоре местной больнички могут запросто

	.Вертолёты редко летают а вот послать скажем в Тайланд самолёт ИЛ-76 МЧС за единственным российским гражданином который там нафиг никому не нужен и валяется без сознания где нибудь в коридоре местной больнички могут запросто
			NEW 28.01.15 18:42 
вы ненормальная? при чем здесь русский язык? идите своей дорогой и не выплескивайте на форум ваши крики души если вам не хочется чужое мнение прочитать. здесь открытый форум и я пишу что считаю нужным.
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 18:38
      
			В ответ на:
Девушка, поучите уже русский язык,
Девушка, поучите уже русский язык,
вы ненормальная? при чем здесь русский язык? идите своей дорогой и не выплескивайте на форум ваши крики души если вам не хочется чужое мнение прочитать. здесь открытый форум и я пишу что считаю нужным.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:44 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 18:24
      
			Всё никак не уймётесь? Давайте цитаты на жалобы, разберём их с вами с точки зрения русского языка :-) Так уж и быть, хотя я по средам обычно не подаю.
Вы чего сказать-то хотите? Что я лох? Так я в этом уже сама призналась, в первом же своём посте. И про глупость нашу всё написала. И итогами недовольна - вы удивительно проницательны, поняли именно так, как и было написано - молодец. Так дальше-то что, чего вам от меня-то надо? А что я теперь никак не хочу снова менять свою жизнь по вашему плану - ну вы не расстраивайтесь, не переживайте вы так. Вам-то что? У вас главное всё хорошо ведь? Так и у меня всё хорошо, живём, работаем, детишек вот растим. Ни на что не жалуемся, как бы вам этого не хотелось. Напишу ешё раз: я не жалуюсь, не жалуюсь.
Ешё надо? Или всё-таки цитаты приведёте?
	Вы чего сказать-то хотите? Что я лох? Так я в этом уже сама призналась, в первом же своём посте. И про глупость нашу всё написала. И итогами недовольна - вы удивительно проницательны, поняли именно так, как и было написано - молодец. Так дальше-то что, чего вам от меня-то надо? А что я теперь никак не хочу снова менять свою жизнь по вашему плану - ну вы не расстраивайтесь, не переживайте вы так. Вам-то что? У вас главное всё хорошо ведь? Так и у меня всё хорошо, живём, работаем, детишек вот растим. Ни на что не жалуемся, как бы вам этого не хотелось. Напишу ешё раз: я не жалуюсь, не жалуюсь.
Ешё надо? Или всё-таки цитаты приведёте?
			NEW 28.01.15 18:44 
угу, но это лишь потому что дедушка этот на передачу попал, я смотрела ее. не за каждым разбежались летать.
	
	
в ответ  КИНОМАН 28.01.15 18:41
      
			В ответ на:
послать скажем в Тайланд самолёт ИЛ-76 МЧС за единственным российским гражданином который там нафиг никому не нужен и валяется без сознания где нибудь в коридоре местной больнички могут запросто
послать скажем в Тайланд самолёт ИЛ-76 МЧС за единственным российским гражданином который там нафиг никому не нужен и валяется без сознания где нибудь в коридоре местной больнички могут запросто
угу, но это лишь потому что дедушка этот на передачу попал, я смотрела ее. не за каждым разбежались летать.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 18:47 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 18:25
      
			Понятно, вы оперируете статистикой. А я конкретными примерами. Подругу, кстати, из больницы очень настойчиво выпихивали, прямо перед смертью. Здесь, в Германии. Ей вообще отчаянно не повезло с самого начала. Поэтому лично на меня статистика не производит впечатления, тем более, что она часто врёт :-)
	
			NEW 28.01.15 18:50 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 18:42
      
			послушайте, не переходите на оскорбления хотя бы. Кто здесь нормальный - модераторы разберутся. Я писала сюда свой пост строго по теме. Что-то в нём вам не понравилось - это ваша беда. И указывать участникам куда ходить и где что писать - вы не можете. По правилам форума. Это не ваша личная жж-шечка и даже не ваша тема. Так что уймитесь уже, вам-то что за дело до чужих криков души? Ваше мнение я прочитала уже, я его поняла, спасибо, достаточно.
	
			NEW 28.01.15 18:59 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 17:55, Сообщение удалено 28.01.15 21:12 (larionova55)
      
			
	
			NEW 28.01.15 19:04 
	
в ответ  larionova55 28.01.15 18:59, Сообщение удалено 28.01.15 21:12 (larionova55)
      
			
	
			NEW 28.01.15 19:07 
Всё зависит с какой стороны на это посмотреть.
У каждого своё. А если в общем, то немцы более удовлетворены своей жизнью. Это видно по лицам, улыбкам, осанке. Заботой о своём здоровье и детях.
Ты так и не ответил, почему купил Хонду, а не отечественную Волгу?
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 18:34
      
			В ответ на:
Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия?
Это не говорит о сытости. Это немецкая экономность, по твоему наверное жадность.Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия?
Всё зависит с какой стороны на это посмотреть.
В ответ на:
Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
Сытнее, но деньгами не разбрасываемся.Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
В ответ на:
Я больше о моральном удовлетворении жизнью говорю.
Я больше о моральном удовлетворении жизнью говорю.
У каждого своё. А если в общем, то немцы более удовлетворены своей жизнью. Это видно по лицам, улыбкам, осанке. Заботой о своём здоровье и детях.
Ты так и не ответил, почему купил Хонду, а не отечественную Волгу?
			NEW 28.01.15 19:11 
Зависти нет, но снобистского презрения тоже нет.
Вы немец. Здесь Германия. Это Ваша страна, Вы тут дома. Я в гостях.
Вы приехали в гости в Россию 200 лет назад. В итоге все ваши получили люлей.
А я приехал в Германию 5 лет назад. Пока не получил люлей. Наоборот работу.
Так спасибо германии.
А если германия своих вернувшихся немцев бесплатно годами кормит,
так это Ваше с ней внутренне дело. Ваше и германии.
чему завидовать? Это всё просто меня не касается.
Я не немец.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 17:55
      
			В ответ на:
За меня тратилось нем.государство. А если озвучу ту сумму, которую я здесь получил в виде компенсаций и пособий, то ты от зависти заикатся начнешь
Меня воспитывали уважать заработанные деньги, а не полученые просто так.За меня тратилось нем.государство. А если озвучу ту сумму, которую я здесь получил в виде компенсаций и пособий, то ты от зависти заикатся начнешь
Зависти нет, но снобистского презрения тоже нет.
Вы немец. Здесь Германия. Это Ваша страна, Вы тут дома. Я в гостях.
Вы приехали в гости в Россию 200 лет назад. В итоге все ваши получили люлей.
А я приехал в Германию 5 лет назад. Пока не получил люлей. Наоборот работу.
Так спасибо германии.
А если германия своих вернувшихся немцев бесплатно годами кормит,
так это Ваше с ней внутренне дело. Ваше и германии.
чему завидовать? Это всё просто меня не касается.
Я не немец.
			NEW 28.01.15 19:15 
В Германии нет такой формулировки "по возможности" все просто обьязаны уступить дорогу или ты лишишся прав.
Пожарные, если проезд обозначен знаком и заставлен припарковаными не по правилам машинами, их просто расталкивают своим буфером, не зависимо от того, что это Феррари или задрипаный Опель.
	
	
в ответ  КИНОМАН 28.01.15 18:41
      
			В ответ на:
дорогу с включенным маячком и сиреной им уступают по мере возможности в час пик например когда стоит движение
дорогу с включенным маячком и сиреной им уступают по мере возможности в час пик например когда стоит движение
В Германии нет такой формулировки "по возможности" все просто обьязаны уступить дорогу или ты лишишся прав.
Пожарные, если проезд обозначен знаком и заставлен припарковаными не по правилам машинами, их просто расталкивают своим буфером, не зависимо от того, что это Феррари или задрипаный Опель.
			NEW 28.01.15 19:20 
Была у меня волга, а перед ней был ещё уазик. После волги была хонда, после хонды другая хонда, а на первой хонде тёщя сейчас ездит.
Это если про легковые говорить. Но я больше грузовики люблю. И работаю и увлечение у меня как видишь такое. А на легковой в основном жена катается. Я стараюсь за руль по возможности не садится.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 19:07
      
			В ответ на:
Ты так и не ответил, почему купил Хонду, а не отечественную Волгу?
Ты так и не ответил, почему купил Хонду, а не отечественную Волгу?
Была у меня волга, а перед ней был ещё уазик. После волги была хонда, после хонды другая хонда, а на первой хонде тёщя сейчас ездит.
Это если про легковые говорить. Но я больше грузовики люблю. И работаю и увлечение у меня как видишь такое. А на легковой в основном жена катается. Я стараюсь за руль по возможности не садится.
			NEW 28.01.15 19:23 

	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 19:11
      
			В ответ на:
Меня воспитывали уважать заработанные деньги, а не полученые просто так.
Мы их просто так не получили. Это частичная компенсация за причинёные нам страдания и унижения.Меня воспитывали уважать заработанные деньги, а не полученые просто так.
В ответ на:
Вы приехали в гости в Россию 200 лет назад. В итоге все ваши получили люлей.
Я и мои родители не были там гостями. Были обыкновенными гражданами нем.национальности со своей автономной республикой.Вы приехали в гости в Россию 200 лет назад. В итоге все ваши получили люлей.
В ответ на:
В итоге все ваши получили люлей.
За что, за какие грехи?В итоге все ваши получили люлей.
			NEW 28.01.15 19:23 
А что за жизнь такая, если деньги в кармане есть, а сам выискиваешь гостиницу 3* ?
За чем тогда работать? Зачем деньги зарабатывать?
Мне всё же кажется что здесь вопрос в финансовом стеснении.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 19:07
      
			В ответ на:
Это не говорит о сытости. Это немецкая экономность, по твоему наверное жадность.
Всё зависит с какой стороны на это посмотреть.
Это не говорит о сытости. Это немецкая экономность, по твоему наверное жадность.
Всё зависит с какой стороны на это посмотреть.
А что за жизнь такая, если деньги в кармане есть, а сам выискиваешь гостиницу 3* ?
За чем тогда работать? Зачем деньги зарабатывать?
Мне всё же кажется что здесь вопрос в финансовом стеснении.
			NEW 28.01.15 19:24 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 19:15, Сообщение удалено 28.01.15 21:13 (larionova55)
      
			
	
			NEW 28.01.15 19:29 
чтобы показать, как несовершенна тамошняя жизнь.
Достойное времяпровождение.
Много еще сортиров нафоткали?
	
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 18:36
      
			В ответ на:
вот в поликлинике два туалета, один из них чистый, аккуратно отремонтированный с раковиной, полотенчиком и т. бумагой, а второй, напротив, для пациентов, грязный, БЕЗ раковины и воняет там так что невозможно вынести. пациенты же люди 2 сорта.
Вы ездили в россию и специально фоткали сортиры?вот в поликлинике два туалета, один из них чистый, аккуратно отремонтированный с раковиной, полотенчиком и т. бумагой, а второй, напротив, для пациентов, грязный, БЕЗ раковины и воняет там так что невозможно вынести. пациенты же люди 2 сорта.
чтобы показать, как несовершенна тамошняя жизнь.
Достойное времяпровождение.
Много еще сортиров нафоткали?
			NEW 28.01.15 19:32 
Просто здесь деньги имеют ценность. Когда я приехала, этого не понимала. Потомучто у меня там деньги были как вода. Разбрасываешь их направо и налево. При этом мой доход был почти таким как и здесь. А цены здесь ниже. И на продукты и на одежду и на упомянутые вами путешествия. Но как-то глупо платить больше, если можно то же получить за меньшую цену. А вот там, откуда я приехала нет возможности рассчитывать на ощутимую скидку. И повторяю, деньги платят ни за что. Я когда приехала туда в гости, не могла никак осознать, что всё в тридорого. За какие-то две недели столько пришлось денег за продукты выложить...
 И половину купленных продуктов выкинуть в ведро, потомучто жрать такое невозможно. Во второй раз я уже с собой привезла на бутерброды. Не потому, что экономлю, а потомучто ту еду кушать уже не могу. 
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 18:34
      
			В ответ на:
Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия? Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия? Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
Просто здесь деньги имеют ценность. Когда я приехала, этого не понимала. Потомучто у меня там деньги были как вода. Разбрасываешь их направо и налево. При этом мой доход был почти таким как и здесь. А цены здесь ниже. И на продукты и на одежду и на упомянутые вами путешествия. Но как-то глупо платить больше, если можно то же получить за меньшую цену. А вот там, откуда я приехала нет возможности рассчитывать на ощутимую скидку. И повторяю, деньги платят ни за что. Я когда приехала туда в гости, не могла никак осознать, что всё в тридорого. За какие-то две недели столько пришлось денег за продукты выложить...
			NEW 28.01.15 19:33 
Последнему идиоту известно, что любая японская машина по всем техническим параметрам, комфорту и качеству не сравнится с Уазами ГАЗами.
А ты как специалист, это понял, когда сам попробовал отечественное автопромовское говно и престижные, качественые и комфортные иномарки.
Ты не читай форумских пустобрёхов, а сам приедь в Германию и посмотрИ как здесь люди живут, чем питаются, как одеваются, на чём ездиют, в каких домах и квартирах живут, как проводят свободное время, кокое отношение у людей в быту на улицах, в местах общего пользования, как употребляют алкоголь, как воспитывают своих детей.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:20
      
			В ответ на:
А на легковой в основном жена катается. Я стараюсь за руль по возможности не садится.
Это не ответ на мой вопрос, а обыкновенная откарячка.А на легковой в основном жена катается. Я стараюсь за руль по возможности не садится.
Последнему идиоту известно, что любая японская машина по всем техническим параметрам, комфорту и качеству не сравнится с Уазами ГАЗами.
А ты как специалист, это понял, когда сам попробовал отечественное автопромовское говно и престижные, качественые и комфортные иномарки.
Ты не читай форумских пустобрёхов, а сам приедь в Германию и посмотрИ как здесь люди живут, чем питаются, как одеваются, на чём ездиют, в каких домах и квартирах живут, как проводят свободное время, кокое отношение у людей в быту на улицах, в местах общего пользования, как употребляют алкоголь, как воспитывают своих детей.
			NEW 28.01.15 19:33 
Это фишка местная такая. Абсолютно беспонтовая страна.
Никакой пыли в глаза, это дурной тон.
От культуры идет. А культура от религии.
У нас пусть жопа голая, но купола позолотить.
Тут диаметрально противоположно.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:23
      
			В ответ на:
Мне всё же кажется что здесь вопрос в финансовом стеснении.
Не-не.Мне всё же кажется что здесь вопрос в финансовом стеснении.
Это фишка местная такая. Абсолютно беспонтовая страна.
Никакой пыли в глаза, это дурной тон.
От культуры идет. А культура от религии.
У нас пусть жопа голая, но купола позолотить.
Тут диаметрально противоположно.
			NEW 28.01.15 19:35 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 19:15
      
			Пожарные не расталкивают бамперами иномарки во дворах но приезжают быстро и дело своё знают.Несколько лет назад да ещё в день выборов я пришёл утром с работы и сразу вызвал пожарных потому что у соседа по карману исходил сильный запах газа а на стук он только что то мычал.Пожарные быстро подняли лестницу до 8 этажа и зайдя через балкон выключили неисправную комфорку а если бы ещё промедлили с лестницей пару минут то и отжали бы металлическую дверь домкратом.Скорая помощь отвезла его в больничку где вывели из запоя.Было ещё несколько других случаев.С включённой мигалкой и сигналом днём \ночью сигналы не включают\ обычно проезжают на красный сигнал светофора и пусть нет выделенной линии но все стараются им уступить дорогу.Машины могут оттащить тросом или
 на руках но специально выталкивать бампером не делается...хотя я бы был не против а то кредитик очередной оформят на иномарочку и ставят её под окнами прямо на газом под яблонями потому что у него нет бабла на платную стоянку и ему все должны и обязаны
	
			NEW 28.01.15 19:36 
Малаэц, инженер!
Наливай.
	
	
в ответ  acm 28.01.15 19:32
      
			В ответ на:
Просто здесь деньги имеют ценность. Когда я приехала, этого не понимала. Потомучто у меня там деньги были как вода. Разбрасываешь их направо и налево. При этом мой доход был почти таким как и здесь. А цены здесь ниже. И на продукты и на одежду и на упомянутые вами путешествия. Но как-то глупо платить больше, если можно то же получить за меньшую цену. А вот там, откуда я приехала нет возможности рассчитывать на ощутимую скидку. И повторяю, деньги платят ни за что.
От сцуко под каждым словом подпишусь!Просто здесь деньги имеют ценность. Когда я приехала, этого не понимала. Потомучто у меня там деньги были как вода. Разбрасываешь их направо и налево. При этом мой доход был почти таким как и здесь. А цены здесь ниже. И на продукты и на одежду и на упомянутые вами путешествия. Но как-то глупо платить больше, если можно то же получить за меньшую цену. А вот там, откуда я приехала нет возможности рассчитывать на ощутимую скидку. И повторяю, деньги платят ни за что.
В ответ на:
Я когда приехала туда в гости, не могла никак осознать, что всё в тридорого. За какие-то две недели столько пришлось денег за продукты выложить... И половину купленных продуктов выкинуть в ведро, потомучто жрать такое невозможно. Во второй раз я уже с собой привезла на бутерброды. Не потому, что экономлю, а потомучто ту еду кушать уже не могу.
И еще раз подпишусь.Я когда приехала туда в гости, не могла никак осознать, что всё в тридорого. За какие-то две недели столько пришлось денег за продукты выложить... И половину купленных продуктов выкинуть в ведро, потомучто жрать такое невозможно. Во второй раз я уже с собой привезла на бутерброды. Не потому, что экономлю, а потомучто ту еду кушать уже не могу.
Малаэц, инженер!
Наливай.
			NEW 28.01.15 19:37 
	
в ответ  larionova55 28.01.15 19:24, Сообщение удалено 28.01.15 21:13 (larionova55)
      
			
	
			NEW 28.01.15 19:40 
вы туалеты имеете ввиду? это в России, в отделении городской поликлиники.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 18:59
      
			В ответ на:
Это явно не в Германии.
Если и в Германии, то в какомнить постсоветском посольстве или консульстве.
Это явно не в Германии.
Если и в Германии, то в какомнить постсоветском посольстве или консульстве.
вы туалеты имеете ввиду? это в России, в отделении городской поликлиники.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 19:42 
Я был в Германии. Я писал уже об этом.
А в чём я про хонду отмазался?
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 19:33
      
			В ответ на:
Ты не читай форумских пустобрёхов, а сам приедь в Германию и посмотрИ как здесь люди живут, чем питаются, как одеваются, на чём ездиют, в каких домах и квартирах живут, как проводят свободное время, кокое отношение у людей в быту на улицах, в местах общего пользования, как употребляют алкоголь, как воспитывают своих детей.
Ты не читай форумских пустобрёхов, а сам приедь в Германию и посмотрИ как здесь люди живут, чем питаются, как одеваются, на чём ездиют, в каких домах и квартирах живут, как проводят свободное время, кокое отношение у людей в быту на улицах, в местах общего пользования, как употребляют алкоголь, как воспитывают своих детей.
Я был в Германии. Я писал уже об этом.
А в чём я про хонду отмазался?
			NEW 28.01.15 19:43 
	
в ответ  КИНОМАН 28.01.15 19:35
      
			А вот в Алма-Ате нифига никто не доедет. Такие пробки, что даже при желании не получится пропустить скорую. Скорая может через 40 мин или через час приехать(а ведь они по районам закреплены, не надо через весь город пилить). Ну и часто бывает, что скорая не успевает и люди умирают недождавшись помощи.
 Это днём, конечно. Ночью получше. Алма-Ату называют городом одного дела. То есть в день можно успеть только что-то одно сделать. Из-за пробок не успеешь успеть везде. Метро по центру города курсирует. ( Так долго строили, 30 лет, что город расширился далеко и метро не охватывает окраины да и не такие уж окраины). Я до работы раньше доезжала на троллейбусе за 10 мин в советсткое время безмашинное, а последние
 годы за час, а иногда и больше это расстояние преодалевалось, а всего-то 3 км. 
	
			NEW 28.01.15 19:48 
За то как лихо, за одним больным на самолёте летаете за три девять земель.
Читая такое, сразу всякая ностальгия проходит.
Одним словом, всё теже проблемы, дураки и дороги
	
	
в ответ  КИНОМАН 28.01.15 18:41
      
			В ответ на:
Вертолёты редко летают а вот послать скажем в Тайланд самолёт ИЛ-76 МЧС за единственным российским гражданином который там нафиг никому не нужен и валяется без сознания где нибудь в коридоре местной больнички могут запросто
Лучше бы на эти деньги организовали лечение своих тяжелобольных детей и не побирались, чтобы набрать деньги на их лечение, хотя бы в той же Германии.Вертолёты редко летают а вот послать скажем в Тайланд самолёт ИЛ-76 МЧС за единственным российским гражданином который там нафиг никому не нужен и валяется без сознания где нибудь в коридоре местной больнички могут запросто
За то как лихо, за одним больным на самолёте летаете за три девять земель.
Читая такое, сразу всякая ностальгия проходит.
Одним словом, всё теже проблемы, дураки и дороги
			NEW 28.01.15 19:52 
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:46
      
			Да вы себе может не представляете что такое отель 3*. Даже в отеле 1* в Испании, например, можно прекрасно отдыхать. В номере есть кухня ( плита, холодильник, шкафчики), душ, туалет, балкон, мебель отличная. Нет, правда, телевизора и кондиционера. Телевизор вообще ни к чему. Отдыхать приехали на природе, любоваться морем, а не смотреть 1 канал российского телевидения. Бельё меняют, ну в общем, как положено.
3* уже лучше будет.
В Турции нельзя так отдохнуть. Там только 5* надо брать. Не судите по Турции.
	3* уже лучше будет.
В Турции нельзя так отдохнуть. Там только 5* надо брать. Не судите по Турции.
			NEW 28.01.15 19:54 
и что за цензура мне запретит фотографировать?
и вообще чего ты так забеспокоился, я думала в МАскве не бывает такого, это только во всяких там краснодарах и казахстанах такое. так спи спокойно.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 19:29
      
			В ответ на:
Вы ездили в россию и специально фоткали сортиры?
чтобы показать, как несовершенна тамошняя жизнь.
Достойное времяпровождение.
Много еще сортиров нафоткали?
Вы ездили в россию и специально фоткали сортиры?
чтобы показать, как несовершенна тамошняя жизнь.
Достойное времяпровождение.
Много еще сортиров нафоткали?
и что за цензура мне запретит фотографировать?
и вообще чего ты так забеспокоился, я думала в МАскве не бывает такого, это только во всяких там краснодарах и казахстанах такое. так спи спокойно.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 19:56 
Ну если совсем будет не в моготу, уеду в Бельгию или в Швейцарию и сделаю себе там автоназию или харахири.
	
	
в ответ  larionova55 28.01.15 19:42
      
			В ответ на:
Совет вам, архимед- бронируйте место в доме престарелых .
Спасибо, но я думаю, что обойдусь без дома престарелых. В принципе в мои расчёты дальнейшей жижни в в глубокой старости не входит желание мучить себя, своих детей и внуков, своми старческими проблемами.Совет вам, архимед- бронируйте место в доме престарелых .
Ну если совсем будет не в моготу, уеду в Бельгию или в Швейцарию и сделаю себе там автоназию или харахири.
			NEW 28.01.15 19:57 
	
в ответ  acm 28.01.15 19:52
      
			Я когда в гостях у родственников был в ваших краях, то к середине прибывания заметил что после того как я из душа выхожу. хозяин туда сразу идёт. Потом заметил что он стал реже сам в душ ходить.
Потом мне стало ясно, что он водомеры за мной бегал смотреть, и сам перестал купаться, т. к. перерасход воды большой пошёл. Это тоже ФИШКА?
	Потом мне стало ясно, что он водомеры за мной бегал смотреть, и сам перестал купаться, т. к. перерасход воды большой пошёл. Это тоже ФИШКА?
			NEW 28.01.15 19:57 
я вас может удивлю но 3* отели часто бывают очень хорошими отелями, иногда 4* отели дешевле 3* или одинаковы по цене. и чаще 4* дают лишь за то что в отеле имеется фитнесзал или сауна. а остальное качество не отличается от 3*.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:46
      
			В ответ на:
. А тут деньги есть, но спать в отель 3* пойду. Хорошо зарабатывать и при этом на себе экономить . Бред какой то.
. А тут деньги есть, но спать в отель 3* пойду. Хорошо зарабатывать и при этом на себе экономить . Бред какой то.
я вас может удивлю но 3* отели часто бывают очень хорошими отелями, иногда 4* отели дешевле 3* или одинаковы по цене. и чаще 4* дают лишь за то что в отеле имеется фитнесзал или сауна. а остальное качество не отличается от 3*.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 19:59 
А еще копят. Тут же инфляции такой нет.
Вот и копят. Всегда копили. Часть культуры.
Складывают евро в глиняную свинью.
Разобьют, купят свинью побольше, копят дальше...
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:46
      
			В ответ на:
А тут деньги есть, но спать в отель 3* пойду. Хорошо зарабатывать и при этом на себе экономить
На другое тратят.А тут деньги есть, но спать в отель 3* пойду. Хорошо зарабатывать и при этом на себе экономить
А еще копят. Тут же инфляции такой нет.
Вот и копят. Всегда копили. Часть культуры.
Складывают евро в глиняную свинью.
Разобьют, купят свинью побольше, копят дальше...
			NEW 28.01.15 20:00 
это по ходу личная фишка вашего знакомого, не более. бывают же люди.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:57
      
			В ответ на:
Потом мне стало ясно, что он водомеры за мной бегал смотреть, и сам перестал купаться, т. к. перерасход воды большой пошёл. Это тоже ФИШКА?
Потом мне стало ясно, что он водомеры за мной бегал смотреть, и сам перестал купаться, т. к. перерасход воды большой пошёл. Это тоже ФИШКА?
это по ходу личная фишка вашего знакомого, не более. бывают же люди.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 20:02 
Просто сын хозяина проигрался в Казино и хозяин таким способом пытался удержатся на плаву.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:46
      
			В ответ на:
но спать в отель 3* пойду. Хорошо зарабатывать и при этом на себе экономить .
Видать мало ты отелями пользовался. Я два раза через год летом отдыхал в одном и том же отеле на берегу моря. Первый раз это был 3* отель, через год тот же смый стал 4* без каких либо изменений в комфортности.но спать в отель 3* пойду. Хорошо зарабатывать и при этом на себе экономить .
Просто сын хозяина проигрался в Казино и хозяин таким способом пытался удержатся на плаву.
			NEW 28.01.15 20:04 
Это точно! Ностальгическая летаргия.
Не понятно только, почему он при таких исключительных исходных данных, обратно не вернётся.
21 век, люди спокойно передигаются по миру. А вернуться в родной и любимый город - самое простое дело.
	
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 15:46
      
			В ответ на:
а он и не живет в германии, это его тело живет и работает в германии, а сам он в москве находится.
а он и не живет в германии, это его тело живет и работает в германии, а сам он в москве находится.
Это точно! Ностальгическая летаргия.
Не понятно только, почему он при таких исключительных исходных данных, обратно не вернётся.
21 век, люди спокойно передигаются по миру. А вернуться в родной и любимый город - самое простое дело.
			NEW 28.01.15 20:09 
У каждого свои фишки. Я воду не экономила. Не такая она и дорогая была. Это человек такой, ваш хозяин. Некоторые люди, например, подогревают холодную воду, т.к. газ вообще копейки стоит и получается немного дешевле. Но это шиза. У нас на семью из 3-х человек уходило 4-5 кубометров горячей воды, 6 куб. холодной. В итоге 10 куб. в месяц. Без экономии. Каждый день душ, стирка раз-два в неделю. Я уже не помню сколько это всё стоило, но не так дорого, чтобы крышу сносило. Гораздо дороже мясо на базаре купить или сыр.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:57
      
			В ответ на:
Это тоже ФИШКА?
Это тоже ФИШКА?
У каждого свои фишки. Я воду не экономила. Не такая она и дорогая была. Это человек такой, ваш хозяин. Некоторые люди, например, подогревают холодную воду, т.к. газ вообще копейки стоит и получается немного дешевле. Но это шиза. У нас на семью из 3-х человек уходило 4-5 кубометров горячей воды, 6 куб. холодной. В итоге 10 куб. в месяц. Без экономии. Каждый день душ, стирка раз-два в неделю. Я уже не помню сколько это всё стоило, но не так дорого, чтобы крышу сносило. Гораздо дороже мясо на базаре купить или сыр.
			NEW 28.01.15 20:09 
Das macht Spaß или по русски, я от этого тащюсь, за меньшие деньги получить такой же комфорт, как за большие деньги.
Да ещё и само делание денег, сам процесс мне лично приносит удовольствие.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 19:23
      
			В ответ на:
А что за жизнь такая, если деньги в кармане есть, а сам выискиваешь гостиницу 3* ?
А что за жизнь такая, если деньги в кармане есть, а сам выискиваешь гостиницу 3* ?
Das macht Spaß или по русски, я от этого тащюсь, за меньшие деньги получить такой же комфорт, как за большие деньги.
В ответ на:
За чем тогда работать? Зачем деньги зарабатывать?
Чтобы обеспечить себе достойную и обеспеченую старость.За чем тогда работать? Зачем деньги зарабатывать?
Да ещё и само делание денег, сам процесс мне лично приносит удовольствие.
			NEW 28.01.15 20:10 
Я доволен, но это не значит, что тут всё гладко и сладко...да и ностальгируем тоже...
Аналогично... в гостях хорошо, но дома лучше...
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 11:06
      
			В ответ на:
...довольны эмигранты в целом...
...довольны эмигранты в целом...
Я доволен, но это не значит, что тут всё гладко и сладко...да и ностальгируем тоже...
В ответ на:
В германии родственники жены живут, были в гостях, через три недели готовы были домой пешком идти.
В германии родственники жены живут, были в гостях, через три недели готовы были домой пешком идти.
Аналогично... в гостях хорошо, но дома лучше...
			NEW 28.01.15 20:15 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:06
      
			Ну при таком колличестве говна немудрено
, там закольковка основная причина, а при постоянно протечной воде тот эффект куда менее проявляется.
 Слышь, Бетховен, а пошто у совков такая тихая ненависть к работягам?
Помнится Екатерина Вторая благодарила своего повара каждый день, ну если конечно историки не врут. Тебя гнобил сантехник,а те 3 рубля жалко было?
 Либо не имел оных?
Заметь, второй совок тебеподобен
	Помнится Екатерина Вторая благодарила своего повара каждый день, ну если конечно историки не врут. Тебя гнобил сантехник,а те 3 рубля жалко было?
Заметь, второй совок тебеподобен
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 28.01.15 20:15 
и в германии такое есть.
у меня на работе для всех один сортир,
для учителей другие, под ключ,
на каждом этаже.
Степерь поддерживаемой чистоты разная.
Зависит от количества ссущих.
Но мне даже в голову не придет фоткать.
Я офигел, если честно.
	
