Login
О стукачестве
09.12.14 16:29
Тему навеяли рассуждения переселенцев из СНГ о стукачестве в Германии и его отсутствии в России.
У кого какой опыт? Здесь и там.
И что есть стукачество в Вашем понимании?
У кого какой опыт? Здесь и там.
И что есть стукачество в Вашем понимании?
NEW 09.12.14 17:41
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
Ты стучишь и я стучу - сказал ударник стукачу))
Стукачество всегда было и будет причем во всех странах.
Стукачество всегда было и будет причем во всех странах.
не божемойкай
NEW 09.12.14 17:55
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
Описываю реальную ситуацию. День. Обычная улица среднего размера. Жена пошла к врачу, а я остался ждать её на улице, т.к. в помещении нельзя курить, да и вообще скучно. Заметив пень, довольно интересно обросший мхом и грибами, я вынимаю фотоаппарат (вполне обычная "мыльница") и делаю несколько снимков. Закуриваю сигарету, стою, жду. Минут через 7 подъезжает полицейская машина - оказывается, по мою душу. Полицейские проверяют мои документы (всё в порядке) и спрашивают, что я делаю. Отвечаю: "Жду жену от врача, вот пень сфотографировал". И тут один полицейский, посмеиваясь, рассказывает мне следующее: им в участок позвонили озабоченные жильцы и сообщили о том, что на улице кто-то что-то фотографирует. Я отвечаю, что вообще часто что-то фотографирую. Полицейские уезжают, я остаюсь, ещё минут через 15
выходит моя жена и мы удаляемся.
Следует отметить, что на той улице нет ни правительственных зданий, ни военных объектов, ни тюрем, ни ещё чего-либо, что требовало бы особеннно пристального внимания к себе со стороны властей. Обычная улица - жилые дома, магазины, кафе, парикмахерские и т.п.
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию? Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Следует отметить, что на той улице нет ни правительственных зданий, ни военных объектов, ни тюрем, ни ещё чего-либо, что требовало бы особеннно пристального внимания к себе со стороны властей. Обычная улица - жилые дома, магазины, кафе, парикмахерские и т.п.
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию? Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
NEW 09.12.14 17:58
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
Я Вам дико завидую. У меня детектай имеется, так вот работникам бывает полицию ждать по часу, а тут 7 минут и пень не убежал.
ЗЫ Возможно жильцы убоялись что Вы слопаете грибы или выкурите их в трубке.
ЗЫ Возможно жильцы убоялись что Вы слопаете грибы или выкурите их в трубке.
NEW 09.12.14 18:07
В России данное явление не отсутствует, но там за него можно по лбу схлопотать, да и вообще оно не приветствуется ("Доносчику - первый кнут"). В Германии с этим сложнее: наказывать людей руками нельзя - по судам затаскают, а "сигнализирование" многие считают похвальным поступком (даже если речь идёт о какой-нибудь безобидной чепухе).
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
В ответ на:
... о стукачестве в Германии и его отсутствии в России.
... о стукачестве в Германии и его отсутствии в России.
В России данное явление не отсутствует, но там за него можно по лбу схлопотать, да и вообще оно не приветствуется ("Доносчику - первый кнут"). В Германии с этим сложнее: наказывать людей руками нельзя - по судам затаскают, а "сигнализирование" многие считают похвальным поступком (даже если речь идёт о какой-нибудь безобидной чепухе).
NEW 09.12.14 19:22
Так разве это стукачество, раз он посмеивается? Так, кляуза мелкая.
Или стукачество?
Меня в новой квартире тоже сосед предупредил, что на противоположной стороне дороги, напротив нашего дома, живёт сумасшедший, который считает, что часть тротуара перед его дверью принадлежат ему и парковаться там никому нельзя. А если кто нарушает его "правило", то сразу вызывает полицию.
Получается сосед настучал на соседа?
Хотелось бы про стукачество по масштабнее узнать...
ЗЫ Вы у пня то согласие на фотосессию взяли?
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
В ответ на:
один полицейский, посмеиваясь,
один полицейский, посмеиваясь,
Так разве это стукачество, раз он посмеивается? Так, кляуза мелкая.
Или стукачество?
Меня в новой квартире тоже сосед предупредил, что на противоположной стороне дороги, напротив нашего дома, живёт сумасшедший, который считает, что часть тротуара перед его дверью принадлежат ему и парковаться там никому нельзя. А если кто нарушает его "правило", то сразу вызывает полицию.
Получается сосед настучал на соседа?
Хотелось бы про стукачество по масштабнее узнать...
ЗЫ Вы у пня то согласие на фотосессию взяли?
NEW 09.12.14 19:34
помойму, нормальная цивилизованная ситуация: приехали разобрались уехали. Не заарестовали же
не в вашей же квартире учинили допрос-обыск. А поведение ваше вполне попадало в разряд подозрительных
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
В ответ на:
ив пень, довольно интересно обросший мхом и грибами, я вынимаю фотоаппарат (вполне обычная "мыльница") и делаю несколько снимков. Закуриваю сигарету, стою, жду. Минут через 7 подъезжает полицейская машина - оказывается, по мою душу. Полицейские проверяют мои документы (всё в порядке) и спрашивают, что я делаю. Отвечаю: "Жду жену от врача, вот пень
ив пень, довольно интересно обросший мхом и грибами, я вынимаю фотоаппарат (вполне обычная "мыльница") и делаю несколько снимков. Закуриваю сигарету, стою, жду. Минут через 7 подъезжает полицейская машина - оказывается, по мою душу. Полицейские проверяют мои документы (всё в порядке) и спрашивают, что я делаю. Отвечаю: "Жду жену от врача, вот пень
помойму, нормальная цивилизованная ситуация: приехали разобрались уехали. Не заарестовали же
не в вашей же квартире учинили допрос-обыск. А поведение ваше вполне попадало в разряд подозрительных
NEW 09.12.14 20:04
Согласен. Где это видано чтоб человек средь бела дня пень фотографировал? Такие действия ясно указывают на иностранного шпиона, который посылает или принимает сигнал из передатчика встроенного в древесный обрубок.
in Antwort Natte 09.12.14 19:34
В ответ на:
поведение ваше вполне попадало в разряд подозрительных
поведение ваше вполне попадало в разряд подозрительных
Согласен. Где это видано чтоб человек средь бела дня пень фотографировал? Такие действия ясно указывают на иностранного шпиона, который посылает или принимает сигнал из передатчика встроенного в древесный обрубок.
NEW 09.12.14 20:14
Дело не в полицейском. Он-то как раз явно прекрасно понимал нелепость ситуации. Но это его работа: вызвали - поехал. А вот о чём думал тот озабоченный жилец, который позвонил в полицию? Чем именно он был озабочен? Понятно же, что если человек решает позвонить в полицию, значит что-то показалось ему неправильным или подозрительным.
Нет, не настучал, т.к. понимал, что сообщаемая Вам информация никоим образом не может как-либо повредить или создать неудобства тому психу, живущему напротив. Он просто указал Вам на потенциальный источник конфликтных ситуаций.
Если я когда-нибудь продам ту фотографию, обязательно поделюсь деньгами с пнём. Жаль, что мне не пришло в голову сразу подписать контракт с этой деревянной "моделью".
in Antwort Künstlerin 09.12.14 19:22
В ответ на:
Так разве это стукачество, раз он посмеивается?
Так разве это стукачество, раз он посмеивается?
Дело не в полицейском. Он-то как раз явно прекрасно понимал нелепость ситуации. Но это его работа: вызвали - поехал. А вот о чём думал тот озабоченный жилец, который позвонил в полицию? Чем именно он был озабочен? Понятно же, что если человек решает позвонить в полицию, значит что-то показалось ему неправильным или подозрительным.
В ответ на:
Меня в новой квартире тоже сосед предупредил, что на противоположной стороне дороги, напротив нашего дома, живёт сумасшедший, который считает, что часть тротуара перед его дверью принадлежат ему и парковаться там никому нельзя. А если кто нарушает его "правило", то сразу вызывает полицию.
Получается сосед настучал на соседа?
Меня в новой квартире тоже сосед предупредил, что на противоположной стороне дороги, напротив нашего дома, живёт сумасшедший, который считает, что часть тротуара перед его дверью принадлежат ему и парковаться там никому нельзя. А если кто нарушает его "правило", то сразу вызывает полицию.
Получается сосед настучал на соседа?
Нет, не настучал, т.к. понимал, что сообщаемая Вам информация никоим образом не может как-либо повредить или создать неудобства тому психу, живущему напротив. Он просто указал Вам на потенциальный источник конфликтных ситуаций.
В ответ на:
Вы у пня то согласие на фотосессию взяли?
Вы у пня то согласие на фотосессию взяли?
Если я когда-нибудь продам ту фотографию, обязательно поделюсь деньгами с пнём. Жаль, что мне не пришло в голову сразу подписать контракт с этой деревянной "моделью".
NEW 09.12.14 20:17
in Antwort Phoenix 09.12.14 20:14
NEW 09.12.14 20:19
in Antwort amigo84 09.12.14 20:04
я не видела? чтоб человек форкал пни - это раз
два - никогда не ясно, что именно человек фотографирует
три - вам с вашими телепатическими способностями конечно легче среди окружающих
4 - еслиб у меня на родине немец с фотиком шоркался по двору, яб лично поинтересовалась
два - никогда не ясно, что именно человек фотографирует
три - вам с вашими телепатическими способностями конечно легче среди окружающих
4 - еслиб у меня на родине немец с фотиком шоркался по двору, яб лично поинтересовалась
NEW 09.12.14 20:22
... и вероятно готовит свержение конституционного строя!
in Antwort amigo84 09.12.14 20:04
В ответ на:
который посылает или принимает сигнал из передатчика встроенного в древесный обрубок.
который посылает или принимает сигнал из передатчика встроенного в древесный обрубок.
... и вероятно готовит свержение конституционного строя!
NEW 09.12.14 20:27
Действительно, даже "Hände hoch!" не сказали.
Правда? И какие же у Вас возникают подозрения, когда Вы видите на улице человека с фотоаппаратом?
Джон Ланкастер в одиночку,
преимущественно ночью,
Чем-то щелкал,в чем был спрятан
инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете
представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим,
чем гордится коллектив.
(В.С.Высоцкий)
in Antwort Natte 09.12.14 19:34
В ответ на:
помойму, нормальная цивилизованная ситуация: приехали разобрались уехали. Не заарестовали же
не в вашей же квартире учинили допрос-обыск.
помойму, нормальная цивилизованная ситуация: приехали разобрались уехали. Не заарестовали же
не в вашей же квартире учинили допрос-обыск.
Действительно, даже "Hände hoch!" не сказали.
В ответ на:
А поведение ваше вполне попадало в разряд подозрительных
А поведение ваше вполне попадало в разряд подозрительных
Правда? И какие же у Вас возникают подозрения, когда Вы видите на улице человека с фотоаппаратом?
Джон Ланкастер в одиночку,
преимущественно ночью,
Чем-то щелкал,в чем был спрятан
инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете
представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим,
чем гордится коллектив.
(В.С.Высоцкий)
NEW 09.12.14 20:36
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
Стукачество было, есть и будет, всегда и везде... Просто в совке оно не поощрялось, даже в детстве считалось чем то позорным, могли и морду набить. А тут, как бы, поддерживается, "гражданская инициатива" и "помощь" в поддержании порядка и справедливости))
Тоже самое и с жадностью, скупостью....
Я в этом плане махровый совок, у меня эти черты характера вызывают отвращение, и я ничего не могу с собой поделать.
Тоже самое и с жадностью, скупостью....
Я в этом плане махровый совок, у меня эти черты характера вызывают отвращение, и я ничего не могу с собой поделать.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 09.12.14 20:44
А вот мне доводилось снимать и пни, и камни, и даже лужи. Ужасно, правда?
Должен сказать, что ни косоворотки с кушаком, ни сафьяновых сапог на мне в тот день не было. Я даже российский флаг с собой не брал. Да и во дворы не заходил.
in Antwort Natte 09.12.14 20:19
В ответ на:
я не видела? чтоб человек форкал пни - это раз
я не видела? чтоб человек форкал пни - это раз
А вот мне доводилось снимать и пни, и камни, и даже лужи. Ужасно, правда?
В ответ на:
еслиб у меня на родине немец с фотиком шоркался по двору, яб лично поинтересовалась
еслиб у меня на родине немец с фотиком шоркался по двору, яб лично поинтересовалась
Должен сказать, что ни косоворотки с кушаком, ни сафьяновых сапог на мне в тот день не было. Я даже российский флаг с собой не брал. Да и во дворы не заходил.
NEW 09.12.14 20:44
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
У нас на работе недавно случай смешной был:
Идёт стройка, рядом соседский дом, в доме живёт пенсионер, который не знает чем заняться.... Сначала он строчил жалобы по поводу шума, потом, когда ничего не обломилось, поменял стороны и решил себя попробовать в роли сторожа и блюдителя порядка, чтоб по ночам ничего со стройки не спёрли. Неделями позже руководству проекта пришло письмо от его адвоката с требованием возместить моральный и финансовый ущерб. Дело в том, что самоназванный сторож купил бинокль и караулил по ночам, но как то раз был не осторожен, споткнулся и упал, сломав себе что то там. Виноватой оказалась стройка! Не столкнувшись с таким лично, никогда не подумаешь, что бывает такой маразм не только в кино.
Идёт стройка, рядом соседский дом, в доме живёт пенсионер, который не знает чем заняться.... Сначала он строчил жалобы по поводу шума, потом, когда ничего не обломилось, поменял стороны и решил себя попробовать в роли сторожа и блюдителя порядка, чтоб по ночам ничего со стройки не спёрли. Неделями позже руководству проекта пришло письмо от его адвоката с требованием возместить моральный и финансовый ущерб. Дело в том, что самоназванный сторож купил бинокль и караулил по ночам, но как то раз был не осторожен, споткнулся и упал, сломав себе что то там. Виноватой оказалась стройка!
Не столкнувшись с таким лично, никогда не подумаешь, что бывает такой маразм не только в кино.Большинство мужчин уважительнее
относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 09.12.14 20:46
in Antwort Natte 09.12.14 20:19
В ответ на:
яб лично поинтересовалась
поинтересовалась бы или потихоньку вызвала полицию?))яб лично поинтересовалась
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 09.12.14 20:52
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
Это не стукачество - это просто шиза :)
А вот если бы ты не пень фотографировал, а, скажем, детей... Как ты тогда отнесся к приезду полиции?
А если бы ты кто-то фотографировал бы твоих детей?
А если кто-то поцарапал бы твою машину?
Стукачество от "гражданской позиции" отличается, в первую очередь, верой в систему правопорядка.
А вот если бы ты не пень фотографировал, а, скажем, детей... Как ты тогда отнесся к приезду полиции?
А если бы ты кто-то фотографировал бы твоих детей?
А если кто-то поцарапал бы твою машину?
Стукачество от "гражданской позиции" отличается, в первую очередь, верой в систему правопорядка.
NEW 09.12.14 20:58
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
Тоже столкнулась. Когда только приехала. Училась на велике ездить в школьном дворе в выходной день. Там у них покрытие хорошее, если упадёшь, то сильно не разобьёшься. Ну вот катаюсь я значит, вспоминаю детство. И вижу подъезжает полицейская машина. Вот я страху-то набралась. Потомучто только приехала и по-немецки двух слов связать не могу. Думаю, блин, сейчас подойдут а я ни бе ни ме. Постояли, посмотрели(поржали наверное над тёткой) и уехали. Конечно кто-то стуканул. Или патрули в школьные дворы заезжают?
NEW 09.12.14 21:01
in Antwort Программист 09.12.14 20:52, Zuletzt geändert 09.12.14 21:02 (Программист)
хотя нет, стукачество от гражданской позиции отличается точкой зрения :)
вот возьмем пример с поцарапанной машиной: если ты поцарапал чью-то машину, то на тебя настучали :) а если поцарапали твою машину, то проявили гражданскую позицию :D
вот возьмем пример с поцарапанной машиной: если ты поцарапал чью-то машину, то на тебя настучали :) а если поцарапали твою машину, то проявили гражданскую позицию :D
NEW 09.12.14 21:01
in Antwort Программист 09.12.14 20:52
Я тоже люблю фотографировать. Иногда так хочется какой-нибудь дом шикарный заснять. Бывает ну такая красотень! Снимаю из подтишка. И боюсь, что настучат. Это вам не пень безобидный. А с другой стороны нет же таблички, что фотографировать запрещено.
NEW 09.12.14 21:03
in Antwort Phoenix 09.12.14 20:44
а чем тогда простой вопрос полицаев вас столь сильно задел? прям душевная травма
NEW 09.12.14 21:05
in Antwort acm 09.12.14 21:01
я снимаю не прячась :)
во-первых, нет никакого смысла прятаться, т.к. даже если "настучат", то я, скорее всего, к моменту приезда полиции буду уже оооочень далеко и даже не узнаю о существовании стукача.
