Login
Эмиграция - это счастье или ... ?
19.12.14 10:47
Thread geöffnet 21.12.14 11:56 (Тринити)
или что ?
http://www.echo.msk.ru/sounds/1456882.html
http://www.echo.msk.ru/programs/Diletanti/1456882-echo/
Е.Миронова
― Мне кажется, что такой негатив некоторый есть. И он, наверное, основывается на нашем
менталитете все-таки. Мне по долгу службы приходилось бывать за границей в разных странах
и общаться с нашими современными эмигрантами. Честно говоря, среди людей образованных,
людей, имеющих какие-то культурные запросы, мне счастливых эмигрантов видеть не
приходилось. И даже, если в первый день мне рассказывали, как в этой стране все правильно
и хорошо, на следующий день меня приглашали домой, и за столом начиналась старая русская
песня: «как хочется домой, как все здесь надоело».
http://www.echo.msk.ru/sounds/1456882.html
http://www.echo.msk.ru/programs/Diletanti/1456882-echo/
Е.Миронова
― Мне кажется, что такой негатив некоторый есть. И он, наверное, основывается на нашем
менталитете все-таки. Мне по долгу службы приходилось бывать за границей в разных странах
и общаться с нашими современными эмигрантами. Честно говоря, среди людей образованных,
людей, имеющих какие-то культурные запросы, мне счастливых эмигрантов видеть не
приходилось. И даже, если в первый день мне рассказывали, как в этой стране все правильно
и хорошо, на следующий день меня приглашали домой, и за столом начиналась старая русская
песня: «как хочется домой, как все здесь надоело».
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 19.12.14 10:57
in Antwort гоплит 19.12.14 10:52, Zuletzt geändert 19.12.14 14:50 (Титаника)
Е.Миронова― Я знаю ситуации, когда человек сознательно сделал свой выбор, поменял профессию даже
очень резко. Получив здесь гуманитарное образование, скажем, стал технарем на Западе, создав там семью,
отрезал свои пути на родину. Такое тоже бывает, но это надо очень сильный характер, на мой взгляд, иметь.
В основном люди, конечно, страдают. И в 90-е годы, как раз воспользовавшись падением этого шлагбаума,
очень многие хлынули необдуманно, и даже те люди с высоким уровнем образования, которые нашли себя
там, которые вывезли туда семью, они впоследствии столкнулись с очень большими проблемами. Вы знаете,
что семейная жизнь на Западе идет совсем другими путями. И наши ученые, которые вывезли туда, скажем,
когда-то жену и двоих детей – дети ушли из семьи, потому что они выросли там, потому что там так принято,
и сейчас этих людей ждёт старческий дом.
К.Орлова― Ну послушайте, только не надо путать, что дом престарелых там и дом престарелых в России –
это просто две разные вещи
Е.Миронова― А для русского менталитета, тем не менее, психологически… Да, я была в роскошном Стокгольме,
в роскошном старческом доме, и все равно, когда люди живут в отдельных квартирках, когда у них роскошные
холлы с роялями… За большие деньги они там живут, все замечательно, и все равно не хватает общения,
все равно не хватает тепла. И все равно готовы кого угодно у себя принимать, лишь бы кто-нибудь пришел.
очень резко. Получив здесь гуманитарное образование, скажем, стал технарем на Западе, создав там семью,
отрезал свои пути на родину. Такое тоже бывает, но это надо очень сильный характер, на мой взгляд, иметь.
В основном люди, конечно, страдают. И в 90-е годы, как раз воспользовавшись падением этого шлагбаума,
очень многие хлынули необдуманно, и даже те люди с высоким уровнем образования, которые нашли себя
там, которые вывезли туда семью, они впоследствии столкнулись с очень большими проблемами. Вы знаете,
что семейная жизнь на Западе идет совсем другими путями. И наши ученые, которые вывезли туда, скажем,
когда-то жену и двоих детей – дети ушли из семьи, потому что они выросли там, потому что там так принято,
и сейчас этих людей ждёт старческий дом.
К.Орлова― Ну послушайте, только не надо путать, что дом престарелых там и дом престарелых в России –
это просто две разные вещи
Е.Миронова― А для русского менталитета, тем не менее, психологически… Да, я была в роскошном Стокгольме,
в роскошном старческом доме, и все равно, когда люди живут в отдельных квартирках, когда у них роскошные
холлы с роялями… За большие деньги они там живут, все замечательно, и все равно не хватает общения,
все равно не хватает тепла. И все равно готовы кого угодно у себя принимать, лишь бы кто-нибудь пришел.
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 19.12.14 10:59
А если я буду утверждать, что мне тут хорошо, то вы меня в категорию необразованных людей с полным отсутствием культурных запросов отнесёте ?
in Antwort Титаника 19.12.14 10:47
В ответ на:
Честно говоря, среди людей образованных,
людей, имеющих какие-то культурные запросы, мне счастливых эмигрантов видеть не
приходилось.
Честно говоря, среди людей образованных,
людей, имеющих какие-то культурные запросы, мне счастливых эмигрантов видеть не
приходилось.
А если я буду утверждать, что мне тут хорошо, то вы меня в категорию необразованных людей с полным отсутствием культурных запросов отнесёте ?
NEW 19.12.14 11:01
in Antwort Особоопасный 19.12.14 10:59
NEW 19.12.14 11:03
in Antwort Особоопасный 19.12.14 10:59
NEW 19.12.14 11:05
in Antwort Титаника 19.12.14 11:01
Давно не встречал таких, которые бы напевали мотив " Как тут всё плохо и хочется домой"
Просто поныть - как всё плохо - да, но назад что то никто не хочет.
Просто поныть - как всё плохо - да, но назад что то никто не хочет.