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 19:54
      
			В ответ на:
и что за цензура мне запретит фотографировать? и вообще чего ты так забеспокоился, я думала в МАскве не бывает такого, это только во всяких там краснодарах и казахстанах такое. так спи спокойно.
в москве есть такое тоже. и что за цензура мне запретит фотографировать? и вообще чего ты так забеспокоился, я думала в МАскве не бывает такого, это только во всяких там краснодарах и казахстанах такое. так спи спокойно.
и в германии такое есть.
у меня на работе для всех один сортир,
для учителей другие, под ключ,
на каждом этаже.
Степерь поддерживаемой чистоты разная.
Зависит от количества ссущих.
Но мне даже в голову не придет фоткать.
Я офигел, если честно.
			NEW 28.01.15 20:21 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:15
      
			несколько лет назад тоже там поехала я в отделение милиции, может регистрироваться, не помню, зачем, со мной мелкая была тогда еще совсем мелкая, была огромная очередь, я обратилась к сотруднице что ребенок хочет в туалет, туалет я видела он под ключ, а она мне: во дворе туелет, я с мелкой в коляске во двор а там сральник полуразвалившийся стоит.
я об отношении к людям если че, если непонятно к чему это я. эта сука ключ от туалета не дала даже ребенку маленькому. вот.
фото не сделала, но надолго запомнила. так вот ни в германии ни в австрии не сталкивалась с подобным делением людей на 2 сорта.
	я об отношении к людям если че, если непонятно к чему это я. эта сука ключ от туалета не дала даже ребенку маленькому. вот.
фото не сделала, но надолго запомнила. так вот ни в германии ни в австрии не сталкивалась с подобным делением людей на 2 сорта.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 20:22 
Здесь главное индивидуальный комфорт личности,
хоть бы и за счет отца и матери.
Но не все так однозначно.
- старики сами не хотят быть обузой и уходят в альтенхайм. это достойное решение.
- тут альтенхаймы зашибись, а в рф пипецц. контраст как рай и ад Ну, те, что я видел.
тут с боулингами, минизоопарками, прозрачными лифтами,
куча медицынских ништяков. Они еще в альтенхаймах любов крутят, интриги, мадридский двор.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 20:15
      
			В ответ на:
По чему тогда здесь люди говорят о каких то домах престарелых
потому что здесь семейные отношения пофиг. По чему тогда здесь люди говорят о каких то домах престарелых
Здесь главное индивидуальный комфорт личности,
хоть бы и за счет отца и матери.
Но не все так однозначно.
- старики сами не хотят быть обузой и уходят в альтенхайм. это достойное решение.
- тут альтенхаймы зашибись, а в рф пипецц. контраст как рай и ад Ну, те, что я видел.
тут с боулингами, минизоопарками, прозрачными лифтами,
куча медицынских ништяков. Они еще в альтенхаймах любов крутят, интриги, мадридский двор.
			NEW 28.01.15 20:23 
И зачем же вы привезли и держите своих детей в таком обществе? Ваш родительский долг перед ними - выбрать самое подходящее место для развития личности. А это (по вашему!) не тут.
Опять как-будто мы с вами в разных германиях живём.
Мне только что позвонила старинная приятельница, пригласила в гости.
Я в смятении. Идти не хочется, народу будет много, пить и есть придётся не только много, но еще и долго. И сидеть нам с мужем придётся возле её мужа.
Он нас очень любит. Более смешных и эрудированных людей, чем он я мало встречала.
Я сменила здесь несколько рабочих мест и везде находила людей, с понятным мне чувством юмора.
Думаю, если бы я любила Задорного и таких нашла бы здесь тоже.
По моему как раз и именно вся прелесть Германии в том, что кто тут только не живёт, и в какие только "оттенки" не окрашено местное общество.
Можно выбрать себе компанию по вкусу.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 16:10
      
			В ответ на:
Просто они другие. Каждый сам за себя.
Просто они другие. Каждый сам за себя.
И зачем же вы привезли и держите своих детей в таком обществе? Ваш родительский долг перед ними - выбрать самое подходящее место для развития личности. А это (по вашему!) не тут.
В ответ на:
И пьют в основном в одну харю, чтоб никто не видел.
Оттого с ними скучно.
И пьют в основном в одну харю, чтоб никто не видел.
Оттого с ними скучно.
Опять как-будто мы с вами в разных германиях живём.
Мне только что позвонила старинная приятельница, пригласила в гости.
Я в смятении. Идти не хочется, народу будет много, пить и есть придётся не только много, но еще и долго. И сидеть нам с мужем придётся возле её мужа.
Он нас очень любит. Более смешных и эрудированных людей, чем он я мало встречала.
Я сменила здесь несколько рабочих мест и везде находила людей, с понятным мне чувством юмора.
Думаю, если бы я любила Задорного и таких нашла бы здесь тоже.
По моему как раз и именно вся прелесть Германии в том, что кто тут только не живёт, и в какие только "оттенки" не окрашено местное общество.
Можно выбрать себе компанию по вкусу.
			NEW 28.01.15 20:24 
	
	
в ответ  digi-digi-du 28.01.15 20:14
      
			В ответ на:
Удовольствие хорошо не бесплатное
За ценой не постоим...10 тыс конвертируемых на этот случай, не в банке, а в кубышке лежат и завешание, на случай если сам соображать не в состоянии буду. Хотя в таком состоянии уже должно быть всё равно, главное чтобы близкие и дорогие мне люди не мучились моими проблемами. Удовольствие хорошо не бесплатное
			NEW 28.01.15 20:24 
Были у него ещё пару сильных вещей , по Свободе читал, жалко названия сейчас не вспомню, а " Сквозь прощальные слёзы", пройся, мож найдёшь. Хотя ты вряд ли чего сложнее Мурзилки освоил.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:15
      
			В ответ на:
Но мне даже в голову не придет фоткать.
Я офигел, если честно.
 Для колхозана немудрено, был в 90-х московский поэт Тимур Кибиров и написал он тогда поэму о сортирах, ты, как грамошный, не должен был подобного пропустить, иль неграмошный?Но мне даже в голову не придет фоткать.
Я офигел, если честно.
Были у него ещё пару сильных вещей , по Свободе читал, жалко названия сейчас не вспомню, а " Сквозь прощальные слёзы", пройся, мож найдёшь. Хотя ты вряд ли чего сложнее Мурзилки освоил.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 28.01.15 20:30 
      
			
вы это как будто изучали? вы увидели один пример в жизни, где родители детям пофиг. и дети ради собственного комфорта сдают стариков в альтерсхайм, и теперь рассказываете всем, как будто это нормально у немцев, при этом сами же себе противоречите. вы решите, тут народ экономит или платит за родителей в альтерсхайме
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России.
	
	
В ответ на:
потому что здесь семейные отношения пофиг.
Здесь главное индивидуальный комфорт личности,
хоть бы и за счет отца и матери.
Но не все так однозначно.
- старики сами не хотят быть обузой и уходят в альтенхайм. это достойное решение.
- тут альтенхаймы зашибись, а в рф пипецц. контраст как рай и ад Ну, те, что я видел.
тут с боулингами, минизоопарками, прозрачными лифтами,
куча медицынских ништяков. Они еще в альтенхаймах любов крутят, интриги, мадридский двор.
потому что здесь семейные отношения пофиг.
Здесь главное индивидуальный комфорт личности,
хоть бы и за счет отца и матери.
Но не все так однозначно.
- старики сами не хотят быть обузой и уходят в альтенхайм. это достойное решение.
- тут альтенхаймы зашибись, а в рф пипецц. контраст как рай и ад Ну, те, что я видел.
тут с боулингами, минизоопарками, прозрачными лифтами,
куча медицынских ништяков. Они еще в альтенхаймах любов крутят, интриги, мадридский двор.
вы это как будто изучали? вы увидели один пример в жизни, где родители детям пофиг. и дети ради собственного комфорта сдают стариков в альтерсхайм, и теперь рассказываете всем, как будто это нормально у немцев, при этом сами же себе противоречите. вы решите, тут народ экономит или платит за родителей в альтерсхайме
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России.
			NEW 28.01.15 20:35 
Ага, те которые в прозрачных лифтах хочут, платят по 5к в месяц. И вся любовь.
Будет вам и белка, будет и свисток:))))))))
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:22
      
			In Antwort auf:
тут альтенхаймы зашибись, а в рф пипецц. контраст как рай и ад....
с боулингами, минизоопарками, прозрачными лифтами,
тут альтенхаймы зашибись, а в рф пипецц. контраст как рай и ад....
с боулингами, минизоопарками, прозрачными лифтами,
Ага, те которые в прозрачных лифтах хочут, платят по 5к в месяц. И вся любовь.
Будет вам и белка, будет и свисток:))))))))
			NEW 28.01.15 20:37 
Максим Горький.
Если серьезно, то как-то комбинировать приходится.
Кружки, компании, рисунки, танцы, пони-шмони.
Мы жывем сейчас около дюсс, тут большой русский архипелаг.
И потом два месяца дома из 12 это тоже фактор.
Вообще-то не уверен, что Питер это россия.
Где это, на севере где-то?
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 20:23
      
			В ответ на:
И зачем же вы привезли и держите своих детей в таком обществе? Ваш родительский долг перед ними - выбрать самое подходящее место для развития личности. А это (по вашему!) не тут.
Человека создает сопротивление окружающей среде.И зачем же вы привезли и держите своих детей в таком обществе? Ваш родительский долг перед ними - выбрать самое подходящее место для развития личности. А это (по вашему!) не тут.
Максим Горький.
Если серьезно, то как-то комбинировать приходится.
Кружки, компании, рисунки, танцы, пони-шмони.
Мы жывем сейчас около дюсс, тут большой русский архипелаг.
И потом два месяца дома из 12 это тоже фактор.
В ответ на:
Опять как-будто мы с вами в разных германиях живём.
Так мы и в Россиях разных жили.Опять как-будто мы с вами в разных германиях живём.
Вообще-то не уверен, что Питер это россия.
Где это, на севере где-то?
			NEW 28.01.15 20:37 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:22
      
			Тоже считаю, что обузой быть не желательно.  У меня там знакомая осталась, коллега бывшая. Она сама на пенсии, а её маме 105 лет! Маразм у мамы. Знакомой самой уже под 70. Пришлось жить с мамой, хотя есть своя семья. Ухаживает за ней дённо и нощно. Синики под глазами, страшно смотреть на неё. Мама как-то шейку бедра сломала. Так из больницы на следующий день выпихнули. Вроде срослось (уже года 4-5 как это случилось). Никакой помощи. Всё сама. Мама почти не ходит, лежачая. И что делать? Ухаживает за ней. Вот сама заболела, похудела сильно. Неизвестно что, какой диагноз, но явно что-то не хорошее. Знакомая моя посвятила всю свою жизнь ухаживанию. Никуда вообще не может из дома выйти. Только минут на 20 в
 магазин. 
А если таких больных поместить в хоспис, к примеру, они там долго не живут. У меня у самой проблемы были с мамой. Я на работе, она болела. Позвонила в хоспис. Мне прямым текстом сказали, что у них там больше двух недель не живут. Не ухаживают, значит.
А здесь старикам продляют жизнь. Они получают уход и медикаменты. Но, конечно, свои пенсии отдают в фонд учреждения. Я вот только не знаю, что делают те, у кого пенсии минимальные. Оплачивает ли государство пребывание в этих местах?
	А если таких больных поместить в хоспис, к примеру, они там долго не живут. У меня у самой проблемы были с мамой. Я на работе, она болела. Позвонила в хоспис. Мне прямым текстом сказали, что у них там больше двух недель не живут. Не ухаживают, значит.
А здесь старикам продляют жизнь. Они получают уход и медикаменты. Но, конечно, свои пенсии отдают в фонд учреждения. Я вот только не знаю, что делают те, у кого пенсии минимальные. Оплачивает ли государство пребывание в этих местах?
			NEW 28.01.15 20:38 
в россии тоже разные семейные отношения бывают, далеко за примером ходить не надо:
спседи моих родителей, она уехала а пока ее не было ее дочь с зятем продали за долги общую квартиру, она возвратилась а там замнки уже поменяны и чужие люди живут, она лазила в окно в свою комнату, поселилась к сыну, подала в суд и суд присудил ей ее комнату пожизненно. поселилась у себя и теперь как в коммуналке с чужими людьми до конца жизни будет жить.
получается что квартиру продали несмотрся на то, что она в ее комнате прописана была. чудеса.
	
	
в ответ  Ange Ou Demon 28.01.15 20:30
      
			В ответ на:
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России.
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России.
в россии тоже разные семейные отношения бывают, далеко за примером ходить не надо:
спседи моих родителей, она уехала а пока ее не было ее дочь с зятем продали за долги общую квартиру, она возвратилась а там замнки уже поменяны и чужие люди живут, она лазила в окно в свою комнату, поселилась к сыну, подала в суд и суд присудил ей ее комнату пожизненно. поселилась у себя и теперь как в коммуналке с чужими людьми до конца жизни будет жить.
получается что квартиру продали несмотрся на то, что она в ее комнате прописана была. чудеса.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 20:41 
продают всё ваше имущество этим оплачивают ваше содержание
	
	
в ответ  acm 28.01.15 20:37
      
			В ответ на:
А здесь старикам продляют жизнь. Они получают уход и медикаменты. Но, конечно, свои пенсии отдают в фонд учреждения. Я вот только не знаю, что делают те, у кого пенсии минимальные. Оплачивает ли государство пребывание в этих местах?
А здесь старикам продляют жизнь. Они получают уход и медикаменты. Но, конечно, свои пенсии отдают в фонд учреждения. Я вот только не знаю, что делают те, у кого пенсии минимальные. Оплачивает ли государство пребывание в этих местах?
продают всё ваше имущество этим оплачивают ваше содержание
			NEW 28.01.15 20:41 
ну это ясно что нежелательно, а кто спросит? инсульт и привет, сколько таких полуовощем лежат, не у всех же миллионы как у шумахеров всяких.
	
	
в ответ  acm 28.01.15 20:37
      
			В ответ на:
Тоже считаю, что обузой быть не желательно.
Тоже считаю, что обузой быть не желательно.
ну это ясно что нежелательно, а кто спросит? инсульт и привет, сколько таких полуовощем лежат, не у всех же миллионы как у шумахеров всяких.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 20:42 
Об экономии в германии говорят примерно так: Считать деньги(экономить) нужно учится у богатых.
И ещё, не факт, что на этом форуме тусуются состоятельные переселенцы. Из моих знакомых только один постоянно читает на работе. Говорит не пишет.
Он ездит в отпуск со своей женой не меньше 5-6 раз в год. Продолжительность от 5 дней до 3-х недель. Они не зарабатывают миллионы, думаю 3-4 тыс. В период между отпусками ходят по ресторанам, концертам и покупают продукты в био-магазинах и дорогих рынках. А еще надо съездть к родителям на родину и помочь им. Чтобы позволить себе "все 33 удовольствия" им приходится экономить.
Моральное удовлетворение еще многие находят во всевозможных хобби. Половина моих знакомых почти профессионально занимаются музыкой паралельно с работой. Про спорт я вообще не упоминаю, как книги и кино. Потому, что за день здесь можно сдедать в 3, а то и в 4 раза больше дел, чем в России.
	
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 18:34
      
			В ответ на:
Я больше о моральном удовлетворении жизнью говорю.
Здесь вы про автобаны, да про соц. выплаты говорите. А я прежде чем в конкретную ветку форума попасть, попал на ветку путешествий этого форума, т.к.сам люблю поездить везде. Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия? Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
Я больше о моральном удовлетворении жизнью говорю.
Здесь вы про автобаны, да про соц. выплаты говорите. А я прежде чем в конкретную ветку форума попасть, попал на ветку путешествий этого форума, т.к.сам люблю поездить везде. Так процентов 40 постов там просвещенны тому , где подешевле гостиницу найти, где подешевле билеты купить. Где подешевле кафе найти. И это сытая Германия? Почитал эти посты, так не на много вы сытнее нас живёте.
Об экономии в германии говорят примерно так: Считать деньги(экономить) нужно учится у богатых.
И ещё, не факт, что на этом форуме тусуются состоятельные переселенцы. Из моих знакомых только один постоянно читает на работе. Говорит не пишет.
Он ездит в отпуск со своей женой не меньше 5-6 раз в год. Продолжительность от 5 дней до 3-х недель. Они не зарабатывают миллионы, думаю 3-4 тыс. В период между отпусками ходят по ресторанам, концертам и покупают продукты в био-магазинах и дорогих рынках. А еще надо съездть к родителям на родину и помочь им. Чтобы позволить себе "все 33 удовольствия" им приходится экономить.
Моральное удовлетворение еще многие находят во всевозможных хобби. Половина моих знакомых почти профессионально занимаются музыкой паралельно с работой. Про спорт я вообще не упоминаю, как книги и кино. Потому, что за день здесь можно сдедать в 3, а то и в 4 раза больше дел, чем в России.
			NEW 28.01.15 20:43 
сейчас прикрывают эту лавочку а раньше оплачивали. так что на наш век не хватит
	
	
в ответ  acm 28.01.15 20:37
      
			В ответ на:
Я вот только не знаю, что делают те, у кого пенсии минимальные. Оплачивает ли государство пребывание в этих местах?
Я вот только не знаю, что делают те, у кого пенсии минимальные. Оплачивает ли государство пребывание в этих местах?
сейчас прикрывают эту лавочку а раньше оплачивали. так что на наш век не хватит
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 20:45 
Понятно что Ваша цель (при открытии темы) чтобы Вас оценили, похвалили и поутешали.
Скверные и глупые юзеры!
Не понимают чего от них ждут.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 16:00
      
			В ответ на:
Я приехал сюда (случайно, просто возможность была, никакой тяги-любви к германии у меня не было) пять лет назад, без языка. Ни одного дня не сосал социал, ни одного евро, ни одного цента.
За свои деньги выучил язык, дополучил образование и уже скоро год как на академикерской работе/зарплате. Здесь в Германии считается, что хорошая зарплата. Учу немецких детей математике в гимназии
Я приехал сюда (случайно, просто возможность была, никакой тяги-любви к германии у меня не было) пять лет назад, без языка. Ни одного дня не сосал социал, ни одного евро, ни одного цента.
За свои деньги выучил язык, дополучил образование и уже скоро год как на академикерской работе/зарплате. Здесь в Германии считается, что хорошая зарплата. Учу немецких детей математике в гимназии
Понятно что Ваша цель (при открытии темы) чтобы Вас оценили, похвалили и поутешали.
Скверные и глупые юзеры!
Не понимают чего от них ждут.
			NEW 28.01.15 20:45 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 20:24
      
			Дело  в  том,  что  даже штербехилфе, насколько  я  знаю - я  пока  не  очень-то уж интересовалась - подразумевает самостоятельное   выпивание  стаканчика   с  любовным  напитком или нажатие  кнопочки  для  укола. Т.е. сама- сама. Но с  помощью. Как-то  так . 
Римляне бесплатно себе харакири делали, с помощником. Т.е. старым казачьим способом это возможно.
А вообще тема что-то как-то очень ужж печальная...
	Римляне бесплатно себе харакири делали, с помощником. Т.е. старым казачьим способом это возможно.
А вообще тема что-то как-то очень ужж печальная...
			NEW 28.01.15 20:45 
Да, не все сдают. Но здесь можно сиделку нанять и это по карману, опять же приходят из пфлеге, помогают купать и т.п.
А бывают такие больные, что их никак нельзя оставить дома одних ни на минуту. Они могут из окна выброситься, например. Или пожар устроить дома. Я не голословно говорю. Родственник наш до последнего за мамой ухаживал, но когда уже получалось так, что он уже и спать не мог, то пришлось с маму "сдать". У неё крыша съехала совсем.
А другие старики, которые бодрые, думаю, что многие, особенно местные, сами туда уходят по доброй воле. Там и общение у них есть со сверстниками и уход.
	
	
в ответ  Ange Ou Demon 28.01.15 20:30
      
			В ответ на:
вы увидели один пример в жизни, где родители детям пофиг. и дети ради собственного комфорта сдают стариков в альтерсхайм
вы увидели один пример в жизни, где родители детям пофиг. и дети ради собственного комфорта сдают стариков в альтерсхайм
Да, не все сдают. Но здесь можно сиделку нанять и это по карману, опять же приходят из пфлеге, помогают купать и т.п.
А бывают такие больные, что их никак нельзя оставить дома одних ни на минуту. Они могут из окна выброситься, например. Или пожар устроить дома. Я не голословно говорю. Родственник наш до последнего за мамой ухаживал, но когда уже получалось так, что он уже и спать не мог, то пришлось с маму "сдать". У неё крыша съехала совсем.
А другие старики, которые бодрые, думаю, что многие, особенно местные, сами туда уходят по доброй воле. Там и общение у них есть со сверстниками и уход.
			NEW 28.01.15 20:48 
Все там будем. Лучше конечно так. И себе не мучать и близких. Но у многих местных никаких близких не имеется. Из жадности семью не заводили или по какой другой причине..
	
	
в ответ  acm 28.01.15 20:47
      
			В ответ на:
Да, думаю, что свои дни там закончу, если скоропостижно не помру. Лучше скоропостижно. Надо Боженьку попросить об этом.
Да, думаю, что свои дни там закончу, если скоропостижно не помру. Лучше скоропостижно. Надо Боженьку попросить об этом.
Все там будем. Лучше конечно так. И себе не мучать и близких. Но у многих местных никаких близких не имеется. Из жадности семью не заводили или по какой другой причине..
			NEW 28.01.15 20:49 
Алла, я отвечала не на ваш пост, а на пост ТС, который не имеет об этом ни малейшего представления
	
	
в ответ  acm 28.01.15 20:45
      
			В ответ на:
Да, не все сдают. Но здесь можно сиделку нанять и это по карману, опять же приходят из пфлеге, помогают купать и т.п.
А бывают такие больные, что их никак нельзя оставить дома одних ни на минуту. Они могут из окна выброситься, например. Или пожар устроить дома. Я не голословно говорю. Родственник наш до последнего за мамой ухаживал, но когда уже получалось так, что он уже и спать не мог, то пришлось с маму "сдать". У неё крыша съехала совсем.
А другие старики, которые бодрые, думаю, что многие, особенно местные, сами туда уходят по доброй воле. Там и общение у них есть со сверстниками и уход
Да, не все сдают. Но здесь можно сиделку нанять и это по карману, опять же приходят из пфлеге, помогают купать и т.п.
А бывают такие больные, что их никак нельзя оставить дома одних ни на минуту. Они могут из окна выброситься, например. Или пожар устроить дома. Я не голословно говорю. Родственник наш до последнего за мамой ухаживал, но когда уже получалось так, что он уже и спать не мог, то пришлось с маму "сдать". У неё крыша съехала совсем.
А другие старики, которые бодрые, думаю, что многие, особенно местные, сами туда уходят по доброй воле. Там и общение у них есть со сверстниками и уход
Алла, я отвечала не на ваш пост, а на пост ТС, который не имеет об этом ни малейшего представления
			NEW 28.01.15 20:49 
видны типичные отличия от российского ментали. именно они бросаются в глаза.
Потом, педагогику не так давно сдавал, госэкзамен как-никак. Там много о семейных
отношениях в Германи и их развитии. Так что мне есть на что сослаться, кроме эмпирического опыта.
Тут не буду, нудно-скучно.
с прозрачными лифтами. Вот сколько платят не знаю.

 
	
	
в ответ  Ange Ou Demon 28.01.15 20:30
      
			В ответ на:
вы это как будто изучали? вы увидели один пример в жизни, где родители пофиг и теперь рассказываете всем, как будто это нормально у немцев, при этом сами же себе противоречите. вы решите, тут народ экономит или платит за родителей в альтерсхайме
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России.
вы это как будто изучали? вы увидели один пример в жизни, где родители пофиг и теперь рассказываете всем, как будто это нормально у немцев, при этом сами же себе противоречите. вы решите, тут народ экономит или платит за родителей в альтерсхайме
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России.
видны типичные отличия от российского ментали. именно они бросаются в глаза.
Потом, педагогику не так давно сдавал, госэкзамен как-никак. Там много о семейных
отношениях в Германи и их развитии. Так что мне есть на что сослаться, кроме эмпирического опыта.
Тут не буду, нудно-скучно.
В ответ на:
вы решите, тут народ экономит или платит за родителей в альтерсхайме
Я видел и общался с теми, кто на свои деньги в таких
 заведениях. вы решите, тут народ экономит или платит за родителей в альтерсхайме
с прозрачными лифтами. Вот сколько платят не знаю.
В ответ на:
отношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России
Так точно, капитан Очевидностьотношение здесь родители\дети так же разнообразны как и в России
			NEW 28.01.15 20:54 
Почему гады, я сам немец и не хотел бы чтобы вы так называли немцев.
А домик на мою пенсию не построить и не прикупить.
Нужно ноу хау
	
	
в ответ  larionova55 28.01.15 20:46
      
			В ответ на:
Гады немцы- такую маленъкую незаработанную пенсию плотят- не на что очередной домик прикупитъ
Гады немцы- такую маленъкую незаработанную пенсию плотят- не на что очередной домик прикупитъ
Почему гады, я сам немец и не хотел бы чтобы вы так называли немцев.
В ответ на:
А 10 тыс. ето на автаназию припрятали?
На всякий случай и на неё тоже.А 10 тыс. ето на автаназию припрятали?
А домик на мою пенсию не построить и не прикупить.
Нужно ноу хау
			NEW 28.01.15 20:54 
это как? мне вот видны мои престарелые свёкры и никто их в Altersheim не сдаёт
а, ну понятно. теория.
за это платят тысячи. и далеко не все старики имеют такие деньги.
правда? а я думала, что немцы тут родителей в дома престарелых все сдают. ну вас почитала
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:49
      
			В ответ на:
видны типичные отличия от российского ментали. именно они бросаются в глаза.
видны типичные отличия от российского ментали. именно они бросаются в глаза.
это как? мне вот видны мои престарелые свёкры и никто их в Altersheim не сдаёт
В ответ на:
Потом, педагогику не так давно сдавал, госэкзамен как-никак. Там много о семейных
отношениях в Германи и их развитии. Так что мне есть на что сослаться, кроме эмпирического опыта.
Тут не буду, нудно-скучно.
Потом, педагогику не так давно сдавал, госэкзамен как-никак. Там много о семейных
отношениях в Германи и их развитии. Так что мне есть на что сослаться, кроме эмпирического опыта.
Тут не буду, нудно-скучно.
а, ну понятно. теория.
В ответ на:
Я видел и общался с теми, кто на свои деньги в таких заведениях.
с прозрачными лифтами. Вот сколько платят не знаю.
Я видел и общался с теми, кто на свои деньги в таких заведениях.
с прозрачными лифтами. Вот сколько платят не знаю.
за это платят тысячи. и далеко не все старики имеют такие деньги.
В ответ на:
Так точно, капитан Очевидность
Так точно, капитан Очевидность
правда? а я думала, что немцы тут родителей в дома престарелых все сдают. ну вас почитала
			NEW 28.01.15 20:56 
А чем я его прогневила? Вы, может, не видели как люди страдают. Я так не хочу. Не хочу никого обременять. Это тяжело для близких, а для больного, наверное, ещё тяжелее. Мой папа перенёс инсульт, оклимался, но так боялся снова заполучить такое, потомучто по жизни был человек самостоятельный и сам всем помогал как мог, но не хотел быть в состоянии растения. Последние годы в церковь ходил, просил Бога о быстрой смерти. Я верю в эти вещи, потомучто знаю не один пример.
	
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 20:48
      
			В ответ на:
бога то не гневи!
что за тема заупокойная такая
бога то не гневи!
что за тема заупокойная такая
А чем я его прогневила? Вы, может, не видели как люди страдают. Я так не хочу. Не хочу никого обременять. Это тяжело для близких, а для больного, наверное, ещё тяжелее. Мой папа перенёс инсульт, оклимался, но так боялся снова заполучить такое, потомучто по жизни был человек самостоятельный и сам всем помогал как мог, но не хотел быть в состоянии растения. Последние годы в церковь ходил, просил Бога о быстрой смерти. Я верю в эти вещи, потомучто знаю не один пример.
			NEW 28.01.15 20:56 
	
в ответ  GASCHISCH 28.01.15 20:52
      
			Тута мыhttp://foren.germany.ru/auto.html?Cat=. А лишнее, ты высказался негативно о решении людей распряжаться своими заработанными по их усмотрению. В определённых кругах эт нелишнее, а вот там, где я цухаузе, всегда считалось дурным тоном.
	Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 28.01.15 21:00 
	
в ответ  acm 28.01.15 20:56
      
			[citata]Вы, может, не видели как люди страдают. Я так не хочу. Не хочу никого обременять. Это тяжело для близких, а для больного, наверное, ещё тяжелее.[/citata]
видела, у меня бабушла была в дементе, под себя шодит и давай на стены мазать, мы все по очереди с ней сидели, одну невозможно было оставить, буйная была, никого из нас не узнавала, то цыгане то инопланетяне то еще че, орала как бешеная на нас. только не смейтесь. я студенткой была и не было сиделок, так по очереди и дежурили. был хоррор.
	видела, у меня бабушла была в дементе, под себя шодит и давай на стены мазать, мы все по очереди с ней сидели, одну невозможно было оставить, буйная была, никого из нас не узнавала, то цыгане то инопланетяне то еще че, орала как бешеная на нас. только не смейтесь. я студенткой была и не было сиделок, так по очереди и дежурили. был хоррор.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 21:02 
Вовси нет. Мне обсалютно всё равно кто как зарабатывает и кто как тратит. Тут на оборот говорили что в России не умело деньги расходуют. Я же просто пытался понять вашу систему .
	