во-вторых, в худшем случае, если стукач будет идти за мной следом, я просто сотру этот кадр :)
во-первых, нет никакого смысла прятаться, т.к. даже если "настучат", то я, скорее всего, к моменту приезда полиции буду уже оооочень далеко и даже не узнаю о существовании стукача.
во-вторых, в худшем случае, если стукач будет идти за мной следом, я просто сотру этот кадр :)
NEW 09.12.14 21:08
in Antwort katjuschenka 09.12.14 20:46
зависит от многих факторов
есть люди, более меня компетентные в вопросах "подозрительности". Им решать, стоит ситуация вмешательства или нет.
(я видела ситуации такого трагического "невмешательства", что никакие ваши намеки на стукачество не отвратят меня от убеждения, что мимо некоторых вещей нельзя проходить мимо. и это не касается заблудившихся красоток, заливающихся хрустальными слезами)
есть люди, более меня компетентные в вопросах "подозрительности". Им решать, стоит ситуация вмешательства или нет.
(я видела ситуации такого трагического "невмешательства", что никакие ваши намеки на стукачество не отвратят меня от убеждения, что мимо некоторых вещей нельзя проходить мимо. и это не касается заблудившихся красоток, заливающихся хрустальными слезами)
NEW 09.12.14 21:21
Да есть этому объяснения!
Не знаю помните ли Вы (от родителей узнали или читали) о доносительстве при Сталине и не только?
Про песенку "Коричневая пуговица", пионере-герое Павлике Морозове, гневных письмах против Сахарова, наконец...
А ту истерию, которую раздувают российские СМИ наверное хоть краем хлаза видите?
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55, Zuletzt geändert 09.12.14 21:23 (ГРЕГОРМИХАЕЛ)
В ответ на:
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию?
Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию?
Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Да есть этому объяснения!
Не знаю помните ли Вы (от родителей узнали или читали) о доносительстве при Сталине и не только?
Про песенку "Коричневая пуговица", пионере-герое Павлике Морозове, гневных письмах против Сахарова, наконец...
А ту истерию, которую раздувают российские СМИ наверное хоть краем хлаза видите?
NEW 09.12.14 21:27
Они так воспитаны, во-первых. Это у нас с детства стукачей лупили, а здесь сразу жалобу директору школы катают.
В вас они разглядели иностранца. А мы же с гор спустились или из лесу пришли. Не умеем себя вести, короче.
Я вообще заметила, что здесь люди смотрят друг на друга. У нас всем пофигу. Здесь, допустим, сижу я на лавочке и каждый проходящий мимо посмотрит, обратит внимание. А если что-то не так по его понятию, может и настучит.
Что меня поразило это когда я на практике была. Что бы я ни сказала в частной беседе со своей кураторшей, всё было известно начальству. Вот где была потеха. Хороший опыт я получила на практике по общению в немецком коллективе. С другой стороны этим можно манипулировать ситуацией, создавать ложный образ.
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55, Zuletzt geändert 09.12.14 21:29 (acm)
В ответ на:
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию? Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию? Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Они так воспитаны, во-первых. Это у нас с детства стукачей лупили, а здесь сразу жалобу директору школы катают.
В вас они разглядели иностранца. А мы же с гор спустились или из лесу пришли. Не умеем себя вести, короче.
Я вообще заметила, что здесь люди смотрят друг на друга. У нас всем пофигу. Здесь, допустим, сижу я на лавочке и каждый проходящий мимо посмотрит, обратит внимание. А если что-то не так по его понятию, может и настучит.
Что меня поразило это когда я на практике была. Что бы я ни сказала в частной беседе со своей кураторшей, всё было известно начальству. Вот где была потеха. Хороший опыт я получила на практике по общению в немецком коллективе. С другой стороны этим можно манипулировать ситуацией, создавать ложный образ.
NEW 09.12.14 21:35
К полицейским у меня никаких претензий нет - мне лишний раз документы предъявить не жалко, они в кармане лежат. Удивляет паранойя того, кто позвонил в полицию, увидев совершенно обыденную сцену.
in Antwort Natte 09.12.14 21:03
В ответ на:
а чем тогда простой вопрос полицаев вас столь сильно задел? прям душевная травма
а чем тогда простой вопрос полицаев вас столь сильно задел? прям душевная травма
К полицейским у меня никаких претензий нет - мне лишний раз документы предъявить не жалко, они в кармане лежат. Удивляет паранойя того, кто позвонил в полицию, увидев совершенно обыденную сцену.
NEW 09.12.14 21:45
На самом деле Вам ответили - другой менталитет.
немцы очень законопослушны.
Это не всегда хорошо, как показывает история, но факта законопослушания не отменяет.
Во-всяком случае результат таков - высокий уровень жизни, низкая преступность, качественные продукты, чистый воздух, продолжительность жизни rund um 80...
in Antwort Phoenix 09.12.14 21:35
В ответ на:
Удивляет паранойя того, кто позвонил в полицию,
Удивляет паранойя того, кто позвонил в полицию,
На самом деле Вам ответили - другой менталитет.
немцы очень законопослушны.
Это не всегда хорошо, как показывает история, но факта законопослушания не отменяет.
Во-всяком случае результат таков - высокий уровень жизни, низкая преступность, качественные продукты, чистый воздух, продолжительность жизни rund um 80...
NEW 09.12.14 21:46
in Antwort Phoenix 09.12.14 21:35
паранойя у кого или просто синдром подозрительности - это не удивительно., не смешно и не странно. Душевные болезни не менее редки чем телесные. Терпимее надо быть к людям и понимать, что сам не торт, чтоб людям млеть от твоего присутствия в их жизни (это не совет, это так - рассуждение)
может, вам просто необычно внимание других людей... может, выотщепенец одиночка?))
может, вам просто необычно внимание других людей... может, вы
NEW 09.12.14 21:47
Всё это мне известно. Но какое отношение это имеет к описанному мною случаю? Какой политический подтекст можно разглядеть в фотографировании пня на улице? Фотографировать пень можно было даже при Сталине.
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 09.12.14 21:21
В ответ на:
Да есть этому объяснения!
Не знаю помните ли Вы (от родителей узнали или читали) о доносительстве при Сталине и не только?
Про песенку "Коричневая пуговица", пионере-герое Павлике Морозове, гневных письмах против Сахарова, наконец...
А ту истерию, которую раздувают российские СМИ наверное хоть краем хлаза видите?
Да есть этому объяснения!
Не знаю помните ли Вы (от родителей узнали или читали) о доносительстве при Сталине и не только?
Про песенку "Коричневая пуговица", пионере-герое Павлике Морозове, гневных письмах против Сахарова, наконец...
А ту истерию, которую раздувают российские СМИ наверное хоть краем хлаза видите?
Всё это мне известно. Но какое отношение это имеет к описанному мною случаю? Какой политический подтекст можно разглядеть в фотографировании пня на улице? Фотографировать пень можно было даже при Сталине.
NEW 09.12.14 21:52
Нельзя.
Кроме того Вы, как я понимаю, категорично настроены никого не слушать.
in Antwort Phoenix 09.12.14 21:47
В ответ на:
Фотографировать пень можно было даже при Сталине.
Фотографировать пень можно было даже при Сталине.
Нельзя.
Кроме того Вы, как я понимаю, категорично настроены никого не слушать.
NEW 09.12.14 21:53
Свеженький пример бдительности. Готовлю квартиру для нового жильца. С вечера убрал кое какой мусор (остатки от ремонта) и поздно вечером вынес мешок - положил его в контейнер в мюльраум. На след. день прихожу передавать ключи - мой мешок стоит под дверью. Кто поставил - неизвестно. Хм... Беру другой мешок, несу в мюльраум кладу на дно мусорного бака, закрываю крышку. Рядом никого нет. Встречаюсь с новой митерин, передаю ключи , иду вниз - мешок стоит рядом с моей машиной. Вокруг никого нет. И тишина... В доме этом не знаю никого, не жил никогда, ни с кем не общался раньше.
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
В ответ на:
У кого какой опыт? Здесь и там.
У кого какой опыт? Здесь и там.
Свеженький пример бдительности. Готовлю квартиру для нового жильца. С вечера убрал кое какой мусор (остатки от ремонта) и поздно вечером вынес мешок - положил его в контейнер в мюльраум. На след. день прихожу передавать ключи - мой мешок стоит под дверью. Кто поставил - неизвестно. Хм... Беру другой мешок, несу в мюльраум кладу на дно мусорного бака, закрываю крышку. Рядом никого нет. Встречаюсь с новой митерин, передаю ключи , иду вниз - мешок стоит рядом с моей машиной. Вокруг никого нет. И тишина... В доме этом не знаю никого, не жил никогда, ни с кем не общался раньше.
NEW 09.12.14 22:01
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 09.12.14 21:52
В продолжение
Стучали и ещё как.
И теперь стучат.
В России.
Вы наверняка российские СМИ иногда смотрите/читаете.
В ответ на:
Максимальный уровень концентрации заключенных в местах лишения свободы отмечался летом 1950 г., когда в лагерях, колониях и тюрьмах содержалось более 2,8 млн человек. Такое же число советских граждан находилось в ссылке и на спецпоселении. Всего за годы существования ГУЛАГа через лагеря, колонии и тюрьмы прошло более 20 млн человек, из них каждый пятый был осужден к лишению свободы за так называемые «контрреволюционные преступления».6
Максимальный уровень концентрации заключенных в местах лишения свободы отмечался летом 1950 г., когда в лагерях, колониях и тюрьмах содержалось более 2,8 млн человек. Такое же число советских граждан находилось в ссылке и на спецпоселении. Всего за годы существования ГУЛАГа через лагеря, колонии и тюрьмы прошло более 20 млн человек, из них каждый пятый был осужден к лишению свободы за так называемые «контрреволюционные преступления».6
Стучали и ещё как.
И теперь стучат.
В России.
Вы наверняка российские СМИ иногда смотрите/читаете.
NEW 09.12.14 22:04
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 09.12.14 22:01
NEW 09.12.14 22:05
В 2000-м я учился на годичных курсах вместе с людьми, прожившими в Германии на тот монемн по 20 лет.
Выбрали старосту группы (не знаю, кстати, выбирают ли старосту на курсах где большинство немцев)
Староста рассказывал как обнаружили и наказали соседа, неправильно выбрасывающего мусор:
хотя он и рвал конверты с адресом, однако сумели склеить и установить виновника.
Не шучу.
in Antwort Trinkfest 09.12.14 21:53
В ответ на:
поздно вечером вынес мешок - положил
поздно вечером вынес мешок - положил
В 2000-м я учился на годичных курсах вместе с людьми, прожившими в Германии на тот монемн по 20 лет.
Выбрали старосту группы (не знаю, кстати, выбирают ли старосту на курсах где большинство немцев)
Староста рассказывал как обнаружили и наказали соседа, неправильно выбрасывающего мусор:
хотя он и рвал конверты с адресом, однако сумели склеить и установить виновника.
Не шучу.
NEW 09.12.14 22:07
Во-первых, они очень разные - от законопослушных до бандитов, включая все промежуточные варианты. Во-вторых, законопослушность - это соблюдение законов, а не болезненная подозрительность.
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 09.12.14 21:45
В ответ на:
немцы очень законопослушны.
немцы очень законопослушны.
Во-первых, они очень разные - от законопослушных до бандитов, включая все промежуточные варианты. Во-вторых, законопослушность - это соблюдение законов, а не болезненная подозрительность.
NEW 09.12.14 22:08
Возможно Вы правы, но это никак на менталитет не повлияло.
in Antwort Программист 09.12.14 22:04
В ответ на:
именно с тех времен в России и не любят стукачей.
именно с тех времен в России и не любят стукачей.
Возможно Вы правы, но это никак на менталитет не повлияло.
NEW 09.12.14 22:10
Это Вы считаете что тот (или та) кто вызвал полицию болезненно подозрителен.
Другие, возможно, так не считают.
На 100% согласен.
in Antwort Phoenix 09.12.14 22:07, Zuletzt geändert 09.12.14 22:11 (ГРЕГОРМИХАЕЛ)
В ответ на:
а не болезненная подозрительность.
а не болезненная подозрительность.
Это Вы считаете что тот (или та) кто вызвал полицию болезненно подозрителен.
Другие, возможно, так не считают.
В ответ на:
Во-первых, они очень разные
Во-первых, они очень разные
На 100% согласен.
NEW 09.12.14 22:13
Кто неправильно того надо наказывать. Но в моем случае все было правильно - квартира моя, мусор в черный контейнер не запрещено класть. То есть какая то сука висела все время на хвосте. Так что расслаблятся не на надо.
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 09.12.14 22:05, Zuletzt geändert 09.12.14 22:14 (Trinkfest)
В ответ на:
Староста рассказывал как обнаружили и наказали соседа, неправильно выбрасывающего мусор:
хотя он и рвал конверты с адресом, однако сумели склеить и установить виновника.
Староста рассказывал как обнаружили и наказали соседа, неправильно выбрасывающего мусор:
хотя он и рвал конверты с адресом, однако сумели склеить и установить виновника.
Кто неправильно того надо наказывать. Но в моем случае все было правильно - квартира моя, мусор в черный контейнер не запрещено класть. То есть какая то сука висела все время на хвосте. Так что расслаблятся не на надо.
NEW 09.12.14 22:20
Этим могут заниматься сумасшедшие пенсионеры - у кого времени много и деть его некуда. С трудом могут представить молодого человека следящего за мусорным контейнером и копающегося в нем.
in Antwort Phoenix 09.12.14 22:07
В ответ на:
Во-вторых, законопослушность - это соблюдение законов, а не болезненная подозрительность.
Во-вторых, законопослушность - это соблюдение законов, а не болезненная подозрительность.
Этим могут заниматься сумасшедшие пенсионеры - у кого времени много и деть его некуда. С трудом могут представить молодого человека следящего за мусорным контейнером и копающегося в нем.
NEW 09.12.14 22:43
Что лишний раз доказывает, что Вы к диверсионной фотосессии готовились заранее. По всей вероятности именно этим Вы озаботили жильца(выдали себя).
Пришли бы как всегда под флагом, да в косовороке, ниччё бы не случилось, он бы Вам еще и штатив свой предложил.
Но тода пришлось бы Вам с ним гонораром от портрета Пня делиться...
В любом случае, фото это нельзя просто так теперь продавать - это уже перформенс, дороже будет.
in Antwort Phoenix 09.12.14 20:44
В ответ на:
Должен сказать, что ни косоворотки с кушаком, ни сафьяновых сапог на мне в тот день не было. Я даже российский флаг с собой не брал.
Должен сказать, что ни косоворотки с кушаком, ни сафьяновых сапог на мне в тот день не было. Я даже российский флаг с собой не брал.
Что лишний раз доказывает, что Вы к диверсионной фотосессии готовились заранее. По всей вероятности именно этим Вы озаботили жильца(выдали себя).
Пришли бы как всегда под флагом, да в косовороке, ниччё бы не случилось, он бы Вам еще и штатив свой предложил.
Но тода пришлось бы Вам с ним гонораром от портрета Пня делиться...
В любом случае, фото это нельзя просто так теперь продавать - это уже перформенс, дороже будет
.
NEW 09.12.14 22:43
Конечно не уверен, но всё-же думаю что строительный мусор утилизируется отдельно.
in Antwort Trinkfest 09.12.14 22:13, Zuletzt geändert 10.12.14 07:36 (ГРЕГОРМИХАЕЛ)
В ответ на:
Но в моем случае все было правильно
Но в моем случае все было правильно
Конечно не уверен, но всё-же думаю что строительный мусор утилизируется отдельно.
NEW 09.12.14 22:45
Ну, мы просто обменялись мнениями, не пытаясь при этом кого-то убедить.
in Antwort Phoenix 09.12.14 22:20
В ответ на:
Не верю. (с)
Не верю. (с)
Ну, мы просто обменялись мнениями, не пытаясь при этом кого-то убедить.
NEW 09.12.14 22:50
бдительность - хорошее слово, но это не стукачество
Напугал поди соседей уже, бдят только по мелкому, пока ты не видишь...
in Antwort Trinkfest 09.12.14 21:53
В ответ на:
пример бдительности.
пример бдительности.
бдительность - хорошее слово, но это не стукачество
Напугал поди соседей уже, бдят только по мелкому, пока ты не видишь...
NEW 09.12.14 22:53
Здесь есть юридическая инфа:
http://www.aufrecht.de/beitraege-unserer-anwaelte/urheberrecht/fotografie-und-re...
http://www.rechtambild.de/2010/03/das-recht-am-eigenen-bild/
in Antwort acm 09.12.14 21:01, Zuletzt geändert 09.12.14 22:55 (-Equinox-)
В ответ на:
И боюсь, что настучат. Это вам не пень безобидный. А с другой стороны нет же таблички, что фотографировать запрещено.
И боюсь, что настучат. Это вам не пень безобидный. А с другой стороны нет же таблички, что фотографировать запрещено.
Здесь есть юридическая инфа:
http://www.aufrecht.de/beitraege-unserer-anwaelte/urheberrecht/fotografie-und-re...
http://www.rechtambild.de/2010/03/das-recht-am-eigenen-bild/
NEW 09.12.14 22:54
а есть что-нибудь из личного, семейного опыта. Ну хоть про деда, на которого настучали?! Или одноклассников?