NEW 19.12.14 11:05
in Antwort Особоопасный 19.12.14 10:59
NEW 19.12.14 11:07
in Antwort Титаника 19.12.14 10:47
Моей тете из-за собаки не хотелось, чтобы я уезжала. Она мне наговорила всякую чушь про Германию. Единственное, в чем она была права, что у меня не будет работы по специальности.
NEW 19.12.14 11:09
in Antwort Титаника 19.12.14 10:47
счастье нельзя связывать с эмиграцией. везде можно быть счастливым или не счастливым. Эмиграция это всего лишь путь. Для одного верный, для другого ошибочный. Общего правила нет.
NEW 19.12.14 11:10
in Antwort гоплит 19.12.14 11:03
Е. Миронова
Старший научный сотрудник Института Всеобщей Истории , г. Москва
Старший научный сотрудник Института Всеобщей Истории , г. Москва
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 19.12.14 11:11
in Antwort Титаника 19.12.14 10:47
NEW 19.12.14 11:18
любопытно !
но почему исследования показывают , что подавляющее число эмигрантов несчастны ?
зачем тогда всё ?
in Antwort Hui Buh 19.12.14 11:09
В ответ на:
счастье нельзя связывать с эмиграцией. везде можно быть счастливым или не счастливым.
счастье нельзя связывать с эмиграцией. везде можно быть счастливым или не счастливым.
любопытно !
но почему исследования показывают , что подавляющее число эмигрантов несчастны ?
зачем тогда всё ?
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 19.12.14 11:20
in Antwort гоплит 19.12.14 11:16
надо полагать , что это тема её научных работ , она исследует эмиграцию начиная с времени революции
и мотивы людей
и мотивы людей
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 19.12.14 11:24
Ну конечно не хочет,разве можно променять красивый,белый,тёплый унитаз,на продуваемый сарайчик и гвоздик с кусочками газеток на стене?
Или наоборот,дом с баней и всеми удобствами,построенный своими руками,в который вложил душу и любовь к будущим поколениям которые будут в нём жить,на квартиру в шимельном скворечнике,с вечно недовольными соседями и без конца растущей митой?
пс: сейчас по сценарию должен появится врач из Российской или Казахстанской глубинки,который расскажет как ему там было тяжело жить на его нищенскую зарплату и ходить в минус 40 какать на улицу. А теперь у его красивый,белый и тёплый...,и он самый главный и уважаемый в госпитале.
А все остальные,ляйщики и те кто не сумел устроится по специальности,все лодыри и просто не хотят учится.
Эти мантры не меняются уже 50 лет.
in Antwort Особоопасный 19.12.14 11:05
В ответ на:
Давно не встречал таких, которые бы напевали мотив " Как тут всё плохо и хочется домой"
Просто поныть - как всё плохо - да, но назад что то никто не хочет.
Давно не встречал таких, которые бы напевали мотив " Как тут всё плохо и хочется домой"
Просто поныть - как всё плохо - да, но назад что то никто не хочет.
Ну конечно не хочет,разве можно променять красивый,белый,тёплый унитаз,на продуваемый сарайчик и гвоздик с кусочками газеток на стене?
Или наоборот,дом с баней и всеми удобствами,построенный своими руками,в который вложил душу и любовь к будущим поколениям которые будут в нём жить,на квартиру в шимельном скворечнике,с вечно недовольными соседями и без конца растущей митой?
пс: сейчас по сценарию должен появится врач из Российской или Казахстанской глубинки,который расскажет как ему там было тяжело жить на его нищенскую зарплату и ходить в минус 40 какать на улицу. А теперь у его красивый,белый и тёплый...,и он самый главный и уважаемый в госпитале.

Эти мантры не меняются уже 50 лет.

Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
NEW 19.12.14 11:26
может потому, что, в этих "иследованиях" принимают участие преимущественно нытики? Какому счастливому человеку нужны какие то опросы?
да, и ещё: как измерить счастье?
это на тему серьёзности таких иследований
И какое отношение имеет историк к психологии? Это по поводу квалификации автора
in Antwort Титаника 19.12.14 11:18, Zuletzt geändert 19.12.14 11:27 (Hui Buh)
В ответ на:
почему исследования показывают , что подавляющее число эмигрантов несчастны ?
почему исследования показывают , что подавляющее число эмигрантов несчастны ?
может потому, что, в этих "иследованиях" принимают участие преимущественно нытики? Какому счастливому человеку нужны какие то опросы?
да, и ещё: как измерить счастье?

И какое отношение имеет историк к психологии? Это по поводу квалификации автора
NEW 19.12.14 11:26
любопытно
а разве можно стараться быть ... ? или это есть или этого нет
in Antwort Loreley1207 19.12.14 11:11
В ответ на:
это вынужденная необходимость, в рамках которой я стараюсь быть счастливой
это вынужденная необходимость, в рамках которой я стараюсь быть счастливой
любопытно
а разве можно стараться быть ... ? или это есть или этого нет
Жизнь меняется, когда меняемся мы