	
в ответ  AlexM77 28.01.15 20:56
      
			В ответ на:
А лишнее, ты высказался негативно о решении людей распряжаться своими заработанными по их усмотрению.
А лишнее, ты высказался негативно о решении людей распряжаться своими заработанными по их усмотрению.
Вовси нет. Мне обсалютно всё равно кто как зарабатывает и кто как тратит. Тут на оборот говорили что в России не умело деньги расходуют. Я же просто пытался понять вашу систему .
			NEW 28.01.15 21:04 
почему на марсе?
5 дней - это когда праздник перед выходными +понедельник. Итого тратятся всего 2 из 30 отпускных дней. 10-15 отпускных дней уходят на один длинный отпуск, все остальные короткие или как получится. Да еще ведь часы от переработки можно в отпуске отгулять...
Вы чё прикалываетесь?
А я, наивная, стараюсь, пишу вам расклад
	
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 20:46
      
			В ответ на:
где же такие отпуска?
наверно на марсе.
где же такие отпуска?
наверно на марсе.
почему на марсе?
5 дней - это когда праздник перед выходными +понедельник. Итого тратятся всего 2 из 30 отпускных дней. 10-15 отпускных дней уходят на один длинный отпуск, все остальные короткие или как получится. Да еще ведь часы от переработки можно в отпуске отгулять...
Вы чё прикалываетесь?
А я, наивная, стараюсь, пишу вам расклад
			NEW 28.01.15 21:05 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:28
      
			Я здесь в аптеке наблюдала такое: малыш хотел в туалет, в очереди ни один не предложил пройти им первыми, папа попросил аптекаршу сводить малыша, на что был ответ "у нас такого сервиса нет, попробуйте спросить в кафе напротив". Неприятненькая была сцена, причём все уроды - и аптекарша, и народ в двух очередях, и сам папаша.
А по поводу дома престарелых - стОят они такие прилично. Я в одном приличном раз в неделю бываю у меня там клиент (если кому надо - поделюсь адресом :-) ). Хорошее место. Прозрачных лифтов не видела, но всё равно - приличное. Для нуждающихся - корпуса с уходом, для просто стариков - зеньорен-дорф, домики, лес, воздух, автобус местный заход туда делает раз в 2 часа, в общем, хорошо. И вот был у нас там недавно интересный разговор. К моему ученику приехала подруга навестить. И пока он отлучился по надобности, мы поболтали немного, ну, конечно, начали с того, что вот здесь хорошо, и тут она сразу же завелась. И сказала, что вот она не очень понимает, как всё для неё будет в будущем. Потому что муж её сам уже где-то в деменции в подобном доме давно, а она уже старовата - ей 78 - чтобы все работы по дому выполнять. Дом она не тянет, да и за садом тяжело уже ухаживать. И вроде бы есть уже смысл о таком вот хорошем месте подумать, но как? Вот, говорит, дом я продам ну максимум за 300 тысяч. Так мне этих денег только на 8 лет в этом хорошем месте хватит. Всего на 8! А дальше-то что? (Короче, здесь бы сказали, что она ныла и жаловалась :-) ). Но ведь всё так и есть. При этом, полагаю, она никогда не работала, но вырастила пятерых детей. Но она не сказала "мне не страшно, у меня пятеро, вместе они меня здесь пробашляют", она, видимо, даже и не думает в эту сторону. Ей хватит только на 8 лет.
	А по поводу дома престарелых - стОят они такие прилично. Я в одном приличном раз в неделю бываю у меня там клиент (если кому надо - поделюсь адресом :-) ). Хорошее место. Прозрачных лифтов не видела, но всё равно - приличное. Для нуждающихся - корпуса с уходом, для просто стариков - зеньорен-дорф, домики, лес, воздух, автобус местный заход туда делает раз в 2 часа, в общем, хорошо. И вот был у нас там недавно интересный разговор. К моему ученику приехала подруга навестить. И пока он отлучился по надобности, мы поболтали немного, ну, конечно, начали с того, что вот здесь хорошо, и тут она сразу же завелась. И сказала, что вот она не очень понимает, как всё для неё будет в будущем. Потому что муж её сам уже где-то в деменции в подобном доме давно, а она уже старовата - ей 78 - чтобы все работы по дому выполнять. Дом она не тянет, да и за садом тяжело уже ухаживать. И вроде бы есть уже смысл о таком вот хорошем месте подумать, но как? Вот, говорит, дом я продам ну максимум за 300 тысяч. Так мне этих денег только на 8 лет в этом хорошем месте хватит. Всего на 8! А дальше-то что? (Короче, здесь бы сказали, что она ныла и жаловалась :-) ). Но ведь всё так и есть. При этом, полагаю, она никогда не работала, но вырастила пятерых детей. Но она не сказала "мне не страшно, у меня пятеро, вместе они меня здесь пробашляют", она, видимо, даже и не думает в эту сторону. Ей хватит только на 8 лет.
			NEW 28.01.15 21:08 
длинные выходные уже не 5 дней а 4,
летний отпуск больше 10 дней, а написано было от 5 дней до 3 недель несколько раз в год. по-моему это как-то очень много отпуска. хотя в германии 30 отпускных дней а у нас в австрии всего 25.
может дело в этом, не знаю тогда
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 21:04
      
			В ответ на:
Вы чё прикалываетесь?
А я, наивная, стараюсь, пишу вам расклад
Вы чё прикалываетесь?
А я, наивная, стараюсь, пишу вам расклад
длинные выходные уже не 5 дней а 4,
летний отпуск больше 10 дней, а написано было от 5 дней до 3 недель несколько раз в год. по-моему это как-то очень много отпуска. хотя в германии 30 отпускных дней а у нас в австрии всего 25.
может дело в этом, не знаю тогда
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 21:11 
      
			
	
Не судите о людях по себе, Григорий Михайлович.
Тема открыта для поболтать, а не для покрасоваться.
Хотя
если архимед в стопервый раз покрасуется своим желтым домом,
Афоня опять напишет философско-канализационную белиберду,
прозрачная руся покрасуется интересными знакомыми,
Пукшин пару раз коротко и умно сострит, что бывает все реже,
а Вы влезете как всегда непонятно зачем,
то мне будет приятно всех вас почитать.
	Тема открыта для поболтать, а не для покрасоваться.
Хотя
если архимед в стопервый раз покрасуется своим желтым домом,
Афоня опять напишет философско-канализационную белиберду,
прозрачная руся покрасуется интересными знакомыми,
Пукшин пару раз коротко и умно сострит, что бывает все реже,
а Вы влезете как всегда непонятно зачем,
то мне будет приятно всех вас почитать.
			NEW 28.01.15 21:11 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 21:00
      
			Так вас много было, чтоб по очереди дежурить. Я бы не хотела оставлять такую память о себе, кстати. 
А бывает, что дежурить некому. А надо работать ещё. Я на своей бывшей работе "там" насмотрелась на коллег. Даже если вдвоём по очереди, то где же время взять, если вам с утра работать надо? Хорошо у нас была возможность в смену ходить и начальство на уступки шло и в смену ставило. С ночи придут, а надо ухаживать, не до сна. Люди сутками не спали. Да ещё на всякие страсти смотрели. У раковых больных, дай Бог вам не знать, тааааааакие бывают инциденты. То лопнет что-нибудь и льётся, то ещё что, не буду, в общем, рассказывать. Это страшно. При деменции человек не соображает что происходит, а когда он в своём уме, ему очень тяжело и больно. А тому, кто ухаживает тоже больно.
Так что даже из-за этого стоило приехать в Германию, а то от темы мы несколько отвлеклись.
	А бывает, что дежурить некому. А надо работать ещё. Я на своей бывшей работе "там" насмотрелась на коллег. Даже если вдвоём по очереди, то где же время взять, если вам с утра работать надо? Хорошо у нас была возможность в смену ходить и начальство на уступки шло и в смену ставило. С ночи придут, а надо ухаживать, не до сна. Люди сутками не спали. Да ещё на всякие страсти смотрели. У раковых больных, дай Бог вам не знать, тааааааакие бывают инциденты. То лопнет что-нибудь и льётся, то ещё что, не буду, в общем, рассказывать. Это страшно. При деменции человек не соображает что происходит, а когда он в своём уме, ему очень тяжело и больно. А тому, кто ухаживает тоже больно.
Так что даже из-за этого стоило приехать в Германию, а то от темы мы несколько отвлеклись.
			NEW 28.01.15 21:12 
Сразу о Гулаге вспомнилось...
Правильно, он и задумывался как "Окно в Европу".
Но мы вроде не о жизни в России в этой теме говорим.
Или просто вам козырнуть своей бородатой московитостью невмоготу?
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 20:37
      
			В ответ на:
Мы жывем сейчас около дюсс, тут большой русский архипелаг
Мы жывем сейчас около дюсс, тут большой русский архипелаг
Сразу о Гулаге вспомнилось...
В ответ на:
Так мы и в Россиях разных жили.
Вообще-то не уверен, что Питер это россия.
Так мы и в Россиях разных жили.
Вообще-то не уверен, что Питер это россия.
Правильно, он и задумывался как "Окно в Европу".
Но мы вроде не о жизни в России в этой теме говорим.
Или просто вам козырнуть своей бородатой московитостью невмоготу?
			NEW 28.01.15 21:20 
О, я смотрела фильм, причём на русском языке на эту тему. Фильм снимал человек, которому поставили диагноз деменция и он отправился в Швейцарию, туда, где делают эфтаназию. Сам он режиссёр или близкий к кино и журналистике, не помню. Хотел посмотреть что там и как и людям рассказать. Не помню я уже как этот фильм назывался. Пороюсь в закладках, может найду. Персонал называют ассистентами. Т.е. человек сам выпивает какую-то жидкость, которую приготовили ассистенты, потом садится в кресло или ложится и через некоторое время и нет его. Человек должен осознанно подписать все документы заранее, т.е. быть в своём уме. С ним работают, выясняют причины такого решения. При этом даже родственники присутствуют, супруги, дети... Попрощаются и уходят. Потом он пьёт. В итоге автор фильма решения не принял (или так задумано было без решения для зрителей оставить). Вот в этом фильме и рассказывали про цену в том числе.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 21:02
      
			В ответ на:
Не в курсе. Где бы об этом поподробней?
Не в курсе. Где бы об этом поподробней?
О, я смотрела фильм, причём на русском языке на эту тему. Фильм снимал человек, которому поставили диагноз деменция и он отправился в Швейцарию, туда, где делают эфтаназию. Сам он режиссёр или близкий к кино и журналистике, не помню. Хотел посмотреть что там и как и людям рассказать. Не помню я уже как этот фильм назывался. Пороюсь в закладках, может найду. Персонал называют ассистентами. Т.е. человек сам выпивает какую-то жидкость, которую приготовили ассистенты, потом садится в кресло или ложится и через некоторое время и нет его. Человек должен осознанно подписать все документы заранее, т.е. быть в своём уме. С ним работают, выясняют причины такого решения. При этом даже родственники присутствуют, супруги, дети... Попрощаются и уходят. Потом он пьёт. В итоге автор фильма решения не принял (или так задумано было без решения для зрителей оставить). Вот в этом фильме и рассказывали про цену в том числе.
			NEW 28.01.15 21:22 
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 21:05
      
			В ответ на:
Но ведь всё так и есть. При этом, полагаю, она никогда не работала, но вырастила пятерых детей. Но она не сказала "мне не страшно, у меня пятеро, вместе они меня здесь пробашляют", она, видимо, даже и не думает в эту сторону. Ей хватит только на 8 лет.
Да. Слово в слово моя фермитерша. Моя жена с ней много общается за немецкую жизнь. Только у фермитерши 4 детей и 75 лет. Все дети академикеры, одна даже докторша. У нее, матери,  даже мыслей нет, чтоб что-то с детей тянуть. Но ведь всё так и есть. При этом, полагаю, она никогда не работала, но вырастила пятерых детей. Но она не сказала "мне не страшно, у меня пятеро, вместе они меня здесь пробашляют", она, видимо, даже и не думает в эту сторону. Ей хватит только на 8 лет.
			NEW 28.01.15 21:25 
	
в ответ  kitti_69 28.01.15 21:08
      
			В германии отпуск у всех по разному. У них 30. В среднем они бывают 5-6 раз в году в различных по продолжительности отпусках.
Если выходной в четверг, то пятницу берём как отпуск и прибавляем понедельник как отпуск. Я так и написала. У меня получается 5 дней всего. У вас 4?
Итого на один короткий отпуск тратится 2 отпускных дня. Если таких коротких отпусков сделать 4 раза в году, уйдёт всего 8 отпускных дней.
Иногда длинный отпуск всего 2 недели, тогда короткие "удлинняются".
Может вы просто 3-х дневные поездки посмотреть какой-нибудь город за отпуск не считаете?
 
	Если выходной в четверг, то пятницу берём как отпуск и прибавляем понедельник как отпуск. Я так и написала. У меня получается 5 дней всего. У вас 4?
Итого на один короткий отпуск тратится 2 отпускных дня. Если таких коротких отпусков сделать 4 раза в году, уйдёт всего 8 отпускных дней.
Иногда длинный отпуск всего 2 недели, тогда короткие "удлинняются".
Может вы просто 3-х дневные поездки посмотреть какой-нибудь город за отпуск не считаете?
			NEW 28.01.15 21:26 
много? мама отец и я, они оба преподаватели, график работы по-разному составлялся, я студенткой была, лекции сутра могла пропустить иногда и после обеда же дома. даже гости когда приходили то бабушка вдруг выйдет да как заорет: цыгаааане в доме, пошли воооон.
народ пугался хоть все и знали а все равно не по себе.
	
	
в ответ  acm 28.01.15 21:11
      
			В ответ на:
Так вас много было, чтоб по очереди дежурить. Я бы не хотела оставлять такую память о себе, кстати.
Так вас много было, чтоб по очереди дежурить. Я бы не хотела оставлять такую память о себе, кстати.
много? мама отец и я, они оба преподаватели, график работы по-разному составлялся, я студенткой была, лекции сутра могла пропустить иногда и после обеда же дома. даже гости когда приходили то бабушка вдруг выйдет да как заорет: цыгаааане в доме, пошли воооон.
народ пугался хоть все и знали а все равно не по себе.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 21:28 
Я по телевизору видел.
Устанавливают капельницу и умерающий должен её сам включить.
Лет 15 назад мне под наркозом делали одну процедуру. Сделали укол в вену, примерно через полминуты я провалился в небытиё. Очнулся на кушетке. Такого состояния я никогда не испытывал. Если так же будет при эвтаназии, то я за неё двумя руками и ногами.
	
	
в ответ  acm 28.01.15 21:20
      
			В ответ на:
О, я смотрела фильм, причём на русском языке на эту тему.
О, я смотрела фильм, причём на русском языке на эту тему.
Я по телевизору видел.
Устанавливают капельницу и умерающий должен её сам включить.
Лет 15 назад мне под наркозом делали одну процедуру. Сделали укол в вену, примерно через полминуты я провалился в небытиё. Очнулся на кушетке. Такого состояния я никогда не испытывал. Если так же будет при эвтаназии, то я за неё двумя руками и ногами.
			NEW 28.01.15 21:29 
Дом построили хороший. Построили экономно, в этом плане умно, по немецки.
Я читал, было интересно.
 
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 21:21
      
			В ответ на:
Ну вот же запал тебе в душу мой домик. Кстати он совме не желтый, а желтый с оранжевым.
Я уважаю реально созданные вещи, независимо от цены вещи. Ну вот же запал тебе в душу мой домик. Кстати он совме не желтый, а желтый с оранжевым.
Дом построили хороший. Построили экономно, в этом плане умно, по немецки.
Я читал, было интересно.
			NEW 28.01.15 21:30 
Я по телевизору видел.
Устанавливают капельницу и умерающий должен её сам включить.
Лет 15 назад мне под наркозом делали одну процедуру. Сделали укол в вену, примерно через полминуты я провалился в небытиё. Очнулся на кушетке. Такого состояния я никогда не испытывал. Если так же будет при эвтаназии, то я за неё двумя руками и ногами.
Я смерти не боюсь. Я боюсь самого процесса умерания в результате тяжёлой болезни в безпомощном состоянии.

	
	
в ответ  acm 28.01.15 21:20
      
			В ответ на:
О, я смотрела фильм, причём на русском языке на эту тему.
О, я смотрела фильм, причём на русском языке на эту тему.
Я по телевизору видел.
Устанавливают капельницу и умерающий должен её сам включить.
Лет 15 назад мне под наркозом делали одну процедуру. Сделали укол в вену, примерно через полминуты я провалился в небытиё. Очнулся на кушетке. Такого состояния я никогда не испытывал. Если так же будет при эвтаназии, то я за неё двумя руками и ногами.
Я смерти не боюсь. Я боюсь самого процесса умерания в результате тяжёлой болезни в безпомощном состоянии.
			NEW 28.01.15 21:32 
это длинные выходные на которые мы всегда бронируем где-нить отпуск и получается у нас в четверг утром уезжаем а в воскресенье вечером прибываем.
а понедельник ну никак не причислить сюда, у мужа понедельник самая работа напряженная. 4 дня у нас получается.
длинные отпуска это после рождества до начала января и пасхальная неделя. ну и летний отпуск недели 2 или 2,5. и все.
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 21:25
      
			В ответ на:
Если выходной в четверг, то пятницу берём как отпуск и прибавляем понедельник как отпуск. Я так и написала. У меня получается 5 дней всего. У вас 4?
Если выходной в четверг, то пятницу берём как отпуск и прибавляем понедельник как отпуск. Я так и написала. У меня получается 5 дней всего. У вас 4?
это длинные выходные на которые мы всегда бронируем где-нить отпуск и получается у нас в четверг утром уезжаем а в воскресенье вечером прибываем.
а понедельник ну никак не причислить сюда, у мужа понедельник самая работа напряженная. 4 дня у нас получается.
длинные отпуска это после рождества до начала января и пасхальная неделя. ну и летний отпуск недели 2 или 2,5. и все.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 21:33 
      
			
ни одного нормального питерского еще не встречал.
питерский против москвича
вроде украинца против русского
вроде похоже, а присмотришься
нет, не то. чего-то не хватает.
	
	
В ответ на:
Или просто вам козырнуть своей бородатой московитостью невмоготу?
Просто не люблю питерских.Или просто вам козырнуть своей бородатой московитостью невмоготу?
ни одного нормального питерского еще не встречал.
питерский против москвича
вроде украинца против русского
вроде похоже, а присмотришься
нет, не то. чего-то не хватает.
			NEW 28.01.15 21:35 
не думаю что одной таблеточкой можно решить проблему. но вообще к тому времени должны чего-то придумать, видела по тв дискуссию на эту тему, разрешить не разрешить.
может узаконят, тогда не нужно будет 20 тыщ платить за этот сервис
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 21:31
      
			В ответ на:
Я надеюсь, что скоро таблеточку можно будет купить где-нибуль в Голландии.
Я надеюсь, что скоро таблеточку можно будет купить где-нибуль в Голландии.
не думаю что одной таблеточкой можно решить проблему. но вообще к тому времени должны чего-то придумать, видела по тв дискуссию на эту тему, разрешить не разрешить.
может узаконят, тогда не нужно будет 20 тыщ платить за этот сервис
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 21:37 
Вот я не москвичка и могу совершенно беспристрастно сравнивать. Питерцы душевнее, как ни крути. И это не только моё мнение. Москвичи тоже хорошие люди, но только коренные москвичи. А коренных там мало уже осталось или они растворились в тех, кто понаехал. Имидж москвичей пострадал от этого.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 21:33
      
			В ответ на:
Просто не люблю питерских.
ни одного нормального питерского еще не встречал.
Просто не люблю питерских.
ни одного нормального питерского еще не встречал.
Вот я не москвичка и могу совершенно беспристрастно сравнивать. Питерцы душевнее, как ни крути. И это не только моё мнение. Москвичи тоже хорошие люди, но только коренные москвичи. А коренных там мало уже осталось или они растворились в тех, кто понаехал. Имидж москвичей пострадал от этого.
			NEW 28.01.15 21:37 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 21:11
      
			а вы?  а очередной раз где то что то услышите, потом переварите в своей голове мысль до состояния пюре и придёте к единственно правильному выводу и всё похрен! 
тогда немцы превращаются в скупердяев, отдающих родителей в Altersheim. русские транжирами не умеющими экономить...
потом на форуме я превращаюсь в Пукшина, или он в меня. потом нет, мы женимся (это блин апофеоз!)
а кто то вообще сходит с ума (не будем называть имён)
это всё ваши мысли, в которые вы свято верите. и самое удивительное, что при этом вы учитель в гимназии! но может вы там такой же учитель, как ваши ученики-апельсины 2 сорта?
	тогда немцы превращаются в скупердяев, отдающих родителей в Altersheim. русские транжирами не умеющими экономить...
потом на форуме я превращаюсь в Пукшина, или он в меня. потом нет, мы женимся (это блин апофеоз!)
а кто то вообще сходит с ума (не будем называть имён)
это всё ваши мысли, в которые вы свято верите. и самое удивительное, что при этом вы учитель в гимназии! но может вы там такой же учитель, как ваши ученики-апельсины 2 сорта?
			NEW 28.01.15 21:45 
      
			
	
Я Вас за все прощаю, Вы оказывается всего пять лет как родинку покинули. Я думал Вы просто спившийся физрук, а оказывается Вас с этой, грин карт синей взяли.. Вообще надо быть большого ума что бы свинтить пять лет назад, может Вы спасались от Пу? В любом случае, сочуствую Вам весьма, вот я помладше Вас настолько, а стаж у меня как у Чугункина.. Понимаю, наверно все дремотная азия на куполах снится, а домой не попасть.. Эх, жись-жестянка..
	
			NEW 28.01.15 21:49 
Ну можно их не любить, как болельщик Спартака против Зенита...но Россия большая страна...и не для кого не секрет, что в той же армии москвечей недолюбливали все, а с Питера в основном нормальные были...не кушали шокалад в тайне от друзей и вышестоящим не стучали...и такое мнение практически у всей России...и уж москвича с питерцем не сравнить
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 21:33
      
			В ответ на:
Просто не люблю питерских.
ни одного нормального питерского еще не встречал.
питерский против москвича
вроде украинца против русского
вроде похоже, а присмотришься
нет, не то. чего-то не хватает.
Просто не люблю питерских.
ни одного нормального питерского еще не встречал.
питерский против москвича
вроде украинца против русского
вроде похоже, а присмотришься
нет, не то. чего-то не хватает.
Ну можно их не любить, как болельщик Спартака против Зенита...но Россия большая страна...и не для кого не секрет, что в той же армии москвечей недолюбливали все, а с Питера в основном нормальные были...не кушали шокалад в тайне от друзей и вышестоящим не стучали...и такое мнение практически у всей России...и уж москвича с питерцем не сравнить
			NEW 28.01.15 21:50 
А если по вам судить, они свиньи в квадрате
Но это не так. Я лично знаю чудеснейших москвичей и дружу с ними. И чтобы вы с пукшиным здесь не писали, моё мнение о москвичах, как и о людях из НЕмосквы не изменится.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 21:42
      
			В ответ на:
Одни москвичи люди, да и те (если по Пукшину судить)
по правде говоря свиньи (почти (с))
Одни москвичи люди, да и те (если по Пукшину судить)
по правде говоря свиньи (почти (с))
А если по вам судить, они свиньи в квадрате
Но это не так. Я лично знаю чудеснейших москвичей и дружу с ними. И чтобы вы с пукшиным здесь не писали, моё мнение о москвичах, как и о людях из НЕмосквы не изменится.
			NEW 28.01.15 21:51 
Голубчик, я ведь как раз из Голландии в Германию и попал (как раз по теме), так что я сам разыщу там любую таблеточку, травку, грибочек и порошочек. Но за предложение спасибо.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 21:49
      
			В ответ на:
Если Вам чего надо, там таблеточку в Голландии купить, то я помогу, съезжу, куплю, вышлю.
Если Вам чего надо, там таблеточку в Голландии купить, то я помогу, съезжу, куплю, вышлю.
Голубчик, я ведь как раз из Голландии в Германию и попал (как раз по теме), так что я сам разыщу там любую таблеточку, травку, грибочек и порошочек. Но за предложение спасибо.
			NEW 28.01.15 21:52 
и я, родственники некоторые из них коренные москвичи а без закидонов, ну вообще нетипичные, подруги есть тоже отличные, жалко редко видимся теперь.
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 21:50
      
			В ответ на:
Я лично знаю чудеснейших москвичей и дружу с ними
Я лично знаю чудеснейших москвичей и дружу с ними
и я, родственники некоторые из них коренные москвичи а без закидонов, ну вообще нетипичные, подруги есть тоже отличные, жалко редко видимся теперь.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 28.01.15 21:56 
И тем не менее, мне с трудом верится что за 5 лет в Германии можно начать преподавать в гимназии.
Ведь дети, над ломаным с русским ужастным акцентом языком, смеятся будут.
Я не знаю как у учителей, а у врачей только на подтверждение диплома уходит три года миниум.
Потом всякие экзамены и поиски работы.
	
	
в ответ  acm 28.01.15 21:37
      
			В ответ на:
Я читал, было интересно.
Спасибо.Я читал, было интересно.
И тем не менее, мне с трудом верится что за 5 лет в Германии можно начать преподавать в гимназии.
Ведь дети, над ломаным с русским ужастным акцентом языком, смеятся будут.
Я не знаю как у учителей, а у врачей только на подтверждение диплома уходит три года миниум.
Потом всякие экзамены и поиски работы.
			NEW 28.01.15 21:58 
	
	
в ответ  acm 28.01.15 21:37
      
			В ответ на:
Вот я не москвичка и могу совершенно беспристрастно сравнивать. Питерцы душевнее, как ни крути. И это не только моё мнение.
Моё мнение такое же. Жил по полгода в Москве и в Питере. В советские времена гостил там и там, разница ещё больше в глаза бросалась.Вот я не москвичка и могу совершенно беспристрастно сравнивать. Питерцы душевнее, как ни крути. И это не только моё мнение.
			NEW 28.01.15 22:08 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 21:56
      
			Зря сомневаетесь. при нынешней нехватке учителей в НРВ, особенно по таким предметам, как математика, физика, химия - ничему удивляться.
Прохождение не сильно долгое, российский диплом при наличии двух нужных предметов признаётся за 1-ый госэкзамен, затем примерно год на догон педагогик-дидактик-психологий, с экзаменом, конечно, и по языку тоже, далее референдариат, по-моему, сократили сейчас до полутора лет, снова экзамен типа коллоквиума и вот вам второй гос. После этого можно начинать отбиваться от предложений.
	Прохождение не сильно долгое, российский диплом при наличии двух нужных предметов признаётся за 1-ый госэкзамен, затем примерно год на догон педагогик-дидактик-психологий, с экзаменом, конечно, и по языку тоже, далее референдариат, по-моему, сократили сейчас до полутора лет, снова экзамен типа коллоквиума и вот вам второй гос. После этого можно начинать отбиваться от предложений.
			NEW 28.01.15 22:24 
Сначала о детях. Это в Хауптшуле дети смеются надо всем. В гимназии и контингент другой, и дети взрослей, 16-19 лет, и они пытаются получить знания. Вы понимаете, о чем я говорю?
Многие из этих детей через год-два уедут учиться в универ за границу на английском, или будут учиться в универе здесь, но тоже с кучей лекций на английском. Думаете они будут смеяться над приглашенными со всего мира профессорами, вообще ни слова не говорящими по немецки? Нет, не будут. У этих детей нет привычки смеяться над теми, кто дает им знания, за которые они потом будут получать деньги.
Теперь о взрослых. В инязе, институте иностранных языков, за 5 лет из ничего делают свободно говорящего учителя иностранного языка, любого языка, от английского до китайского. Причем без погружения в языковую среду, без переезда в страну. Так почему же нельзя за 2-3 года жизни прямо в стране, в языковой среде, выучить европейский язык до нормального уровня? Что в этом фантастического. Просто нужно хотеть. Я хотел, потому что "голод лучший учитель" и невозможно годами жить не зарабатывая денег. И выучил. Это не родной язык, я делаю много ошибок, но очень трудный шпрахколлоквиум для иностранных учителей я сдал, хотя и со второго раза. Кста, что удивительно, не каждый местный немец может сдать этот коллоквиум.
	
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 21:56
      
			В ответ на:
И тем не менее, мне с трудом верится что за 5 лет в Германии можно начать преподавать в гимназии.
И тем не менее это так.И тем не менее, мне с трудом верится что за 5 лет в Германии можно начать преподавать в гимназии.
В ответ на:
Ведь дети, над ломаным с русским ужастным акцентом языком, смеятся будут
Не судите о людях по себе и своему окружению, ни о детях, ни о взрослых.Ведь дети, над ломаным с русским ужастным акцентом языком, смеятся будут
Сначала о детях. Это в Хауптшуле дети смеются надо всем. В гимназии и контингент другой, и дети взрослей, 16-19 лет, и они пытаются получить знания. Вы понимаете, о чем я говорю?
Многие из этих детей через год-два уедут учиться в универ за границу на английском, или будут учиться в универе здесь, но тоже с кучей лекций на английском. Думаете они будут смеяться над приглашенными со всего мира профессорами, вообще ни слова не говорящими по немецки? Нет, не будут. У этих детей нет привычки смеяться над теми, кто дает им знания, за которые они потом будут получать деньги.
Теперь о взрослых. В инязе, институте иностранных языков, за 5 лет из ничего делают свободно говорящего учителя иностранного языка, любого языка, от английского до китайского. Причем без погружения в языковую среду, без переезда в страну. Так почему же нельзя за 2-3 года жизни прямо в стране, в языковой среде, выучить европейский язык до нормального уровня? Что в этом фантастического. Просто нужно хотеть. Я хотел, потому что "голод лучший учитель" и невозможно годами жить не зарабатывая денег. И выучил. Это не родной язык, я делаю много ошибок, но очень трудный шпрахколлоквиум для иностранных учителей я сдал, хотя и со второго раза. Кста, что удивительно, не каждый местный немец может сдать этот коллоквиум.
В ответ на:
Я не знаю как у учителей, а у врачей только на подтверждение диплома уходит три года миниум.
Есть определенный алгоритм. Подтверждение образования по двум предметам, языковый экзамен, подг. служба с педагогич. экзаменом полтора года, итговая сдача госуд. экзаменов, распределение или поиск ставки, конкурс на место, назначение на должность, пробный срок, итд. Шаг за шагом, без пауз... как трактор едет видели? Медленно но без остановки. Получается быстро. Вот так.Я не знаю как у учителей, а у врачей только на подтверждение диплома уходит три года миниум.
В ответ на:
Потом всякие экзамены и поиски работы.
Ну да. Это все входит в правила игры. Так оно все и было. Потом всякие экзамены и поиски работы.
			NEW 28.01.15 22:25 
      
			
Спасибо скажите Людвигу, что сделал над собой такое усилие в немолодом возрасте и теперь учит немецких детей при имеющемся дефиците учителей математики
Вон архимед ему не верит, что достиг такого за столь короткий срок.
И сие неверие можно понять: такого успеха единицы приехавших в его возрасте достигают.. Умница, что сказать
	
	
В ответ на:
Ну, теперь, стало быть, пошло. Пропал дом.(с)
Ну, теперь, стало быть, пошло. Пропал дом.(с)
Спасибо скажите Людвигу, что сделал над собой такое усилие в немолодом возрасте и теперь учит немецких детей при имеющемся дефиците учителей математики
Вон архимед ему не верит, что достиг такого за столь короткий срок.
И сие неверие можно понять: такого успеха единицы приехавших в его возрасте достигают.. Умница, что сказать
			NEW 28.01.15 22:27 
	
	
в ответ  Ninolev 28.01.15 22:08
      
			В ответ на:
Зря сомневаетесь. при нынешней нехватке учителей в НРВ, особенно по таким предметам, как математика, физика, химия - ничему удивляться.
Прохождение не сильно долгое, российский диплом при наличии двух нужных предметов признаётся за 1-ый госэкзамен, затем примерно год на догон педагогик-дидактик-психологий, с экзаменом, конечно, и по языку тоже, далее референдариат, по-моему, сократили сейчас до полутора лет, снова экзамен типа коллоквиума и вот вам второй гос. После этого можно начинать отбиваться от предложений.
Все так и есть, слово в слово. Только немяз надо предварительно выучить для признания образования, типа до уровня Большого языкового диплома, но это же так, мелочиЗря сомневаетесь. при нынешней нехватке учителей в НРВ, особенно по таким предметам, как математика, физика, химия - ничему удивляться.
Прохождение не сильно долгое, российский диплом при наличии двух нужных предметов признаётся за 1-ый госэкзамен, затем примерно год на догон педагогик-дидактик-психологий, с экзаменом, конечно, и по языку тоже, далее референдариат, по-моему, сократили сейчас до полутора лет, снова экзамен типа коллоквиума и вот вам второй гос. После этого можно начинать отбиваться от предложений.
			NEW 28.01.15 22:29 
Да уж, одна из нелюбительниц москвичей и любительница фоткать сортиры за все немалые годы дальше кассирши не продвинулась, а Архимед вообще ни дня в Германии не работал. А эта "питерская", только знакомыми и горда, которые экономят.. Вот и все достижения "немосквичей"..
	
	
в ответ  Novichok_ 28.01.15 22:25
      
			В ответ на:
Умница, что сказать
Умница, что сказать
Да уж, одна из нелюбительниц москвичей и любительница фоткать сортиры за все немалые годы дальше кассирши не продвинулась, а Архимед вообще ни дня в Германии не работал. А эта "питерская", только знакомыми и горда, которые экономят.. Вот и все достижения "немосквичей"..
			NEW 28.01.15 22:32 
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 22:27
      
			Да уж, хороши "мелочи" :-)
Про язык: знаю лично двух ребят, семейная пара, у них язык, насколько я могла судить, ну... просто плохой, чего уж там. У жены получше, мужу четвёрку поставили, но четвёрка тоже оценка :-) Другое дело, что с таким языком ни о какой гимназии и речи быть не могло, только секундар, но в хаупт и реалях тоже учителей не хватает. Там детишки не только над языком смеются, но и вообще творят что хотят - но это уже вопрос стрессоустойчивости. Они в своё время хлебнули всякого и теперь - да - просто прут как танки. Молодцы! :-)
	Про язык: знаю лично двух ребят, семейная пара, у них язык, насколько я могла судить, ну... просто плохой, чего уж там. У жены получше, мужу четвёрку поставили, но четвёрка тоже оценка :-) Другое дело, что с таким языком ни о какой гимназии и речи быть не могло, только секундар, но в хаупт и реалях тоже учителей не хватает. Там детишки не только над языком смеются, но и вообще творят что хотят - но это уже вопрос стрессоустойчивости. Они в своё время хлебнули всякого и теперь - да - просто прут как танки. Молодцы! :-)
			NEW 28.01.15 22:34 
	
в ответ  Пукшин 28.01.15 22:09
      
			При таком населении Москвы не каждый учился в институте и лишь одарённым людям, как Людвиг удавалось это сделать и более того выучить все языки без практики общения от китайского до английского...даже европейский выучил, хотя не пойму что это за язык такой?
	