хоть по мелочи, типа пня?
in Antwort ГРЕГОРМИХАЕЛ 09.12.14 22:01
В ответ на:
Стучали и ещё как.
И теперь стучат.
В России.
Вы наверняка российские СМИ иногда смотрите/читаете.
Стучали и ещё как.
И теперь стучат.
В России.
Вы наверняка российские СМИ иногда смотрите/читаете.
а есть что-нибудь из личного, семейного опыта. Ну хоть про деда, на которого настучали?! Или одноклассников?
хоть по мелочи, типа пня?
NEW 09.12.14 22:59
Очень странная история... Никогда о таком не слышал.
Теоретически этих озабоченных жильцов могли привлечь к ответственности за ложный вызов.
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
В ответ на:
Описываю реальную ситуацию. День. Обычная улица среднего размера. Жена пошла к врачу, а я остался ждать её на улице, т.к. в помещении нельзя курить, да и вообще скучно. Заметив пень, довольно интересно обросший мхом и грибами, я вынимаю фотоаппарат (вполне обычная "мыльница") и делаю несколько снимков. Закуриваю сигарету, стою, жду. Минут через 7 подъезжает полицейская машина - оказывается, по мою душу. Полицейские проверяют мои документы (всё в порядке) и спрашивают, что я делаю. Отвечаю: "Жду жену от врача, вот пень сфотографировал". И тут один полицейский, посмеиваясь, рассказывает мне следующее: им в участок позвонили озабоченные жильцы и сообщили о том, что на улице кто-то что-то фотографирует. Я отвечаю, что вообще часто что-то фотографирую. Полицейские уезжают, я остаюсь, ещё минут через 15 выходит моя жена и мы удаляемся
Описываю реальную ситуацию. День. Обычная улица среднего размера. Жена пошла к врачу, а я остался ждать её на улице, т.к. в помещении нельзя курить, да и вообще скучно. Заметив пень, довольно интересно обросший мхом и грибами, я вынимаю фотоаппарат (вполне обычная "мыльница") и делаю несколько снимков. Закуриваю сигарету, стою, жду. Минут через 7 подъезжает полицейская машина - оказывается, по мою душу. Полицейские проверяют мои документы (всё в порядке) и спрашивают, что я делаю. Отвечаю: "Жду жену от врача, вот пень сфотографировал". И тут один полицейский, посмеиваясь, рассказывает мне следующее: им в участок позвонили озабоченные жильцы и сообщили о том, что на улице кто-то что-то фотографирует. Я отвечаю, что вообще часто что-то фотографирую. Полицейские уезжают, я остаюсь, ещё минут через 15 выходит моя жена и мы удаляемся
Очень странная история... Никогда о таком не слышал.
Теоретически этих озабоченных жильцов могли привлечь к ответственности за ложный вызов.
NEW 09.12.14 23:00
вам не кажется, что есть группы людей, которым выгодно перемешать доносчиков-клеветников с бдительными гражданами (вспомним общинный уклад жизни наших предков) при постоянном подогревании перекисшего бульончика под названием "позор стукачам"
имен настоящих стукачей мы до сих пор не знаем, но вызывают стойкое недоумение граждане, следящие за порядком (за который, между прочим, платят) с привлечением носителей и гарантов законности
если копнуть к истокам проблемы, то обнаружим дилемму: кормить ли армию адвокатов или полчища взяточников-бюрократов(если хочим решать свои проблемы личными силами)
in Antwort Программист 09.12.14 22:04
В ответ на:
именно с тех времен в России и не любят стукачей.
именно с тех времен в России и не любят стукачей.
вам не кажется, что есть группы людей, которым выгодно перемешать доносчиков-клеветников с бдительными гражданами (вспомним общинный уклад жизни наших предков) при постоянном подогревании перекисшего бульончика под названием "позор стукачам"
имен настоящих стукачей мы до сих пор не знаем, но вызывают стойкое недоумение граждане, следящие за порядком (за который, между прочим, платят) с привлечением носителей и гарантов законности
если копнуть к истокам проблемы, то обнаружим дилемму: кормить ли армию адвокатов или полчища взяточников-бюрократов(если хочим решать свои проблемы личными силами)
NEW 09.12.14 23:11
Не хочется, конечно. Но решать в Германии свои пробемы личными силами - чревато. Приходится выбирать наименьшее из зол.
in Antwort Natte 09.12.14 23:00
В ответ на:
кормить ли армию адвокатов
кормить ли армию адвокатов
Не хочется, конечно. Но решать в Германии свои пробемы личными силами - чревато. Приходится выбирать наименьшее из зол.
NEW 09.12.14 23:17
in Antwort -Equinox- 09.12.14 23:11
ну, дак вот! что и требовалось доказать
подзуживать себя неприятием общественного порядка это, знаете ли, тревожный признак. куда более объективный чем диагностирование паранойи другим людям, которых порядок устраивает
(кстати, привлечь кого-то за ложный вызов это фантазия. Сомнительно, что бдители звонят блюстителям с наводкой "тут шпиен и хулиган". Для свободного патруля звонок о подозрительном - уже повод поднять жо)
подзуживать себя неприятием общественного порядка это, знаете ли, тревожный признак. куда более объективный чем диагностирование паранойи другим людям, которых порядок устраивает
(кстати, привлечь кого-то за ложный вызов это фантазия. Сомнительно, что бдители звонят блюстителям с наводкой "тут шпиен и хулиган". Для свободного патруля звонок о подозрительном - уже повод поднять жо)
NEW 09.12.14 23:18
in Antwort Phoenix 09.12.14 20:14
NEW 09.12.14 23:21
Смотря кого. К моему соседу приехали пожарные в касках тушить пирожки, которые он, судя по запаху, жарил на машинном масле.
Соседи заподозрили неладное... как там потом рассчтывались, я уже не помню, но на деньги попали.
in Antwort Natte 09.12.14 23:17, Zuletzt geändert 09.12.14 23:24 (-Equinox-)
В ответ на:
кстати, привлечь кого-то за ложный вызов это фантазия.
кстати, привлечь кого-то за ложный вызов это фантазия.
Смотря кого.
К моему соседу приехали пожарные в касках тушить пирожки, которые он, судя по запаху, жарил на машинном масле.Соседи заподозрили неладное... как там потом рассчтывались, я уже не помню, но на деньги попали.
NEW 09.12.14 23:31
in Antwort -Equinox- 09.12.14 23:21, Zuletzt geändert 09.12.14 23:36 (Natte)
надо ж...
у вас нет точных сведений об этом инциденте
и опять не отделяете подозрений от клеветы ;-)
могу ошибаться, но думаю, что при подозрении на пожар (а не гадский шмон) они должны были сначала удостовериться у соседей, все ли у них нормально
(когда-то я работала диспетчером аварийки/ Да, в РФ, но технологии служб не принципиально различаются. Мы обязаны были выезжать и проверять любой сигнал и могли "сдать" только явные доказанные провокации. И дымный запах из квартиры вполне законный повод для беспокойства)
у вас нет точных сведений об этом инциденте
и опять не отделяете подозрений от клеветы ;-)
могу ошибаться, но думаю, что при подозрении на пожар (а не гадский шмон) они должны были сначала удостовериться у соседей, все ли у них нормально
(когда-то я работала диспетчером аварийки/ Да, в РФ, но технологии служб не принципиально различаются. Мы обязаны были выезжать и проверять любой сигнал и могли "сдать" только явные доказанные провокации. И дымный запах из квартиры вполне законный повод для беспокойства)
NEW 09.12.14 23:33
Вспомнил случай, который мне рассказывала знакомая. Дело было незадолго после того, как её семья приехала в Германию. Вообщем, припарковал её муж свой автомобиль куда-то не очень туда...
Причем из-за этой парковки вызвали полицию, которая пришла к нарушителю домой.
- Mein Mann ist nicht da, ich bin deine Frau!
Она хотела, сказать "seine", но перепутала.
in Antwort Künstlerin 09.12.14 22:43
Вспомнил случай, который мне рассказывала знакомая. Дело было незадолго после того, как её семья приехала в Германию. Вообщем, припарковал её муж свой автомобиль куда-то не очень туда...
Причем из-за этой парковки вызвали полицию, которая пришла к нарушителю домой.
- Mein Mann ist nicht da, ich bin deine Frau!
Она хотела, сказать "seine", но перепутала.
NEW 09.12.14 23:34
Просто уже всего не помню. Давно было. В доинтернетную эпоху.
in Antwort Natte 09.12.14 23:31
В ответ на:
у вас нет точных сведений об этом инциденте
у вас нет точных сведений об этом инциденте
Просто уже всего не помню. Давно было. В доинтернетную эпоху.
NEW 09.12.14 23:49
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29, Zuletzt geändert 10.12.14 02:09 (-Equinox-)
Всё по-моему крайне просто:
Когда речь идет о явном нарушении закона,где например, явно нарушается параграф 130 немецкого Уголовного Кодекса,
или о формировании криминальных сообществ, в которых тем или иным образом нарушаются законы Германии - абсолютно никакого позора в "стукачестве" нет.
Ежели маленький мальчик пошёл в кустики пописать, и кто-то увидев это пошёл и вызвал полицию - это смешно.
Когда речь идет о явном нарушении закона,где например, явно нарушается параграф 130 немецкого Уголовного Кодекса,
или о формировании криминальных сообществ, в которых тем или иным образом нарушаются законы Германии - абсолютно никакого позора в "стукачестве" нет.
Ежели маленький мальчик пошёл в кустики пописать, и кто-то увидев это пошёл и вызвал полицию - это смешно.
NEW 09.12.14 23:50
Порядок - это соответствие человеческих действий законодательству, а никак не абсурдные выходки скучающих "оконных наблюдателей". Вряд ли можно считать проявлением порядка ложный вызов полиции ради собственного развлечения (никаких иных причин для этого в описанном мною выше эпизоде нет).
in Antwort Natte 09.12.14 23:17
В ответ на:
подзуживать себя неприятием общественного порядка это, знаете ли, тревожный признак. куда более объективный чем диагностирование паранойи другим людям, которых порядок устраивает
подзуживать себя неприятием общественного порядка это, знаете ли, тревожный признак. куда более объективный чем диагностирование паранойи другим людям, которых порядок устраивает
Порядок - это соответствие человеческих действий законодательству, а никак не абсурдные выходки скучающих "оконных наблюдателей". Вряд ли можно считать проявлением порядка ложный вызов полиции ради собственного развлечения (никаких иных причин для этого в описанном мною выше эпизоде нет).
NEW 10.12.14 00:00
таких скучающих легионы, это пенсионеры, ведущие дозор у окошек. а вот наши полицаи не придут даже если их вызываешь по делу, ну надоело им все, оставьте их в покое))))
in Antwort Phoenix 09.12.14 23:50
В ответ на:
а никак не абсурдные выходки скучающих "оконных наблюдателей"
а никак не абсурдные выходки скучающих "оконных наблюдателей"
таких скучающих легионы, это пенсионеры, ведущие дозор у окошек. а вот наши полицаи не придут даже если их вызываешь по делу, ну надоело им все, оставьте их в покое))))
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 10.12.14 00:18
Да, отщепенец, одиночка, индивидуалист - называйте это как угодно. И для меня действительно необычно чрезмерное внимание со стороны чужих людей. Это вовсе не значит, что я спокойно пройду мимо человека, нуждающегося в помощи. Но мне не придёт в голову на пустом месте из чистого любопытства интересоваться, например, тем, куда идёт незнакомый мне человек, что он фотографирует, на что смотрит и о чём думает. Я уважаю приватную сферу окружающих и, соответственно, рассчитываю на взаимность с их стороны.
in Antwort Natte 09.12.14 21:46
В ответ на:
может, вам просто необычно внимание других людей... может, вы отщепенец одиночка?))
может, вам просто необычно внимание других людей... может, вы отщепенец одиночка?))
Да, отщепенец, одиночка, индивидуалист - называйте это как угодно. И для меня действительно необычно чрезмерное внимание со стороны чужих людей. Это вовсе не значит, что я спокойно пройду мимо человека, нуждающегося в помощи. Но мне не придёт в голову на пустом месте из чистого любопытства интересоваться, например, тем, куда идёт незнакомый мне человек, что он фотографирует, на что смотрит и о чём думает. Я уважаю приватную сферу окружающих и, соответственно, рассчитываю на взаимность с их стороны.
NEW 10.12.14 00:19
in Antwort kitti_69 10.12.14 00:00, Zuletzt geändert 10.12.14 00:20 (-Equinox-)
NEW 10.12.14 00:53
из всего сказанного очевидно, что вы уважаете ТОЛЬКО приватную сферу, причем только свою))) ваше вторжение в чужие сферы игнорируется
и уж тем более никакого уважения к личностям окружающих и в помине нет
(я не осуждаю, потому что знаю причину)
in Antwort Phoenix 10.12.14 00:18
В ответ на:
Я уважаю приватную сферу окружающих и, соответственно, рассчитываю на взаимность с их стороны.
Я уважаю приватную сферу окружающих и, соответственно, рассчитываю на взаимность с их стороны.
из всего сказанного очевидно, что вы уважаете ТОЛЬКО приватную сферу, причем только свою))) ваше вторжение в чужие сферы игнорируется
и уж тем более никакого уважения к личностям окружающих и в помине нет
(я не осуждаю, потому что знаю причину)
NEW 10.12.14 07:35
Считаете этому в Тусовке место?
in Antwort Künstlerin 09.12.14 22:54
В ответ на:
а есть что-нибудь из личного, семейного опыта. Ну хоть про деда, на которого настучали?! Или одноклассников?
хоть по мелочи, типа пня?
а есть что-нибудь из личного, семейного опыта. Ну хоть про деда, на которого настучали?! Или одноклассников?
хоть по мелочи, типа пня?
Считаете этому в Тусовке место?
NEW 10.12.14 07:46
Мне кажется, что смешение доносчиков-клеветников с бдительными гражданами происходит из-за недоверия к государству в целом и к правоохранительной системе в частности.
Собственно говоря, доносительство-клеветничество расцветает всегда, когда есть возможность разделаться с неугодным соседом по средствам судебной системы. Так было во времена охоты на ведьм, так было в Германии, так было и в СССР. Технология "доносов" позволяет держать общество в страхе и в тонусе. Любой диктатуре необходимы доносчики. Так что я не думаю, что кто-то умышленно перемешивает эти понятия. Просто граждане бывшего СССР пока еще не задушили в себе совок :)
in Antwort Natte 09.12.14 23:00
В ответ на:
вам не кажется, что есть группы людей, которым выгодно перемешать доносчиков-клеветников с бдительными гражданами
вам не кажется, что есть группы людей, которым выгодно перемешать доносчиков-клеветников с бдительными гражданами
Мне кажется, что смешение доносчиков-клеветников с бдительными гражданами происходит из-за недоверия к государству в целом и к правоохранительной системе в частности.
Собственно говоря, доносительство-клеветничество расцветает всегда, когда есть возможность разделаться с неугодным соседом по средствам судебной системы. Так было во времена охоты на ведьм, так было в Германии, так было и в СССР. Технология "доносов" позволяет держать общество в страхе и в тонусе. Любой диктатуре необходимы доносчики. Так что я не думаю, что кто-то умышленно перемешивает эти понятия. Просто граждане бывшего СССР пока еще не задушили в себе совок :)
NEW 10.12.14 07:53
А на кого там щас можно стучать в "бывшем" СССР чтоб был результат ? Просвети неуча. В России законы настолько либеральны и исполнение носит рекомендательный характер что можно делать все что хочешь в прямом смысле слова.
Другое дело в Г. где весь быт отрегулирован разными ферорднунгами - можно здорово испортить настроение.
in Antwort Программист 10.12.14 07:46
В ответ на:
Так что я не думаю, что кто-то умышленно перемешивает эти понятия. Просто граждане бывшего СССР пока еще не задушили в себе совок :)
Так что я не думаю, что кто-то умышленно перемешивает эти понятия. Просто граждане бывшего СССР пока еще не задушили в себе совок :)
А на кого там щас можно стучать в "бывшем" СССР чтоб был результат ? Просвети неуча. В России законы настолько либеральны и исполнение носит рекомендательный характер что можно делать все что хочешь в прямом смысле слова.
Другое дело в Г. где весь быт отрегулирован разными ферорднунгами - можно здорово испортить настроение.
NEW 10.12.14 08:07
Результата может быть уже и нет, а вот привычка считать стукачами всех, кто добровольно заявляет о правонарушении (или предполагаемом правонарушении) осталась.
См. выше. Надеюсь, ты просветился :)
in Antwort Trinkfest 10.12.14 07:53
В ответ на:
А на кого там щас можно стучать в "бывшем" СССР чтоб был результат ?
А на кого там щас можно стучать в "бывшем" СССР чтоб был результат ?
Результата может быть уже и нет, а вот привычка считать стукачами всех, кто добровольно заявляет о правонарушении (или предполагаемом правонарушении) осталась.
В ответ на:
Просвети неуча.
Просвети неуча.