			NEW 28.01.15 22:37  
В принципе, ничего страшного в этом нет, в смехе. Мы тоже смеялись, будучи студентами, над преподом-узбеком, который говорил с жутким акцентом по-русски. Но мы его при этом уважали. Он вёл один из сложнейших предметов. Не каждый преподаватель смог бы донести такую абракадабру до студентов. А он мог. Я препода этого помню всю жизнь. Когда эти технологии стали развиваться, я вспоминала его лекции и мне было легко работать, потому что я это когда-то учила. А вот молодёжь, которая намного позже меня закончила обучение, почему-то не знали про эти процессы, которые нам объяснял наш узбек. Причём он не только с акцентом говорил, он ещё и глаголы спрягал неправильно.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 22:24
      
			В принципе, ничего страшного в этом нет, в смехе. Мы тоже смеялись, будучи студентами, над преподом-узбеком, который говорил с жутким акцентом по-русски. Но мы его при этом уважали. Он вёл один из сложнейших предметов. Не каждый преподаватель смог бы донести такую абракадабру до студентов. А он мог. Я препода этого помню всю жизнь. Когда эти технологии стали развиваться, я вспоминала его лекции и мне было легко работать, потому что я это когда-то учила. А вот молодёжь, которая намного позже меня закончила обучение, почему-то не знали про эти процессы, которые нам объяснял наш узбек. Причём он не только с акцентом говорил, он ещё и глаголы спрягал неправильно.
			NEW 28.01.15 22:41 
	
	
в ответ  Novichok_ 28.01.15 22:25
      
			В ответ на:
Вон архимед ему не верит, что достиг такого за столь короткий срок.
Не верю потому что знакой асзиедлер приехавший в германию в 90 ом работал в Казахстане учителем физики и математики так и не смог устроится учителем. Устроился в реалшуле хаусмайстером. Подменял инода заболевших учителей.Вон архимед ему не верит, что достиг такого за столь короткий срок.
			NEW 28.01.15 22:42 
Именно это и есть для меня ценность этой страны и людей, котрые в ней живут. Толерантность.
Которой вы не обладаете. Но обладаете счастьем быть её частью, хоть сами и не понимаете того.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 22:24
      
			В ответ на:
Думаете они будут смеяться над приглашенными со всего мира профессорами, вообще ни слова не говорящими по немецки? Нет, не будут. У этих детей нет привычки смеяться над теми, кто дает им знания, за которые они потом будут получать деньги.
Думаете они будут смеяться над приглашенными со всего мира профессорами, вообще ни слова не говорящими по немецки? Нет, не будут. У этих детей нет привычки смеяться над теми, кто дает им знания, за которые они потом будут получать деньги.
Именно это и есть для меня ценность этой страны и людей, котрые в ней живут. Толерантность.
Которой вы не обладаете. Но обладаете счастьем быть её частью, хоть сами и не понимаете того.
			NEW 28.01.15 22:59 
Ага, не работал. Пусть трактор работает. Он железный. А я хлопком торговал. За год в с середины 93 до середины 94 го, 1000 тонн из Тажикистана в Антверпен переправил. Это 20 жезнодорожных вагонов по 50 тонн.
Ну и так, кое что по мелочи из Германии в Душанбе. За два три года в то время можно было заработать столько, сколько другиенее могут за 20-30 лет заработать
	
	
в ответ  Пукшин 28.01.15 22:29
      
			В ответ на:
а Архимед вообще ни дня в Германии не работал
а Архимед вообще ни дня в Германии не работал
Ага, не работал. Пусть трактор работает. Он железный. А я хлопком торговал. За год в с середины 93 до середины 94 го, 1000 тонн из Тажикистана в Антверпен переправил. Это 20 жезнодорожных вагонов по 50 тонн.
Ну и так, кое что по мелочи из Германии в Душанбе. За два три года в то время можно было заработать столько, сколько другиенее могут за 20-30 лет заработать
			NEW 28.01.15 23:04 
Они побежденны заранее. Знаете, я еще фидо застал, и все такие же "базары" про Питер и Москву. И все из замкадья. Ну что тут поделаешь, это не Германия, расслоение слишком велико. А насчет "вломить", Вы уже пробовали, как думаете, получилось?
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 22:36
      
			В ответ на:
Ура, мы ломим, гнутся шведы!
Еще пара ударов, Александр Сергеевич, и мы их победим.
Ни шагу назад, за нами Москва
(после победы я Вам опять люлей ввалю, не обессудьте)
Ура, мы ломим, гнутся шведы!
Еще пара ударов, Александр Сергеевич, и мы их победим.
Ни шагу назад, за нами Москва
(после победы я Вам опять люлей ввалю, не обессудьте)
Они побежденны заранее. Знаете, я еще фидо застал, и все такие же "базары" про Питер и Москву. И все из замкадья. Ну что тут поделаешь, это не Германия, расслоение слишком велико. А насчет "вломить", Вы уже пробовали, как думаете, получилось?
			NEW 28.01.15 23:14 
      
			
Заметьте, все эти "базары" начинаете вы.
Все люди разные, как немцы, питерцы или москвичи. Мне одинаково стыдно за тех, кто ведут себя по-свински. Как вы Пукшин и Людвиг. Что одно и тоже.
	
	
В ответ на:
все такие же "базары" про Питер и Москву. И все из замкадья.
все такие же "базары" про Питер и Москву. И все из замкадья.
Заметьте, все эти "базары" начинаете вы.
Все люди разные, как немцы, питерцы или москвичи. Мне одинаково стыдно за тех, кто ведут себя по-свински. Как вы Пукшин и Людвиг. Что одно и тоже.
			NEW 28.01.15 23:19 
Вы разве не осознаете что Вас троллят? Уже которую страницу, почти с самого начала. И Вы ведетесь. Ну а раз ведетесь..
ЗЫ. А разговоры прям один в один, правда. Это как у антисемита есть всегда хороший друг из евреев.
	
	
в ответ  Руся 28.01.15 23:14
      
			В ответ на:
Заметьте, все эти "базары" начинаете вы.
Все люди разные, как немцы, питерцы или москвичи. Мне одинаково стыдно за тех, кто ведут себя по-свински.
Заметьте, все эти "базары" начинаете вы.
Все люди разные, как немцы, питерцы или москвичи. Мне одинаково стыдно за тех, кто ведут себя по-свински.
Вы разве не осознаете что Вас троллят? Уже которую страницу, почти с самого начала. И Вы ведетесь. Ну а раз ведетесь..
ЗЫ. А разговоры прям один в один, правда. Это как у антисемита есть всегда хороший друг из евреев.
			NEW 28.01.15 23:19 
И с головорезами за одним столом не чай, а водку пил. Там как раз война была.
Как вспомню, так вздрогну, какой я тогда дурной был.
Ничего не боялся, пока в казахстанской степи под Хромтау чють не не грохнули казахские оборотни в погонах.
После этого бросил я ту торговлю. Хотелось ешё прожить заработаные лёгким, но опасным трудом, деньги.
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 23:08
      
			В ответ на:
так Вы бай! А тюбетейка у Вас есть?
Есть и "золотом" шитый свадебный чапан.так Вы бай! А тюбетейка у Вас есть?
И с головорезами за одним столом не чай, а водку пил. Там как раз война была.
Как вспомню, так вздрогну, какой я тогда дурной был.
Ничего не боялся, пока в казахстанской степи под Хромтау чють не не грохнули казахские оборотни в погонах.
После этого бросил я ту торговлю. Хотелось ешё прожить заработаные лёгким, но опасным трудом, деньги.
			NEW 29.01.15 02:21 
      
			 
Налоги тут высокие, работаешь на износ, а потом охренеть сколько отдаешь добровольно принудительно, рыдать хочется.
И общаться не с кем. Сама не пойму как так может быть. Вроде и русских много, а изоляция, немцы только для обмена информацией мне подходят, все остальное на формальном уровне. Больше жаловаться мне не на что, но и этого много. То что хотела - получила, там было трудно из за нестабильности, тут стабильность есть, но стало по-другому трудно. Приходится жить более замкнуто и отчужденно, на семье больше циклиться, семья не против, но мне самой хочеться более широкого круга общения.
	
	
Налоги тут высокие, работаешь на износ, а потом охренеть сколько отдаешь добровольно принудительно, рыдать хочется.
И общаться не с кем. Сама не пойму как так может быть. Вроде и русских много, а изоляция, немцы только для обмена информацией мне подходят, все остальное на формальном уровне. Больше жаловаться мне не на что, но и этого много. То что хотела - получила, там было трудно из за нестабильности, тут стабильность есть, но стало по-другому трудно. Приходится жить более замкнуто и отчужденно, на семье больше циклиться, семья не против, но мне самой хочеться более широкого круга общения.
			NEW 29.01.15 08:54 
а почему? для душевного общения они вам не подходят или они не хотят с вами общаться, как вы думаете?
	
	
в ответ  Zuerich 29.01.15 02:21
      
			В ответ на:
немцы только для обмена информацией мне подходят, все остальное на формальном уровне
немцы только для обмена информацией мне подходят, все остальное на формальном уровне
а почему? для душевного общения они вам не подходят или они не хотят с вами общаться, как вы думаете?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 29.01.15 10:17 
	
в ответ  -archimed- 28.01.15 22:41
      
			Тут вот много вариантов может быть.
1. Какая земля? Не в каждой земле катастрофа с кадрами.
2. В каком году? Кадровые "ямы" иногда заполняются.
3. Не смог устроиться или не захотел проходить весь этот путь с доучиваниями, сдачами языка и пр.?
4. Не смог устроиться рядом с домом, не стал искать место по всей Германии?
Это навскидку, вариантов масса, причём вариант "тупо не повезло" я всегда учитываю.
Так что не стоит судить по одному учителю физики из Казахстана.
	1. Какая земля? Не в каждой земле катастрофа с кадрами.
2. В каком году? Кадровые "ямы" иногда заполняются.
3. Не смог устроиться или не захотел проходить весь этот путь с доучиваниями, сдачами языка и пр.?
4. Не смог устроиться рядом с домом, не стал искать место по всей Германии?
Это навскидку, вариантов масса, причём вариант "тупо не повезло" я всегда учитываю.
Так что не стоит судить по одному учителю физики из Казахстана.
			NEW 29.01.15 10:19 
      
			
и исходя из примера этого знакомого школьного учителя из Казахстана вы делаете вывод о возможностях/способностях ТС?
чтобы через 5 лет после приезда язык был "ломаным"- это уметь надо
вернее, вообще НЕ уметь учиться и работать над собой..
для образованного человека со средними способностями к языкам достаточно пары лет его изучения (при нахождении в стране носителей), чтобы язык не был ломаным..
а уж с имеющимся англ (как у ТС ), - так и подавно..
	
	
В ответ на:
В ответ на:
Вон архимед ему не верит, что достиг такого за столь короткий срок.
Не верю потому что знакой асзиедлер приехавший в германию в 90 ом работал в Казахстане учителем физики и математики так и не смог устроится учителем. Устроился в реалшуле хаусмайстером. Подменял инода заболевших учителей.
В ответ на:
Вон архимед ему не верит, что достиг такого за столь короткий срок.
Не верю потому что знакой асзиедлер приехавший в германию в 90 ом работал в Казахстане учителем физики и математики так и не смог устроится учителем. Устроился в реалшуле хаусмайстером. Подменял инода заболевших учителей.
и исходя из примера этого знакомого школьного учителя из Казахстана вы делаете вывод о возможностях/способностях ТС?
В ответ на:
мне с трудом верится что за 5 лет в Германии можно начать преподавать в гимназии.
Ведь дети, над ломаным с русским ужастным акцентом языком, смеятся будут.
мне с трудом верится что за 5 лет в Германии можно начать преподавать в гимназии.
Ведь дети, над ломаным с русским ужастным акцентом языком, смеятся будут.
чтобы через 5 лет после приезда язык был "ломаным"- это уметь надо
вернее, вообще НЕ уметь учиться и работать над собой..
для образованного человека со средними способностями к языкам достаточно пары лет его изучения (при нахождении в стране носителей), чтобы язык не был ломаным..
а уж с имеющимся англ (как у ТС ), - так и подавно..
			NEW 29.01.15 10:22 
	
в ответ  acm 28.01.15 22:37
      
			Справедливости ради могу сказать, что такое, конечно, здесь тоже бывает.
В том городке, где я работаю, неск. лет назад выпрели из гимназии англичанку. Нашу. Якобы дети её не понимали, поэтому родители устроили бучу. Да и так несколько человек из этого города мне говорили, что вот в Х - там где я живу, в 8 км :-) - они вполне себе могут представитьь учителя-иностранца в школе. А вот в Л - у них то есть - неа, не пойдёт. Так что в такие жлобские городки иностранцам лучше не попадать - и засмеют и слопают, но они, видимо, и сами не берут уже :-)
Ну и неудивительно, что у них постоянно отсутствуют те или иные учителя и каких.то предметов нет по пол-года.
	В том городке, где я работаю, неск. лет назад выпрели из гимназии англичанку. Нашу. Якобы дети её не понимали, поэтому родители устроили бучу. Да и так несколько человек из этого города мне говорили, что вот в Х - там где я живу, в 8 км :-) - они вполне себе могут представитьь учителя-иностранца в школе. А вот в Л - у них то есть - неа, не пойдёт. Так что в такие жлобские городки иностранцам лучше не попадать - и засмеют и слопают, но они, видимо, и сами не берут уже :-)
Ну и неудивительно, что у них постоянно отсутствуют те или иные учителя и каких.то предметов нет по пол-года.
			NEW 29.01.15 10:38 
Среди учителей вообще немного творческих личностей. Это в основном репродуктивная работа, хотя и очень важная. Другое дело архитекторы, программисты, предприниматели - полный простор для творчества. Хочешь - вокзал строишь, хочешь - эйфелеву башню.
	
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 10:27
      
			В ответ на:
Или принимают каких-то полудурков, зато местных.
Или принимают каких-то полудурков, зато местных.
Среди учителей вообще немного творческих личностей. Это в основном репродуктивная работа, хотя и очень важная. Другое дело архитекторы, программисты, предприниматели - полный простор для творчества. Хочешь - вокзал строишь, хочешь - эйфелеву башню.
			NEW 29.01.15 10:43 
потому что нужно зачастую выбирать между детьми-семьей и работой-карьерой. совместить несовместимое очень проблематично бывает. для женщины.
	
	
в ответ  Ninolev 29.01.15 10:14
      
			В ответ на:
начнут задумываться над главными вопросами немецкой современности: почему нецы не хотят иметь детей
начнут задумываться над главными вопросами немецкой современности: почему нецы не хотят иметь детей
потому что нужно зачастую выбирать между детьми-семьей и работой-карьерой. совместить несовместимое очень проблематично бывает. для женщины.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 29.01.15 11:02 
Считаю что для представителей технических профессий Германия предлагает очень хорошие перспективы. Давай на эту тему подискутируем, без всяких абстракций. Учитель про себя искренне рассказал. Присоединимся к нему ? Я лично очень доволен 15 с половиной годами проведенными здесь.
	
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 10:43
      
			В ответ на:
П. О. Носкин, смени пластинку.
П. О. Носкин, смени пластинку.
Считаю что для представителей технических профессий Германия предлагает очень хорошие перспективы. Давай на эту тему подискутируем, без всяких абстракций. Учитель про себя искренне рассказал. Присоединимся к нему ? Я лично очень доволен 15 с половиной годами проведенными здесь.
			NEW 29.01.15 11:07 
да и мужчины тут тоже причем, им тоже не всегда легко бывает прокормить семейство с детьми если жена не работает с утра до вечера.
что сделать? помогать семьям с детьми как-то. а уж как это чего обсуждать, все равно бесполезно.
	
	
в ответ  Ninolev 29.01.15 10:45
      
			В ответ на:
Что может что-то тогда надо сделать, чтобы женшинам не так трудно было делать свой выбор?
Что может что-то тогда надо сделать, чтобы женшинам не так трудно было делать свой выбор?
да и мужчины тут тоже причем, им тоже не всегда легко бывает прокормить семейство с детьми если жена не работает с утра до вечера.
что сделать? помогать семьям с детьми как-то. а уж как это чего обсуждать, все равно бесполезно.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 29.01.15 11:27 
      
			
А как тебе профессия Toilettenmann ? Неплохие чаевые наверняка. Недавно заходил на Königstrasse в один магазин - там русскоязычный мужчина работает. Дал ему 50 центов.
	
	
В ответ на:
Вы правы, приходится экономить. Да и какая это карьера - кассирша. Не будь мужа, побирались бы сейчас..
Вы правы, приходится экономить. Да и какая это карьера - кассирша. Не будь мужа, побирались бы сейчас..
А как тебе профессия Toilettenmann ? Неплохие чаевые наверняка. Недавно заходил на Königstrasse в один магазин - там русскоязычный мужчина работает. Дал ему 50 центов.
			NEW 29.01.15 11:31 
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 11:23
      
			давайте лучше о вашей гордости поговорим -
это ваши две квартирки в хамовниках
врёте вы все о них!
были бы они у вас, сидели бы сейчас на гоа и писали в блог чонибудь типа "на горизонте все без измениений, безоблачно"
а вы тут с утра до ночи ворчите как старикан
	это ваши две квартирки в хамовниках
врёте вы все о них!
были бы они у вас, сидели бы сейчас на гоа и писали в блог чонибудь типа "на горизонте все без измениений, безоблачно"
а вы тут с утра до ночи ворчите как старикан
			NEW 29.01.15 11:36 
Зачем о моей, я ничем не горжусь. Просто повеселило вчерашнее Ваше "пять раз в отпуск, в остальное время ходят в рестораны и в концерты, едят дорогую еду, поэтому приходится экономить". Мой логичный вопрос на чем именно экономят, остался без ответа:(
Бложиков начитались? А еще можно в Эквадор податься, там еще приятнее. Да тут понимаете такое дело, ребенков в школе обучать надо. Какой там Гоа. Вы когда следующим летом поедите заграницу, нарочно заезжайте посмотреть - ахнете!
А надо наверно как бобр из перово, себе брови брить?
	
	
в ответ  Руся 29.01.15 11:31
      
			В ответ на:
давайте лучше о вашей гордости поговорим -
давайте лучше о вашей гордости поговорим -
Зачем о моей, я ничем не горжусь. Просто повеселило вчерашнее Ваше "пять раз в отпуск, в остальное время ходят в рестораны и в концерты, едят дорогую еду, поэтому приходится экономить". Мой логичный вопрос на чем именно экономят, остался без ответа:(
В ответ на:
были бы они у вас, сидели бы сейчас на гоа и писали в блог чонибудь типа "на горизонте все без измениений, безоблачно"
были бы они у вас, сидели бы сейчас на гоа и писали в блог чонибудь типа "на горизонте все без измениений, безоблачно"
Бложиков начитались? А еще можно в Эквадор податься, там еще приятнее. Да тут понимаете такое дело, ребенков в школе обучать надо. Какой там Гоа. Вы когда следующим летом поедите заграницу, нарочно заезжайте посмотреть - ахнете!
В ответ на:
а вы тут с утра до ночи ворчите как старикан
а вы тут с утра до ночи ворчите как старикан
А надо наверно как бобр из перово, себе брови брить?
			NEW 29.01.15 11:52 
      
			
так и я ничем не горжусь, очень печально написала, что экономить приходится друзьям на отелях, берут 3*, не могут себе 5* позволить 5 раз в году
вы чета переспрашивать начали
я не поняла, что это ваша логика
а если бы вы свои квартирки отремонтировали, хватило бы вашим деткам на интернациональную школу и блошничать не пришлосьбы
а так да, на двух убитых малогабаритках на гоа не уедешь...только в форум путешествия почитать
	
	
В ответ на:
я ничем не горжусь. Просто повеселило вчерашнее Ваше
я ничем не горжусь. Просто повеселило вчерашнее Ваше
так и я ничем не горжусь, очень печально написала, что экономить приходится друзьям на отелях, берут 3*, не могут себе 5* позволить 5 раз в году
вы чета переспрашивать начали
я не поняла, что это ваша логика
а если бы вы свои квартирки отремонтировали, хватило бы вашим деткам на интернациональную школу и блошничать не пришлосьбы
а так да, на двух убитых малогабаритках на гоа не уедешь...только в форум путешествия почитать
			NEW 29.01.15 11:54 
Разве что знакомыми...
Это как раз логично.. И скучно. Если не хотите в игноре оказаться, постарайтесь изглогать Ваши мысли яснее. Заранее данке шен или как там по Вашему..
	
	
в ответ  Руся 29.01.15 11:52
      
			В ответ на:
так и я ничем не горжусь
так и я ничем не горжусь
Разве что знакомыми...
В ответ на:
вы чета переспрашивать начали
я не поняла, что это ваша логика
вы чета переспрашивать начали
я не поняла, что это ваша логика
Это как раз логично.. И скучно. Если не хотите в игноре оказаться, постарайтесь изглогать Ваши мысли яснее. Заранее данке шен или как там по Вашему..
			NEW 29.01.15 12:09 
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 12:07
      
			Дарю! Наслаждайтесь!
http://foren.germany.ru/travel/f/27717659.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
	http://foren.germany.ru/travel/f/27717659.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. 
А то, что ничего не создал, так я  был занят и болел
			NEW 29.01.15 12:51 
Пушкин, Бог с вами. Какие дома престарелых в СССР или в России были? Кто ж туда отдаст свою маму или бабушку, если не прижмёт по полной? Наши люди не могли такое делать. Поэтому и здесь люди из нашей среды осуждают это дело. Менталитет у нас не тот. Я тоже осуждала пока сама не увидела и не поняла как это тяжело, ухаживать за деменц-больными.
	
	
в ответ  Пукшин 28.01.15 21:02
      
			В ответ на:
В ответ kitti_69 28/1/15 21:00
Ответить Ответить
В ответ на:
я студенткой была и не было сиделок, так по очереди и дежурили. был хоррор.
Но ведь дома для пристарелых были. Что же не сдали-то?
В ответ kitti_69 28/1/15 21:00
Ответить Ответить
В ответ на:
я студенткой была и не было сиделок, так по очереди и дежурили. был хоррор.
Но ведь дома для пристарелых были. Что же не сдали-то?
Пушкин, Бог с вами. Какие дома престарелых в СССР или в России были? Кто ж туда отдаст свою маму или бабушку, если не прижмёт по полной? Наши люди не могли такое делать. Поэтому и здесь люди из нашей среды осуждают это дело. Менталитет у нас не тот. Я тоже осуждала пока сама не увидела и не поняла как это тяжело, ухаживать за деменц-больными.
			NEW 29.01.15 13:13 
Ну зачем так злицца? Не побиралась бы, наверняка.
Вот у меня, например, бабушка имела два образования, но не работала после второго замужества. Дед не разрешал. Но он и обеспечивал семью. Почему не разрешал? Не знаю. Может ревновал. Очень красивая была моя бабушка. Как-то она устроилась тайком от него в кинотеатр поблизости билеты отрывать. Так он прибежал и разнёс там весь кинотеатр.
Если муж не против, то можно и не работать. Только это скучно. Поэтому многие женщины тут на базис работают. Золотая такая середина.
	
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 11:16
      
			В ответ на:
Не будь мужа, побирались бы сейчас..
Не будь мужа, побирались бы сейчас..
Ну зачем так злицца? Не побиралась бы, наверняка.
Вот у меня, например, бабушка имела два образования, но не работала после второго замужества. Дед не разрешал. Но он и обеспечивал семью. Почему не разрешал? Не знаю. Может ревновал. Очень красивая была моя бабушка. Как-то она устроилась тайком от него в кинотеатр поблизости билеты отрывать. Так он прибежал и разнёс там весь кинотеатр.
Если муж не против, то можно и не работать. Только это скучно. Поэтому многие женщины тут на базис работают. Золотая такая середина.
			NEW 29.01.15 13:31 
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 13:21
      
			А какая разница где? Мы говорим  в принципе о жёнах, которых мужья обеспечивают.  То все мужики возмущаются, что женщины на равных хотят быть, то осуждают за то, что сидит на шее мужа. 
А в Германии, вообще, можно не работать и пересесть с шеи мужа на шею государства.
	А в Германии, вообще, можно не работать и пересесть с шеи мужа на шею государства.
			NEW 29.01.15 13:38 
      
			
Если у мужа нет шеи то возможно и так. А если он 100 тыс зарабатывает ? Вам будут харц платить при таком муже ? Вот чудеса.
	
	
В ответ на:
А в Германии, вообще, можно не работать и пересесть с шеи мужа на шею государства.
А в Германии, вообще, можно не работать и пересесть с шеи мужа на шею государства.
Если у мужа нет шеи то возможно и так. А если он 100 тыс зарабатывает ? Вам будут харц платить при таком муже ? Вот чудеса.
			NEW 29.01.15 13:53 
	
в ответ  Trinkfest 29.01.15 13:38
      
			Вы меня за идиотку считаете? Или вы сами только 0 и 1 воспринимаете? Додумать причину пересадки с одной шеи на другую не можете чтоли? 
Муж сегодня есть, а завтра его нет. Вот и поменяются шеи. Такое не допускаете? Или надо всё как в С+ раскладывать по модулям?
	Муж сегодня есть, а завтра его нет. Вот и поменяются шеи. Такое не допускаете? Или надо всё как в С+ раскладывать по модулям?
			NEW 29.01.15 14:16 
      
			
Алла Вы что ? Вы же умнейшая девушка. То есть щас вы сидите на шее государства. Так ? Значит шея мужа сломалась. Либо если не на шее государства то на шее мужа. На какой шее Вы сидите щас и как себя чувствуете ? Я понял что Вы домохозяйка а деньги зарабатывает муж а Вам немного скучно.
	
	
В ответ на:
Вы меня за идиотку считаете? Или вы сами только 0 и 1 воспринимаете? Додумать причину пересадки с одной шеи на другую не можете чтоли?
Муж сегодня есть, а завтра его нет. Вот и поменяются шеи. Такое не допускаете? Или надо всё как в С+ раскладывать по модулям?
Вы меня за идиотку считаете? Или вы сами только 0 и 1 воспринимаете? Додумать причину пересадки с одной шеи на другую не можете чтоли?
Муж сегодня есть, а завтра его нет. Вот и поменяются шеи. Такое не допускаете? Или надо всё как в С+ раскладывать по модулям?
Алла Вы что ? Вы же умнейшая девушка. То есть щас вы сидите на шее государства. Так ? Значит шея мужа сломалась. Либо если не на шее государства то на шее мужа. На какой шее Вы сидите щас и как себя чувствуете ? Я понял что Вы домохозяйка а деньги зарабатывает муж а Вам немного скучно.
			NEW 29.01.15 16:15 
      
			
Что это было?
Я хотел сказать "для развлечения ей можно завести любовника"
	
	
В ответ на:
Я понял что Вы домохозяйка а деньги зарабатывает муж а Вам немного скучно
Лкы хфпдктхтзбы вйёжй пфдтцнб к.,йдзбрфЯ понял что Вы домохозяйка а деньги зарабатывает муж а Вам немного скучно
Что это было?
Я хотел сказать "для развлечения ей можно завести любовника"
			NEW 29.01.15 16:32 
А что до пенсии, то да.
Рассчитываю на 1500 в месяц.
Уеду в Архангельскую область, там дом огромный.
А может в Израиль.
	
	
в ответ  Trinkfest 29.01.15 16:23
      
			В ответ на:
Тебе еще российскую дадут, от гражданства не отказывайся только. Без денег не останешся
Без денег я уже почти остался из за этих двух идиотов, негра и кгбшника. Тебе еще российскую дадут, от гражданства не отказывайся только. Без денег не останешся
А что до пенсии, то да.
Рассчитываю на 1500 в месяц.
Уеду в Архангельскую область, там дом огромный.
А может в Израиль.
			NEW 29.01.15 16:32 
      
			
http://www.brutto-netto-rechner.info/witwenrente.php
Немного...около 400€
Травить вас смысла нет никакого.
	
	
В ответ на:
Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду. А когда помру,
моя вдова сколько за меня получать будет?
(жена интереснуется, не знаю зачем)
Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду. А когда помру,
моя вдова сколько за меня получать будет?
(жена интереснуется, не знаю зачем)
http://www.brutto-netto-rechner.info/witwenrente.php
Немного...около 400€
Травить вас смысла нет никакого.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
			NEW 29.01.15 16:36 
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 16:32
      
			Таких пенсий у шахтёров нет, и поверь их ступень пенсии выше, даже по российской трудовой и естессно с четвёртым параграфом, где Германия пенсю признаёт...до 1992 года я может бы поверил и пенсии с неба падали ранним аузидлерам...а так на уровне пособия от социала вполне верю)))
	
			NEW 29.01.15 16:38 
      
			
В РФ 27 рабочего стажа, еще из РФ значит 400.
И за сто в месяц склад сторожить наймусь.
Еще материнский капитал. И ваучеры есть где-то.
	
	
В ответ на:
выше 500евро не кувыркнёшся
чо так мало? Мне обещали, примерно сколько грязными килоевро в год, столько евро плюс к пенсии. Тут тыщща.выше 500евро не кувыркнёшся
В РФ 27 рабочего стажа, еще из РФ значит 400.
И за сто в месяц склад сторожить наймусь.
Еще материнский капитал. И ваучеры есть где-то.
			NEW 29.01.15 17:23 
Двоюродная сестра получает 400€ вместе прожили больше 40 лет. У него пенсия была около 700.
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 16:18
      
			В ответ на:
Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду.
К тому времени может быть вообще пенсии отменят.Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду.
В ответ на:
моя вдова сколько за меня получать будет?
Зависит от совместно прожитых лет.моя вдова сколько за меня получать будет?
Двоюродная сестра получает 400€ вместе прожили больше 40 лет. У него пенсия была около 700.
			NEW 29.01.15 17:43 
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 16:18
      
			[citata]Кажите, а сколько будет вдовья?
Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду. А когда помру,
моя вдова сколько за меня получать будет?
(жена интереснуется, не знаю зачем)[/citata]
жена может поинтересоваться на ваших немецких сайтах где законы все. я не знаю сколько, но чем выше зп у тебя и стаж естессно тем выше и вдовья. моя знакомая долго не работала а потом недолго работала на базис (3 детей) своя пенсия копейки а с вдовьей вместе 1100 евро получает. вот примерно так. я твоей зп не знаю и стаж еще не большой.
	Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду. А когда помру,
моя вдова сколько за меня получать будет?
(жена интереснуется, не знаю зачем)[/citata]
жена может поинтересоваться на ваших немецких сайтах где законы все. я не знаю сколько, но чем выше зп у тебя и стаж естессно тем выше и вдовья. моя знакомая долго не работала а потом недолго работала на базис (3 детей) своя пенсия копейки а с вдовьей вместе 1100 евро получает. вот примерно так. я твоей зп не знаю и стаж еще не большой.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 29.01.15 17:54 
      
			
Тут уж нужно определиться с кто вдова и кто вдовец...пишет женский ник, а на вдовью пенсию претендует))) Никакой пенсии не будет, Людовигу жить на социале и это из области фантастики, что у него пенсия будет такая
	
	
В ответ на:
Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду. А когда помру,
моя вдова сколько за меня получать будет?
Я вот если до пенсии доживу, то может 1200-1300 получать буду. А когда помру,
моя вдова сколько за меня получать будет?
Тут уж нужно определиться с кто вдова и кто вдовец...пишет женский ник, а на вдовью пенсию претендует))) Никакой пенсии не будет, Людовигу жить на социале и это из области фантастики, что у него пенсия будет такая
			NEW 29.01.15 20:04 
      
			
	
Людвиг, вы часто тут писАли, что, коли бы дали вам нынешнюю немецкую зп в Москве, то перебрались бы туда сразу же.
А ведь челу с мозгой (коим вы являетесь) и свободным англ (а теперь и немецким) найти в М работу за эти деньги (до ноябрьского обвала курса, в особенности) несложно ведь было бы. Не согласны?
Зы. Конечно, это будет не учительская работа, а нечто руководительско-менеджерское:), но вы ж справитесь
	А ведь челу с мозгой (коим вы являетесь) и свободным англ (а теперь и немецким) найти в М работу за эти деньги (до ноябрьского обвала курса, в особенности) несложно ведь было бы. Не согласны?
Зы. Конечно, это будет не учительская работа, а нечто руководительско-менеджерское:), но вы ж справитесь
			NEW 29.01.15 20:28 
Ну посчитай сам. Он выше написал что там у него 27 лет трудового стажа
Не раньше чем после 23 лет своего возвраста он получил образование.
27+23 = полтинник.
 Ну и кому он нахрен в германии как рабсила нужнен да и ещё в роли беамтера?
	
	
в ответ  Novichok_ 29.01.15 20:04
      
			В ответ на:
Людвиг, вы часто тут писАли, что, коли бы дали вам нынешнюю немецкую зп в Москве, то перебрались бы туда сразу же.
Звиздит он просто напросто.Людвиг, вы часто тут писАли, что, коли бы дали вам нынешнюю немецкую зп в Москве, то перебрались бы туда сразу же.
Ну посчитай сам. Он выше написал что там у него 27 лет трудового стажа
Не раньше чем после 23 лет своего возвраста он получил образование.
27+23 = полтинник.
			NEW 29.01.15 20:36 
С чего это вы взяли?
Я получил (5-летнее) ВО в 21 год (школу в 16 закончил, что было тогда привычным делом)..
Опять же, откуда вы знаете, когда у ТС начался трудовой стаж?
По-вашему, он только после вуза мог начаться?
	
	
в ответ  -archimed- 29.01.15 20:28
      
			В ответ на:
Не раньше чем после 23 лет своего возвраста он получил образование.
Не раньше чем после 23 лет своего возвраста он получил образование.
С чего это вы взяли?
Я получил (5-летнее) ВО в 21 год (школу в 16 закончил, что было тогда привычным делом)..
Опять же, откуда вы знаете, когда у ТС начался трудовой стаж?
По-вашему, он только после вуза мог начаться?
			NEW 29.01.15 20:44 
Мне сначало казалось, а теперь я уверен что Горящёё Сердце Данко http://%D0%BF гей.
	