См. выше. Надеюсь, ты просветился :)
NEW 10.12.14 08:10
Голая теория. Факты давай, желательно из личного опыта. На тебя стучали в бывшем СССР ? Ты сам стучал ?
in Antwort Программист 10.12.14 08:07
В ответ на:
Результата может быть уже и нет, а вот привычка считать стукачами всех, кто добровольно заявляет о правонарушении (или предполагаемом правонарушении) осталась.
Результата может быть уже и нет, а вот привычка считать стукачами всех, кто добровольно заявляет о правонарушении (или предполагаемом правонарушении) осталась.
Голая теория. Факты давай, желательно из личного опыта. На тебя стучали в бывшем СССР ? Ты сам стучал ?
NEW 10.12.14 08:16
Вы, тов. Программист, похожи на ту вдову, которая сама себя высекла. Человеку свойственно бороться с теми (предполагаемыми) недостатками в других людях, которые он сам в себе ненавидит. Думаю, что таким образом, вы пытаетесь, прежде всего, убить совка в самом себе.
Здесь, в Германистане, желающих разделаться с соседом руками полиции, нисколько не меньше, чем в вашем "любимом" совке, ... а может даже и больше, потому как руки у "свободных" людей связаны куда крепше.
in Antwort Программист 10.12.14 07:46
В ответ на:
Собственно говоря, доносительство-клеветничество расцветает всегда, когда есть возможность разделаться с неугодным соседом по средствам судебной системы. Так было во времена охоты на ведьм, так было в Германии, так было и в СССР. Технология "доносов" позволяет держать общество в страхе и в тонусе. Любой диктатуре необходимы доносчики. Так что я не думаю, что кто-то умышленно перемешивает эти понятия. Просто граждане бывшего СССР пока еще не задушили в себе совок :)
Собственно говоря, доносительство-клеветничество расцветает всегда, когда есть возможность разделаться с неугодным соседом по средствам судебной системы. Так было во времена охоты на ведьм, так было в Германии, так было и в СССР. Технология "доносов" позволяет держать общество в страхе и в тонусе. Любой диктатуре необходимы доносчики. Так что я не думаю, что кто-то умышленно перемешивает эти понятия. Просто граждане бывшего СССР пока еще не задушили в себе совок :)
Вы, тов. Программист, похожи на ту вдову, которая сама себя высекла. Человеку свойственно бороться с теми (предполагаемыми) недостатками в других людях, которые он сам в себе ненавидит. Думаю, что таким образом, вы пытаетесь, прежде всего, убить совка в самом себе.
Здесь, в Германистане, желающих разделаться с соседом руками полиции, нисколько не меньше, чем в вашем "любимом" совке, ... а может даже и больше, потому как руки у "свободных" людей связаны куда крепше.
NEW 10.12.14 08:16
in Antwort Trinkfest 10.12.14 08:10
я не стучал :)
на меня, по крупному, тоже не стучали. просто из-за того, что я никогда никому не мешал :D
а по-мелочи стучали :) думали, что исполняют свой пионерский долг рассказывая о моих двойках или о моем плохом поведении родителям :D
на меня, по крупному, тоже не стучали. просто из-за того, что я никогда никому не мешал :D
а по-мелочи стучали :) думали, что исполняют свой пионерский долг рассказывая о моих двойках или о моем плохом поведении родителям :D
NEW 10.12.14 08:20
in Antwort Моня Исаакович 10.12.14 08:16
Моня, клеветник рассчитывает на то, что жертве клеветы сначала выпишут люлей, а потом будут разбираться. Человек проявляющий гражданскую позицию рассчитывает на то, что сначала будут разбираться, а том, если будет необходимо, выпишут люлей.
NEW 10.12.14 08:23
in Antwort Trinkfest 10.12.14 08:10
Сам никогда не доносительствовал, но на меня в совке написали анонимный донос в ОБХСС.
За ликвидацию доноса, правильно написанной объяснительной, мне пришлось расплатится двумя бутылками водки.
Последствия того доноса научили меня как противостоять доносам.
За ликвидацию доноса, правильно написанной объяснительной, мне пришлось расплатится двумя бутылками водки.
Последствия того доноса научили меня как противостоять доносам.
NEW 10.12.14 08:29
Кто будет разбираться? ... те, кто вчера ещё с горем пополам получил Hauptschulabschluss? Вы, тов. Программист, знаете, по какой программе они там учатся? ... приходилось уже общаться с этими "интеллектуалами"?
in Antwort Программист 10.12.14 08:20
В ответ на:
сначала будут разбираться
сначала будут разбираться
Кто будет разбираться? ... те, кто вчера ещё с горем пополам получил Hauptschulabschluss? Вы, тов. Программист, знаете, по какой программе они там учатся? ... приходилось уже общаться с этими "интеллектуалами"?
NEW 10.12.14 09:00
Как ? На меня один дедушка написал донос за стрельбу из огнестрельного оружия в сарае. Сараи были двухэтажные, дед пилил внизу дрова и слышал как мы стреляли. Вызывали а милицию. Следователь сказал что эта уголовная статья. В 9-м классе было. Я ему написал показания что отец уничтожил все оружие. Короче ничего не было.
Потом еще в армии стучали но без последствий.
in Antwort Habich 10.12.14 08:23
В ответ на:
Последствия того доноса научили меня как противостоять доносам.
Последствия того доноса научили меня как противостоять доносам.
Как ? На меня один дедушка написал донос за стрельбу из огнестрельного оружия в сарае. Сараи были двухэтажные, дед пилил внизу дрова и слышал как мы стреляли. Вызывали а милицию. Следователь сказал что эта уголовная статья. В 9-м классе было. Я ему написал показания что отец уничтожил все оружие. Короче ничего не было.
Потом еще в армии стучали но без последствий.
NEW 10.12.14 09:13
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
В Германии была газета хорошая "Фолькишер Беобахтер". Издают ее сейчас?
NEW 10.12.14 10:02
И как?
Всегда держать пару бутылок водки в багажнике? Но ведь это только борьба в с последствиями.
А противопоставление?
in Antwort Habich 10.12.14 08:23
В ответ на:
Последствия того доноса научили меня как противостоять доносам
Последствия того доноса научили меня как противостоять доносам
И как?
Всегда держать пару бутылок водки в багажнике?
Но ведь это только борьба в с последствиями.А противопоставление?
NEW 10.12.14 10:03
Что, опять тема в в Москве актуальна?
in Antwort Дeдородный 10.12.14 09:13
В ответ на:
В Германии была газета хорошая "Фолькишер Беобахтер". Издают ее сейчас?
В Германии была газета хорошая "Фолькишер Беобахтер". Издают ее сейчас?
Что, опять тема в в Москве актуальна?
NEW 10.12.14 10:40
Чтобы бороться с самим явлением, водкой надо поить потенциального доносчика, причём постоянно - его руки должны быть заняты, язык непослушен, а мозг затуманен. Даже если он что-нибудь и напишет, бумажка с отпечатком стакана, на которой корявыми буквами кое-как изложены бессвязные мысли, вряд ли будет кем-либо воспринята всерьёз. А уж об использовании в недостойных целях телефона можно и вовсе забыть, т.к. на другом конце провода всё равно ничего не поймут.
in Antwort Künstlerin 10.12.14 10:02
В ответ на:
Всегда держать пару бутылок водки в багажнике? Но ведь это только борьба в с последствиями.
Всегда держать пару бутылок водки в багажнике? Но ведь это только борьба в с последствиями.
Чтобы бороться с самим явлением, водкой надо поить потенциального доносчика, причём постоянно - его руки должны быть заняты, язык непослушен, а мозг затуманен. Даже если он что-нибудь и напишет, бумажка с отпечатком стакана, на которой корявыми буквами кое-как изложены бессвязные мысли, вряд ли будет кем-либо воспринята всерьёз. А уж об использовании в недостойных целях телефона можно и вовсе забыть, т.к. на другом конце провода всё равно ничего не поймут.
NEW 10.12.14 10:42
связи нету. Моя версия предполагала и связь и мотив
если обратиться к "корням" и отказаться от негативной предвзятости, легко представить государство машиной для упорядочения отношений в большой разнослойной группе людей. И то, что здесь презрительно называется "доносами" становится необходимой информированностью. Процент "шелухи" в этой информированности зависит не от государства, а от уровня напряженности отношений в обществе.
технологии доносов, как вы изволили выразиться, это не только страх и тонус, но и гарантия хоть какой-то справедливости в решении конфликтов. Все же, три стороны в разборке лучше чем две. Реализация справедливости через законы это отдельная тема для спора, не касающаяся здесь теоретизирования о "стуке"
in Antwort Программист 10.12.14 07:46
В ответ на:
смешение доносчиков-клеветников с бдительными гражданами происходит из-за недоверия к государству в целом и к правоохранительной системе в частности.
смешение доносчиков-клеветников с бдительными гражданами происходит из-за недоверия к государству в целом и к правоохранительной системе в частности.
связи нету. Моя версия предполагала и связь и мотив
если обратиться к "корням" и отказаться от негативной предвзятости, легко представить государство машиной для упорядочения отношений в большой разнослойной группе людей. И то, что здесь презрительно называется "доносами" становится необходимой информированностью. Процент "шелухи" в этой информированности зависит не от государства, а от уровня напряженности отношений в обществе.
технологии доносов, как вы изволили выразиться, это не только страх и тонус, но и гарантия хоть какой-то справедливости в решении конфликтов. Все же, три стороны в разборке лучше чем две. Реализация справедливости через законы это отдельная тема для спора, не касающаяся здесь теоретизирования о "стуке"
NEW 10.12.14 10:45
Училась я в ун-те. Пригласили меня как-то в деканат и предложили периодически рассказывать про курс...... Было дико стыдно посмотреть в глаза Уже Не помню Кому.... Потом студенты называли тех, кто всё-таки согласился "сотрудничать".
В Германии по-другому. Если бы не законы, то была бы такая же расхлябайская картина общества. Тут недовольны подглядывющими те, кто не любит порядок, норовит нарушить закон (машину на минутку поставить не туда, мусор бросить в урну, ....)
in Antwort Trinkfest 10.12.14 08:10
В ответ на:
На тебя стучали в бывшем СССР ? Ты сам стучал ?
На тебя стучали в бывшем СССР ? Ты сам стучал ?
Училась я в ун-те. Пригласили меня как-то в деканат и предложили периодически рассказывать про курс...... Было дико стыдно посмотреть в глаза Уже Не помню Кому.... Потом студенты называли тех, кто всё-таки согласился "сотрудничать".
В Германии по-другому. Если бы не законы, то была бы такая же расхлябайская картина общества. Тут недовольны подглядывющими те, кто не любит порядок, норовит нарушить закон (машину на минутку поставить не туда, мусор бросить в урну, ....)
"Женщина - это приглашение к счастью". Шарль Бодлер
NEW 10.12.14 10:50
Конечно издают, только переименовали...
in Antwort Дeдородный 10.12.14 09:13
В ответ на:
В Германии была газета хорошая "Фолькишер Беобахтер". Издают ее сейчас?
В Германии была газета хорошая "Фолькишер Беобахтер". Издают ее сейчас?
Конечно издают, только переименовали...
NEW 10.12.14 10:53
+ 1000
in Antwort Natte 10.12.14 10:42
В ответ на:
если обратиться к "корням" и отказаться от негативной предвзятости, легко представить государство машиной для упорядочения отношений в большой разнослойной группе людей. И то, что здесь презрительно называется "доносами" становится необходимой информированностью. Процент "шелухи" в этой информированности зависит не от государства, а от уровня напряженности отношений в обществе.
технологии доносов, как вы изволили выразиться, это не только страх и тонус, но и гарантия хоть какой-то справедливости в решении конфликтов. Все же, три стороны в разборке лучше чем две. Реализация справедливости через законы это отдельная тема для спора, не касающаяся здесь теоретизирования о "стуке"
если обратиться к "корням" и отказаться от негативной предвзятости, легко представить государство машиной для упорядочения отношений в большой разнослойной группе людей. И то, что здесь презрительно называется "доносами" становится необходимой информированностью. Процент "шелухи" в этой информированности зависит не от государства, а от уровня напряженности отношений в обществе.
технологии доносов, как вы изволили выразиться, это не только страх и тонус, но и гарантия хоть какой-то справедливости в решении конфликтов. Все же, три стороны в разборке лучше чем две. Реализация справедливости через законы это отдельная тема для спора, не касающаяся здесь теоретизирования о "стуке"
+ 1000
NEW 10.12.14 11:02
Думаете, с ними тоже работа двумя бутылками проведена?
in Antwort Phoenix 10.12.14 10:40
В ответ на:
т.к. на другом конце провода всё равно ничего не поймут.
т.к. на другом конце провода всё равно ничего не поймут.
Думаете, с ними тоже работа двумя бутылками проведена?
NEW 10.12.14 11:15
вот и интересно было бы определить границу или серую полосу между необходимой информированностью и доносами-стукачеством
разберём на примере из жизни?! Без обозначения национальности участников. Все происходило в Германии.
Один сосед наблюдает за другим, как тот учит жену ездить на машине на их улице. Выходит и говорит ему по-соседски : слушай, тут дети бегают, старики ходят, ты бы отвёз жену на спец. площадку. Второй отмахивается, мол площадка дорого, а тут бесплатно, жена шустрая за день научится. Во время третьей тренировки поъехала полиция, проверила документы на вождение, документов не оказалось, разбирательство , в котором двумя бутылками водки не обойдёшься.... Теперь один сосед обижен, что на него настучал второй.
Это стук или информирование?
in Antwort Natte 10.12.14 10:42
В ответ на:
что здесь презрительно называется "доносами" становится необходимой информированностью.
что здесь презрительно называется "доносами" становится необходимой информированностью.
вот и интересно было бы определить границу или серую полосу между необходимой информированностью и доносами-стукачеством
разберём на примере из жизни?! Без обозначения национальности участников. Все происходило в Германии.
Один сосед наблюдает за другим, как тот учит жену ездить на машине на их улице. Выходит и говорит ему по-соседски : слушай, тут дети бегают, старики ходят, ты бы отвёз жену на спец. площадку. Второй отмахивается, мол площадка дорого, а тут бесплатно, жена шустрая за день научится. Во время третьей тренировки поъехала полиция, проверила документы на вождение, документов не оказалось, разбирательство , в котором двумя бутылками водки не обойдёшься.... Теперь один сосед обижен, что на него настучал второй.
Это стук или информирование?
NEW 10.12.14 11:27
Это не совсем так ;)
Процент шелухи прямо пропорционален "эффективности" доноса. Т.е. если по доносу можно легко избавиться от конкурента или надоедливого соседа, то это будет сделано.
Грубо говоря, человек из рассказа Phoenix'а в середине 30-х позвонил бы в полицию и сказал "тут какой-то подозрительный мужик фотографирует пень, наверное он шпион", полиция была бы на месте через 7 минут, через 10 минут Phoenix получил бы угар в голову и через 15 минут сознался бы, в том, что он шпион.
При такой системе доносы крайне эффективны. Правда, доносы принимают черную окраску. Но госмашине на это наплевать.
А то, как произошло с Phoenix'ом в настоящее время - делает доносы неэффективными, правда прибавляет работы полиции.
Это гарантия только в том случае, если правильно работают гос. органы (полиция, суд итд).
in Antwort Natte 10.12.14 10:42
В ответ на:
Процент "шелухи" в этой информированности зависит не от государства, а от уровня напряженности отношений в обществе.
Процент "шелухи" в этой информированности зависит не от государства, а от уровня напряженности отношений в обществе.
Это не совсем так ;)
Процент шелухи прямо пропорционален "эффективности" доноса. Т.е. если по доносу можно легко избавиться от конкурента или надоедливого соседа, то это будет сделано.
Грубо говоря, человек из рассказа Phoenix'а в середине 30-х позвонил бы в полицию и сказал "тут какой-то подозрительный мужик фотографирует пень, наверное он шпион", полиция была бы на месте через 7 минут, через 10 минут Phoenix получил бы угар в голову и через 15 минут сознался бы, в том, что он шпион.
При такой системе доносы крайне эффективны. Правда, доносы принимают черную окраску. Но госмашине на это наплевать.
А то, как произошло с Phoenix'ом в настоящее время - делает доносы неэффективными, правда прибавляет работы полиции.
В ответ на:
технологии доносов, как вы изволили выразиться, это не только страх и тонус, но и гарантия хоть какой-то справедливости в решении конфликтов.
технологии доносов, как вы изволили выразиться, это не только страх и тонус, но и гарантия хоть какой-то справедливости в решении конфликтов.
Это гарантия только в том случае, если правильно работают гос. органы (полиция, суд итд).
NEW 10.12.14 11:29
in Antwort Künstlerin 10.12.14 11:15
NEW 10.12.14 11:35
Одна из особенностей стукача состоит в том, что им движет в первую очередь либо корысть, либо желание навредить жертве. А чтобы замаскировать свои истинные мотивы, стукач изображает заботу о восстановлении справедливости/законности/порядка. Из этого проистекает вторая важная особенность стукача - несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы. Стукачу не лень написать донос, даже если он прекрасно понимает, что объект его внимания не представляет ни для кого никакой реальной угрозы, хоть и нарушает формально то или иное правило. Отдельной разновидностью стукачей можно считать клеветников - эти не дожидаются, пока жертва совершит какой-либо проступок, а придумывают его сами. Впрочем, есть и ещё одно отличие: если обычные стукачи предпочитают действовать тайком, то клеветники нередко распространяют свои фантазии совершенно открыто.
in Antwort Программист 10.12.14 08:20
В ответ на:
Моня, клеветник рассчитывает на то, что жертве клеветы сначала выпишут люлей, а потом будут разбираться. Человек проявляющий гражданскую позицию рассчитывает на то, что сначала будут разбираться, а том, если будет необходимо, выпишут люлей.
Моня, клеветник рассчитывает на то, что жертве клеветы сначала выпишут люлей, а потом будут разбираться. Человек проявляющий гражданскую позицию рассчитывает на то, что сначала будут разбираться, а том, если будет необходимо, выпишут люлей.
Одна из особенностей стукача состоит в том, что им движет в первую очередь либо корысть, либо желание навредить жертве. А чтобы замаскировать свои истинные мотивы, стукач изображает заботу о восстановлении справедливости/законности/порядка. Из этого проистекает вторая важная особенность стукача - несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы. Стукачу не лень написать донос, даже если он прекрасно понимает, что объект его внимания не представляет ни для кого никакой реальной угрозы, хоть и нарушает формально то или иное правило. Отдельной разновидностью стукачей можно считать клеветников - эти не дожидаются, пока жертва совершит какой-либо проступок, а придумывают его сами. Впрочем, есть и ещё одно отличие: если обычные стукачи предпочитают действовать тайком, то клеветники нередко распространяют свои фантазии совершенно открыто.
NEW 10.12.14 11:39
Болтаем как-то в компании с коренными немцами, они критикуют Россию, что у нас воровство распространено. Но мы тут вспомнили, что шли как-то семьей по улице, а там дорогу с тротуаром укладывали, рабочих не было - выходной, подъехал на легковушке один товарищ и стал в богажник из кучи камень тротуарный отбирать - весь богажник этим камнем завалил... Реакция немцев была шокирующая для нашего обывателя: они обвинили нас в том, что мы не проявили свой гражданский долг и не позвонили в полицию, чтобы доложить об преступном деянии. Но в России столько всего воруют со строек и то, что плохо лежит, что мы даже не обратили на это особого внимания. А в Германии бдительность граждан должна быть на высоте, чтобы предотвращать подобные случаи хищений.!
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
В ответ на:
У кого какой опыт?
У кого какой опыт?
Болтаем как-то в компании с коренными немцами, они критикуют Россию, что у нас воровство распространено. Но мы тут вспомнили, что шли как-то семьей по улице, а там дорогу с тротуаром укладывали, рабочих не было - выходной, подъехал на легковушке один товарищ и стал в богажник из кучи камень тротуарный отбирать - весь богажник этим камнем завалил... Реакция немцев была шокирующая для нашего обывателя: они обвинили нас в том, что мы не проявили свой гражданский долг и не позвонили в полицию, чтобы доложить об преступном деянии. Но в России столько всего воруют со строек и то, что плохо лежит, что мы даже не обратили на это особого внимания. А в Германии бдительность граждан должна быть на высоте, чтобы предотвращать подобные случаи хищений.!
NEW 10.12.14 11:40
А чё тут определять? Если без предупреждения, то донос-стукачество.
Правильно сосед поступил, но если бы предупредил, что позвонит в полицию, то в морально-этическом аспекте был бы не стукачём, а информатором, а так - хоть и прав, но "стукач"...
Вот Вам и "серая полоса".
in Antwort Künstlerin 10.12.14 11:15
В ответ на:
вот и интересно было бы определить границу или серую полосу между необходимой информированностью и доносами-стукачеством
вот и интересно было бы определить границу или серую полосу между необходимой информированностью и доносами-стукачеством
А чё тут определять? Если без предупреждения, то донос-стукачество.
В ответ на:
Один сосед наблюдает за другим, как тот учит жену ездить на машине на их улице. Выходит и говорит ему по-соседски : слушай, тут дети бегают, старики ходят, ты бы отвёз жену на спец. площадку. Второй отмахивается, мол площадка дорого, а тут бесплатно, жена шустрая за день научится. Во время третьей тренировки поъехала полиция, проверила документы на вождение, документов не оказалось, разбирательство , в котором двумя бутылками водки не обойдёшься.... Теперь один сосед обижен, что на него настучал второй.
Это стук или информирование?
Один сосед наблюдает за другим, как тот учит жену ездить на машине на их улице. Выходит и говорит ему по-соседски : слушай, тут дети бегают, старики ходят, ты бы отвёз жену на спец. площадку. Второй отмахивается, мол площадка дорого, а тут бесплатно, жена шустрая за день научится. Во время третьей тренировки поъехала полиция, проверила документы на вождение, документов не оказалось, разбирательство , в котором двумя бутылками водки не обойдёшься.... Теперь один сосед обижен, что на него настучал второй.
Это стук или информирование?
Правильно сосед поступил, но если бы предупредил, что позвонит в полицию, то в морально-этическом аспекте был бы не стукачём, а информатором, а так - хоть и прав, но "стукач"...
Вот Вам и "серая полоса".
NEW 10.12.14 11:45
in Antwort Программист 10.12.14 11:27
между строк вашего сообщения читается мысль о том, что собеседник не понимает разницы между клеветой и сигналом, не может учитывать и вообще не знает ничего о репрессиях, питающихся доносами. Иначе зачем упоминать о том, что само-собой разумеется, если оппоненты равного интеллектуального статуса?
госмашина это мы ( или нет? вы-то в бэлом пальто) поэтому пенять на ее несовершенство равнозначно идеализированию себя.
Прибавляет работы органам обеспечения правопорядка? так легко договориться до того, что правильное реагирование только на труп.
( множество шпионов и прочих нарушителей палятся именно на сигналах тех, кого вы свысока считаете доносчиками)
Про эффективность реализации законности я заметила уже, что это отдельная тема другого порядка
Это гарантия только в том случае, если правильно работают гос. органы (полиция, суд итд).
госмашина это мы ( или нет? вы-то в бэлом пальто) поэтому пенять на ее несовершенство равнозначно идеализированию себя.
Прибавляет работы органам обеспечения правопорядка? так легко договориться до того, что правильное реагирование только на труп.
( множество шпионов и прочих нарушителей палятся именно на сигналах тех, кого вы свысока считаете доносчиками)
Про эффективность реализации законности я заметила уже, что это отдельная тема другого порядка
В ответ на:
Это не совсем так ;)
Процент шелухи прямо пропорционален "эффективности" доноса. Т.е. если по доносу можно легко избавиться от конкурента или надоедливого соседа, то это будет сделано.
Грубо говоря, человек из рассказа Phoenix'а в середине 30-х позвонил бы в полицию и сказал "тут какой-то подозрительный мужик фотографирует пень, наверное он шпион", полиция была бы на месте через 7 минут, через 10 минут Phoenix получил бы угар в голову и через 15 минут сознался бы, в том, что он шпион.
При такой системе доносы крайне эффективны. Правда, доносы принимают черную окраску. Но госмашине на это наплевать.
А то, как произошло с Phoenix'ом в настоящее время - делает доносы неэффективными, правда прибавляет работы полиции.
Это не совсем так ;)
Процент шелухи прямо пропорционален "эффективности" доноса. Т.е. если по доносу можно легко избавиться от конкурента или надоедливого соседа, то это будет сделано.
Грубо говоря, человек из рассказа Phoenix'а в середине 30-х позвонил бы в полицию и сказал "тут какой-то подозрительный мужик фотографирует пень, наверное он шпион", полиция была бы на месте через 7 минут, через 10 минут Phoenix получил бы угар в голову и через 15 минут сознался бы, в том, что он шпион.
При такой системе доносы крайне эффективны. Правда, доносы принимают черную окраску. Но госмашине на это наплевать.
А то, как произошло с Phoenix'ом в настоящее время - делает доносы неэффективными, правда прибавляет работы полиции.
Это гарантия только в том случае, если правильно работают гос. органы (полиция, суд итд).
NEW 10.12.14 11:51
Ты умнейший человек. Я бы еще добавил что стукачу не в падло занырнуть в огромный мусорный контейнер.
in Antwort Phoenix 10.12.14 11:35
В ответ на:
Одна из особенностей стукача состоит в том, что им движет в первую очередь либо корысть, либо желание навредить жертве. А чтобы замаскировать свои истинные мотивы, стукач изображает заботу о восстановлении справедливости/законности/порядка. Из этого проистекает вторая важная особенность стукача - несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы. Стукачу не лень написать донос, даже если он прекрасно понимает, что объект его внимания не представляет ни для кого никакой реальной угрозы, хоть и нарушает формально то или иное правило. Отдельной разновидностью стукачей можно считать клеветников - эти не дожидаются, пока жертва совершит какой-либо проступок, а придумывают его сами. Впрочем, есть и ещё одно отличие: если обычные стукачи предпочитают действовать тайком, то клеветники нередко распространяют свои фантазии совершенно открыто.
Одна из особенностей стукача состоит в том, что им движет в первую очередь либо корысть, либо желание навредить жертве. А чтобы замаскировать свои истинные мотивы, стукач изображает заботу о восстановлении справедливости/законности/порядка. Из этого проистекает вторая важная особенность стукача - несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы. Стукачу не лень написать донос, даже если он прекрасно понимает, что объект его внимания не представляет ни для кого никакой реальной угрозы, хоть и нарушает формально то или иное правило. Отдельной разновидностью стукачей можно считать клеветников - эти не дожидаются, пока жертва совершит какой-либо проступок, а придумывают его сами. Впрочем, есть и ещё одно отличие: если обычные стукачи предпочитают действовать тайком, то клеветники нередко распространяют свои фантазии совершенно открыто.
Ты умнейший человек. Я бы еще добавил что стукачу не в падло занырнуть в огромный мусорный контейнер.
NEW 10.12.14 11:53
Ну судя по сообщениям в этой теме, многие этой разницы действительно не понимают. Собственно говоря, от этого непонимания и произрастает данный топик.
нет, госмашина - это не мы :) госмашина - это те люди, которые действуют от лица государства. если бы я работал бы, скажем, в полиции, то я был бы частью госмашины.
я же не писал, что надо перестать реагировать ;)
in Antwort Natte 10.12.14 11:45
В ответ на:
между строк вашего сообщения читается мысль о том, что собеседник не понимает разницы между клеветой и сигналом
между строк вашего сообщения читается мысль о том, что собеседник не понимает разницы между клеветой и сигналом
Ну судя по сообщениям в этой теме, многие этой разницы действительно не понимают. Собственно говоря, от этого непонимания и произрастает данный топик.
В ответ на:
госмашина это мы ( или нет? вы-то в бэлом пальто) поэтому пенять на ее несовершенство равнозначно идеализированию себя.
госмашина это мы ( или нет? вы-то в бэлом пальто) поэтому пенять на ее несовершенство равнозначно идеализированию себя.
нет, госмашина - это не мы :) госмашина - это те люди, которые действуют от лица государства. если бы я работал бы, скажем, в полиции, то я был бы частью госмашины.
В ответ на:
Прибавляет работы органам обеспечения правопорядка? так легко договориться до того, что правильное реагирование только на труп.
( множество шпионов и прочих нарушителей палятся именно на сигналах тех, кого вы свысока считаете доносчиками)
Прибавляет работы органам обеспечения правопорядка? так легко договориться до того, что правильное реагирование только на труп.
( множество шпионов и прочих нарушителей палятся именно на сигналах тех, кого вы свысока считаете доносчиками)
я же не писал, что надо перестать реагировать ;)
NEW 10.12.14 11:55
in Antwort Künstlerin 10.12.14 11:15
хороший пример. Я не боюсь признать, что у меня нет ответа на ваш вопрос потому что
я не знаю полной картины инцидента
однако в вашем сообщении есть упоминание об обязательствах одного обучить жену за раз и о том, что полиция приехала на ТРЕТИЙ. Не знаю, как поступила бы я, но соседи-водилы однозначно
жить без правил люди разучились. Правила дают нам гарантии и стабильность. Безответственно пенять, если нарушив правила, получаешь санкции.
я не знаю полной картины инцидента
однако в вашем сообщении есть упоминание об обязательствах одного обучить жену за раз и о том, что полиция приехала на ТРЕТИЙ. Не знаю, как поступила бы я, но соседи-водилы однозначно
жить без правил люди разучились. Правила дают нам гарантии и стабильность. Безответственно пенять, если нарушив правила, получаешь санкции.
NEW 10.12.14 12:05
in Antwort Программист 10.12.14 11:53
то есть в моем лице вы видите тех, кто не понимает? или почему сообщения в мой адрес? меня несколько напрягает оправдываться за чужих собак
госмашина это мы. Хотя бы потому что мы принимаем эти правила
именно потому что невозможно однозначно моментально сортировать сигналы, существует необходимость их проверять на месте.
Даже в медицине есть понятие "диагностическая операция". Мало информации, информация противоречива, информация неточна - проверь на месте
госмашина это мы. Хотя бы потому что мы принимаем эти правила
именно потому что невозможно однозначно моментально сортировать сигналы, существует необходимость их проверять на месте.
Даже в медицине есть понятие "диагностическая операция". Мало информации, информация противоречива, информация неточна - проверь на месте
NEW 10.12.14 12:12
in Antwort Natte 09.12.14 20:19
NEW 10.12.14 12:19
нет :)
просто отвечаю на твои вопросы :)
так не оправдывайся :) тем более, что не в чем :)
мы не действуем от лица государства
ну так и хорошо, что их проверяют :) я ж не против :) даже да :)
до тех пор, пока эти сигналы проверяются - это норма. если сигнал становится доказательством, то тут уже все плохо и "сигнал" легко превращается с средство сведения счетов, т.к. в донос.
in Antwort Natte 10.12.14 12:05
В ответ на:
то есть в моем лице вы видите тех, кто не понимает?
то есть в моем лице вы видите тех, кто не понимает?
нет :)
В ответ на:
или почему сообщения в мой адрес?
или почему сообщения в мой адрес?
просто отвечаю на твои вопросы :)
В ответ на:
меня несколько напрягает оправдываться за чужих собак
меня несколько напрягает оправдываться за чужих собак
так не оправдывайся :) тем более, что не в чем :)
В ответ на:
госмашина это мы. Хотя бы потому что мы принимаем эти правила
госмашина это мы. Хотя бы потому что мы принимаем эти правила
мы не действуем от лица государства
В ответ на:
именно потому что невозможно однозначно моментально сортировать сигналы, существует необходимость их проверять на месте.
именно потому что невозможно однозначно моментально сортировать сигналы, существует необходимость их проверять на месте.
ну так и хорошо, что их проверяют :) я ж не против :) даже да :)
до тех пор, пока эти сигналы проверяются - это норма. если сигнал становится доказательством, то тут уже все плохо и "сигнал" легко превращается с средство сведения счетов, т.к. в донос.
NEW 10.12.14 12:23
1. Не только свою. Например, мне не нравится, когда СМИ ковыряются в приватной сфере тех или иных знаменитостей, информируя (или дезинформируя) аудиторию о деталях их личной жизни, их имуществе, доходах, судебных процессах, болезнях и пр.
2. Не только приватную сферу, но преимущественно её. На мой взгляд, приватная сфера - это то, что отличает цивилизованное общество отстада не очень цивилизованного.
Это в какие же? Пень сфотографировал, не спросив у него разрешения? Ещё я часто бесцеремонно глазею на зайцев, но они пока никакого недовольства моим поведением не выражали.
Это зависит от особенностей личности конкретного окружающего. Во всяком случае, я уважаю право каждого быть личностью.
Правда знаете? Не хочу напускать туман, но в моём мировоззрении большую роль играют некоторые довольно экзотические для нашей пространственно-временной среды элементы, о которых я в интернете особо не распространяюсь.
in Antwort Natte 10.12.14 00:53
В ответ на:
из всего сказанного очевидно, что вы уважаете ТОЛЬКО приватную сферу, причем только свою)))
из всего сказанного очевидно, что вы уважаете ТОЛЬКО приватную сферу, причем только свою)))
1. Не только свою. Например, мне не нравится, когда СМИ ковыряются в приватной сфере тех или иных знаменитостей, информируя (или дезинформируя) аудиторию о деталях их личной жизни, их имуществе, доходах, судебных процессах, болезнях и пр.
2. Не только приватную сферу, но преимущественно её. На мой взгляд, приватная сфера - это то, что отличает цивилизованное общество от
В ответ на:
ваше вторжение в чужие сферы игнорируется
ваше вторжение в чужие сферы игнорируется
Это в какие же? Пень сфотографировал, не спросив у него разрешения? Ещё я часто бесцеремонно глазею на зайцев, но они пока никакого недовольства моим поведением не выражали.