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 13:21
      
			В ответ на:
Мы вроде о Германии.
Мы вроде о Германии.
Мне сначало казалось, а теперь я уверен что Горящёё Сердце Данко http://%D0%BF гей.
			NEW 29.01.15 20:52 
      
			
Надоело, устал. Нервы, силы... И потом.
Есть актеры, с юности до смерти одну и ту же роль играют.
Спартак Мишулин кажется Карлссона так в театре играл, всю жизнь.
Надо что-то новое, иначе старость. Опять же себе доказать. Что еще что-то стоишь.
И опять же задрало всю жизнь в рабах закона прибавочной стоймости ходить.
Все коллеги по судьбе только болтали, как выпьют, задолбало, на покой, отойду, выскочу.
да кишка тонка. дело то как ни крути увлекательное, да и вход рупь выход два.
А я взял и выскочил. И обратно во все это не полезу, силы не те.
Родственник, пенсионер-стратег с ТУ-95 говорит, у них поверье
"если уж ушел, больше в небо не возвращайся".
Где-то так.
 
 
 
	
	
В ответ на:
а нечто руководительско-менеджерское
Хватит. 15 лет как один день. а нечто руководительско-менеджерское
Надоело, устал. Нервы, силы... И потом.
Есть актеры, с юности до смерти одну и ту же роль играют.
Спартак Мишулин кажется Карлссона так в театре играл, всю жизнь.
Надо что-то новое, иначе старость. Опять же себе доказать. Что еще что-то стоишь.
И опять же задрало всю жизнь в рабах закона прибавочной стоймости ходить.
Все коллеги по судьбе только болтали, как выпьют, задолбало, на покой, отойду, выскочу.
да кишка тонка. дело то как ни крути увлекательное, да и вход рупь выход два.
А я взял и выскочил. И обратно во все это не полезу, силы не те.
Родственник, пенсионер-стратег с ТУ-95 говорит, у них поверье
"если уж ушел, больше в небо не возвращайся".
Где-то так.
			NEW 29.01.15 20:59 
      
			
	
	
В ответ на:
Звиздит он просто напросто. Ну посчитай сам. Он выше написал что там у него 27 лет трудового стажа. Не раньше чем после 23 лет своего возвраста он получил образование.
27+23 = полтинник. Ну и кому он нахрен в германии как рабсила нужнен да и ещё в роли беамтера?
Как говорил давно один мой старший коллега, "Крестьянин это тот, кто всегда думает, что его обманывают. И ведь, что характерно, его в итоге и обманут, правда не те, про кого он думает".Звиздит он просто напросто. Ну посчитай сам. Он выше написал что там у него 27 лет трудового стажа. Не раньше чем после 23 лет своего возвраста он получил образование.
27+23 = полтинник. Ну и кому он нахрен в германии как рабсила нужнен да и ещё в роли беамтера?
			NEW 29.01.15 21:27 
      
			
Как говорят крестьяне, заяц трепаться не любит.
Ты пока не одним фактом свою трепологию не подтвердил.
На получи таджитский свадебный чапан.
Тюбетейку найти не смог, затерялась где то с переездом.
	
	
В ответ на:
Как говорил давно один мой старший коллега, "Крестьянин
Как говорил давно один мой старший коллега, "Крестьянин
Как говорят крестьяне, заяц трепаться не любит.
Ты пока не одним фактом свою трепологию не подтвердил.
На получи таджитский свадебный чапан.
Тюбетейку найти не смог, затерялась где то с переездом.
			NEW 29.01.15 21:31 
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты.."(с)
Зы. Брали и с 6-ти. Правда, для этого , порой, надо было родителям отвести ребенка в районо, чтобы показать, что он к школе готов..
Зызы. У нас в классе таких 6-леток было двое: один мой одноклассник и я.
В итоге, именно и только мы и получили через 10 (не 11) лет желтенькие медальки
	
	
в ответ  -archimed- 29.01.15 20:56
      
			В ответ на:
пусть даже 40 лет назад, это было вообще не возможно. Детей брали в школу с 7 лет и тогда среднее образование длилось 11 лет.
пусть даже 40 лет назад, это было вообще не возможно. Детей брали в школу с 7 лет и тогда среднее образование длилось 11 лет.
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты.."(с)
Зы. Брали и с 6-ти. Правда, для этого , порой, надо было родителям отвести ребенка в районо, чтобы показать, что он к школе готов..
Зызы. У нас в классе таких 6-леток было двое: один мой одноклассник и я.
В итоге, именно и только мы и получили через 10 (не 11) лет желтенькие медальки
			NEW 29.01.15 21:39 
Не до того?
java- -:void(0)
Не переживай, тут большинство люди толерантные и твоё гейство, Данко, уже давным-давно воспринимают как некую неизбежность.
	
	
в ответ  Пукшин 29.01.15 16:35
      
			В ответ на:
Не, до...
Не, до...
Не до того?
Не переживай, тут большинство люди толерантные и твоё гейство, Данко, уже давным-давно воспринимают как некую неизбежность.
			NEW 29.01.15 21:42 
А что мне взамен показать? И что доказать?
Что мне 50 лет? Что день рожденья первого сентября, а значит я в школу ровно в 7 лет пошел и летом в неполных 17 школу закончил и поступил в ВУЗ?
Эти данные в моем профиле. Что трудовой стаж с 18 лет, когда я на 2 курсе трудовую получил, начав в институте работать лаборантом на полставки?
Что на 46 году жизни сюда приехал, а 45-18 это 27 лет стажа? Что нужно доказывать из этих очевидных фактов?
	
	
в ответ  -archimed- 29.01.15 21:27
      
			В ответ на:
Ты пока не одним фактом свою трепологию не подтвердил. На получи таджитский свадебный чапан.
Ну. Допустим.Ты пока не одним фактом свою трепологию не подтвердил. На получи таджитский свадебный чапан.
А что мне взамен показать? И что доказать?
Что мне 50 лет? Что день рожденья первого сентября, а значит я в школу ровно в 7 лет пошел и летом в неполных 17 школу закончил и поступил в ВУЗ?
Эти данные в моем профиле. Что трудовой стаж с 18 лет, когда я на 2 курсе трудовую получил, начав в институте работать лаборантом на полставки?
Что на 46 году жизни сюда приехал, а 45-18 это 27 лет стажа? Что нужно доказывать из этих очевидных фактов?
			NEW 29.01.15 21:43 
Перестаньте!
Геи тоже люди!
Даже е сли из масквы
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 16:42
      
			В ответ на:
да он и без них гниет.
Вонь на весь форум.
да он и без них гниет.
Вонь на весь форум.
Перестаньте!
Геи тоже люди!
Даже е сли из масквы
			NEW 29.01.15 21:46 
Медаль!
Не устал от самого себя, уважаемый Людвиг?
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 21:42
      
			В ответ на:
Что нужно доказывать из этих очевидных фактов?
Что нужно доказывать из этих очевидных фактов?
Медаль!
Не устал от самого себя, уважаемый Людвиг?
			NEW 29.01.15 21:50 
А я попрошу моего лучшего друга Пукшина найти и показать Вам мои посты из другой ветки,
где я пишу, что я не беамтер.
Потому что гражданство российское, не ЕС, и потому что возраст более 40 лет. (В НРВ до 40).
В НРВ около 15 процентов учителей не беамтеры, а ангештельтеры.
По возрасту, по здоровью, а есть и кто по убеждениям. Хотя у беамтеров больше чистая зарплата выходит.
У меня начальница гимназии на прошлом месте была небеамтер по убеждению. Свои тараканы.
Но у всех нас работодатель один - это государство. Называется все это Ёффентлихер Динст.
	
	
в ответ  -archimed- 29.01.15 21:39
      
			В ответ на:
Дык о своём беамтерстве он сам писал.
Если не стёр , то найду и покажу.
Покажите. Не сможете, потому что это неправда.Дык о своём беамтерстве он сам писал.
Если не стёр , то найду и покажу.
А я попрошу моего лучшего друга Пукшина найти и показать Вам мои посты из другой ветки,
где я пишу, что я не беамтер.
Потому что гражданство российское, не ЕС, и потому что возраст более 40 лет. (В НРВ до 40).
В НРВ около 15 процентов учителей не беамтеры, а ангештельтеры.
По возрасту, по здоровью, а есть и кто по убеждениям. Хотя у беамтеров больше чистая зарплата выходит.
У меня начальница гимназии на прошлом месте была небеамтер по убеждению. Свои тараканы.
Но у всех нас работодатель один - это государство. Называется все это Ёффентлихер Динст.
			NEW 29.01.15 21:55 
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 21:50
      
			Для подавляющегобольшинства переехавших в /Германию, именно это событие - переезд и всё с этим связанное - главное событие в жизни.
Твоё копание в вопросе - просто свидетельство о том что ты однозначно из этой же категории.
Чем раньше ты прекратишь рефлексии, чем быстрее перестанешь смотреть на себя через розовые очки и видеть собственное отражение в зеркале с небольшио ореолом, тем быстрее попустит.
Поверь.
Без всякого зла.
Как старший товарищ говорю.
Расслабься, если получится, и продолжай ЖИТЬ.
Время стремительно и тратить его на оплакивание себя любимого абсолютно не продуктивно.
	Твоё копание в вопросе - просто свидетельство о том что ты однозначно из этой же категории.
Чем раньше ты прекратишь рефлексии, чем быстрее перестанешь смотреть на себя через розовые очки и видеть собственное отражение в зеркале с небольшио ореолом, тем быстрее попустит.
Поверь.
Без всякого зла.
Как старший товарищ говорю.
Расслабься, если получится, и продолжай ЖИТЬ.
Время стремительно и тратить его на оплакивание себя любимого абсолютно не продуктивно.
			NEW 29.01.15 21:57 
Может откроете что альтернативное, перейдем всем кагалом?
В принципе да, я невольно шаг за шагом влез в Ваше исконое амплуа.
Понимаю Ваше недовольство.
	
	
в ответ  ГРЕГОРМИХАЕЛ 29.01.15 21:46
      
			В ответ на:
Медаль! Не устал от самого себя, уважаемый Людвиг?
Медаль у Новичка. Устал, последние усилия, спецом Архимеду.Медаль! Не устал от самого себя, уважаемый Людвиг?
Может откроете что альтернативное, перейдем всем кагалом?
В принципе да, я невольно шаг за шагом влез в Ваше исконое амплуа.
Понимаю Ваше недовольство.
			NEW 29.01.15 22:03 
      
			
Будем считать что ты с честью вышел из ситуации.
Да это и не важно.
Важно чтоб хоть маленький тайм-аут взял.
Крошечную дистанцию сумел создать.
Между собой и своим отражением.
А соревноваться со мной....
В чём?
	
	
В ответ на:
В принципе да, я невольно шаг за шагом влез в Ваше исконое амплуа.
Понимаю Ваше недовольство
В принципе да, я невольно шаг за шагом влез в Ваше исконое амплуа.
Понимаю Ваше недовольство
Будем считать что ты с честью вышел из ситуации.
Да это и не важно.
Важно чтоб хоть маленький тайм-аут взял.
Крошечную дистанцию сумел создать.
Между собой и своим отражением.
А соревноваться со мной....
В чём?
			NEW 29.01.15 22:03 
Тоже на этой дороге? И, да, если можно, напишите первые буквы имен тех ребят, семейной пары учителей.
Сдается мне, что я их знаю.
	
	
в ответ  Ninolev 29.01.15 21:36
      
			В ответ на:
"Беамтерство" в НРВ дают до 42 лет. После - не дают, но в школе работать не запрещают :-)
Учите матчасть что ли :-)
Вы откуда знаете професс. подробности про всю эту фигню? "Беамтерство" в НРВ дают до 42 лет. После - не дают, но в школе работать не запрещают :-)
Учите матчасть что ли :-)
Тоже на этой дороге? И, да, если можно, напишите первые буквы имен тех ребят, семейной пары учителей.
Сдается мне, что я их знаю.
			NEW 29.01.15 22:05 
Все плохо. Возьмите у ТС пару уроков математики
Вы спросили "когда это было", а не "когда я родился"
Теперь еще раз пересчитайте, в каком году я пошел в школу, если это было 37 лет назад
	
	
в ответ  -archimed- 29.01.15 21:56
      
			В ответ на:
В ответ на:
37 лет назад в сссре
А я писал про 50-40 лет назад, когда тебя ещё на свете не было-
Так что давай спорить о тех верменах, в которых сам жил. Шестилеток в школу начали брать в начале 80 тых.
В ответ на:
37 лет назад в сссре
А я писал про 50-40 лет назад, когда тебя ещё на свете не было-
Так что давай спорить о тех верменах, в которых сам жил. Шестилеток в школу начали брать в начале 80 тых.
Все плохо. Возьмите у ТС пару уроков математики
Вы спросили "когда это было", а не "когда я родился"
Теперь еще раз пересчитайте, в каком году я пошел в школу, если это было 37 лет назад
			NEW 29.01.15 22:10 
делюсь с Вами в форме налогов. Какое может быть соревнование между спортсменом и зрителем?
Писал, что тут влез в Ваше амплуа, вышло много букаф о себе, типа любимом.
	
	
в ответ  ГРЕГОРМИХАЕЛ 29.01.15 22:03
      
			В ответ на:
Будем считать что ты с честью вышел из ситуации.
Да это и не важно.
Важно чтоб хоть маленький тайм-аут взял.
Крошечную дистанцию сумел создать.
Между собой и своим отражением.
А соревноваться со мной....
В чём?
Я так не писал, какое может быть между нами соревнование? Я зарабатываю деньги, Будем считать что ты с честью вышел из ситуации.
Да это и не важно.
Важно чтоб хоть маленький тайм-аут взял.
Крошечную дистанцию сумел создать.
Между собой и своим отражением.
А соревноваться со мной....
В чём?
делюсь с Вами в форме налогов. Какое может быть соревнование между спортсменом и зрителем?
Писал, что тут влез в Ваше амплуа, вышло много букаф о себе, типа любимом.
			NEW 29.01.15 22:13 
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 22:03
      
			Пыталась тоже, да. Но мне из Детмольда аж на трёх листах обоснование прислали, почему нет :-) Да оно и понятно - мне при всём желании второй предмет выкружить неоткуда, ну никак. Только идти заново учиться. Потому и говорю, что поздно прозрели. пока детей не было и возраст позволял - можно было бы и впрячься в учёбу.
Ребят зовут мужа В., жену Л.
Архимед,
Людвиг писал про академикерскую зарплату, а не про беамтерскую :-)
	Ребят зовут мужа В., жену Л.
Архимед,
Людвиг писал про академикерскую зарплату, а не про беамтерскую :-)
			NEW 29.01.15 22:22 
Нет, батенька, ты пишешь что в высшей лиге выступаешь, а играть хочешь по правиламп гея Данко.
Неужели тебе столь очевидное не понятно: ты приехал в высокоразвитую страну с установившейся социальной системой.
Ты для этой страны маленький кусочек кала и в принятии законов участия не принимаешь.
Зато, как и все остальные, принммаешь участие в выполнении этих законов.
И про то что ты кого-то содержишь можешь на паркпляце поговорить.
Потому что уровень именно там позволит тебе найти единомышленников.
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 22:10
      
			В ответ на:
Я зарабатываю деньги,
делюсь с Вами в форме налогов.
Я зарабатываю деньги,
делюсь с Вами в форме налогов.
Нет, батенька, ты пишешь что в высшей лиге выступаешь, а играть хочешь по правилам
Неужели тебе столь очевидное не понятно: ты приехал в высокоразвитую страну с установившейся социальной системой.
Ты для этой страны маленький кусочек кала и в принятии законов участия не принимаешь.
Зато, как и все остальные, принммаешь участие в выполнении этих законов.
И про то что ты кого-то содержишь можешь на паркпляце поговорить.
Потому что уровень именно там позволит тебе найти единомышленников.
			NEW 29.01.15 22:27 
Именно!
Ты уже которую тему мазохически теребишь свою пипиську стеная какой героический поступок ты срвершил, уехав из кабинета с приёмной.
Всё цены не сложишь...
А я просто живу!
И жизни радуюсь.
Можешь обижаться. Но верю что наступит время и поймёшь о чём я.
К слову сказать я сам не один год в самокопании провёл...
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 22:10
      
			В ответ на:
Я так не писал, какое может быть между нами соревнование?
Я так не писал, какое может быть между нами соревнование?
Именно!
Ты уже которую тему мазохически теребишь свою пипиську стеная какой героический поступок ты срвершил, уехав из кабинета с приёмной.
Всё цены не сложишь...
А я просто живу!
И жизни радуюсь.
Можешь обижаться. Но верю что наступит время и поймёшь о чём я.
К слову сказать я сам не один год в самокопании провёл...
			NEW 29.01.15 22:27 
	
в ответ  ГРЕГОРМИХАЕЛ 29.01.15 22:22
      
			Вы меня неправильно поняли, Григорий Михайлович. 
Я не в упрек Вам ни разу, просто факт констатирую.
Я работаю, плачу налоги.
Вы чем-то там своим занимаетесь.
Каждому свое.
Мож мне работать нравится, а Вам нет.
Просто соревнование не имеет места быть, т-к нет предмета для него.
Кста, фотографирую наверняка гораздо хуже Вас.
	Я не в упрек Вам ни разу, просто факт констатирую.
Я работаю, плачу налоги.
Вы чем-то там своим занимаетесь.
Каждому свое.
Мож мне работать нравится, а Вам нет.
Просто соревнование не имеет места быть, т-к нет предмета для него.
Кста, фотографирую наверняка гораздо хуже Вас.
			NEW 29.01.15 22:30 
Что-то тревожно мне, мысли у Вас с Пукшиным вокруг одного уровня вертятся.
Вы спереди теребите, он все сзади подстраивается.
Может Вам с ним подружиться прям на этой почве, взаимодополниться?

	
	
в ответ  ГРЕГОРМИХАЕЛ 29.01.15 22:27
      
			В ответ на:
мазохически теребишь свою пипиську
Вы там что-то насчет геев кажется писали? мазохически теребишь свою пипиську
Что-то тревожно мне, мысли у Вас с Пукшиным вокруг одного уровня вертятся.
Вы спереди теребите, он все сзади подстраивается.
Может Вам с ним подружиться прям на этой почве, взаимодополниться?
			NEW 29.01.15 22:30 
Мне тебя понимать не нужно.
А ты меня (см. выше) воленс-неволенс позднее поймёшь.
Успехов.
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 22:27
      
			В ответ на:
Вы меня неправильно поняли, Григорий Михайлович.
Вы меня неправильно поняли, Григорий Михайлович.
Мне тебя понимать не нужно.
А ты меня (см. выше) воленс-неволенс позднее поймёшь.
Успехов.
			NEW 29.01.15 22:43 
      
			
Чёрт Вас дери, еле сообразил как вставить.
	
	
В ответ на:
Копию первой странички трудовой книжки
Копию первой странички трудовой книжки
Чёрт Вас дери, еле сообразил как вставить.
			NEW 29.01.15 22:53 
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 22:43
      
			Не верят многие, что и диплом можно подтвердить, и язык выучить, и работу постоянную учителем найти
Да еще и за такое короткое время. Потому как это все очень непросто, и требует сил, стремлений, времени и денег. Привет коллега
Люди, которые не верят, я подтверждаю, Сергей учитель самый что ни на есть настоящий
	
			NEW 29.01.15 22:59 
У других просто не было шансов. Вот и Вы, я не думаю, что весь такой сам из себя и независимо.
А у нас поднимались многие независимо от власти.
Потом пришел ВВП надел МБХ на голову мешок и все поняли, что мы-то теперь никто.
А хочешь быть кем-то - встройся в вертикаль. А это дело очень на любителя, да и мест
в вертикали на всех не хватило. И для очень многих начался бег на месте по сути.
Без перспективы, без уважения властей, без гарантий.
И все в эту сторону шло, шло, и сцуко в итоге на тебе, пришло.
Вона как щас оно все дома. Мне моим друзьям позвонить страшно, спросить как дела.
Они воспримут как издевательство. Какие щас дела? Это же пипец куда все зашло.
	
	
в ответ  Novichok_ 29.01.15 21:40
      
			В ответ на:
Нынче можно культурно и непыльно продавать свои мозги/таланты без
Возможно. У Вас в РБ история другая. С самого начала поднимались только те, кто с властями дружил.Нынче можно культурно и непыльно продавать свои мозги/таланты без
У других просто не было шансов. Вот и Вы, я не думаю, что весь такой сам из себя и независимо.
А у нас поднимались многие независимо от власти.
Потом пришел ВВП надел МБХ на голову мешок и все поняли, что мы-то теперь никто.
А хочешь быть кем-то - встройся в вертикаль. А это дело очень на любителя, да и мест
в вертикали на всех не хватило. И для очень многих начался бег на месте по сути.
Без перспективы, без уважения властей, без гарантий.
И все в эту сторону шло, шло, и сцуко в итоге на тебе, пришло.
Вона как щас оно все дома. Мне моим друзьям позвонить страшно, спросить как дела.
Они воспримут как издевательство. Какие щас дела? Это же пипец куда все зашло.
			NEW 29.01.15 23:02 
и че не поедешь чтоли назад? придется здесь сидеть и не рыпаться
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 22:59
      
			В ответ на:
Вона как щас оно все дома. Мне моим друзьям позвонить страшно, спросить как дела.
Они воспримут как издевательство. Какие щас дела? Это же пипец куда все зашло.
Вона как щас оно все дома. Мне моим друзьям позвонить страшно, спросить как дела.
Они воспримут как издевательство. Какие щас дела? Это же пипец куда все зашло.
и че не поедешь чтоли назад? придется здесь сидеть и не рыпаться
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 29.01.15 23:04 
В общем, развели меня местные бездельники, вот что
 
	
	
в ответ  Inna15 29.01.15 22:53
      
			В ответ на:
Привет коллегаЛюди, которые не верят, я подтверждаю, Сергей учитель самый что ни на есть настоящий
Привет. Я тут на тусовке обычно резвлюсь, параллельно с контрольными или с подготовкой, ну отвлекаюсь. школа злословия, черный юмор, итд. А щас что-то развели меня на серьез, сам не заметил как повелся. Доказательства какие-то требуют. Кому доказывать, что доказывать...Привет коллегаЛюди, которые не верят, я подтверждаю, Сергей учитель самый что ни на есть настоящий
В общем, развели меня местные бездельники, вот что
			NEW 29.01.15 23:10 
      
			
Нее, есть отрасли, где это совсем необязательно.
Как и в М, собственно..
Зы. Лирическое отступление: у меня в институте ТОЭ одним из любимых предметов был. Да и преп была классная
Помню, прочел, что вы тоже ТОЭ преподавали в каком-то московском вузе и это сразу добавило вам вистов в моих глазах
	
	
В ответ на:
С самого начала поднимались только те, кто с властями дружил.
С самого начала поднимались только те, кто с властями дружил.
Нее, есть отрасли, где это совсем необязательно.
Как и в М, собственно..
Зы. Лирическое отступление: у меня в институте ТОЭ одним из любимых предметов был. Да и преп была классная
Помню, прочел, что вы тоже ТОЭ преподавали в каком-то московском вузе и это сразу добавило вам вистов в моих глазах
			NEW 29.01.15 23:15 
Я теорию цепей давал, 1 и 2 части. Насчет поля, третью часть, у нас были из МГУ люди, ту заумь я сам толком не понимал.
	
	
в ответ  Novichok_ 29.01.15 23:10
      
			В ответ на:
Зы. Лирическое отступление: у меня в институте ТОЭ одним из любимых предметов был. Да и преп была классная
Помню, прочел, что вы тоже ТОЭ преподавали в каком-то московском вузе и это сразу добавило вам вистов в моих глазах
Ну да. В керосинке. Бессонов. Зевеке-Ионкин-Нетушил-Страхов.Зы. Лирическое отступление: у меня в институте ТОЭ одним из любимых предметов был. Да и преп была классная
Помню, прочел, что вы тоже ТОЭ преподавали в каком-то московском вузе и это сразу добавило вам вистов в моих глазах
Я теорию цепей давал, 1 и 2 части. Насчет поля, третью часть, у нас были из МГУ люди, ту заумь я сам толком не понимал.
			NEW 29.01.15 23:26 
      
			
Кстати, Ты, из наверное 50 человек, кого знаю, единственная, кто прошел этот путь от приезда в германию до работы учителем быстрее чем я. Когда мне говорят, "как быстро, то-се, уникальный случай", я всегда помню, что ееесть одна девушка, которая это сделала быстрее.
 причем ты ведь сделала тру гимназию, а не беруфсколлег, как я. Короче ты круче. Правда кроме тебя никого круче себя я больше не знаю. *сказал он скромно*
	
	
В ответ на:
терпи, скоро карнавал, 6 дней выходных
У нас же не Кельнский бецрег, а Дюссельский. Тут так от карнавала не фанатеют. 4 дня в сумме и все.терпи, скоро карнавал, 6 дней выходных
Кстати, Ты, из наверное 50 человек, кого знаю, единственная, кто прошел этот путь от приезда в германию до работы учителем быстрее чем я. Когда мне говорят, "как быстро, то-се, уникальный случай", я всегда помню, что ееесть одна девушка, которая это сделала быстрее.
			NEW 30.01.15 00:05 
А позволь спросить даже про электротехнику...что такое например Фи шальтер и где его применяют? где и по каким проводам ты определишь например фазы? Есть стандард сейчас в новых домах по провадам
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 23:28
      
			В ответ на:
Теоретические
Основы
Электротехники
Ну тово, когда пальцы в розетку, то почему искры из глаз
Теоретические
Основы
Электротехники
Ну тово, когда пальцы в розетку, то почему искры из глаз
А позволь спросить даже про электротехнику...что такое например Фи шальтер и где его применяют? где и по каким проводам ты определишь например фазы? Есть стандард сейчас в новых домах по провадам
			NEW 30.01.15 00:16 
это полная ерунда..
сколько лет вам было, когда вы приехали в германию ?
	
	
в ответ  Novichok_ 29.01.15 10:19
      
			В ответ на:
для образованного человека со средними способностями к языкам достаточно пары лет его изучения (при нахождении в стране носителей), чтобы язык не был ломаным..
а уж с имеющимся англ (как у ТС ), - так и подавно..
для образованного человека со средними способностями к языкам достаточно пары лет его изучения (при нахождении в стране носителей), чтобы язык не был ломаным..
а уж с имеющимся англ (как у ТС ), - так и подавно..
это полная ерунда..
сколько лет вам было, когда вы приехали в германию ?
			NEW 30.01.15 00:19 
      
			
у меня знакомая, подвердила (очень сложно) диплом для работы учителем.
только сказали ограничение - в любой школе, кроме гимназии, не помню почему..
она поработала немного, в кельне, сказала проблем с ее акцентом (а он у нее сильный)
не было - в классе было две трети турецкие дети.
кстати, она добилась статуса учительницы в германии в том же возрасте что и людвиг..
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш..
	
	
В ответ на:
В том городке, где я работаю, неск. лет назад выпрели из гимназии англичанку. Нашу. Якобы дети её не понимали, поэтому родители устроили бучу. Да и так несколько человек из этого города мне говорили, что вот в Х - там где я живу, в 8 км :-) - они вполне себе могут представитьь учителя-иностранца в школе. А вот в Л - у них то есть - неа, не пойдёт. Так что в такие жлобские городки иностранцам лучше не попадать - и засмеют и слопают, но они, видимо, и сами не берут уже :-)
Ну и неудивительно, что у них постоянно отсутствуют те или иные учителя и каких.то предметов нет по пол-года.
В том городке, где я работаю, неск. лет назад выпрели из гимназии англичанку. Нашу. Якобы дети её не понимали, поэтому родители устроили бучу. Да и так несколько человек из этого города мне говорили, что вот в Х - там где я живу, в 8 км :-) - они вполне себе могут представитьь учителя-иностранца в школе. А вот в Л - у них то есть - неа, не пойдёт. Так что в такие жлобские городки иностранцам лучше не попадать - и засмеют и слопают, но они, видимо, и сами не берут уже :-)
Ну и неудивительно, что у них постоянно отсутствуют те или иные учителя и каких.то предметов нет по пол-года.
у меня знакомая, подвердила (очень сложно) диплом для работы учителем.
только сказали ограничение - в любой школе, кроме гимназии, не помню почему..
она поработала немного, в кельне, сказала проблем с ее акцентом (а он у нее сильный)
не было - в классе было две трети турецкие дети.
кстати, она добилась статуса учительницы в германии в том же возрасте что и людвиг..
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш..
			NEW 30.01.15 00:21 
	
в ответ  -archimed- 30.01.15 00:08
      
			Но Гугл ему не попошник, если каверзные вопросы задавать...про пифпах уж любой знает и те же розетки для детей идут с киндерзихерунгом...куда ребёнок добраться не может))) а он всё пальчиком грозит и со своей пенсией,которую он оказавается получать хочет с двух стран самый умный
	
			NEW 30.01.15 00:24 
эээ ? у меня все знакомые мальчики служили..
и были среди них детки оооочень крутых родителей
и были даже евреи...
да случаи когда косили через психушку, знаю, но это сами ребята
хотели, не родители..
вот позже, уже следуюшее поколение, слышала, что многие откупались..
у кого денег хватило..
но и дети моих знакомых - тоже все служили...
	
	
в ответ  Ludvig 28.01.15 21:56
      
			В ответ на:
Не служили москвичи.
Не служили москвичи.
эээ ? у меня все знакомые мальчики служили..
и были среди них детки оооочень крутых родителей
и были даже евреи...
да случаи когда косили через психушку, знаю, но это сами ребята
хотели, не родители..
вот позже, уже следуюшее поколение, слышала, что многие откупались..
у кого денег хватило..
но и дети моих знакомых - тоже все служили...
			NEW 30.01.15 00:53 
Скажите, откуда берутся вот эти люди, такие как дядьСаш, как Архимед, как этот могол или монгол?
С какой они планеты? Это какие-то персонажи из 19 века, из крестьянских рассказов Льва Толстого!
	
	
в ответ  mongol3 30.01.15 00:21
      
			В ответ на:
Но Гугл ему не попошник, если каверзные вопросы задавать...про пифпах уж любой знает и те же розетки для детей идут с киндерзихерунгом...куда ребёнок добраться не может
Зачем задавать каверзные вопросы? Что этим пытаться доказать? Какой в этом смысл?Но Гугл ему не попошник, если каверзные вопросы задавать...про пифпах уж любой знает и те же розетки для детей идут с киндерзихерунгом...куда ребёнок добраться не может
В ответ на:
со своей пенсией,которую он оказавается получать хочет с двух стран самый умный
Вы понимаете, что если заработать пенсию в германии и уехать из германии, то пенсию будут отсюда платить, хоть в испанию, хоть в россию, хоть в израиль? Я в 60 лет начну получать уже заработанную мной российскую пенсию, 300, 400 или 500 евро, независимо от того, где я буду жить. А в 67 лет начну получать немецкую. И российскую тоже буду. А жить буду может в
 Испании или в Гренландии, черт его знает где. Что в этом удивительного?со своей пенсией,которую он оказавается получать хочет с двух стран самый умный
Скажите, откуда берутся вот эти люди, такие как дядьСаш, как Архимед, как этот могол или монгол?
С какой они планеты? Это какие-то персонажи из 19 века, из крестьянских рассказов Льва Толстого!
			NEW 30.01.15 00:59 
	
	
в ответ  tatata 30.01.15 00:24
      
			В ответ на:
но и дети моих знакомых - тоже все служили...
В моем окружении никто. У всех поголовно школа, какой-то институт с военной кафедрой, сборы-присяга-лейтенант запаса. Потом у кого-то говорят были еще сборы изредка. У меня потом сборов не было ни разу. Присваивали очередные звания просто с возрастом. Я не знаю, кто я сейчас, наверное старший лейтенант или капитан запаса. А может в 40 уже сняли с учета по возрасту. А может в 45. А может в 50. А может еще не сняли. но и дети моих знакомых - тоже все служили...
			NEW 30.01.15 01:07 
	
	
в ответ  tatata 30.01.15 00:19
      
			В ответ на:
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш
Я в Кельне полтора месяца в Дойце летом проработал в Коллеге, бежал только пятки... Там не только ученики, там уже и учителя постепенно учителями-турками замещаются. И не один-два, в виде исключения, а массово, один пришел, другого тащит... Вот где "пропал дом" как пишет Руся. Кельн это вообще Стамбул.но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш
			NEW 30.01.15 06:44 
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 00:53
      
			тема психотерапевтическая
стресс снять, негатив поуменьшить, поплакаться заодно...
бывает полезно
"отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с наших ног..."
	стресс снять, негатив поуменьшить, поплакаться заодно...
бывает полезно
"отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с наших ног..."
			NEW 30.01.15 07:44 
Права на рос.пенсию это еще и аргумент при сохранении российского гражданства если немецкое будешь получать. Твои оппоненты немного дремучи в юридических вопросах но вероятно могут хорошо рабоать руками. Каждому свое. Они рассуждают так - если я этого не видел значит этого не существует.
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 00:53
      
			В ответ на:
Вы понимаете, что если заработать пенсию в германии и уехать из германии, то пенсию будут отсюда платить, хоть в испанию, хоть в россию, хоть в израиль? Я в 60 лет начну получать уже заработанную мной российскую пенсию, 300, 400 или 500 евро, независимо от того, где я буду жить. А в 67 лет начну получать немецкую. И российскую тоже буду. А жить буду может в Испании или в Гренландии, черт его знает где. Что в этом удивительного?
Вы понимаете, что если заработать пенсию в германии и уехать из германии, то пенсию будут отсюда платить, хоть в испанию, хоть в россию, хоть в израиль? Я в 60 лет начну получать уже заработанную мной российскую пенсию, 300, 400 или 500 евро, независимо от того, где я буду жить. А в 67 лет начну получать немецкую. И российскую тоже буду. А жить буду может в Испании или в Гренландии, черт его знает где. Что в этом удивительного?
Права на рос.пенсию это еще и аргумент при сохранении российского гражданства если немецкое будешь получать. Твои оппоненты немного дремучи в юридических вопросах но вероятно могут хорошо рабоать руками. Каждому свое. Они рассуждают так - если я этого не видел значит этого не существует.
			NEW 30.01.15 07:47 
При чем тут москвичи ? Есои чел был рабочим всю сознательную жизнь то зачем лезть не в свои вопросы ? Как посторить дом своими руками, починить унитаз - тоже достойные темы.
	