В ответ на:
и уж тем более никакого уважения к личностям окружающих и в помине нет
и уж тем более никакого уважения к личностям окружающих и в помине нет
Это зависит от особенностей личности конкретного окружающего. Во всяком случае, я уважаю право каждого быть личностью.
В ответ на:
(я не осуждаю, потому что знаю причину)
(я не осуждаю, потому что знаю причину)
Правда знаете? Не хочу напускать туман, но в моём мировоззрении большую роль играют некоторые довольно экзотические для нашей пространственно-временной среды элементы, о которых я в интернете особо не распространяюсь.
NEW 10.12.14 12:33
согласна!
оговорка, я конечно, вех деталей инциндента не знаю. Может и предупреждал сосед , а может и нет.
Сама припугивала полицией один раз, когда возникала угроза для жизни. Предупреждение подействовало. Происходило в Германии.
Враг, хоть и поиграл желваками, отступил. Добавил только, что "дома урыл бы" меня. Думаю, что так и было бы.
in Antwort S.Alexander1966 10.12.14 11:40
В ответ на:
Правильно сосед поступил, но если бы предупредил, что позвонит в полицию, то в морально-этическом аспекте был бы не стукачём, а информатором, а так - хоть и прав, но "стукач"...
Вот Вам и "серая полоса".
Правильно сосед поступил, но если бы предупредил, что позвонит в полицию, то в морально-этическом аспекте был бы не стукачём, а информатором, а так - хоть и прав, но "стукач"...
Вот Вам и "серая полоса".
согласна!
оговорка, я конечно, вех деталей инциндента не знаю. Может и предупреждал сосед , а может и нет.
Сама припугивала полицией один раз, когда возникала угроза для жизни. Предупреждение подействовало. Происходило в Германии.
Враг, хоть и поиграл желваками, отступил. Добавил только, что "дома урыл бы" меня. Думаю, что так и было бы.
NEW 10.12.14 12:34
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
У Антониони есть замечательный фильм "Blow up (Фотоувеличение)". В нем фотограф случайно сфотографировал убийство. Может, на этом пне какие запекшиеся следы крови остались, может там давеча серийный маньяк - убивец свою жертву потрошил, и вот он-то как раз в полицию и позвонил, чтобы их на ложный след навесть. Вы хоть гляньте на фотографию этого пня повнимательнее: может, какие улики всплывут, ну и нам заодно покажите: "Пень в студию!"
Вы хоть гляньте на фотографию этого пня повнимательнее: может, какие улики всплывут, ну и нам заодно покажите: "Пень в студию!"Я вам спою еще на бис (с)
LL
LL
NEW 10.12.14 12:39
ссори, не совсем понятно : плохо , что только на третий раз сосед проинформировал полиц. или что вообще проинформировал?
Я тоже не знаю как поступила бы. Теоретически информировать надо бы, но опять же соседские отношения...
in Antwort Natte 10.12.14 11:55
В ответ на:
что полиция приехала на ТРЕТИЙ. Не знаю, как поступила бы я, но соседи-водилы однозначно
что полиция приехала на ТРЕТИЙ. Не знаю, как поступила бы я, но соседи-водилы однозначно
ссори, не совсем понятно : плохо , что только на третий раз сосед проинформировал полиц. или что вообще проинформировал?
Я тоже не знаю как поступила бы. Теоретически информировать надо бы, но опять же соседские отношения...
NEW 10.12.14 13:08
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
Мой муж стуканул однажды. Дрюкерколонна из Франции, на нескольких машинах, смуглые ребята, в руках какие-то бумажки "важные". Останавливали людей (пожилых, в основном) на улице и, втирая им что-то про голодающих детей, собирали "шпенде". Да так нагло, прям из рук деньги вырывали. И так много этих ребят было.... Муж в полицию звякнул. Я звонить не могла, зубы сильно, от страха, стучали... 
Арестовали всех. Стояли они вдоль стенки фляйшерай, с задранными руками и спущенными штанами, рядком. Полицаи сказали, что это мафия и они были вооружены. И дроген тоже нашли в машинах. Они с Франции заезжают, по быстрому оббирают граждан и тут же сваливают обратно, поймать трудно. Вот.
Арестовали всех. Стояли они вдоль стенки фляйшерай, с задранными руками и спущенными штанами, рядком. Полицаи сказали, что это мафия и они были вооружены. И дроген тоже нашли в машинах. Они с Франции заезжают, по быстрому оббирают граждан и тут же сваливают обратно, поймать трудно. Вот. Все козлы, которых я обидела, могут обращаться с жалобами в общество по
защите животных!!!
NEW 10.12.14 13:09
Соразмерность-несоразмерность существования доноса на серъёзное правонарушение в конечном итоге может определяться только судом.
"Личные мотивы", "Донос, как месть на ближнега сваяга" в данном случае - всего лишь лирика и домыслы.
И, соотвественно в судебном процесе, как правило, не роляют.
in Antwort Phoenix 10.12.14 11:35, Zuletzt geändert 10.12.14 13:10 (-Equinox-)
В ответ на:
Несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы.
Несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы.
Соразмерность-несоразмерность существования доноса на серъёзное правонарушение в конечном итоге может определяться только судом.
"Личные мотивы", "Донос, как месть на ближнега сваяга" в данном случае - всего лишь лирика и домыслы.
И, соотвественно в судебном процесе, как правило, не роляют.
NEW 10.12.14 13:10
Фотографию долго искать. Снимал на плёнку, проявил, отсканировал, посмотрел, но печатать не стал. Негатив лежит где-то в коробках, а файл на одном из старых компьютеров. С тех пор уже несколько лет прошло. Мимо пня ежедневно проходят десятки, если не сотни людей, т.ч. если бы на нём было что-то антиобщественное, то наверняка кто-нибудь это уже заметил бы - люди же бдительные.
in Antwort Loreley1207 10.12.14 12:34
В ответ на:
Вы хоть гляньте на фотографию этого пня повнимательнее: может, какие улики всплывут, ну и нам заодно покажите: "Пень в студию!"
Вы хоть гляньте на фотографию этого пня повнимательнее: может, какие улики всплывут, ну и нам заодно покажите: "Пень в студию!"
Фотографию долго искать. Снимал на плёнку, проявил, отсканировал, посмотрел, но печатать не стал. Негатив лежит где-то в коробках, а файл на одном из старых компьютеров. С тех пор уже несколько лет прошло. Мимо пня ежедневно проходят десятки, если не сотни людей, т.ч. если бы на нём было что-то антиобщественное, то наверняка кто-нибудь это уже заметил бы - люди же бдительные.
NEW 10.12.14 13:21
это информирование. он же просил его открыто? а тому наплевать, а если собьет его жена кого-то будет лучше?
in Antwort Künstlerin 10.12.14 11:15
В ответ на:
Это стук или информирование?
Это стук или информирование?
это информирование. он же просил его открыто? а тому наплевать, а если собьет его жена кого-то будет лучше?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
NEW 10.12.14 13:21
in Antwort Дeдородный 09.12.14 17:58
Все же меня больше всего удивляет в рассказах реакция полиции. Так быстро приезжают.
NEW 10.12.14 13:38
Позволю себе привести один пример из моей реальной жизни. Который давным-давно приводил, и посему он уже здесь забыт.
Проходил я мое первое производственное обучение я как-то в одном милом древнем городке на юге Германии что построем римлянами в 94 году нашей эры.
Один из моих сотрудников меж трудов праведных занимался "политликбезом", из которого можно было подчерпнуть о особенностях производства мыла
в третьем Рейхе, о зависимости качества этого мыла от того, как и из чего, или (трижды прощу прощения!) кого, оно было изготовлено.
Поскольку там, где он толкал эти "речи", по его мнению, это должно было выглядеть как "шпасс мусс ман дох моль хаве, ода?". К этому "шпассу" конечно было добавлено о славянах, как о "миндерветиге рассе"... ну Вы понимаете...
Это происходило ежедневно.
Вообщем, посыпаю я голову пеплом. Нарушил я закон. Записал я речи этого чудака на букву "м" на кассету. Подарил ему копию, оригинал оставил себе.
Пойти с этим "добром" в полицию мне не пришло бы в голову. И не потому, что и меня бы возможно привлекли к ответственности (хотя тут были возможны и другие варианты), а просто не хотелось играть в эти игры.
Но! Эффект был колоссальный. Когда увидел перед собой фактически ползающего на коленях негодяя, понял, что эта игра стоила свеч.
in Antwort Программист 10.12.14 07:46, Zuletzt geändert 10.12.14 13:40 (-Equinox-)
В ответ на:
Любой диктатуре необходимы доносчики.
Любой диктатуре необходимы доносчики.
Позволю себе привести один пример из моей реальной жизни. Который давным-давно приводил, и посему он уже здесь забыт.
Проходил я мое первое производственное обучение я как-то в одном милом древнем городке на юге Германии что построем римлянами в 94 году нашей эры.
Один из моих сотрудников меж трудов праведных занимался "политликбезом", из которого можно было подчерпнуть о особенностях производства мыла
в третьем Рейхе, о зависимости качества этого мыла от того, как и из чего, или (трижды прощу прощения!) кого, оно было изготовлено.
Поскольку там, где он толкал эти "речи", по его мнению, это должно было выглядеть как "шпасс мусс ман дох моль хаве, ода?". К этому "шпассу" конечно было добавлено о славянах, как о "миндерветиге рассе"... ну Вы понимаете...
Это происходило ежедневно.
Вообщем, посыпаю я голову пеплом. Нарушил я закон. Записал я речи этого чудака на букву "м" на кассету. Подарил ему копию, оригинал оставил себе.
Пойти с этим "добром" в полицию мне не пришло бы в голову. И не потому, что и меня бы возможно привлекли к ответственности (хотя тут были возможны и другие варианты), а просто не хотелось играть в эти игры.
Но! Эффект был колоссальный. Когда увидел перед собой фактически ползающего на коленях негодяя, понял, что эта игра стоила свеч.
NEW 10.12.14 13:53
А кем определяется серьёзность правонарушения? Не самим ли "писателем"? Например, около нашего дома в прошлом году кто-то в феврале выбросил на улицу ёлку - явный непорядок, можно сказать, душераздирающее злодеяние. Надо было выявить виновного и сообщить о его возмутительном поступке в компетентные органы?
Часто без этой лирики писателям кляуз почему-то не хватает вдохновения для создания их опусов.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 13:09
В ответ на:
Соразмерность-несоразмерность существования доноса на серъёзное правонарушение в конечном итоге может определяться только судом.
Соразмерность-несоразмерность существования доноса на серъёзное правонарушение в конечном итоге может определяться только судом.
А кем определяется серьёзность правонарушения? Не самим ли "писателем"? Например, около нашего дома в прошлом году кто-то в феврале выбросил на улицу ёлку - явный непорядок, можно сказать, душераздирающее злодеяние. Надо было выявить виновного и сообщить о его возмутительном поступке в компетентные органы?
В ответ на:
"Личные мотивы", "Донос, как месть на ближнега сваяга" в данном случае - всего лишь лирика и домыслы.
"Личные мотивы", "Донос, как месть на ближнега сваяга" в данном случае - всего лишь лирика и домыслы.
Часто без этой лирики писателям кляуз почему-то не хватает вдохновения для создания их опусов.
NEW 10.12.14 13:56
Конечно нет.
in Antwort Phoenix 10.12.14 13:53
В ответ на:
Надо было выявить виновного и сообщить о его возмутительном поступке в компетентные органы?
Надо было выявить виновного и сообщить о его возмутительном поступке в компетентные органы?
Конечно нет.
NEW 10.12.14 13:59
Предъявил ему материальные требования ? Как воспользовался ситуацией ?
in Antwort -Equinox- 10.12.14 13:38
В ответ на:
Но! Эффект был колоссальный. Когда увидел перед собой фактически ползающего на коленях негодяя, понял, что эта игра стоила свеч.
Но! Эффект был колоссальный. Когда увидел перед собой фактически ползающего на коленях негодяя, понял, что эта игра стоила свеч.
Предъявил ему материальные требования ? Как воспользовался ситуацией ?
NEW 10.12.14 14:00
Да и низя. Вернее можно, но сия запись юридической силы не имеет.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 13:38
В ответ на:
Пойти с этим "добром" в полицию мне не пришло бы в голову.
Пойти с этим "добром" в полицию мне не пришло бы в голову.
Да и низя. Вернее можно, но сия запись юридической силы не имеет.
NEW 10.12.14 14:02
Вы затронули многовековой спор между физиками и лириками.
А суть их спора в том, что годами, и десятилетиями физики говорят "шпасс мусс маль хавэ", а лирики потом "вдохновляются".
in Antwort Phoenix 10.12.14 13:53
В ответ на:
Часто без этой лирики писателям кляуз почему-то не хватает вдохновения для создания их опусов.
Часто без этой лирики писателям кляуз почему-то не хватает вдохновения для создания их опусов.
Вы затронули многовековой спор между физиками и лириками.
А суть их спора в том, что годами, и десятилетиями физики говорят "шпасс мусс маль хавэ", а лирики потом "вдохновляются".
NEW 10.12.14 14:03
Никак. И в голову бы не пришло.
in Antwort Trinkfest 10.12.14 13:59
В ответ на:
Предъявил ему материальные требования ? Как воспользовался ситуацией ?
Предъявил ему материальные требования ? Как воспользовался ситуацией ?
Никак. И в голову бы не пришло.
NEW 10.12.14 14:04
... и ты канешно же ему сказал: "Я никогда, ни при каких обстоятельствах, не понесу эту кассету в полицию! Я же не отморозок!" ...?
in Antwort -Equinox- 10.12.14 13:38
В ответ на:
Пойти с этим "добром" в полицию мне не пришло бы в голову.
Пойти с этим "добром" в полицию мне не пришло бы в голову.
... и ты канешно же ему сказал: "Я никогда, ни при каких обстоятельствах, не понесу эту кассету в полицию! Я же не отморозок!" ...?
NEW 10.12.14 14:04
А это не важно. Важен был эффект.
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:00
В ответ на:
Да и низя. Вернее можно, но сия запись юридической силы не имеет.
Да и низя. Вернее можно, но сия запись юридической силы не имеет.
А это не важно. Важен был эффект.
NEW 10.12.14 14:13
А зачем записывал ? Не для того чтобы прессануть а просто попугать ? Чисто спортивный интерес ?
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:03
В ответ на:
Никак. И в голову бы не пришло.
Никак. И в голову бы не пришло.
А зачем записывал ? Не для того чтобы прессануть а просто попугать ? Чисто спортивный интерес ?
NEW 10.12.14 14:15
поскольку звезды сами инициируют это копание, ваше "не нравится" является вторжением в из личную жизнь больше, чем СМИ))) бревна в своем глазу не видите. Потому что по-детски капризничаете, будто не играете в обычные социальные игры
легко могу предположить, что человек демонстративно фоткающий всякую херню, на самом деле может исподтишка делать снимки детей, машины, другое имущество. Я не утверждаю, что каждый "странный" является правонарушителем, но тот, кто не при делах, легко докажет это и поймет обеспокоенность окружающих.
я не видела в сети почти никого, открыто признающего обратное. Как и в жизни, когда тебя хотят нагнуть (в данном случае с правами на самоопределение), предупреждать не будут, а сделают это под самым благовидным предлогом. Об этом свидетельствуют дела (здесь - утверждения)
in Antwort Phoenix 10.12.14 12:23
В ответ на:
1. Не только свою. Например, мне не нравится, когда СМИ ковыряются в приватной сфере тех или иных знаменитостей, информируя (или дезинформируя) аудиторию о деталях их личной жизни, их имуществе, доходах, судебных процессах, болезнях и пр.
1. Не только свою. Например, мне не нравится, когда СМИ ковыряются в приватной сфере тех или иных знаменитостей, информируя (или дезинформируя) аудиторию о деталях их личной жизни, их имуществе, доходах, судебных процессах, болезнях и пр.
поскольку звезды сами инициируют это копание, ваше "не нравится" является вторжением в из личную жизнь больше, чем СМИ))) бревна в своем глазу не видите. Потому что по-детски капризничаете, будто не играете в обычные социальные игры
В ответ на:
Это в какие же?
Это в какие же?
легко могу предположить, что человек демонстративно фоткающий всякую херню, на самом деле может исподтишка делать снимки детей, машины, другое имущество. Я не утверждаю, что каждый "странный" является правонарушителем, но тот, кто не при делах, легко докажет это и поймет обеспокоенность окружающих.
В ответ на:
Это зависит от особенностей личности конкретного окружающего. Во всяком случае, я уважаю право каждого быть личностью.
Это зависит от особенностей личности конкретного окружающего. Во всяком случае, я уважаю право каждого быть личностью.
я не видела в сети почти никого, открыто признающего обратное. Как и в жизни, когда тебя хотят нагнуть (в данном случае с правами на самоопределение), предупреждать не будут, а сделают это под самым благовидным предлогом. Об этом свидетельствуют дела (здесь - утверждения)
NEW 10.12.14 14:20
Вот было бы интересное зрелище. Особенно при наличии таких записей. И свидетелях, которые могли подтвердить слова "шутника". И для фирмы, который поимеет "руф"
Ради такого пиара негодяя, я мог бы и пожертвовать штрафом, мне было бы наплевать на деньги, поскольку между юридической и человеческой правдой частенько бывает заметная разница.