	
в ответ  larionova55 30.01.15 05:30
      
			В ответ на:
Архимеды и монголы- замкадыши, как и я. Вам мАсквичам нас не понятъ
Архимеды и монголы- замкадыши, как и я. Вам мАсквичам нас не понятъ
При чем тут москвичи ? Есои чел был рабочим всю сознательную жизнь то зачем лезть не в свои вопросы ? Как посторить дом своими руками, починить унитаз - тоже достойные темы.
			NEW 30.01.15 07:50 
	
в ответ  -archimed- 29.01.15 23:17
      
			Был актер Петер Устинов- у него  кровъ- немецкая, франц,русская . рыцаря получил у англичан. Предки уехали еше до революции в европу. Умер. Давал интервъю тут, лет 15 назад.  Журналюшка постоянно его провоцирует - (тогда была любимая тут тема- Россия,Елъцин,Водка). Устинов устало смотрит  на него и говорит- Когда я бываю у  родных в С-Петербурге начинаю пониматъ рус.яз. . Вспоминаю -оченъ много финов приезжают как туристы туда, нажираются и просто валяются на улице. А местные идут мимо ,ругаются - нажрался как свинъя(ето он по русски сказал).Сотрудница с пемой на губах спорила- Катерина позвала немцев кулътуру русским подниматъ, а не потому что тут были бесконечные войны, голод.Сейчас тут- она скулит ,все плохо - не дали видно немцы ей вороватъ-как в КЗ когда она
 гл.бух.  была. Я ей передала через знакомых- пора  назад ехатъ кулътуру подниматъ. 
	
			NEW 30.01.15 08:03 
	
в ответ  Trinkfest 30.01.15 07:55
      
			ну-ну... Дай-то Бог. Когда я сидела одна рыдала в поезде на Берлин, меня успокаивал один казах- ну что вы все ОК- будете видетъ родных.У моей бабули была сестра единств. в ФРГ, 2 брата в Бразилии. Как в 37 году рассталасъ- толъко с 60 годов в писъмах. 
	
			NEW 30.01.15 08:50 
Ну тебя это надеюсь не касается - квартира в Хамовниках, московская прописка, то есть присутсвие сохраняется. Какую пенсию получаешь, военную, гражданскую ?
	
	
в ответ  Пукшин 30.01.15 08:07
      
			В ответ на:
Перечисляют без проблем, только каждый год пенсионерам надо справку брать что живой покуда..
Перечисляют без проблем, только каждый год пенсионерам надо справку брать что живой покуда..
Ну тебя это надеюсь не касается - квартира в Хамовниках, московская прописка, то есть присутсвие сохраняется. Какую пенсию получаешь, военную, гражданскую ?
			NEW 30.01.15 09:14 
	
в ответ  tatata 30.01.15 00:19
      
			[citata]у меня знакомая, подвердила (очень сложно) диплом для работы учителем.
только сказали ограничение - в любой школе, кроме гимназии, не помню почему..
она поработала немного, в кельне, сказала проблем с ее акцентом (а он у нее сильный)
не было - в классе было две трети турецкие дети.
кстати, она добилась статуса учительницы в германии в том же возрасте что и людвиг..
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш..
[/citata]
я диплом хотела подтверждать, сначала сделала аннеркеннунг (такое письмо, где они проверили уни и написали с чем сравним мой штудиум и какой академ. титул дадут после нострификации)
пообщалась в нашем уни со всеми на эту тему, было мне 38, посмотрели мой вкладыш к диплому и увидели там полно всякой ерунды как научный социализм и политэкономия история кпсс и пр. сказали, много лишнего у вас выучено а зато нехватает кое-чего, доучиваться 2 семестра ну и экзамены, стипендия не положена из-за возраста, затем работу учителя искать самой не нужно будет, поставят на очередь в списки, ждешь а потом направляют в гимназию где нужен учитель. не пошла я учиться два семестра без стипендии и оставила все как есть. а преподавать в языковых школах диплом не обязателен подтвержденный, можно и так.
	только сказали ограничение - в любой школе, кроме гимназии, не помню почему..
она поработала немного, в кельне, сказала проблем с ее акцентом (а он у нее сильный)
не было - в классе было две трети турецкие дети.
кстати, она добилась статуса учительницы в германии в том же возрасте что и людвиг..
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш..
[/citata]
я диплом хотела подтверждать, сначала сделала аннеркеннунг (такое письмо, где они проверили уни и написали с чем сравним мой штудиум и какой академ. титул дадут после нострификации)
пообщалась в нашем уни со всеми на эту тему, было мне 38, посмотрели мой вкладыш к диплому и увидели там полно всякой ерунды как научный социализм и политэкономия история кпсс и пр. сказали, много лишнего у вас выучено а зато нехватает кое-чего, доучиваться 2 семестра ну и экзамены, стипендия не положена из-за возраста, затем работу учителя искать самой не нужно будет, поставят на очередь в списки, ждешь а потом направляют в гимназию где нужен учитель. не пошла я учиться два семестра без стипендии и оставила все как есть. а преподавать в языковых школах диплом не обязателен подтвержденный, можно и так.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 30.01.15 09:43 
Чем-то мы видать перед Всевышним провинились что пришлось в дерьме жить.
	
	
в ответ  kitti_69 30.01.15 09:14
      
			В ответ на:
увидели там полно всякой ерунды как научный социализм и политэкономия история кпсс и пр.
увидели там полно всякой ерунды как научный социализм и политэкономия история кпсс и пр.
Чем-то мы видать перед Всевышним провинились что пришлось в дерьме жить.
			NEW 30.01.15 09:53 
      
			
Мне всем твоя морда нравится.
Говорюж, с детства учили уважать пролетариат.
Сам студентом-аспирантом в стройотрядах на севере 6 сезонов.
Новый Уренгой, Управление механизации треста "Уренгойгазмонтаж"и плотникомбетонщиком,
и на погрузчике бетон по площадке развозил.
Таким как ты автобазу строили, с ремцехом. А вы только водку жрали да над нами смеялись, работа дураков любит.
А мы на аккорде, что смеяться-то, бегали, денег на год заработать чтоб учиться еще курс.
И потом Уренгойгаздобыча, УКПГ-1 и УКПГ-2, обмотчиком на трубах. Поликен...
А еще Томскнефть, город Кедровый, первые бараки строили, сами в палатках мошку кормили.
А рядом химики, хулиганы-алиментщики, только боярышник жрали да над нами смеялись, как мы на аккорде бегаем.
А потом мне грамоту вручили
"только в труде вместе с рабочим классом и крестьянством можно стать настоящим коммунистом".
Я все в толк взять не мог, какой в этой фразе смысл,
если рабочий класс только водку жрет и над тем кто работает, смеется как над последним дураком.
	
	
В ответ на:
А чем тебе моя морда не нравится? Ток корректно.
Чойта не нравится? А чем тебе моя морда не нравится? Ток корректно.
Мне всем твоя морда нравится.
Говорюж, с детства учили уважать пролетариат.
Сам студентом-аспирантом в стройотрядах на севере 6 сезонов.
Новый Уренгой, Управление механизации треста "Уренгойгазмонтаж"и плотникомбетонщиком,
и на погрузчике бетон по площадке развозил.
Таким как ты автобазу строили, с ремцехом. А вы только водку жрали да над нами смеялись, работа дураков любит.
А мы на аккорде, что смеяться-то, бегали, денег на год заработать чтоб учиться еще курс.
И потом Уренгойгаздобыча, УКПГ-1 и УКПГ-2, обмотчиком на трубах. Поликен...
А еще Томскнефть, город Кедровый, первые бараки строили, сами в палатках мошку кормили.
А рядом химики, хулиганы-алиментщики, только боярышник жрали да над нами смеялись, как мы на аккорде бегаем.
А потом мне грамоту вручили
"только в труде вместе с рабочим классом и крестьянством можно стать настоящим коммунистом".
Я все в толк взять не мог, какой в этой фразе смысл,
если рабочий класс только водку жрет и над тем кто работает, смеется как над последним дураком.
			NEW 30.01.15 10:10 
если хочется стать настоящим коммунистом, то смысл появляется
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 09:53
      
			В ответ на:
"только в труде вместе с рабочим классом и крестьянством можно стать настоящим коммунистом".
Я все в толк взять не мог, какой в этой фразе смысл,
"только в труде вместе с рабочим классом и крестьянством можно стать настоящим коммунистом".
Я все в толк взять не мог, какой в этой фразе смысл,
если хочется стать настоящим коммунистом, то смысл появляется
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 30.01.15 10:32 
Такой тезис можно кидать в зал, когда билет в одном направлении (Москва) куплен.
А пока вы сдите "в стране архимедов и людвигов". И не уедете никуда, как не уехали многие турки, греки или итальянцы.
Через пару лет ваши дети пойдут в школы, институты, и вы будете этим оправдывать своё пребывание здесь.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
В то время как вы останетесь инородным телом.
Если не проведёте "работу над ошибками".
	
	
в ответ  Ludvig 29.01.15 23:12
      
			В ответ на:
Не тут же сидеть, это страна архимедов.
Не тут же сидеть, это страна архимедов.
Такой тезис можно кидать в зал, когда билет в одном направлении (Москва) куплен.
А пока вы сдите "в стране архимедов и людвигов". И не уедете никуда, как не уехали многие турки, греки или итальянцы.
Через пару лет ваши дети пойдут в школы, институты, и вы будете этим оправдывать своё пребывание здесь.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
В то время как вы останетесь инородным телом.
Если не проведёте "работу над ошибками".
			NEW 30.01.15 10:35 
Говорю о своем впечатлении о пролетариате.
Мож я и хотел бы такого из кино Гошу или Гогу встретить,
который идеальный рабочий, без которого докторская не крутится, итд.
Да не встретил вот. Кстати и этот кинофильмный Гоша бухал запоем как свинолупа.
Может мне просто на знакомства в пролетарской среде не везло.
Усатый вон говорит, фильм Афоня лучший фильм.
А я его не смотрел, отдельные кадры. Минуту смотрел и мне скучно, выключаю.
	
	
в ответ  Trinkfest 30.01.15 10:07
      
			В ответ на:
Ты зря вот так вот всех скопом обвиняешь.
Никого скопом не обвиняю. Ты зря вот так вот всех скопом обвиняешь.
Говорю о своем впечатлении о пролетариате.
Мож я и хотел бы такого из кино Гошу или Гогу встретить,
который идеальный рабочий, без которого докторская не крутится, итд.
Да не встретил вот. Кстати и этот кинофильмный Гоша бухал запоем как свинолупа.
Может мне просто на знакомства в пролетарской среде не везло.
Усатый вон говорит, фильм Афоня лучший фильм.
А я его не смотрел, отдельные кадры. Минуту смотрел и мне скучно, выключаю.
			NEW 30.01.15 10:40 
Но все что-то планируют.
Я планирую со временем уехать домой.
Мне здесь жить некомфортно.
Работать комфортно, а жить нет.
Однозначно.
Когда точно уеду, не знаю. Время покажет.
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 10:32
      
			В ответ на:
Такой тезис можно кидать в зал, когда билет в одном направлении (Москва) куплен.
А пока вы сдите "в стране архимедов и людвигов". И не уедете никуда, как не уехали многие турки, греки или итальянцы.
Через пару лет ваши дети пойдут в школы, институты, и вы будете этим оправдывать своё пребывание здесь.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
В то время как вы останетесь инородным телом.
Если не проведёте "работу над ошибками".
Никто точно не знает будущего, мэм.Такой тезис можно кидать в зал, когда билет в одном направлении (Москва) куплен.
А пока вы сдите "в стране архимедов и людвигов". И не уедете никуда, как не уехали многие турки, греки или итальянцы.
Через пару лет ваши дети пойдут в школы, институты, и вы будете этим оправдывать своё пребывание здесь.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
В то время как вы останетесь инородным телом.
Если не проведёте "работу над ошибками".
Но все что-то планируют.
Я планирую со временем уехать домой.
Мне здесь жить некомфортно.
Работать комфортно, а жить нет.
Однозначно.
Когда точно уеду, не знаю. Время покажет.
			NEW 30.01.15 10:42 
У меня две знакомые работают в школах. Одна из них всё время жалуется и уже лечилась от бёрнаута.
А вторая вроде довольна. У неё должность была даже вроде завуча. Может уже и директор школы.
	
	
в ответ  tatata 30.01.15 00:19
      
			В ответ на:
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш..
но потом она бросила это дело. сказала - в школе работать - в психушку попадеш..
У меня две знакомые работают в школах. Одна из них всё время жалуется и уже лечилась от бёрнаута.
А вторая вроде довольна. У неё должность была даже вроде завуча. Может уже и директор школы.
			NEW 30.01.15 11:00 
Вася хуже. Он бухает, всему что по телевизору врут, верит. Вася наивный, архимед нет.
У Васи хуже дома, вася не умеет делать таких хороших машин как архимеды.
Я часть росси, такая же, как и Вася.
Это дано. Как в задачке по математике. Дано и всё.
а архимед часть германии.
Что может быть проще для понимания?
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 10:48
      
			В ответ на:
Вот когда билет сможете отсканировать, тогда и с полным правом будете брезгливо развешивать ярлыки "страна архимедов"
Почему брезгливо. Наоброт Уважительно. Архимед часть германии, я нет. В России какойнить Вася с Уралвагонзавода, аналог Архимеда, часть россии.Вот когда билет сможете отсканировать, тогда и с полным правом будете брезгливо развешивать ярлыки "страна архимедов"
Вася хуже. Он бухает, всему что по телевизору врут, верит. Вася наивный, архимед нет.
У Васи хуже дома, вася не умеет делать таких хороших машин как архимеды.
Я часть росси, такая же, как и Вася.
Это дано. Как в задачке по математике. Дано и всё.
а архимед часть германии.
Что может быть проще для понимания?
			NEW 30.01.15 11:01 
	
в ответ  larionova55 30.01.15 10:46
      
			Или Чеховские герои - один негатив . Мне еше в школе понравился перекупшик сада-кажется "вишневый сад."Декабристы- за свободу народа "боролисъ" , а сами не освобождали своих крепостных. Также как вся ета опозиция рос. -мажоры, трепачи, воръе. 
	
			NEW 30.01.15 11:04 
точно так и будет
а это еще зачем?
поедет себе это инородное тело туда, где русскоязычным жить комфортно.
Имею такие примеры: дети студентами стали, а родители в возрасте под полтинник уехали в русскую юрмалку жить-поживать
Правда, у Людвига детки еще маловаты, так что если тока поближе к пенсии ему такое светит
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 10:32
      
			В ответ на:
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
.
точно так и будет
В ответ на:
В то время как вы останетесь инородным телом
В то время как вы останетесь инородным телом
а это еще зачем?
поедет себе это инородное тело туда, где русскоязычным жить комфортно.
Имею такие примеры: дети студентами стали, а родители в возрасте под полтинник уехали в русскую юрмалку жить-поживать
Правда, у Людвига детки еще маловаты, так что если тока поближе к пенсии ему такое светит
			NEW 30.01.15 11:17 
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 11:00
      
			Ну пусть будет не брезгливо.  Это у меня "привкус" от вашего разделения детей на 1 и 2 сорт видимо остался. Как-то с уважительным отношение к людям не вяжется.
Тогда по этой схеме птушник с завода ЗиЛ, такой же москвич как вы.
	В ответ на:
Я часть росси, такая же, как и Вася.
Я часть росси, такая же, как и Вася.
Тогда по этой схеме птушник с завода ЗиЛ, такой же москвич как вы.
			NEW 30.01.15 11:25 
правильно. Но Людвигу сейчас полтинник. Пока дети вырастут и выучатся, ему под 70 будет. Всякие проблемы с простатой начнутся, от врачасвоего страшно будет далеко отъезжать. А жена еще молодая, устроилась на работу, ей до пенсии еще далеко. Да тут какназлонащастье, кто-нибудь из его детей, воспитанных в лучших российских традициях, наградит Людвига внучком или внученькой. И всё - привязан Людвиг канатами к стране архимедабоша и даймлера.
	
	
в ответ  Novichok_ 30.01.15 11:04
      
			В ответ на:
родители в возрасте под полтинник уехали в русскую юрмалку
родители в возрасте под полтинник уехали в русскую юрмалку
правильно. Но Людвигу сейчас полтинник. Пока дети вырастут и выучатся, ему под 70 будет. Всякие проблемы с простатой начнутся, от врачасвоего страшно будет далеко отъезжать. А жена еще молодая, устроилась на работу, ей до пенсии еще далеко. Да тут как
			NEW 30.01.15 11:27 
Много всего рассказывали, не буду повторять уж. Короче жесть как она есть. Опять же, кого-то система поборола, стали как они. В мск вернулись иностранцами,
упросились обратно в уни, там остались работать. Теперь друзья злятся, некому дело отдать, дети то уехали с концами, в рф ни ногой, они в рф там чужие.
А есть другие дети. Вернулись, многие даже не закончив школ, закончили в мск, потом московские уни, работают, семьи, квартиры, любвь к родине. Короче, как получится.
Мне непонятно, отчего это зависит.
	
	
в ответ  larionova55 30.01.15 11:20
      
			В ответ на:
Смотрела филъм тут про школу где ростят елиту англичане
Фильм. У меня у половины однокласников-одногруппников дети там учились.Смотрела филъм тут про школу где ростят елиту англичане
Много всего рассказывали, не буду повторять уж. Короче жесть как она есть. Опять же, кого-то система поборола, стали как они. В мск вернулись иностранцами,
упросились обратно в уни, там остались работать. Теперь друзья злятся, некому дело отдать, дети то уехали с концами, в рф ни ногой, они в рф там чужие.
А есть другие дети. Вернулись, многие даже не закончив школ, закончили в мск, потом московские уни, работают, семьи, квартиры, любвь к родине. Короче, как получится.
Мне непонятно, отчего это зависит.
			NEW 30.01.15 11:37 
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 11:25
      
			В ответ на:
правильно. Но Людвигу сейчас полтинник. Пока дети вырастут и выучатся, ему под 70 будет. Всякие проблемы с простатой начнутся, от врачасвоего страшно будет далеко отъезжать. А жена еще молодая, устроилась на работу, ей до пенсии еще далеко. Да тут как назлонащастье, кто-нибудь из его детей, воспитанных в лучших российских традициях, наградит Людвига внучком или внученькой. И всё - привязан Людвиг канатами к стране архимедабоша и даймлера.
Не судите о жизни в москве по Вашим питерским представлениям. Там многое хуже, чем тут. Но не так уж чтоб совсем. Зато и преимуществ много. правильно. Но Людвигу сейчас полтинник. Пока дети вырастут и выучатся, ему под 70 будет. Всякие проблемы с простатой начнутся, от врачасвоего страшно будет далеко отъезжать. А жена еще молодая, устроилась на работу, ей до пенсии еще далеко. Да тут как назлонащастье, кто-нибудь из его детей, воспитанных в лучших российских традициях, наградит Людвига внучком или внученькой. И всё - привязан Людвиг канатами к стране архимедабоша и даймлера.
			NEW 30.01.15 11:45 
      
			
Если бы родился на 2-3 года позже, отслужил бы вместе со всеми своими друзьями, студентов призывали кто с 1984 г на первый курс поступил. И сейчас 1 год все служат. Подумаешь делов.
ПС. если ты в Сибири трубы клал то с армией бы справился как нибудь
. Некоторые не служили в армии зато сидели в тюрьме. Где трудней ?
	
	
В ответ на:
Ну да. Собирательно. Те, кто в ВУЗах, они не служили, а те кто в ПТУ служили. У каждого же своя москва, в смысле круг общения. В "моей" москве никто не служил.
Ну да. Собирательно. Те, кто в ВУЗах, они не служили, а те кто в ПТУ служили. У каждого же своя москва, в смысле круг общения. В "моей" москве никто не служил.
Если бы родился на 2-3 года позже, отслужил бы вместе со всеми своими друзьями, студентов призывали кто с 1984 г на первый курс поступил. И сейчас 1 год все служат. Подумаешь делов.
ПС. если ты в Сибири трубы клал то с армией бы справился как нибудь
			NEW 30.01.15 11:47 
В цитате, которую вы привели, нет ни одного слова о московской жизни. Все о местной.
В которой вы еще не совсем разобрались. Всё сравниваете с московской.
Для меня та жизнь - далёкое прошлое.
 
Вы вот все об Анапе ностальгируете. Есть у меня знакомый оттуда. Учился кстати в москве в мединституте.
Съездил в прошлом году на родину, в Анапу. Ругался на чем свет стоит, абсолютно не доволен изменениями, которые там произошли.
Сказал "моего города детства больше нет". Перетащил потихоньку полсемьи оттуда. Даже пасынка здесь пристроил.
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 11:37
      
			В ответ на:
Не судите о жизни в москве по Вашим питерским представлениям.
Не судите о жизни в москве по Вашим питерским представлениям.
В цитате, которую вы привели, нет ни одного слова о московской жизни. Все о местной.
В которой вы еще не совсем разобрались. Всё сравниваете с московской.
Для меня та жизнь - далёкое прошлое.
Вы вот все об Анапе ностальгируете. Есть у меня знакомый оттуда. Учился кстати в москве в мединституте.
Съездил в прошлом году на родину, в Анапу. Ругался на чем свет стоит, абсолютно не доволен изменениями, которые там произошли.
Сказал "моего города детства больше нет". Перетащил потихоньку полсемьи оттуда. Даже пасынка здесь пристроил.
			NEW 30.01.15 12:02 
И у нас так было. НО были и исключения. У одного одноклассника отец умер в 42 года( непилнекурил).
Решил наш друг взять на себя заботу о маме и мл. братишке. Пошел на завод работать и загремел в армию. Для всех нас было очень необычно.
Мы с ним все 2 года переписывалиь. Сейчас он живёт на Лазурном.
Было еще 2 дружка-электротехника. Оба психанули чего-то и ушли добровольно в армию.
Тоже переписывались. Потом каждый кривулями искал свою дорожку.
Один не нашел, живет кое-как.
Второй не алегарх, юрист, но строит себе сам чудесную дачку в сосновом бору.
Показывал мне коллекцию эл. инструментов. говорит никому из рабочих не доверят, лучше него никто не справится.
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 11:39
      
			В ответ на:
Те, кто в ВУЗах, они не служили
Те, кто в ВУЗах, они не служили
И у нас так было. НО были и исключения. У одного одноклассника отец умер в 42 года( непилнекурил).
Решил наш друг взять на себя заботу о маме и мл. братишке. Пошел на завод работать и загремел в армию. Для всех нас было очень необычно.
Мы с ним все 2 года переписывалиь. Сейчас он живёт на Лазурном.
Было еще 2 дружка-электротехника. Оба психанули чего-то и ушли добровольно в армию.
Тоже переписывались. Потом каждый кривулями искал свою дорожку.
Один не нашел, живет кое-как.
Второй не алегарх, юрист, но строит себе сам чудесную дачку в сосновом бору.
Показывал мне коллекцию эл. инструментов. говорит никому из рабочих не доверят, лучше него никто не справится.
			NEW 30.01.15 14:03 
А почему тогда Пукшин не служил, ему же 39 лет?
И ваще, а что там справляться-то, помню в лагеря ехали на присягу, там на полтора месяца.
Такая экскурсия по тяготам и лишениям. Думал, ну вот ща, в лагерях трудности, ща увидим кто что стоит из посонов.
Так там уравниловка, и жрать и срать и бриться, и вставать и бегать в ОЗК. Все одинаково. Можешь - не можешь. Все могут.
Ну тяжело, ну слабаков лапатой по хребту прапора фуячили. Так все равно все добегали, куда деться?
Что там можно было увидеть? Мож когда два года, оно конечно иначе.
Но это же офигеть, два года юности. Почти полинститута. Две трети аспирантуры.
Ну вот зачем, спрашивается, была такая потеря времени?
 
	
	
в ответ  Trinkfest 30.01.15 11:45
      
			В ответ на:
Если бы родился на 2-3 года позже, отслужил бы вместе со всеми своими друзьями, студентов призывали кто с 1984 г на первый курс поступил. И сейчас 1 год все служат. Подумаешь делов.
ПС. если ты в Сибири трубы клал то с армией бы справился как нибудь . Некоторые не служили в армии зато сидели в тюрьме. Где трудней?
Ну мож так и было бы, я уже не помню, наверное так. Если бы родился на 2-3 года позже, отслужил бы вместе со всеми своими друзьями, студентов призывали кто с 1984 г на первый курс поступил. И сейчас 1 год все служат. Подумаешь делов.
ПС. если ты в Сибири трубы клал то с армией бы справился как нибудь . Некоторые не служили в армии зато сидели в тюрьме. Где трудней?
А почему тогда Пукшин не служил, ему же 39 лет?
И ваще, а что там справляться-то, помню в лагеря ехали на присягу, там на полтора месяца.
Такая экскурсия по тяготам и лишениям. Думал, ну вот ща, в лагерях трудности, ща увидим кто что стоит из посонов.
Так там уравниловка, и жрать и срать и бриться, и вставать и бегать в ОЗК. Все одинаково. Можешь - не можешь. Все могут.
Ну тяжело, ну слабаков лапатой по хребту прапора фуячили. Так все равно все добегали, куда деться?
Что там можно было увидеть? Мож когда два года, оно конечно иначе.
Но это же офигеть, два года юности. Почти полинститута. Две трети аспирантуры.
Ну вот зачем, спрашивается, была такая потеря времени?
			NEW 30.01.15 14:10 
Я говорю, вы уху ели, курс рубля 80, как может в Анапе номер столько в евро стоить? Мне грят, ничего не понимаешь. Анапа это дорого и престижно.
Италия говно, Испания тоже. Анапа рулит за 200 евро в сутки.
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 11:47
      
			В ответ на:
Вы вот все об Анапе ностальгируете. Есть у меня знакомый оттуда. Учился кстати в москве в мединституте.
Съездил в прошлом году на родину, в Анапу. Ругался на чем свет стоит, абсолютно не доволен изменениями, которые там произошли.
Сказал "моего города детства больше нет". Перетащил потихоньку полсемьи оттуда. Даже пасынка здесь пристроил.
Я про Анапу почему привёл, жена выбирает лето. Хотят с сестрой (та из Мск) в Анапу вместе, там хорошо, 200 евро в сутки номер.Вы вот все об Анапе ностальгируете. Есть у меня знакомый оттуда. Учился кстати в москве в мединституте.
Съездил в прошлом году на родину, в Анапу. Ругался на чем свет стоит, абсолютно не доволен изменениями, которые там произошли.
Сказал "моего города детства больше нет". Перетащил потихоньку полсемьи оттуда. Даже пасынка здесь пристроил.
Я говорю, вы уху ели, курс рубля 80, как может в Анапе номер столько в евро стоить? Мне грят, ничего не понимаешь. Анапа это дорого и престижно.
Италия говно, Испания тоже. Анапа рулит за 200 евро в сутки.
			NEW 30.01.15 14:55 
+1, вот лучше не скажешь
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 10:32
      
			В ответ на:
Такой тезис можно кидать в зал, когда билет в одном направлении (Москва) куплен.
А пока вы сдите "в стране архимедов и людвигов". И не уедете никуда, как не уехали многие турки, греки или итальянцы.
Через пару лет ваши дети пойдут в школы, институты, и вы будете этим оправдывать своё пребывание здесь.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
В то время как вы останетесь инородным телом.
Если не проведёте "работу над ошибками".
Такой тезис можно кидать в зал, когда билет в одном направлении (Москва) куплен.
А пока вы сдите "в стране архимедов и людвигов". И не уедете никуда, как не уехали многие турки, греки или итальянцы.
Через пару лет ваши дети пойдут в школы, институты, и вы будете этим оправдывать своё пребывание здесь.
И вырастут ваши дети совсем не такими как вам мечтается. Они будут частью этого общества, какое бы оно ни было.
В то время как вы останетесь инородным телом.
Если не проведёте "работу над ошибками".
+1, вот лучше не скажешь
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 30.01.15 15:02 
мы тебя на слове сейчас ловим. посмотрим сколько это продлится все.
есть такой шпрух: "ничто так не постоянно как временное"
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 10:40
      
			В ответ на:
Я планирую со временем уехать домой.
Я планирую со временем уехать домой.
мы тебя на слове сейчас ловим. посмотрим сколько это продлится все.
есть такой шпрух: "ничто так не постоянно как временное"
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 30.01.15 15:15 
проблемы с простатой появляются гораздо раньше. о них просто не знают и живут себе пока жареный петух в жопу не клюнет
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 11:25
      
			В ответ на:
ему под 70 будет. Всякие проблемы с простатой начнутся, от врачасвоего страшно будет далеко отъезжать.
ему под 70 будет. Всякие проблемы с простатой начнутся, от врачасвоего страшно будет далеко отъезжать.
проблемы с простатой появляются гораздо раньше. о них просто не знают и живут себе пока жареный петух в жопу не клюнет
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 30.01.15 21:15 
Они уже всю Италию и Испанию объехали? Или просто понты "Анапа рулит"?
Мой знакомый говорит, что после европейских курортов, ему в родном городе показалось многое жлобским.
Какие мы все всёже разные. И это хорошо!
Я ещё спросить хотела о вашей коллеге, которая вас обскакала по срокам допуска к учебной работе. (Вы её кстати ни разу не упоминули сам, всё только себя расхваливали
). Она тоже ваша землячка?
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 14:10
      
			В ответ на:
Мне грят, ничего не понимаешь. Анапа это дорого и престижно.
Италия говно, Испания тоже. Анапа рулит за 200 евро в сутки.
Мне грят, ничего не понимаешь. Анапа это дорого и престижно.
Италия говно, Испания тоже. Анапа рулит за 200 евро в сутки.
Они уже всю Италию и Испанию объехали? Или просто понты "Анапа рулит"?
Мой знакомый говорит, что после европейских курортов, ему в родном городе показалось многое жлобским.
Какие мы все всёже разные. И это хорошо!
Я ещё спросить хотела о вашей коллеге, которая вас обскакала по срокам допуска к учебной работе. (Вы её кстати ни разу не упоминули сам, всё только себя расхваливали
			NEW 30.01.15 21:31 
Да и причем тут понты. Вот спросил щас. Отель Ривьера какой-то, не знаю.
 