Впрочем, у знакомого адвоката тогда я узнавал, что при всей неоднозначности юридических манёвров, моё поведение при наличии свидетелей можно было бы трактовать,
как документация уголовного преступления. Параграф 130, которого так не любят шутники. Да и ещё на рабочем месте.
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:10
В ответ на:
Важно. Кстати он мог на Вас в суд подать:)
Важно. Кстати он мог на Вас в суд подать:)
Вот было бы интересное зрелище. Особенно при наличии таких записей. И свидетелях, которые могли подтвердить слова "шутника". И для фирмы, который поимеет "руф"
Ради такого пиара негодяя, я мог бы и пожертвовать штрафом, мне было бы наплевать на деньги, поскольку между юридической и человеческой правдой частенько бывает заметная разница.
Впрочем, у знакомого адвоката тогда я узнавал, что при всей неоднозначности юридических манёвров, моё поведение при наличии свидетелей можно было бы трактовать,
как документация уголовного преступления. Параграф 130, которого так не любят шутники. Да и ещё на рабочем месте.
NEW 10.12.14 14:22
Для того, чтобы поставить негодяя на место.
Никаких иных... материальных, или "шоб его штрафанули или посадили" интересов у меня в помине не было.
in Antwort Trinkfest 10.12.14 14:13
В ответ на:
А зачем записывал ? Не для того чтобы прессануть а просто попугать ? Чисто спортивный интерес ?
А зачем записывал ? Не для того чтобы прессануть а просто попугать ? Чисто спортивный интерес ?
Для того, чтобы поставить негодяя на место.
Никаких иных... материальных, или "шоб его штрафанули или посадили" интересов у меня в помине не было.
NEW 10.12.14 14:24
И на судимость тоже бы наплевать?
Это еще доказать надо. К тому же в суд бы подавал он, а не Вы..
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:20
В ответ на:
я мог бы и пожертвовать штрафом, мне было бы наплевать на деньги
я мог бы и пожертвовать штрафом, мне было бы наплевать на деньги
И на судимость тоже бы наплевать?
В ответ на:
моё поведение при наличии свидетелей можно было бы трактовать,
как документация уголовного преступления
моё поведение при наличии свидетелей можно было бы трактовать,
как документация уголовного преступления
Это еще доказать надо. К тому же в суд бы подавал он, а не Вы..
NEW 10.12.14 14:25
Этот вопрос можно было и не спрашивать. ... и так же ясно, для чего записывал. ... штобы потом любовацца своим благородством!
in Antwort Trinkfest 10.12.14 14:13
В ответ на:
А зачем записывал ? Не для того чтобы прессануть а просто попугать ? Чисто спортивный интерес ?
А зачем записывал ? Не для того чтобы прессануть а просто попугать ? Чисто спортивный интерес ?
Этот вопрос можно было и не спрашивать. ... и так же ясно, для чего записывал. ... штобы потом любовацца своим благородством!
NEW 10.12.14 14:26
in Antwort Künstlerin 10.12.14 12:39
вижу, вы совсем не поняли. Дефис в словосочетании "соседи-водилы" не подчиняет одну часть другой, а соединяет разноводные части/ Как например :дети-близнецы, города-побратимы/ Это русский язык/
обучающиеся во дворе вождению, игнорирующие интересы других соседей вряд ли будут добрыми соседями. Но как обычно в жизни - в ситуации много полюсов. Решать должен тот, кто непосредственно участник.
обучающиеся во дворе вождению, игнорирующие интересы других соседей вряд ли будут добрыми соседями. Но как обычно в жизни - в ситуации много полюсов. Решать должен тот, кто непосредственно участник.
NEW 10.12.14 14:31
офигеть вы разложили теорию))) но опять только при взгляде со своей колокольни. Обличителям "стукачей" чаще всего вообще невдомёк, что они попирают чьи-то интересы
таковы в большинстве слушатели ночного хард-рока, заводчики в панельном доме крупного скота большими стадами, "этожематери" с ихними "этожеребенками" и много какой другой "правильный" контингент
in Antwort Phoenix 10.12.14 11:35
В ответ на:
Одна из особенностей стукача состоит в том, что им движет в первую очередь либо корысть, либо желание навредить жертве. А чтобы замаскировать свои истинные мотивы, стукач изображает заботу о восстановлении справедливости/законности/порядка. Из этого проистекает вторая важная особенность стукача - несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы. Стукачу не лень написать донос, даже если он прекрасно понимает, что объект его внимания не представляет ни для кого никакой реальной угрозы, хоть и нарушает формально то или иное правило. .
Одна из особенностей стукача состоит в том, что им движет в первую очередь либо корысть, либо желание навредить жертве. А чтобы замаскировать свои истинные мотивы, стукач изображает заботу о восстановлении справедливости/законности/порядка. Из этого проистекает вторая важная особенность стукача - несоразмерность предпринимаемых им действий серьёзности проступка его жертвы. Стукачу не лень написать донос, даже если он прекрасно понимает, что объект его внимания не представляет ни для кого никакой реальной угрозы, хоть и нарушает формально то или иное правило. .
офигеть вы разложили теорию))) но опять только при взгляде со своей колокольни. Обличителям "стукачей" чаще всего вообще невдомёк, что они попирают чьи-то интересы
таковы в большинстве слушатели ночного хард-рока, заводчики в панельном доме крупного скота большими стадами, "этожематери" с ихними "этожеребенками" и много какой другой "правильный" контингент
NEW 10.12.14 14:32
Да хоть на собственную жизнь.
Если ты стоишь за собственную правду.
Ничего личного... Но... Не ищите во мне собеседника.
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:24
В ответ на:
И на судимость тоже бы наплевать?
И на судимость тоже бы наплевать?
Да хоть на собственную жизнь.
Если ты стоишь за собственную правду.
Ничего личного... Но... Не ищите во мне собеседника.
NEW 10.12.14 14:33
теперь вижу, что совсем не так понялана дефис не обратила внимания
бывает, мультитастинг подводит
но теперь всё ясно!
in Antwort Natte 10.12.14 14:26
В ответ на:
вижу, вы совсем не поняли.
вижу, вы совсем не поняли.
теперь вижу, что совсем не так поняла
на дефис не обратила вниманиябывает, мультитастинг подводит
но теперь всё ясно!
NEW 10.12.14 14:35
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:32, Zuletzt geändert 10.12.14 14:39 (Дeдородный)
Если Вы стоите за "правду" и Вам на все наплевать, то надо не записывать подленько разговоры, а бить по морде. С размаха. Вот это будет честно, как поняли, прием?
NEW 10.12.14 14:39
Бить морду неэстетично. Люблю креативный подход.
... Унд аус.
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:35
В ответ на:
Это надо не записывать подленько разговоры а бить по морде. С размаха. Вот это будет честно, как поняли, прием?
Это надо не записывать подленько разговоры а бить по морде. С размаха. Вот это будет честно, как поняли, прием?
Бить морду неэстетично. Люблю креативный подход.
... Унд аус.
NEW 10.12.14 14:41
объективно.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 13:09
В ответ на:
Соразмерность-несоразмерность существования доноса на серъёзное правонарушение в конечном итоге может определяться только судом.
"Личные мотивы", "Донос, как месть на ближнега сваяга" в данном случае - всего лишь лирика и домыслы.
Соразмерность-несоразмерность существования доноса на серъёзное правонарушение в конечном итоге может определяться только судом.
"Личные мотивы", "Донос, как месть на ближнега сваяга" в данном случае - всего лишь лирика и домыслы.
объективно.
NEW 10.12.14 14:44
Именно так. Как и в сетненциях, в мой адрес, только что прозвучавших.
Причём, при том факте, что никаких обращений в полицию с моей стороны не было.
in Antwort Natte 10.12.14 14:41, Zuletzt geändert 10.12.14 14:46 (-Equinox-)
Именно так. Как и в сетненциях, в мой адрес, только что прозвучавших.
Причём, при том факте, что никаких обращений в полицию с моей стороны не было.
NEW 10.12.14 14:45
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:40
NEW 10.12.14 14:45
Давайте только без истерик, ну хотя бы сегодня.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:44
В ответ на:
Именно так. Как и в сетненциях, в мой адрес, только что прозвучавших.
Именно так. Как и в сетненциях, в мой адрес, только что прозвучавших.
Давайте только без истерик, ну хотя бы сегодня.
NEW 10.12.14 14:46
in Antwort Künstlerin 10.12.14 14:45
NEW 10.12.14 14:49
Давайте
Хотя, боюсь у Вас не получится...
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:45
В ответ на:
Давайте только без истерик, ну хотя бы сегодня.
Давайте только без истерик, ну хотя бы сегодня.
Давайте
Хотя, боюсь у Вас не получится...
NEW 10.12.14 14:50
Не является, т.к. моё "не нравится" выражается исключительно в том, что я подобные материалы не читаю, не смотрю и ни с кем не обсуждаю. Честно говоря, мне глубоко безразлично, кто на ком женился, с кем развёлся, сколько денег отсудил или не отсудил и за какую цену купил себе пижаму. Родственники и друзья сами сообщат о перипетиях своего бытия, если сочтут нужным это сделать, а каких-либо причин засорять себе голову частными делами чужих людей у меня нет.
Ну в каких социальных играх может участвовать вот такой человек?
В моём случае данное предположение ошибочно. Я люблю снимать именно всякую херню. А людей, снимающих детей, машины и другое имущество без меня хватает - тысячи их.
in Antwort Natte 10.12.14 14:15, Zuletzt geändert 10.12.14 15:07 (Phoenix)
В ответ на:
поскольку звезды сами инициируют это копание, ваше "не нравится" является вторжением в из личную жизнь больше, чем СМИ)))
поскольку звезды сами инициируют это копание, ваше "не нравится" является вторжением в из личную жизнь больше, чем СМИ)))
Не является, т.к. моё "не нравится" выражается исключительно в том, что я подобные материалы не читаю, не смотрю и ни с кем не обсуждаю. Честно говоря, мне глубоко безразлично, кто на ком женился, с кем развёлся, сколько денег отсудил или не отсудил и за какую цену купил себе пижаму. Родственники и друзья сами сообщат о перипетиях своего бытия, если сочтут нужным это сделать, а каких-либо причин засорять себе голову частными делами чужих людей у меня нет.
В ответ на:
бревна в своем глазу не видите. Потому что по-детски капризничаете, будто не играете в обычные социальные игры
бревна в своем глазу не видите. Потому что по-детски капризничаете, будто не играете в обычные социальные игры
Ну в каких социальных играх может участвовать вот такой человек?
В ответ на:
легко могу предположить, что человек демонстративно фоткающий всякую херню, на самом деле может исподтишка делать снимки детей, машины, другое имущество.
легко могу предположить, что человек демонстративно фоткающий всякую херню, на самом деле может исподтишка делать снимки детей, машины, другое имущество.
В моём случае данное предположение ошибочно. Я люблю снимать именно всякую херню. А людей, снимающих детей, машины и другое имущество без меня хватает - тысячи их.
Anhang
NEW 10.12.14 14:51
Не напрасно Вас назвали умным человеком.
in Antwort Phoenix 10.12.14 14:50
В ответ на:
. Честно говоря, мне глубоко безразлично, кто на ком женился, с кем развёлся, сколько денег отсудил или не отсудил и за какую цену купил себе пижаму.
. Честно говоря, мне глубоко безразлично, кто на ком женился, с кем развёлся, сколько денег отсудил или не отсудил и за какую цену купил себе пижаму.
Не напрасно Вас назвали умным человеком.
NEW 10.12.14 14:52
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:46
твоего оргазма мне точно для счастья не надо
хоть бы в сортир вышел, штоли
так нет - эксгибиционист
хоть бы в сортир вышел, штоли
так нет - эксгибиционист
NEW 10.12.14 14:52
Ах! ... вот, как это теперь называецца! ... а раньше называли подлостью и стукачеством.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:39
В ответ на:
Люблю креативный подход.
Люблю креативный подход.
Ах! ... вот, как это теперь называецца! ... а раньше называли подлостью и стукачеством.
NEW 10.12.14 14:53
Пока получалось, в отличии от Вас. Сразу говорю, в личку сегодня не надо, могу обидеть еще сильнее чем это сделал с Вами бог. Как поняли, прием?
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:49, Zuletzt geändert 10.12.14 14:54 (Дeдородный)
В ответ на:
Давайте
Хотя, боюсь у Вас не получится.
Давайте
Хотя, боюсь у Вас не получится.
Пока получалось, в отличии от Вас. Сразу говорю, в личку сегодня не надо, могу обидеть еще сильнее чем это сделал с Вами бог. Как поняли, прием?
NEW 10.12.14 14:55
Очередная старушка млеет что на нее обратили внимание? Брысь..
in Antwort Künstlerin 10.12.14 14:52
В ответ на:
твоего оргазма мне точно для счастья не надо
твоего оргазма мне точно для счастья не надо
Очередная старушка млеет что на нее обратили внимание? Брысь..
NEW 10.12.14 14:56
in Antwort Phoenix 10.12.14 14:50
NEW 10.12.14 15:06
што, при написании "старушка" мультиоргазм подкатывает?
не боИсь, через монитор не забрызгаешь...
ЗЫ на соседней ветке андрюха к молодым тюленихам "пристраивается", давай с ним, прицепом...
может возьмёт тебя в помощники, как территориального брата по разуму
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:55, Zuletzt geändert 10.12.14 15:14 (Künstlerin)
В ответ на:
Очередная старушка млеет что на нее обратили внимание?
Очередная старушка млеет что на нее обратили внимание?
што, при написании "старушка" мультиоргазм подкатывает?
В ответ на:
Брысь..
Брысь..
не боИсь, через монитор не забрызгаешь...
ЗЫ на соседней ветке андрюха к молодым тюленихам "пристраивается", давай с ним, прицепом...
может возьмёт тебя в помощники, как территориального брата по разуму
NEW 10.12.14 15:08
Кстати, о личках ... сегодня ночьюмногим людям кто-то (небудупальцемпоказывать) какал под дверь многие люди получили в личку всякие непристойности. 
in Antwort Дeдородный 10.12.14 14:53
В ответ на:
Сразу говорю, в личку сегодня не надо
Сразу говорю, в личку сегодня не надо
Кстати, о личках ... сегодня ночью
NEW 10.12.14 15:15
in Antwort Моня Исаакович 10.12.14 15:08
Я ничего не получал вроде. Во всяком случае на этот ник..
NEW 10.12.14 15:32
Не ценишь ты себя, Видд.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 14:32
В ответ на:
Да хоть на собственную жизнь.
Если ты стоишь за собственную правду.
Да хоть на собственную жизнь.
Если ты стоишь за собственную правду.
Не ценишь ты себя, Видд.
NEW 10.12.14 15:58
in Antwort Моня Исаакович 10.12.14 15:32
NEW 10.12.14 16:03
Ответ: В Германии есть такой способ поощрения законопослушных и "внимательных" бюргеров,как жёлтый конвертик,получаемый на почте по предъявлении паспорта.В данной бумажке прописано следующее послание: Тогда-то и тогда,такого-то числа в такое время,по улице такой-то.........,нами был получен от Вас сигнал,на который наши полицейские незамедлительно отреагировали....Ну и подобной чуши на целую страницу,с описанием "плохого",дяди или тёти который закладывал "бомбу под арбайтсамт" или писал на пристёгнутый велосипед.......В связи с эти Вам,как внимательному и порядочному бюргеру....,и опять чушь.....,в оконцовке гутшайн или чек.Мне про эту систему ещё лет 10-ть назад один старый шваб рассказывал,говорил что у его за гардинами перед окном высокий барный стульчик стоит,рядом пивко и конечно бинокль с телефоном.На пенсии делать нехер,да и соседям не мешало бы перед смертью отомстить за былое.
Но самое главное что в письме пишут,якобы это всё инкогнито и САМ губернатор про Вас наслышан!
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
В ответ на:
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию? Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Вопрос: что двигало озабоченными жильцами, когда в их мозгу родилась идея позвонить в полицию? Что их могло насторожить при виде человека, фотографирующего пень на улице?
Ответ: В Германии есть такой способ поощрения законопослушных и "внимательных" бюргеров,как жёлтый конвертик,получаемый на почте по предъявлении паспорта.В данной бумажке прописано следующее послание: Тогда-то и тогда,такого-то числа в такое время,по улице такой-то.........,нами был получен от Вас сигнал,на который наши полицейские незамедлительно отреагировали....Ну и подобной чуши на целую страницу,с описанием "плохого",дяди или тёти который закладывал "бомбу под арбайтсамт" или писал на пристёгнутый велосипед.......В связи с эти Вам,как внимательному и порядочному бюргеру....,и опять чушь.....,в оконцовке гутшайн или чек.Мне про эту систему ещё лет 10-ть назад один старый шваб рассказывал,говорил что у его за гардинами перед окном высокий барный стульчик стоит,рядом пивко и конечно бинокль с телефоном.На пенсии делать нехер,да и соседям не мешало бы перед смертью отомстить за былое.