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 21:15
      
			В ответ на:
Они уже всю Италию и Испанию объехали? Или просто понты "Анапа рулит"?
Ну не всю... И в Анапе не были.Они уже всю Италию и Испанию объехали? Или просто понты "Анапа рулит"?
Да и причем тут понты. Вот спросил щас. Отель Ривьера какой-то, не знаю.
В ответ на:
Я ещё спросить хотела о вашей коллеге, которая вас обскакала по срокам допуска к учебной работе. (Вы её кстати ни разу не упоминули сам, всё только себя расхваливали). Она тоже ваша землячка?
Зачем? Тут вольная тусовка, а не профессиональная группа, где мы с коллегами общаемся иногда.  И тема не обо мне лично, а о том,  кто зачем и почему сюда. И как оно ему/ей. Это мну потом развели архимеды, "а ты сам кто такой, не верю-проверю". От и повелся. Кста, спросите девушку сами.
 В личке. Оно ведь так и этичнее, чем о тут пытаться третьих лицах, не правда ли, мэм? Пукшин заметил, Вы любите сплетничать о своих знакомых. А я вот нет.Я ещё спросить хотела о вашей коллеге, которая вас обскакала по срокам допуска к учебной работе. (Вы её кстати ни разу не упоминули сам, всё только себя расхваливали). Она тоже ваша землячка?
			NEW 30.01.15 21:43 
О своей одногруппнице кто тут рассказывал, что в НАСА работает?
Вы от Пукшкина ничем не отличаетесь. Близнецы-братья.
А взбрендили вы о сплетнях только потому, что девушка, которая вас обскакала, не московская.
И спрашивать мне её незачем.
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 21:31
      
			В ответ на:
Пукшин заметил, Вы любите сплетничать о своих знакомых. А я вот нет.
Пукшин заметил, Вы любите сплетничать о своих знакомых. А я вот нет.
О своей одногруппнице кто тут рассказывал, что в НАСА работает?
Вы от Пукшкина ничем не отличаетесь. Близнецы-братья.
А взбрендили вы о сплетнях только потому, что девушка, которая вас обскакала, не московская.
И спрашивать мне её незачем.
			NEW 30.01.15 21:59 
про первую любовь тема была.
Само собой, что про первую любовь надо чтот расскзать, это же человек.
Рассаз о первой любви не попадает под определение "сплетня".
Или у Вас первая любовь не человек был?
Может кот?
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 21:43
      
			В ответ на:
О своей одногруппнице кто тут рассказывал, что в НАСА работает
Одноклассница.О своей одногруппнице кто тут рассказывал, что в НАСА работает
про первую любовь тема была.
Само собой, что про первую любовь надо чтот расскзать, это же человек.
Рассаз о первой любви не попадает под определение "сплетня".
Или у Вас первая любовь не человек был?
Может кот?
			NEW 30.01.15 22:12 
	
	
в ответ  mongol3 30.01.15 21:32
      
			В ответ на:
Вопрос на засыпку чем Анапа отличается от того же Дагомыса...я подразумеваю пляж
Понятия не имею, не был ни там ни там. В Анапе наверно песок, там в ссср дети отдыхали. Раз отличаться должно, то может в Дагомысе галька или кирпичи, или глина, не знаю короче. Зачем всё это знать? Вопрос на засыпку чем Анапа отличается от того же Дагомыса...я подразумеваю пляж
			NEW 30.01.15 23:10 
Определение "Сплетня" подходило бы, если бы беседовали между собой знакомые о знакомых людях.
Причём недоброжелательно, искажая факты с умыслом опорочить, создать неверное мнение, слух.
Мы здесь все незнакомы друг с дугом. Если мы здесь и говорим о ком-то, то не называем имён и фамилий.
Рассказывая о ком-то из своего окружения, делимся какими-то фактами.
Своих друзей я упомянула как реальный пример почему люди бронируют 3* . Как ответ на конкретный вопрос.
И вы узнали о своей коллеге из рассказа третьего лица. Переспросили о заглавных буквах.
У вас я не спрашивала откуда и как зовут девушку, спросила ваша ли она землячка.
Мне хватило бы да/нет.
 
	
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 21:59
      
			В ответ на:
Рассаз о первой любви не попадает под определение "сплетня"
Рассаз о первой любви не попадает под определение "сплетня"
Определение "Сплетня" подходило бы, если бы беседовали между собой знакомые о знакомых людях.
Причём недоброжелательно, искажая факты с умыслом опорочить, создать неверное мнение, слух.
Мы здесь все незнакомы друг с дугом. Если мы здесь и говорим о ком-то, то не называем имён и фамилий.
Рассказывая о ком-то из своего окружения, делимся какими-то фактами.
Своих друзей я упомянула как реальный пример почему люди бронируют 3* . Как ответ на конкретный вопрос.
И вы узнали о своей коллеге из рассказа третьего лица. Переспросили о заглавных буквах.
У вас я не спрашивала откуда и как зовут девушку, спросила ваша ли она землячка.
Мне хватило бы да/нет.
			NEW 30.01.15 23:15 
никто никого не "обскакивал", выражение то какое
Тоже почти 5 лет все длилось со дня приезда в Германию и до постоянного места работы в школе, немецкий, курсы, экзамены, работа на замене, референдариат
 И по времени это прилично, многие быстрее находят работу по специальности. И да, я девушка не московская, а белорусская
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 21:43
      
			
			NEW 30.01.15 23:37 
 Есть кто ведется. Вот и прозрачная Руся из числа тех, кто ведется.
Руся, есть москвичи и есть приравненные к ним золмед-красдипы.
Это всё первый сорт апельсинов.
Остальные - второй и ниже.
	
	
в ответ  Inna15 30.01.15 23:30
      
			В ответ на:
а какая разница, откуда человек, главное какой
Ну мы тут часто подтролливаем, москвичи - не москвичи. Поем арию московского гостя.а какая разница, откуда человек, главное какой
Руся, есть москвичи и есть приравненные к ним золмед-красдипы.
Это всё первый сорт апельсинов.
Остальные - второй и ниже.
			NEW 30.01.15 23:52 
	
в ответ  Руся 30.01.15 23:46
      
			Вы будете смеяться, но у меня тоже как и у Сергея красный диплом
, это помогло при признании диплома и в дальнейшем. 
Нет, за людей второго сорта не считаю, у каждого свои обстоятельства и предпосылки. Оценки это еще не все. Но и красный диплом получить не просто так легко, особенно по техническим специальностям.
	Нет, за людей второго сорта не считаю, у каждого свои обстоятельства и предпосылки. Оценки это еще не все. Но и красный диплом получить не просто так легко, особенно по техническим специальностям.
			NEW 30.01.15 23:54 
      
			
Тема Форкомниссы в нескольких классах. Ну иду, думаю упс, мож влетит?
Всякое ж в классах бывало за полгода. Пришел, а они там уже после шампанского, сцена точно как в собачьем сердце
"итить твою мать профессор, иди выпей с нами".
Короче прошло все влегкую, в форме анекдотов и случаев из их жизни.
Ну и мне типа полгода всё, bewährt, отчет наверх подали, вот вам копия, теперь вы наш навеки,
волобуев вот ваш меч, в смысле штунденплан до лета.
ффуххх...
	
	
В ответ на:
у меня подружка из Москвы, познакомились случайно в поезде, человек .
Кстати, с окончанием 1. полугодия! Желаю успехов в дальнейшей деятельности
Спс. Сення как раз раздали мы сусам Цойгнисы, потом мну на Динстгешпрех с Ляйтерами.у меня подружка из Москвы, познакомились случайно в поезде, человек .
Кстати, с окончанием 1. полугодия! Желаю успехов в дальнейшей деятельности
Тема Форкомниссы в нескольких классах. Ну иду, думаю упс, мож влетит?
Всякое ж в классах бывало за полгода. Пришел, а они там уже после шампанского, сцена точно как в собачьем сердце
"итить твою мать профессор, иди выпей с нами".
Короче прошло все влегкую, в форме анекдотов и случаев из их жизни.
Ну и мне типа полгода всё, bewährt, отчет наверх подали, вот вам копия, теперь вы наш навеки,
волобуев вот ваш меч, в смысле штунденплан до лета.
ффуххх...
			NEW 30.01.15 23:59 
	
в ответ  Inna15 30.01.15 23:52
      
			Не буду смеяться. Ваш красный диплом вас сохранил от того, чтобы Сергей не "определил" вас  в человека второго сорта.
Если честно, то мне очень неприятно от того, что такой человек допущен до преподавания в школе.
В ней учатся наши дети, и немногие из них получат краный диплом.
	Если честно, то мне очень неприятно от того, что такой человек допущен до преподавания в школе.
В ней учатся наши дети, и немногие из них получат краный диплом.
			NEW 31.01.15 00:00 
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 23:54
      
			повезло тебе с Probezeit. Мне надо было 2 открытых урока в 1 день и коллоквиум с директором, и Unterrichtsentwürfe ausführlich как на 2. госе. Сказали такие правила, все потом в Кельн отправили. Все прошло хорошо
. Но это столько времени потратить пришлось
	
			NEW 31.01.15 00:11 
	
	
в ответ  Inna15 31.01.15 00:00
      
			В ответ на:
повезло тебе с Probezeit.
Угу. Очень почезло. Шесть (!!!) безухов за полгода, три с энтвурфами (по типу 4-5UB, а они как UPP,)  два бератунгс- и один беуртайлунгсгешпрех, все по часу, комиссия из трех человек.  Все правда не в один день, а растянуто на полгода, но сообщали за неделю максимум. Это на неделе 25 часов давай и плюс энтвурф... Ночи, дни... Короче веселые полгода были.повезло тебе с Probezeit.
			NEW 31.01.15 00:18 
	
	
в ответ  Inna15 31.01.15 00:06
      
			В ответ на:
Манера общаться такая наверно, немножко специфическая.
Тут "тусовка", тут анонимное общение, это не профессиональная группа. Тут люди отдыхают, кто как любит и умеет. Выпускают пар. Троллят, подкалывают. Если поведение за рамки выпадает, модеры банят. То есть все в рамках правил модерируемого форума, но это просто тролльная тусовка, черный юмор, "школа злословия". Тут кому-то что-то объяснять - себя не уважать. Тут и больные со справками, и инвалиды мозговые, паноптикум, зоопарк, харц-на-социале. Одно слово "тусовка". Один и тот же человек может пять или больше ников иметь, причем обеих полов, и сидеть тут круглосуточно сам с собой разговаривать. Никогда не знаешь, с кем говоришь. Так что... я сам тут к общению отношусь легко. И другим того же посоветую. Манера общаться такая наверно, немножко специфическая.
			NEW 31.01.15 00:26 
Ничёсе, дядя Серёжа, ты нас обложил))))))
 Чесслово, случайно забрела......на огонёк. 
	
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 00:18
      
			В ответ на:
Тут и больные со справками, и инвалиды мозговые, паноптикум, зоопарк, харц-на-социале. Одно слово "тусовка". Один и тот же человек может пять или больше ников иметь, причем обеих полов, и сидеть тут круглосуточно сам с собой разговаривать. Никогда не знаешь, с кем говоришь.
Тут и больные со справками, и инвалиды мозговые, паноптикум, зоопарк, харц-на-социале. Одно слово "тусовка". Один и тот же человек может пять или больше ников иметь, причем обеих полов, и сидеть тут круглосуточно сам с собой разговаривать. Никогда не знаешь, с кем говоришь.
Ничёсе, дядя Серёжа, ты нас обложил))))))
			NEW 31.01.15 00:35 
	
в ответ  Руся 31.01.15 00:27
      
			деление на 1 и 2 сорт людей это цинично, не спорю. Так ведь школьная система сама создает предпосылки для такого деления на самые умные, средние и не очень
Здесь где уже упоминалась Selektionsfunktion der Leistungsbeurteilung. Так и написано в учебнике по дидактике. Дети отсортировываются по оценкам
	
			NEW 31.01.15 00:41 
      
			


Так что тут лучше серьезно ни с кем не начинать разговаривать.
Даже пытаться не стоит.
Хотя... мало ли. Может когда в Фёрдершуле работать придется.
Тут можно немного опыт набрать
 
	
	
В ответ на:
это да, не всегда можно быть уверенным, кто на самом деле твой собеседник
Гляди, какой тут контингентэто да, не всегда можно быть уверенным, кто на самом деле твой собеседник
Так что тут лучше серьезно ни с кем не начинать разговаривать.
Даже пытаться не стоит.
Хотя... мало ли. Может когда в Фёрдершуле работать придется.
Тут можно немного опыт набрать
			NEW 31.01.15 00:42 
	
в ответ  Inna15 31.01.15 00:35
      
			Ок. Можно отсортировать детей по оценкам в различные школы. Но поставить на них штамп 1/2 сорт неэтично, тем более на этапе "до абитур". Ведь достаточно случаев, когда ребёнок может проявить себя как шпетцюндер и взяться за учебу позже своих одноклассников.
Я не говорю уже о людях. За отсутсвие красного диплома, золотой медали как и московской прописки штамповать человека как втрой сорт? именно этим и занимется Людвиг. Не могу называть его Сергеем. Противно.
	Я не говорю уже о людях. За отсутсвие красного диплома, золотой медали как и московской прописки штамповать человека как втрой сорт? именно этим и занимется Людвиг. Не могу называть его Сергеем. Противно.
			NEW 31.01.15 00:51 
      
			
	
	
В ответ на:
Дети отсортировываются по оценкам
Сення как раз спор зашел на Гешпрехе. Тема, что сусов сейчас с 10 до почти 20 лет все время подвергают селекции, и они от этого так устают, что им уже пофиг. Типа раньше один раз, ну два, и всё. А сейчас у них непрерывный вызов, нервное напряжение из-за прозрачности системы обучения, возможности перехода вниз и вверх по селекционной шкале чуть ли не каждый год. Ну это не про ваших тру гимназистов, а про наших всех клиентов. И сусам становится уже просто все пофиг от ежегодных возможностей, не щас типа так через год, ну и целеустремленность теряется. Дети отсортировываются по оценкам
В ответ на:
Здесь где уже упоминалась Selektionsfunktion der Leistungsbeurteilung. Так и написано в учебнике по дидактике.
Нашим людям режет глаз этот бегрифф Селекция. Кажется, что от фашистов. Я сам поначалу удивлялся, потом привык.Здесь где уже упоминалась Selektionsfunktion der Leistungsbeurteilung. Так и написано в учебнике по дидактике.
			NEW 31.01.15 00:54 
А как Вы думаете? Ведь Вам эта очевидная мысль тоже не чужда, судя по Вашей автоподписи.
	
	
в ответ  Готика 31.01.15 00:48
      
			В ответ на:
А кто такое паноптикум и мозговой зоопарк? Злой вы, дяденька. Чтоб не сказать большего.
Все козлы, которых я обидела, могут обращаться с жалобами в общество по защите животных!!!
А кто такое паноптикум и мозговой зоопарк? Злой вы, дяденька. Чтоб не сказать большего.
Все козлы, которых я обидела, могут обращаться с жалобами в общество по защите животных!!!
А как Вы думаете? Ведь Вам эта очевидная мысль тоже не чужда, судя по Вашей автоподписи.
			NEW 31.01.15 07:23 
	
в ответ  Ludvig 30.01.15 10:35
      
			Видишь ли, монарх,  мои предки в основном крестьяне, но есть ветвь сельских учителей на мноооого покалений, из меня ни крестьянин, ну учитель не вышел, что над вами все  смеялись, эт ты явно врёшь, на Руси работяг завсегда уважали. Тебе просто видится так, убогому, что не встречал Гошу, тоже ерунда, ты его просто не увидишь, у тебя угол зрения оберлелера, негативный то бишь. Тебе никогда не попадался слесарь, который найдёт в авто неисправность, что не нашли десяток его коллег? Не встречал каменщика, что положит клинкер так аккуратно, что глаз не оторвёшь? Плиточник, малер, тот же сантехник
? Ты просто не видишь нихрена, ну и не хотишь, естевственно. Я в свободном заработке давненько, заработал конечно поболе тебя, выработал себе нишу в которой
 я лучший в округе по основным показателям и заметь, образование у меня- киномеханик.
Ну и пару вопросов образовательного порядка, с каким это крестьяниным из рассказов Льва Николаича я у тебя вызываю ассоциации? Мож собирательный образ? Поделись.
Ты" Москва- Петушки " читал? А про пиво у того же Льва Николаича?
, фильм создавался цветом московской интеллигенции, я его крутил много раз, сборы были неплохие по тем временам, но вот не зацепил он меня ни тогда, ни сейчас и шоб ты не подумал, что в
 моём и твоём мировозрении есть дох точки пересечения, я то произведение пытался осмысливать целиком.
	Ну и пару вопросов образовательного порядка, с каким это крестьяниным из рассказов Льва Николаича я у тебя вызываю ассоциации? Мож собирательный образ? Поделись.
В ответ на:
Кстати и этот кинофильмный Гоша бухал запоем как свинолупа.
Кстати и этот кинофильмный Гоша бухал запоем как свинолупа.
Ты" Москва- Петушки " читал? А про пиво у того же Льва Николаича?
В ответ на:
Усатый вон говорит, фильм Афоня лучший фильм.
А я его не смотрел, отдельные кадры. Минуту смотрел и мне скучно, выключаю.
Ты и тут ступилУсатый вон говорит, фильм Афоня лучший фильм.
А я его не смотрел, отдельные кадры. Минуту смотрел и мне скучно, выключаю.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 31.01.15 08:27 
	
в ответ  Inna15 30.01.15 23:52
      
			Кстати, красный диплом, есть у меня в родне обладательница золотой медали, сталкивался по жизни с носителями той корочки, отличительная особенность сего контингента- умение учиться и оно, как показывает практика затрудняет применение тех знаний при возвращении  на грешную землю, то бишь в реал, на работу. Меня можно было бы обвинить в предвзятости, мол зависть не в подсознании, а там глубоко глубоко, но я и оттуда поглядел. Взял сильных мира сего и понаблюдал за их образовательными успехами, а уж льстивые журналюги обязательно бы выкопали сие наружу и выдали б нагора, нифига не попалось, представляете.
	Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 31.01.15 09:20 
каждый день свои знания на практике применяю, а как же без этого. Умение учиться важно в любой профессии, особенно это касается, когда человек переехал в другую страну, учит язык, получает новое образование или диплом подтверждает, несмотря на возраст, семейные обстоятельства и т.д.  Да и повышение квалификации никто не отменял. Как человек свой опыт и знания применит, зависит от него
. 
	
	
в ответ  AlexM77 31.01.15 08:27
      
			
			NEW 31.01.15 10:01 
Вот это правда. Как обладатель 2 некрасных дипломов полностью подтверждаю эти слова. Для успешной практической работы нужен другой склад ума - прагматический, рациональный. Зубрежка бесполезна когда нужно решить новую проблему.
	
	
в ответ  AlexM77 31.01.15 09:34
      
			В ответ на:
читься- эт теория, краснодипломники в ней сильны, когда доходит до практики, там требы иные способности, коим в "гимназиям" не обучают.
читься- эт теория, краснодипломники в ней сильны, когда доходит до практики, там требы иные способности, коим в "гимназиям" не обучают.
Вот это правда. Как обладатель 2 некрасных дипломов полностью подтверждаю эти слова. Для успешной практической работы нужен другой склад ума - прагматический, рациональный. Зубрежка бесполезна когда нужно решить новую проблему.
			NEW 31.01.15 10:08 
Правильно. По оценкам. Отбор на снове оценки успеваемости школьника. Успеваемость высокая, средняя, не очень. Мне это говорит не об уме ребёнка, а о его успеваемости. Оценки могут поменяться в течение времени. И даже, если ребёнок не будет получать высоких оценок, повесить на него ярлык "второй сорт" я не смогла бы. Но может быть у вас, у учителей по другому. Мне, кстати, очень близка вальддорфская педагогика. Она без оценок.
	
	
в ответ  Inna15 31.01.15 00:35
      
			В ответ на:
школьная система сама создает предпосылки для такого деления на самые умные, средние и не оченьЗдесь где уже упоминалась Selektionsfunktion der Leistungsbeurteilung. Так и написано в учебнике по дидактике. Дети отсортировываются по оценкам
школьная система сама создает предпосылки для такого деления на самые умные, средние и не оченьЗдесь где уже упоминалась Selektionsfunktion der Leistungsbeurteilung. Так и написано в учебнике по дидактике. Дети отсортировываются по оценкам
Правильно. По оценкам. Отбор на снове оценки успеваемости школьника. Успеваемость высокая, средняя, не очень. Мне это говорит не об уме ребёнка, а о его успеваемости. Оценки могут поменяться в течение времени. И даже, если ребёнок не будет получать высоких оценок, повесить на него ярлык "второй сорт" я не смогла бы. Но может быть у вас, у учителей по другому. Мне, кстати, очень близка вальддорфская педагогика. Она без оценок.
			NEW 31.01.15 10:17 
      
			
Мне действительно, сначала странным показалось. Но, поразмыслив, вывела его из дискуссии.
А твой (не могу обращаться на вы) глаз он видать так зацепил, что ты подумал, что можешь легально делить детей/людей на 1 и 2 сорт.
И здесь на форуме делишь тоже. Когда тебе нужны реальные советы, обращаешься здесь с вопросами и считаешь, что тебе отвечают адекватные люди. А когда твоё мнение ставится под вопрос - так здесь больничная палата.
	
	
В ответ на:
Нашим людям режет глаз этот бегрифф Селекция
Нашим людям режет глаз этот бегрифф Селекция
Мне действительно, сначала странным показалось. Но, поразмыслив, вывела его из дискуссии.
А твой (не могу обращаться на вы) глаз он видать так зацепил, что ты подумал, что можешь легально делить детей/людей на 1 и 2 сорт.
И здесь на форуме делишь тоже. Когда тебе нужны реальные советы, обращаешься здесь с вопросами и считаешь, что тебе отвечают адекватные люди. А когда твоё мнение ставится под вопрос - так здесь больничная палата.
			NEW 31.01.15 10:46 
      
			
Вы пытаетесь троллить этим "ученики, бубу, ах-ох, люди, 1-2 сорт", так же как мой лучший друг Пукшин троллит жопой или казахстаном.
И этта... Вы меня пугаете. Вам, кажется, надо что-то делать с восприятием мира. Пкм виртуального мира. И пкм в области чувства юмора хотя бы.
	
	
В ответ на:
Мне действительно, сначала странным показалось. Но, поразмыслив, вывела его из дискуссии.
А твой (не могу обращаться на вы) глаз он видать так зацепил, что ты подумал, что можешь легально делить детей/людей на 1 и 2 сорт.
Почему не можете на Вы? Я бы с Вами на "ты" не смог. "Ты" имхо говорят людям, которые нравятся, с которыми не хочется строить барьеров.Мне действительно, сначала странным показалось. Но, поразмыслив, вывела его из дискуссии.
А твой (не могу обращаться на вы) глаз он видать так зацепил, что ты подумал, что можешь легально делить детей/людей на 1 и 2 сорт.
Вы пытаетесь троллить этим "ученики, бубу, ах-ох, люди, 1-2 сорт", так же как мой лучший друг Пукшин троллит жопой или казахстаном.
В ответ на:
И здесь на форуме делишь тоже. Когда тебе нужны реальные советы, обращаешься здесь с вопросами и считаешь, что тебе отвечают адекватные люди. А когда твоё мнение ставится под вопрос - так здесь больничная палата.
В этой Вашей фразе нет логики, она сама себе противоречит. Перечитайте сами себя и поймете.И здесь на форуме делишь тоже. Когда тебе нужны реальные советы, обращаешься здесь с вопросами и считаешь, что тебе отвечают адекватные люди. А когда твоё мнение ставится под вопрос - так здесь больничная палата.
И этта... Вы меня пугаете. Вам, кажется, надо что-то делать с восприятием мира. Пкм виртуального мира. И пкм в области чувства юмора хотя бы.
			NEW 31.01.15 10:47 
А я, как обладатель "золмед и красдип"(с) полностью НЕ подтверждаю эти слова
, потому как
--никогда не зубрил (не было нужды, да и не умею),
--склад ума имею именно "прагматический , рациональный" (даже, излишне).
Это я к чему?
Да к тому, что и от Алекса и от вас как людей неглупых странно слышать подобные обобщения
Я знаю немало как успешных (в "практической работе") , так и не очень и "отличников" и "неотличников" и прямой связи не наблюдаю.
Один отрицательный момент, правда, есть: если имеешь "синдром отличника", то труднее переживаешь неудачи
	
	
в ответ  Trinkfest 31.01.15 10:01
      
			В ответ на:
В ответ на:
читься- эт теория, краснодипломники в ней сильны, когда доходит до практики, там требы иные способности, коим в "гимназиям" не обучают.
Вот это правда. Как обладатель 2 некрасных дипломов полностью подтверждаю эти слова. Для успешной практической работы нужен другой склад ума - прагматический, рациональный. Зубрежка бесполезна когда нужно решить новую проблему.
В ответ на:
читься- эт теория, краснодипломники в ней сильны, когда доходит до практики, там требы иные способности, коим в "гимназиям" не обучают.
Вот это правда. Как обладатель 2 некрасных дипломов полностью подтверждаю эти слова. Для успешной практической работы нужен другой склад ума - прагматический, рациональный. Зубрежка бесполезна когда нужно решить новую проблему.
А я, как обладатель "золмед и красдип"(с) полностью НЕ подтверждаю эти слова
--никогда не зубрил (не было нужды, да и не умею),
--склад ума имею именно "прагматический , рациональный" (даже, излишне).
Это я к чему?
Да к тому, что и от Алекса и от вас как людей неглупых странно слышать подобные обобщения
Я знаю немало как успешных (в "практической работе") , так и не очень и "отличников" и "неотличников" и прямой связи не наблюдаю.
Один отрицательный момент, правда, есть: если имеешь "синдром отличника", то труднее переживаешь неудачи
			NEW 31.01.15 11:00 
      
			
	
Да много всяких ньюансов с формами обращения. Даже науй можно послать двумя способами. Вы - может быть признаком уважения, соответсвенно "ты" - неуважения.
Может это тебе стоит что-то делать, раз страхи появились.
Но в одном ты прав , с виртуальным миром надо заканчивать. Окончание дискуссии с тобой будет моим "первым шагом".
Нет худа без добра.
ЗЫ Тема разделения детей и людей на 1 и 2 сорт для меня не повод пошутить. Тебе, понятно, было бы удобней всё свести в хохму(не юмор).
 
	В ответ на:
И этта... Вы меня пугаете. Вам, кажется, надо что-то делать с восприятием мира
И этта... Вы меня пугаете. Вам, кажется, надо что-то делать с восприятием мира
Может это тебе стоит что-то делать, раз страхи появились.
Но в одном ты прав , с виртуальным миром надо заканчивать. Окончание дискуссии с тобой будет моим "первым шагом".
Нет худа без добра.
ЗЫ Тема разделения детей и людей на 1 и 2 сорт для меня не повод пошутить. Тебе, понятно, было бы удобней всё свести в хохму(не юмор).
			NEW 31.01.15 11:14 
которая после переезда в Австралию с человеком вторично одичала.
Вот! Видите до чего некоторых доводит эмиграция.
Интересно было бы почитать в этой ветке
мнение
самой собаки Динго о переезде в новую страну.
	
	
в ответ  Ninolev 31.01.15 10:58
      
			В ответ на:
я о Вашей первой любви, да, в третьем лице. Или оно здесь в теме присутствует
Во как, глянул Вики, оказывается Динго это была нормальная собака,я о Вашей первой любви, да, в третьем лице. Или оно здесь в теме присутствует
которая после переезда в Австралию с человеком вторично одичала.
Вот! Видите до чего некоторых доводит эмиграция.
Интересно было бы почитать в этой ветке
мнение
самой собаки Динго о переезде в новую страну.
			NEW 31.01.15 11:30 
	
в ответ  Руся 31.01.15 11:10
      
			Как??? Но вы же сами говорили об исключениях и о том, что реальность форума вносит свои коррективы?
Двойные страндарты-с? :-) "Мне можно, а про меня нельзя?"
Я не Учитель, что вы? Я лох-неудачник, мой горестный рассказ, практически крик души, вы можете прочесть прямо в этой ветке.
Поэтому, думаю, мне простится некоторая некоррЭктность :-)
	Двойные страндарты-с? :-) "Мне можно, а про меня нельзя?"
Я не Учитель, что вы? Я лох-неудачник, мой горестный рассказ, практически крик души, вы можете прочесть прямо в этой ветке.
Поэтому, думаю, мне простится некоторая некоррЭктность :-)
			NEW 31.01.15 11:30 
Наверное кто-то там внутри сервиса находит неисправность, раз машину починенную отдают. Мож там марсиане работают, внутри. Кто его знает.

Как мальчик рассказывал про то, как его не взяли в город
Собрался батюшка в город, а я ему говорю: «Батя, возьми меня с собой». А он говорит: «Ты там замерзнешь; куда тебя». Я повернулся, заплакал и пошел в чулан. Плакал-плакал и заснул. И вижу я во сне, будто от нашей деревни небольшая дорожка к часовне, и вижу я – по этой дорожке идет батя. Я догнал его, и мы пошли с ним вместе в город. Иду я и вижу – впереди топится печка. Я говорю: «Батя, это город?» А он говорит; «Он самый». Потом мы дошли до печки, и вижу я – там пекут калачи. Я говорю: «Купи мне калачика». Он купил и дал мне. Тут я проснулся, встал, обулся, взял рукавицы и пошел на улицу. На улице ребята катаются на ледянках и на салазках. Я стал с ними кататься и катался до тех пор, пока не иззяб. Только я вернулся и влез на печку, слышу – батя вернулся из города. Я обрадовался, вскочил и говорю: «Батя, что – купил мне калачика?» Он говорит: «Купил», и дал мне калач. Я с печи скочил на лавку и стал плясать от радости.
Л.Н.Толстой
	
	
в ответ  AlexM77 31.01.15 07:23
      
			В ответ на:
что над вами все смеялись, эт ты явно врёшь, на Руси работяг завсегда уважали
Ну я ж не на всей Руси работал. Пара-тройка мест.что над вами все смеялись, эт ты явно врёшь, на Руси работяг завсегда уважали
В ответ на:
Тебе никогда не попадался слесарь, который найдёт в авто неисправность, что не нашли десяток его коллег
Об этом ни приемщик в Автосервисе, ни сменный мастер не рассказывают.Тебе никогда не попадался слесарь, который найдёт в авто неисправность, что не нашли десяток его коллег
Наверное кто-то там внутри сервиса находит неисправность, раз машину починенную отдают. Мож там марсиане работают, внутри. Кто его знает.
В ответ на:
Не встречал каменщика, что положит клинкер так аккуратно, что глаз не оторвёшь? Плиточник, малер, тот же сантехник
Ну всякие наверное есть. Есть которые хорошие, есть пьяницы, есть просто с руками из жопы. Хороших мало. В основном наоборот. А впечатление обо всех складывается по
 большинству.Не встречал каменщика, что положит клинкер так аккуратно, что глаз не оторвёшь? Плиточник, малер, тот же сантехник
В ответ на:
Я в свободном заработке давненько, заработал конечно поболе тебя,
Но ведь меньше, чем Архимед, ведь так?Я в свободном заработке давненько, заработал конечно поболе тебя,
В ответ на:
лучший в округе по основным показателям
От величины округа зависит. В стане слепых кривой король, говорят.лучший в округе по основным показателям
В ответ на:
образование у меня- киномеханик
Это вредная профессия ДядьСаш. Это из-за нее Вы наслушались в кино всяких умных слов по сто раз одно и то  же крутя, запомнили, и повторяете их, не понимая смысла. образование у меня- киномеханик
В ответ на:
с каким это крестьяниным из рассказов Льва Николаича
Вот, хотя бы этот рассказ.с каким это крестьяниным из рассказов Льва Николаича
Как мальчик рассказывал про то, как его не взяли в город
Собрался батюшка в город, а я ему говорю: «Батя, возьми меня с собой». А он говорит: «Ты там замерзнешь; куда тебя». Я повернулся, заплакал и пошел в чулан. Плакал-плакал и заснул. И вижу я во сне, будто от нашей деревни небольшая дорожка к часовне, и вижу я – по этой дорожке идет батя. Я догнал его, и мы пошли с ним вместе в город. Иду я и вижу – впереди топится печка. Я говорю: «Батя, это город?» А он говорит; «Он самый». Потом мы дошли до печки, и вижу я – там пекут калачи. Я говорю: «Купи мне калачика». Он купил и дал мне. Тут я проснулся, встал, обулся, взял рукавицы и пошел на улицу. На улице ребята катаются на ледянках и на салазках. Я стал с ними кататься и катался до тех пор, пока не иззяб. Только я вернулся и влез на печку, слышу – батя вернулся из города. Я обрадовался, вскочил и говорю: «Батя, что – купил мне калачика?» Он говорит: «Купил», и дал мне калач. Я с печи скочил на лавку и стал плясать от радости.
Л.Н.Толстой
			NEW 31.01.15 11:39 
ну, еще неизвестно чего другие учителя пишут где-нить на форумах, знаете, австрийцы с немцами они тоже некоторые любят делить людей на сорта, хотя не так увлекаются этим как россияне.
	
	
в ответ  Руся 30.01.15 23:59
      
			В ответ на:
Ваш красный диплом вас сохранил от того, чтобы Сергей не "определил" вас в человека второго сорта.
Если честно, то мне очень неприятно от того, что такой человек допущен до преподавания в школе.
Ваш красный диплом вас сохранил от того, чтобы Сергей не "определил" вас в человека второго сорта.
Если честно, то мне очень неприятно от того, что такой человек допущен до преподавания в школе.
ну, еще неизвестно чего другие учителя пишут где-нить на форумах, знаете, австрийцы с немцами они тоже некоторые любят делить людей на сорта, хотя не так увлекаются этим как россияне.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 31.01.15 11:42 
	
в ответ  Ninolev 31.01.15 11:30
      
			Я ж не думала, что вы так быстро расстанетесь с прынцыпами
Все-таки мне прятней думать, что Вы успешный Учитель
Книжку мне хорошую напомнили. О собачках опять же...о первой любви.
Цитатка вот вспомнилась:
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак!
 
	Все-таки мне прятней думать, что Вы успешный Учитель
Книжку мне хорошую напомнили. О собачках опять же...о первой любви.
Цитатка вот вспомнилась:
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак!
			NEW 31.01.15 11:46 
Если бы он это думал про себя только, он ведь выкладывает свои мысли как истину в последнй инстанции.
Тем более не только о детях, но и людях вообще.
Вы с ним согласны?
	
	
в ответ  kitti_69 31.01.15 11:41
      
			В ответ на:
дык он не говорит этого вслух в школе, вы чего? он думает про себя.
дык он не говорит этого вслух в школе, вы чего? он думает про себя.
Если бы он это думал про себя только, он ведь выкладывает свои мысли как истину в последнй инстанции.
Тем более не только о детях, но и людях вообще.
Вы с ним согласны?
			NEW 31.01.15 11:47 
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 11:30
      
			Ты есть баклан, я конечно могу обосновать свой вывод, но так как ты сумел этим постом, мне не осилить. Математика-это наука точная, а у тебя в голове ветер, ни одного обоснованного вывода. Разуделать тебе, как три копейки. Потягаемся?
	Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 31.01.15 11:48 
	
	
в ответ  kitti_69 31.01.15 11:41
      
			В ответ на:
дык он не говорит этого вслух в школе, вы чего? он думает про себя
Я правда, политкорректно молчу. Мне это директор открытым текстом ляпает, а я плечами пожимаю, ну и бла-бла-бла ему как Руся, наша задача... правильно ориентировать в будущей жизни... в соотвествии с их разнообразными способностями... а что-то откроется позже...итд. Все это классика жанрадык он не говорит этого вслух в школе, вы чего? он думает про себя
			NEW 31.01.15 11:53 
я-нет, а вот мои родители тоже так считают, у них свой круг общения преподы-врачи, театр, классическая музыка.
недавно родственница при маме сказала: у моей мамы пенсия 6 тыщ. на что мне мама (потом) сказала: ну надо думать, она какая-то там маникюрша или косметичка была вот отсюда и пенсия нищенская, образования нормального у нее нет, че с нее взять?
эта маникюрша работала всю жизнь ваще-то.
россияне в основной массе рассуждают так.
	
	
в ответ  Руся 31.01.15 11:46
      
			В ответ на:
Если бы он это думал про себя только, он ведь выкладывает свои мысли как истину в последнй инстанции.
Тем более не только о детях, но и людях вообще.
Вы с ним согласны?
Если бы он это думал про себя только, он ведь выкладывает свои мысли как истину в последнй инстанции.
Тем более не только о детях, но и людях вообще.
Вы с ним согласны?
я-нет, а вот мои родители тоже так считают, у них свой круг общения преподы-врачи, театр, классическая музыка.
недавно родственница при маме сказала: у моей мамы пенсия 6 тыщ. на что мне мама (потом) сказала: ну надо думать, она какая-то там маникюрша или косметичка была вот отсюда и пенсия нищенская, образования нормального у нее нет, че с нее взять?
эта маникюрша работала всю жизнь ваще-то.
россияне в основной массе рассуждают так.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 31.01.15 12:11 
Я не претендую на истину, но цитату приписывают Адику и что изрек он ее перед самым концом. Известно что он вообще был большим любителем животных:
С. Маршак
"Людоед-вегетарианец"
или
"Две стороны одной медали"
Гитлер объявил себя убежденным вегетарианцем. Он выпустил медаль со своим портретом и надписью. "Я - решительный противник убоя животных.
Адольф Гитлер".
Этот добрый
Человечек
Заказал себе медаль:
"Мне зарезанных
Овечек
И барашков
Очень жаль".
Как известно,
У медали
Есть другая сторона,
И на ней мы прочитали
Роковые письмена:
"Не нужна мне кровь овечья,
А нужна мне человечья!"
	
	
в ответ  Руся 31.01.15 12:07
      
			В ответ на:
Каждый, конечно, вкладывает свой смысл в это выражение. Мне кажется оно говорит о том, что характер собаки лучше, чем у человека.
Каждый, конечно, вкладывает свой смысл в это выражение. Мне кажется оно говорит о том, что характер собаки лучше, чем у человека.
Я не претендую на истину, но цитату приписывают Адику и что изрек он ее перед самым концом. Известно что он вообще был большим любителем животных:
С. Маршак
"Людоед-вегетарианец"
или
"Две стороны одной медали"
Гитлер объявил себя убежденным вегетарианцем. Он выпустил медаль со своим портретом и надписью. "Я - решительный противник убоя животных.
Адольф Гитлер".
Этот добрый
Человечек
Заказал себе медаль:
"Мне зарезанных
Овечек
И барашков
Очень жаль".
Как известно,
У медали
Есть другая сторона,
И на ней мы прочитали
Роковые письмена:
"Не нужна мне кровь овечья,
А нужна мне человечья!"
			NEW 31.01.15 12:12 
      
			
К примеру, средненькая ученица. А почему нет? Если она сделает хороший, качественный маникюр, обаботав инструменты на совесть - я только "за". Лучше стать мастером своего дела без ВО, чем тянуть лямку не в своей тарелке с ВО.
	
	
В ответ на:
нбо если все будут преподами то кто же сделает маникюр?
нбо если все будут преподами то кто же сделает маникюр?
К примеру, средненькая ученица. А почему нет? Если она сделает хороший, качественный маникюр, обаботав инструменты на совесть - я только "за". Лучше стать мастером своего дела без ВО, чем тянуть лямку не в своей тарелке с ВО.
			NEW 31.01.15 13:00 
Я люблю собак, кошек, себя и некоторых людей. Но уважаю/не уважаю (не обязательно любить) людей независимо от их просхождения и образования и тем более оценок в школе.
Мне одинаково может быть неприятен спесивый профессор с красным дипломом, как и наглый бомж-попрошайка.
И наоборот одинаково уважаю честный труд уборщицы и директора школы.
	
	
в ответ  kitti_69 31.01.15 12:08
      
			В ответ на:
ну не знаю, я ни собак ни людей не люблю. я люблю кошек и себя
ну не знаю, я ни собак ни людей не люблю. я люблю кошек и себя
Я люблю собак, кошек, себя и некоторых людей. Но уважаю/не уважаю (не обязательно любить) людей независимо от их просхождения и образования и тем более оценок в школе.
Мне одинаково может быть неприятен спесивый профессор с красным дипломом, как и наглый бомж-попрошайка.
И наоборот одинаково уважаю честный труд уборщицы и директора школы.
			NEW 31.01.15 13:04 
      
			
) минус долги по кредитам,  если они есть. Сколько получается? Только честно, без всего вот этого павлинства.
Я б вообще такие вещи у каждого на лбу бы писал.
И еще доход за последний год, брутто
Плюс еще балл аттестата и диплома, если есть.
И еще знание языков, название языка и уровень от А1 до С2.
Всем гораздо легче бы общаться было между собой.
Заметьте, это не селекция.
Это облегчение поиска себе подобных.
Для дружбы, любви и просто общения.
Всем было бы лучше.
 
	
	
В ответ на:
Эк бы тебе гнилую душонку погладило. Увы
Ну, рассказыыайте тогда. Давайте посчитаем Ваше богатство, как у Архимеда. Методом моментальной фотографии. Все, что есть у Вас из ценного (интеллектуальный капитал не считаетсяЭк бы тебе гнилую душонку погладило. Увы
Я б вообще такие вещи у каждого на лбу бы писал.
И еще доход за последний год, брутто
Плюс еще балл аттестата и диплома, если есть.
И еще знание языков, название языка и уровень от А1 до С2.
Всем гораздо легче бы общаться было между собой.
Заметьте, это не селекция.
Это облегчение поиска себе подобных.
Для дружбы, любви и просто общения.
Всем было бы лучше.
			NEW 31.01.15 13:17 
Не совсем справедливо.
Хотя выход у уборщицы есть - счастливое замужество, благодарные дети...
Но вроде к тому все и идет, что у всех будет примерно одинаково.
Но всё, я ухожу.
нп
Всем приятных ВД.
	
	
в ответ  Пукшин 31.01.15 13:05
      
			В ответ на:
Но у них будут разные пенсии. Это справедливо или нет?
Но у них будут разные пенсии. Это справедливо или нет?
Не совсем справедливо.
Хотя выход у уборщицы есть - счастливое замужество, благодарные дети...
Но вроде к тому все и идет, что у всех будет примерно одинаково.
Но всё, я ухожу.
нп
Всем приятных ВД.
			NEW 31.01.15 13:24 
Я никаких людей не вижу, вижу только буковки на экране. Это скорее Вы во всех видите, писями померится. Вы не забудьте что важна не только длинна, но и диаметр!
	
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 13:21
      
			В ответ на:
Ну Вы же давите.
От Вас полфорума плачет,
а некоторые даже к психологу обращались.
Ну Вы же давите.
От Вас полфорума плачет,
а некоторые даже к психологу обращались.
Я никаких людей не вижу, вижу только буковки на экране. Это скорее Вы во всех видите, писями померится. Вы не забудьте что важна не только длинна, но и диаметр!
			NEW 31.01.15 13:40 
Ну так пенсия напрямую зависит от зарплаты. А как надо рассуждать? Это сейчас может маникюрши деньги лопатой гребут, не знаю. А раньше они на окладе сидели. Моя мама делала маникюр за 40 коп. Не думаю, что оклад маникюрши можно приравнять к окладу квалифицированного рабочего, например. Это раньше так было. А потом инженеры тоже стали не плохо зарабатывать и у них пенсии намного выше чем у уборщицы, к примеру.
	
	
в ответ  kitti_69 31.01.15 11:53
      
			В ответ на:
эта маникюрша работала всю жизнь ваще-то.
россияне в основной массе рассуждают так.
эта маникюрша работала всю жизнь ваще-то.
россияне в основной массе рассуждают так.
Ну так пенсия напрямую зависит от зарплаты. А как надо рассуждать? Это сейчас может маникюрши деньги лопатой гребут, не знаю. А раньше они на окладе сидели. Моя мама делала маникюр за 40 коп. Не думаю, что оклад маникюрши можно приравнять к окладу квалифицированного рабочего, например. Это раньше так было. А потом инженеры тоже стали не плохо зарабатывать и у них пенсии намного выше чем у уборщицы, к примеру.
			NEW 31.01.15 13:56 
Я тоже сначала так думал, как Вы.
А теперь вижу, что за буквами людей видеть
гораздо интереснее, чем видеть просто буквы.
Но для этого надо самому быть человеком,
а не привидением, как Вы.
	
	
в ответ  Пукшин 31.01.15 13:24
      
			В ответ на:
Я никаких людей не вижу, вижу только буковки на экране.
Нижний уровень развлечения, граф.Я никаких людей не вижу, вижу только буковки на экране.
Я тоже сначала так думал, как Вы.
А теперь вижу, что за буквами людей видеть
гораздо интереснее, чем видеть просто буквы.
Но для этого надо самому быть человеком,
а не привидением, как Вы.
			NEW 31.01.15 14:01 
Это попытка заставить Вас задуматься над главным жизненным вопросом.
"кто я? С какого я раёна? Почему я тогда такой дерзкий?"
Заметьте, я не воплю Вам "слив защитан", а терпеливо
жду когда Вы задумаетесь о своей судьбе и своем месте в жизни.
	
	
в ответ  AlexM77 31.01.15 13:22
      
			В ответ на:
Ты огласи цель наездов, я тя сразу уделаю,
Это не наезды.Ты огласи цель наездов, я тя сразу уделаю,
Это попытка заставить Вас задуматься над главным жизненным вопросом.
"кто я? С какого я раёна? Почему я тогда такой дерзкий?"
Заметьте, я не воплю Вам "слив защитан", а терпеливо
жду когда Вы задумаетесь о своей судьбе и своем месте в жизни.
			NEW 31.01.15 14:10 
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 13:56
      
			Ты тупой, мля
, чел истинно проявляется в критической ситуации, пукшин тебя приколол помелкму, а ты забуксовал. Мама дорогая, у вас столица мозги напрочь  вымывает, а вы то воспринимаете сие как манну небесную. Мне противно состоянию тему развивать.
	Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 31.01.15 14:17 
Так ведь не я начал разжигать и поучать другого, как жить, как думать, что правильно, а что нет, итд белиберду двоечника с задней парты.
Тема была, ё, "как я приехал, зачем, что хотел и что в итоге вышло".
Культурные люди стали ненавязчиво делиться мнениями.
Нет, надо было вылезти селу, дикой дивизии 19 века и начать поучать других, того же меня, что прально и что нет.
Что достигли-то, чтоб поучать? Где реальные ништяки, основание где, хвост ввысь задирать?
Это и Вас касается.
От отсюда и реакция.
ДядьСаше надо усы пониже держать, соответственно своему уровню.
А у Вас теперь даже тюбетейки нету. Сами знаете, кто Вы без тюбетейки.
 
	
	
в ответ  -archimed- 31.01.15 14:05
      
			В ответ на:
А тебе это на самом деле надо?
А тебе это на самом деле надо?
Так ведь не я начал разжигать и поучать другого, как жить, как думать, что правильно, а что нет, итд белиберду двоечника с задней парты.
Тема была, ё, "как я приехал, зачем, что хотел и что в итоге вышло".
Культурные люди стали ненавязчиво делиться мнениями.
Нет, надо было вылезти селу, дикой дивизии 19 века и начать поучать других, того же меня, что прально и что нет.
Что достигли-то, чтоб поучать? Где реальные ништяки, основание где, хвост ввысь задирать?
Это и Вас касается.
От отсюда и реакция.
ДядьСаше надо усы пониже держать, соответственно своему уровню.
А у Вас теперь даже тюбетейки нету. Сами знаете, кто Вы без тюбетейки.
			NEW 31.01.15 14:21 
Продолжим
?
	
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 14:01
      
			В ответ на:
Это попытка заставить Вас задуматься над главным жизненным вопросом.
"кто я? С какого я раёна? Почему я тогда такой дерзкий?"
Заставить, может выдавить только колхозан, интеллигент сподобится в худшем случае на сподвинуть. но ты, по тупости своей не способен осознать ни того, ни другого.Это попытка заставить Вас задуматься над главным жизненным вопросом.
"кто я? С какого я раёна? Почему я тогда такой дерзкий?"
Продолжим
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
			NEW 31.01.15 14:26 
Серьезных кредитов не беднякам, а старикам не дают.
Вы тут похваляетесь, я-я-я, взял кредит...
Вот Вы например на жену кредит взяли, которая реально работает.
А может еще и детей на
это глупое рабство подписали, желтый дом в жопе мира,
не нужный никому после Вашей кончины.
Мне, тоже уже старику, серьезный кредит не видать наверно...
Хотя пока не обращался.
Но подписывать других на десятилетия выплат за мои сегодняшние хотелки
мне как-то совесть не позволяет.
А Вы бай, у баев нет совести.
	
	
в ответ  -archimed- 31.01.15 14:10
      
			В ответ на:
Жить в кредит выгодно и хорошо. Если ты этого не знаешь, могу объяснить и показать на примерах.
Да знаю я.Жить в кредит выгодно и хорошо. Если ты этого не знаешь, могу объяснить и показать на примерах.
Серьезных кредитов не беднякам, а старикам не дают.
Вы тут похваляетесь, я-я-я, взял кредит...
Вот Вы например на жену кредит взяли, которая реально работает.
А может еще и детей на
это глупое рабство подписали, желтый дом в жопе мира,
не нужный никому после Вашей кончины.
Мне, тоже уже старику, серьезный кредит не видать наверно...
Хотя пока не обращался.
Но подписывать других на десятилетия выплат за мои сегодняшние хотелки
мне как-то совесть не позволяет.
А Вы бай, у баев нет совести.
			NEW 31.01.15 14:39 
А можно без прикрас? С филологическим российским образованием и даже с напором на немецкий ...от силы можно стать учителем на шпрахкурсах для переселенцев...а уж где то 99% реализовываются на форумах...почему бы тебе не взять пример с Григория Михаэля...хитрый, но на его удочку клюют
	
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 14:17
      
			В ответ на:
Культурные люди стали ненавязчиво делиться мнениями.
Нет, надо было вылезти селу, дикой дивизии 19 века и начать поучать других, того же меня, что прально и что нет.
Что достигли-то, чтоб поучать? Где реальные ништяки, основание где, хвост ввысь задирать?
Культурные люди стали ненавязчиво делиться мнениями.
Нет, надо было вылезти селу, дикой дивизии 19 века и начать поучать других, того же меня, что прально и что нет.
Что достигли-то, чтоб поучать? Где реальные ништяки, основание где, хвост ввысь задирать?
А можно без прикрас? С филологическим российским образованием и даже с напором на немецкий ...от силы можно стать учителем на шпрахкурсах для переселенцев...а уж где то 99% реализовываются на форумах...почему бы тебе не взять пример с Григория Михаэля...хитрый, но на его удочку клюют
			NEW 31.01.15 14:48 
Если серьезно, мне дом понравился на вид.
У него вид позитивный, не немецкий квадратиш-практиш-гут, белый-серый-черный.
Немецкий флаг немного глупо смотрится, люди могут подумать, что в доме турки живут.
Логичней выглядел бы российский флаг или туркестанский.
Он немного похож на мою дачу в подмосковье.
Только отделка другая, там красить непрактично, быстро пачкается.
	
	
в ответ  -archimed- 31.01.15 14:39
      
			В ответ на:
Чё, завидно что такой молодой жены нет? Знаю, что завидно, иначе бы тебе мой жолтый дом не торчал бы бельмом в твоём глазу
Как у Вас на родине говорят "твоя жена моя жена, моя жена твоя сестра"Чё, завидно что такой молодой жены нет? Знаю, что завидно, иначе бы тебе мой жолтый дом не торчал бы бельмом в твоём глазу
Если серьезно, мне дом понравился на вид.
У него вид позитивный, не немецкий квадратиш-практиш-гут, белый-серый-черный.
Немецкий флаг немного глупо смотрится, люди могут подумать, что в доме турки живут.
Логичней выглядел бы российский флаг или туркестанский.
Он немного похож на мою дачу в подмосковье.
Только отделка другая, там красить непрактично, быстро пачкается.
			NEW 31.01.15 14:56 
      
			
Но... а теперь посмотрите редкий ролик. Это всего две минуты. Мне нечего к этому ролику ни добавить ни отнять. В точку.
Господа,
я этим роликом ставлю со своей стороны точку в этой теме.
Считайте, что это я залез, как этот мальчишка, и спел вам всем эту песню.
От слова до слова.
Да так оно, в общем-то и есть.
И я счастлив, что смог это сделать.
Потому что в 50 на мачту лезть гораздо сложнее.

	
	
В ответ на:
А можно без прикрас? С филологическим российским образованием и даже с напором на немецкий ...от силы можно стать учителем на шпрахкурсах для переселенцев...а уж где то 99% реализовываются на форумах...почему бы тебе не взять пример с Григория Михаэля...хитрый, но на его удочку клюют
У каждого своя дорога.А можно без прикрас? С филологическим российским образованием и даже с напором на немецкий ...от силы можно стать учителем на шпрахкурсах для переселенцев...а уж где то 99% реализовываются на форумах...почему бы тебе не взять пример с Григория Михаэля...хитрый, но на его удочку клюют
Но... а теперь посмотрите редкий ролик. Это всего две минуты. Мне нечего к этому ролику ни добавить ни отнять. В точку.
Господа,
я этим роликом ставлю со своей стороны точку в этой теме.
Считайте, что это я залез, как этот мальчишка, и спел вам всем эту песню.
От слова до слова.
Да так оно, в общем-то и есть.
И я счастлив, что смог это сделать.
Потому что в 50 на мачту лезть гораздо сложнее.
			NEW 31.01.15 15:01 
Ты посмотри лучше какая красотиша кругом, до настоящего зимнего леса 2 мин. пешком.
	
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 14:48
      
			В ответ на:
Как у Вас на родине говорят "твоя жена моя жена, моя жена твоя сестра"
На моей родине ещё говорили, на чужой каравай рот не разевай, а то подавишся.Как у Вас на родине говорят "твоя жена моя жена, моя жена твоя сестра"
			NEW 31.01.15 15:02 
      
			
	
	
			NEW 31.01.15 15:04 
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 14:56
      
			Ну во первых я немного другого пошиба и чесно говоря мне советские фильмы вобще не нравятся и ностальгии по ним не испытываю...а если тебе нравятся они, то откуда в тебе такое всё буржуазное?  Ты со своими понятиями приехал в Германию...тебя как лаурята нобелевской премии устроили учителем работать, без знания немецкого...хотя ты пять других выйчил за два года)))
	
			NEW 31.01.15 15:21 
	
в ответ  mongol3 31.01.15 15:04
      
			Я ранъше когда обшаласъ с такими ,удивляласъ- толъко приехали, немецкий никакой у детей , а они в реал-шуле, гимназии пихают.  Но потом  встретишъ етих родителей- про детей ни слова. А я и не спрашиваю- знаю -очередным моим соотечественникам рога немцы поотбивали.  Так и Лудовик. Надеюсъ на бесплатный билет тут заработал? 
	
			NEW 31.01.15 15:26 
вы свой предыдущий ответ обосновать можете?
 вы не волнуйтесь, в меня в случае чего и вилочка найдётся и свои спагетти 
	
	
в ответ  mongol3 31.01.15 15:22
      
			В ответ на:
Оставим это в сторону...и сам ТС хочет закрыть эту ветку...нет уже сил спагетти разнокалиберную грузить на слуховые аппараты других...впрочем тебе вилочку могу одолжить
Оставим это в сторону...и сам ТС хочет закрыть эту ветку...нет уже сил спагетти разнокалиберную грузить на слуховые аппараты других...впрочем тебе вилочку могу одолжить
вы свой предыдущий ответ обосновать можете?
			NEW 31.01.15 15:35 
	
	
в ответ  larionova55 31.01.15 15:21
      
			В ответ на:
Я ранъше когда обшаласъ с такими ,удивляласъ- толъко приехали, немецкий никакой у детей , а они в реал-шуле, гимназии пихают
Я этим летом за бутылкой вина разговаривал с местным учителем хауптшуле. Дык он такого мнения, что дети переселенцев вообще не способны учится в гимназии. Языка не знают из-за этого у них нет желания вообще чему то учится. Пытался его переубедить, бесполезно. Упёртый как баран.Я ранъше когда обшаласъ с такими ,удивляласъ- толъко приехали, немецкий никакой у детей , а они в реал-шуле, гимназии пихают
			NEW 31.01.15 15:41 
      
			
вы? тагесмутер? да вы разговариваете как хабалка. вам именно и место на панели, вы, я смотрю, в курсе тонкостей этой работы
	
	
В ответ на:
угадали- у меня сертификат тагесмуттер. А вы поспите - а то вечером на панелъ надо.
угадали- у меня сертификат тагесмуттер. А вы поспите - а то вечером на панелъ надо.
вы? тагесмутер? да вы разговариваете как хабалка. вам именно и место на панели, вы, я смотрю, в курсе тонкостей этой работы
			NEW 31.01.15 16:31 
Когда-то так и со мной было, в ином измерении. Но увы, все давно в прошлом. К тому же практически любая тема на эмигрантском форуме сводится к длинне или глубине..
	
	
в ответ  Ludvig 31.01.15 13:56
      
			В ответ на:
А теперь вижу, что за буквами людей видеть
гораздо интереснее, чем видеть просто буквы.
А теперь вижу, что за буквами людей видеть
гораздо интереснее, чем видеть просто буквы.
Когда-то так и со мной было, в ином измерении. Но увы, все давно в прошлом. К тому же практически любая тема на эмигрантском форуме сводится к длинне или глубине..
			NEW 31.01.15 16:33 
	
в ответ  Ange Ou Demon 31.01.15 15:26
      
			А что мне его обосновывать? Это не реально работу в Германии найти с образованием учителя математики с России...который на пенсию замахивается под 1500 евро
 да такие деньги пенсионер сейчас не получает...хотя вилочку я не дам тебе, спагеттями уже завалено, а вилочка у самой есть))))
	
			NEW 31.01.15 16:35 
Навеяло:
- При чем тут народное творчество?! Личного моего сына хочу назвать
Володей... Как его, высерка, назвать - это тоже проблема. Меня вот Гришей
назвали, а что получилось? Кем я вырос? Алкашом... Уж так бы и назвали -
Алкаш... Поехали?
Мы выпили, уже не закусывая.
- Назовешь Володей, - разлагольствовал Куэин, - а получится ханыга. -
Многое, конечно, от воспитания зависит...
	
	
в ответ  Inna15 31.01.15 16:23
      
			В ответ на:
Вы правы, очень многое зависит от родителей
Вы правы, очень многое зависит от родителей
Навеяло:
- При чем тут народное творчество?! Личного моего сына хочу назвать
Володей... Как его, высерка, назвать - это тоже проблема. Меня вот Гришей
назвали, а что получилось? Кем я вырос? Алкашом... Уж так бы и назвали -
Алкаш... Поехали?
Мы выпили, уже не закусывая.
- Назовешь Володей, - разлагольствовал Куэин, - а получится ханыга. -
Многое, конечно, от воспитания зависит...
			NEW 31.01.15 16:41 
да, не реально, так и у ТС иное образование. вы просто пустозвоните
и мы с вами на ты не переходили, вы мне не друг
 
	
	
в ответ  mongol3 31.01.15 16:33
      
			В ответ на:
А что мне его обосновывать? Это не реально работу в Германии найти с образованием учителя математики с России
...который на пенсию замахивается под 1500 евро да такие деньги пенсионер сейчас не получает...хотя вилочку я не дам тебе, спагеттями уже завалено, а вилочка у самой есть))))
А что мне его обосновывать? Это не реально работу в Германии найти с образованием учителя математики с России
...который на пенсию замахивается под 1500 евро да такие деньги пенсионер сейчас не получает...хотя вилочку я не дам тебе, спагеттями уже завалено, а вилочка у самой есть))))
да, не реально, так и у ТС иное образование. вы просто пустозвоните
и мы с вами на ты не переходили, вы мне не друг
			NEW 31.01.15 16:46 
Да вы не уверяйте, зачем?
Такому контингенту трудно поверить в успехи "нелузеров".
Хорошо помню, кто составлял большинство моего школьного класса до 9 класса: примерно вот такие "неверующие"
Имхо, почти все.
Потому некоторые тут высказывания в духе "надо учиться у умных"- это пустая трата времени для так высказывающихся "неумных"
	
	
в ответ  Inna15 31.01.15 16:08
      
			В ответ на:
уж поверьте делает. Понимаю, в такое трудно поверить
уж поверьте делает. Понимаю, в такое трудно поверить
Да вы не уверяйте, зачем?
Такому контингенту трудно поверить в успехи "нелузеров".
Хорошо помню, кто составлял большинство моего школьного класса до 9 класса: примерно вот такие "неверующие"
В ответ на:
Вы правы, очень многое зависит от родителей
Вы правы, очень многое зависит от родителей
Имхо, почти все.
Потому некоторые тут высказывания в духе "надо учиться у умных"- это пустая трата времени для так высказывающихся "неумных"
			NEW 31.01.15 16:57 
и опять согласна с вами.
но любить людей вообще это уметь надо, я не говорю о маме с папой или детях, есть полно людей которые и собственныx детей или родителей не любят.
я например училкой в гимназии себя не очень представляю, я детей люблю своих а чужих терпеть не могу, они меня раздражают, особенно в больших дозах.
	
	
в ответ  Руся 31.01.15 13:00
      
			В ответ на:
Я люблю собак, кошек, себя и некоторых людей. Но уважаю/не уважаю (не обязательно любить) людей независимо от их просхождения и образования и тем более оценок в школе.
Мне одинаково может быть неприятен спесивый профессор с красным дипломом, как и наглый бомж-попрошайка.
И наоборот одинаково уважаю честный труд уборщицы и директора школы.
Я люблю собак, кошек, себя и некоторых людей. Но уважаю/не уважаю (не обязательно любить) людей независимо от их просхождения и образования и тем более оценок в школе.
Мне одинаково может быть неприятен спесивый профессор с красным дипломом, как и наглый бомж-попрошайка.
И наоборот одинаково уважаю честный труд уборщицы и директора школы.
и опять согласна с вами.
но любить людей вообще это уметь надо, я не говорю о маме с папой или детях, есть полно людей которые и собственныx детей или родителей не любят.
я например училкой в гимназии себя не очень представляю, я детей люблю своих а чужих терпеть не могу, они меня раздражают, особенно в больших дозах.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 31.01.15 17:01 
Наверное не из Баварии. Там всё в основном зависит от беамтеров.
Приёмный сын в Баварии так и не смог поступить в гимназию. Этого хотели я и его мать и он сам. Но не захотел директор гимназии. С немецким проблем не было, когда через два года переехали в Гессен, то в реалшуле, куда он поступил, некоторые учителя не представляли себе, что он из Сибири, думали что он баварец. Так каг разговаривал с баварским акцентом.
	
	
в ответ  Novichok_ 31.01.15 16:46
      
			В ответ на:
Имхо, почти все.
Потому некоторые тут высказывания в духе "надо учиться у умных"- это пустая трата времени для так высказывающихся "неумных"
Ты откуда вещаешь?Имхо, почти все.
Потому некоторые тут высказывания в духе "надо учиться у умных"- это пустая трата времени для так высказывающихся "неумных"
Наверное не из Баварии. Там всё в основном зависит от беамтеров.
Приёмный сын в Баварии так и не смог поступить в гимназию. Этого хотели я и его мать и он сам. Но не захотел директор гимназии. С немецким проблем не было, когда через два года переехали в Гессен, то в реалшуле, куда он поступил, некоторые учителя не представляли себе, что он из Сибири, думали что он баварец. Так каг разговаривал с баварским акцентом.
			NEW 31.01.15 17:11 
совместимо ли счастливое замужество с такой профессией?
с кем может уборщица на рабочем месте познакомиться? а если замужество счастливое то зачем она убираться пойдет? этот тяжелый труд лишь из-за денег.
	
	
в ответ  Руся 31.01.15 13:17
      
			В ответ на:
Хотя выход у уборщицы есть - счастливое замужество, благодарные дети...
Хотя выход у уборщицы есть - счастливое замужество, благодарные дети...
совместимо ли счастливое замужество с такой профессией?
с кем может уборщица на рабочем месте познакомиться? а если замужество счастливое то зачем она убираться пойдет? этот тяжелый труд лишь из-за денег.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 31.01.15 17:18 
ну вот оно, ключевое! а зарплата от страны проживания, и ненормально это, зарплата 20 тыщ или пенсия 6. хоть там уборщик хоть водитель хоть еще кто. или я не права этва?
	
	
в ответ  acm 31.01.15 13:40
      
			В ответ на:
Ну так пенсия напрямую зависит от зарплаты.
Ну так пенсия напрямую зависит от зарплаты.
ну вот оно, ключевое! а зарплата от страны проживания, и ненормально это, зарплата 20 тыщ или пенсия 6. хоть там уборщик хоть водитель хоть еще кто. или я не права этва?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
			NEW 31.01.15 17:27 
вот! вы очень плохо разбираетесь в людях
 вот сходите и посмотрите, какой ласковый май я слушаю 
	
	
в ответ  mongol3 31.01.15 17:19
      
			В ответ на:
Да я Вас на два года старше...тётя Марфа....но наверняка Вы не продвинутые в музыке и наверно девечье сердце ещё страдает по Ласковый май и Юре Шатунову
Да я Вас на два года старше...тётя Марфа....но наверняка Вы не продвинутые в музыке и наверно девечье сердце ещё страдает по Ласковый май и Юре Шатунову
вот! вы очень плохо разбираетесь в людях
























 