Но самое главное что в письме пишут,якобы это всё инкогнито и САМ губернатор про Вас наслышан!
NEW 10.12.14 16:12
"Ох ты швабска, ты швабска глубинушка,
Ти пичальнка моя, да кручиночка"
Как я всё-таки рад, что живу в Кёльне.
Штуттгарт, для себя, кстати никогда бы не выбрал в качестве города для жизни.
Проходили...
in Antwort Рокот 10.12.14 16:03
В ответ на:
назад один старый шваб рассказывал,говорил что у его за гардинами перед окном высокий барный стульчик стоит,
назад один старый шваб рассказывал,говорил что у его за гардинами перед окном высокий барный стульчик стоит,
"Ох ты швабска, ты швабска глубинушка,
Ти пичальнка моя, да кручиночка"
Как я всё-таки рад, что живу в Кёльне.
Штуттгарт, для себя, кстати никогда бы не выбрал в качестве города для жизни.
Проходили...
NEW 10.12.14 16:16
Шваб - это... состояние души... Ви солль иш сага..... ээ... как бы политкорректнее.... близкое к нирване.
in Antwort Рокот 10.12.14 16:03
Шваб - это... состояние души... Ви солль иш сага..... ээ... как бы политкорректнее.... близкое к нирване.
NEW 10.12.14 16:20
Интересно, что об этом письме осведомлены в основном пенсионеры
Ведь именно они основные иформанты. А ведь пенсия у них не маленькая.
Скорее должны бы были молодые безработные кинуться "подрабатывать", но они не перед окошком, а перед теликами сидят.
Я не верю в желтое письмо с чеками. Есть ж.письма из суда- но это другое дело.
in Antwort Рокот 10.12.14 16:03
В ответ на:
В Германии есть такой способ поощрения законопослушных и "внимательных" бюргеров,как жёлтый конвертик,получаемый на почте по предъявлении паспорта.
В Германии есть такой способ поощрения законопослушных и "внимательных" бюргеров,как жёлтый конвертик,получаемый на почте по предъявлении паспорта.
Интересно, что об этом письме осведомлены в основном пенсионеры
Ведь именно они основные иформанты. А ведь пенсия у них не маленькая.
Скорее должны бы были молодые безработные кинуться "подрабатывать", но они не перед окошком, а перед теликами сидят.
Я не верю в желтое письмо с чеками. Есть ж.письма из суда- но это другое дело.
NEW 10.12.14 16:22
Да нет,это одно из ответвлений прежних германских племён,(прям как индейцы),ну и дикий же народ.
in Antwort -Equinox- 10.12.14 16:16, Zuletzt geändert 10.12.14 16:23 (Рокот)
В ответ на:
Шваб - это... состояние души...
Шваб - это... состояние души...
Да нет,это одно из ответвлений прежних германских племён,(прям как индейцы),ну и дикий же народ.
NEW 10.12.14 16:23
in Antwort Künstlerin 10.12.14 16:20
NEW 10.12.14 16:34
Наверное думают, што ноги на аватарке твои собственные, ... тока поэтому!
in Antwort tramboletta 10.12.14 16:15
В ответ на:
мне тока пристойности слали.
мне тока пристойности слали.
Наверное думают, што ноги на аватарке твои собственные, ... тока поэтому!
NEW 10.12.14 16:44
розовые и голубые тоже бывают.
Только писем с чеками не бывает
Миф это
in Antwort Рокот 10.12.14 16:23
В ответ на:
бывают письма и белые
бывают письма и белые
розовые и голубые тоже бывают.
Только писем с чеками не бывает
Миф это
NEW 10.12.14 17:00
in Antwort Моня Исаакович 10.12.14 16:34
NEW 10.12.14 17:03
in Antwort Моня Исаакович 10.12.14 15:08
а откуль знаешь, что ,, многие,, именно, ан твои 10 ников?
мне вобще тока раза 3 матершинницы в личку писали,а так никто никогда просто так непристойности не шлёт
хоть с какими ногами
мне вобще тока раза 3 матершинницы в личку писали,а так никто никогда просто так непристойности не шлёт
хоть с какими ногами
NEW 10.12.14 17:10
Што, даже товарищ Ален не шлёт? ... хмм-.. странно, аднака.
... его, никакие ноги не смутят. Он уже не в том возрасте.
in Antwort tramboletta 10.12.14 17:03
В ответ на:
а так никто никогда просто так непристойности не шлёт
хоть с какими ногами
а так никто никогда просто так непристойности не шлёт
хоть с какими ногами
Што, даже товарищ Ален не шлёт? ... хмм-.. странно, аднака.
... его, никакие ноги не смутят. Он уже не в том возрасте.
NEW 10.12.14 18:12
in Antwort tramboletta 10.12.14 18:03
А на счёт стукачества, так немецкие старички вон как любят стучать, все друг друга знают, т.к. город маленький 50 тыс. И следят, кто за кофе не заплатил, а потом нам тихонько сообщают
А муж у меня раз на мужика на мотороллере, который ехал по дороге 20 км в час и мешал нам , настучал в полицай, т.к. увидел встречную полицай и указал на того со словами , ферахтер,
Они круто развернулись и за тем драндулетом
А муж у меня раз на мужика на мотороллере, который ехал по дороге 20 км в час и мешал нам , настучал в полицай, т.к. увидел встречную полицай и указал на того со словами , ферахтер,
Они круто развернулись и за тем драндулетом
NEW 10.12.14 18:23
А от тов. бывшего сотрудника газеты "Червонный космодром" намотавшего километры плёнки и текста - тоже не получали?
in Antwort tramboletta 10.12.14 18:03, Zuletzt geändert 10.12.14 18:24 (Мaнгуст)
А от тов. бывшего сотрудника газеты "Червонный космодром" намотавшего километры плёнки и текста - тоже не получали?
NEW 10.12.14 18:34
Вы не читали воспоминания Александра Вертинсокго о Германии? Там забавный сюжет с ним произошёл, как хозяйка квартиры пошла стучать на него за то, что он купил себе ветчины.
Я не могу найти эту книгу в сети, сам читал в доинтернетную эпоху.
in Antwort tramboletta 10.12.14 18:12
Вы не читали воспоминания Александра Вертинсокго о Германии? Там забавный сюжет с ним произошёл, как хозяйка квартиры пошла стучать на него за то, что он купил себе ветчины.
Я не могу найти эту книгу в сети, сам читал в доинтернетную эпоху.
NEW 10.12.14 18:40
in Antwort -Equinox- 10.12.14 18:34
NEW 10.12.14 18:42
in Antwort tramboletta 10.12.14 18:12, Zuletzt geändert 10.12.14 18:45 (-Equinox-)
Меня на мной упомянутой фирме "стукнула" одна женщина шефу за потребление "черной икры". Из морских зайцев.
http://de.wikipedia.org/wiki/Seehase_%28Fisch%29
Я потом сказал, что это я тут просто балуюсь, и мне из Астрахани чёрную присылают. Пошутил, конечно.
Лицо моей сотрудницы надо было видеть.
Есть такое явление. Futterneid называется im deutschen Volksmund. (в просторечии то-есть)
http://de.wikipedia.org/wiki/Futterneid
Из морских зайцев. http://de.wikipedia.org/wiki/Seehase_%28Fisch%29
Я потом сказал, что это я тут просто балуюсь, и мне из Астрахани чёрную присылают. Пошутил, конечно.
Лицо моей сотрудницы надо было видеть.
Есть такое явление. Futterneid называется im deutschen Volksmund. (в просторечии то-есть)
http://de.wikipedia.org/wiki/Futterneid
NEW 10.12.14 18:42
in Antwort Шaлюн 10.12.14 18:27
NEW 10.12.14 19:40
in Antwort -Equinox- 10.12.14 19:23
на последнего
каждый, отметившийся в этой теме, проехавшийся по немецким порядкам в отношении информаторов, через десяток-другой лет заведет себе "барный штуль за гардиной с биноклемблэк-джеком и шлюхами, чтоб мстить старчески по-доброму "за бесцельно прожитые годы". Точняк, будьте спокойны - молодежь будет уже не та))))))))
каждый, отметившийся в этой теме, проехавшийся по немецким порядкам в отношении информаторов, через десяток-другой лет заведет себе "барный штуль за гардиной с биноклем
NEW 10.12.14 19:50
А по-моему Вы сгущаете краски.
in Antwort Natte 10.12.14 19:40
В ответ на:
каждый, отметившийся в этой теме, проехавшийся по немецким порядкам в отношении информаторов, через десяток-другой лет заведет себе "барный штуль за гардиной с биноклем
каждый, отметившийся в этой теме, проехавшийся по немецким порядкам в отношении информаторов, через десяток-другой лет заведет себе "барный штуль за гардиной с биноклем
А по-моему Вы сгущаете краски.
NEW 10.12.14 20:27
in Antwort -Equinox- 10.12.14 19:50
еще одна точка непонимания. Я не сгущаю, ибо не вижу в этом явлении чего-то ужасного и противоестественного. Оно было, есть и будет (если все будет норм)
И поскоку всем тут обличать, ворчать, судить очень свойственно, к старости это усугубится. Сто пудов)))
И поскоку всем тут обличать, ворчать, судить очень свойственно, к старости это усугубится. Сто пудов)))
NEW 10.12.14 20:30
Наташа, когда ты уже дожуешь свои очки и скажешь что нибудь умное а не из книжек ?
in Antwort Natte 10.12.14 20:27
В ответ на:
И поскоку всем тут обличать, ворчать, судить очень свойственно, к старости это усугубится. Сто пудов)))
И поскоку всем тут обличать, ворчать, судить очень свойственно, к старости это усугубится. Сто пудов)))
Наташа, когда ты уже дожуешь свои очки и скажешь что нибудь умное а не из книжек ?
NEW 10.12.14 20:39
in Antwort Trinkfest 10.12.14 20:30
твой кролик неправ))) с чо ты взял, будто я книжки читал. Хотя не отрицаю, что кто-то из великих мог разделять мою позицию
если свои хамские прихваты ты черпаешь на просторах сети, это больше заметно))))))))
если свои хамские прихваты ты черпаешь на просторах сети, это больше заметно))))))))
NEW 10.12.14 20:55
Эх.. слушайте... так Вы ведь действительно правы. Что-то грустно от такой перспективы.
Поэтому ворчать не надо. Надо относиться к виртуальной реальности, как, впрочем непосредственой реальности, творчески.
in Antwort Natte 10.12.14 20:27
В ответ на:
И поскоку всем тут обличать, ворчать, судить очень свойственно, к старости это усугубится. Сто пудов)))
И поскоку всем тут обличать, ворчать, судить очень свойственно, к старости это усугубится. Сто пудов)))
Эх.. слушайте... так Вы ведь действительно правы. Что-то грустно от такой перспективы.
Поэтому ворчать не надо.
Надо относиться к виртуальной реальности, как, впрочем непосредственой реальности, творчески.
NEW 10.12.14 21:04
in Antwort -Equinox- 10.12.14 20:55
грустно оттого что вы не хотите принять естественного хода жизни, оттого что презираете старость (хотя б подсознательно), немощь и некрасивость.
Не расстраивайтесь, это тоже вариант нормы))) Часто это можно трансформировать в позитив (еси есть желание)
Не расстраивайтесь, это тоже вариант нормы))) Часто это можно трансформировать в позитив (еси есть желание)
NEW 10.12.14 21:15
Простите, где Вы это видели?
Опускаться до того, чтобы высмеивать физические недостатки или "недостатки" - это не моё.
... Ну за самым редким и крайним исключением. Чтобы иногда кое-что показать со стороны.
in Antwort Natte 10.12.14 21:04, Zuletzt geändert 10.12.14 21:31 (-Equinox-)
В ответ на:
оттого что презираете старость (хотя б подсознательно), немощь и некрасивость.
оттого что презираете старость (хотя б подсознательно), немощь и некрасивость.
Простите, где Вы это видели?
Опускаться до того, чтобы высмеивать физические недостатки или "недостатки" - это не моё.... Ну за самым редким и крайним исключением. Чтобы иногда кое-что показать со стороны.
NEW 10.12.14 21:32
in Antwort -Equinox- 10.12.14 21:15
не преувеличивайте)) среди вменяемых мало кто рискнет вызвать на себя шквал праведного гнева, высмеивая уродство. И ваши "редкие исключения" делают вас представителем большинстванормы.
Как здесь часто бывает, стоит отметить в ком-то особенность, отличающую его от совершенства, поднимается такая волна омна, какая только и возможна, если человек презирает тех, кто несовершенен. Это относится и ко внешности, и к возрасту, и пробелам образования, и прорехам интеллекта.
Видеть несовершенство, не означает, ненавидеть его носителя.
Как здесь часто бывает, стоит отметить в ком-то особенность, отличающую его от совершенства, поднимается такая волна омна, какая только и возможна, если человек презирает тех, кто несовершенен. Это относится и ко внешности, и к возрасту, и пробелам образования, и прорехам интеллекта.
Видеть несовершенство, не означает, ненавидеть его носителя.
NEW 10.12.14 21:39
Как видеть, в чем видеть и у кого видеть... Не видя при этом большинство из "носителей и носительниц" "несовершенств" никогда живьем
Я теоретически мог бы развить тему, и на пальцах объяснить почему, да кем это делается, но здесь это будет крайне неуместно. Да и вообще уже проехали.
Вот и слава Богу.
in Antwort Natte 10.12.14 21:32, Zuletzt geändert 10.12.14 21:40 (-Equinox-)
В ответ на:
Видеть несовершенство, не означает, ненавидеть его носителя.
Видеть несовершенство, не означает, ненавидеть его носителя.
Как видеть, в чем видеть и у кого видеть... Не видя при этом большинство из "носителей и носительниц" "несовершенств" никогда живьем
Я теоретически мог бы развить тему, и на пальцах объяснить почему, да кем это делается, но здесь это будет крайне неуместно. Да и вообще уже проехали.
В ответ на:
И ваши "редкие исключения" делают вас представителем большинства нормы.
И ваши "редкие исключения" делают вас представителем большинства нормы.
Вот и слава Богу.
NEW 10.12.14 21:53
на форуме полно народа, кого хлебом не корми - дай порисоваться свом "чем угодно". Додумывать ничего не надо - кругом эгсгибиционисты. Что тут развивать. не знаю. И уж тем более объяснять МНЕ))) Действительно неуместно)) проехали
in Antwort -Equinox- 10.12.14 21:39
В ответ на:
Как видеть, в чем видеть и у кого видеть... Не видя при этом большинство из "носителей и носительниц" "несовершенств" никогда живьем
Я теоретически мог бы развить тему, и на пальцах объяснить почему, да кем это делается, но здесь это будет крайне неуместно. Да и вообще уже проехали.
Как видеть, в чем видеть и у кого видеть... Не видя при этом большинство из "носителей и носительниц" "несовершенств" никогда живьем
Я теоретически мог бы развить тему, и на пальцах объяснить почему, да кем это делается, но здесь это будет крайне неуместно. Да и вообще уже проехали.
на форуме полно народа, кого хлебом не корми - дай порисоваться свом "чем угодно". Додумывать ничего не надо - кругом эгсгибиционисты. Что тут развивать. не знаю. И уж тем более объяснять МНЕ))) Действительно неуместно)) проехали
NEW 10.12.14 22:03
Вот тоже словечко мудрёное. С таким успехом - каждый, понимаете каждый!, кто общается на форуме, говорит прежде всего о себе, хотя иногда сам "не догадывается" об этом.
Значит - каждому без исключения можно повестиь этот дешевый ярлык.
Только есть ещё один момент - каждый показывает то, и делится с другими тем, что у него самого в избытке. И ещё тем, что у него прямо, или косвенно просят.
Кстати - любое творчество, если относиться к нему ханжески - тоже эксбиционизм. Человек, который в своём творчестве не раскрывает самого себя - лжёт.
А чье-либо самокраскрытие претит лишь хунвейбинам от сохи. Или не от сохи. И "дохтурам" доморощенным.
in Antwort Natte 10.12.14 21:53
В ответ на:
кругом эгсгибиционисты.
кругом эгсгибиционисты.
Вот тоже словечко мудрёное. С таким успехом - каждый, понимаете каждый!, кто общается на форуме, говорит прежде всего о себе, хотя иногда сам "не догадывается" об этом.
Значит - каждому без исключения можно повестиь этот дешевый ярлык.
Только есть ещё один момент - каждый показывает то, и делится с другими тем, что у него самого в избытке. И ещё тем, что у него прямо, или косвенно просят.
Кстати - любое творчество, если относиться к нему ханжески - тоже эксбиционизм. Человек, который в своём творчестве не раскрывает самого себя - лжёт.
А чье-либо самокраскрытие претит лишь хунвейбинам от сохи. Или не от сохи. И "дохтурам" доморощенным.
NEW 10.12.14 22:08
in Antwort Natte 10.12.14 22:07
NEW 10.12.14 22:10
in Antwort -Equinox- 10.12.14 22:08
NEW 10.12.14 22:18
in Antwort Программист 09.12.14 21:01, Zuletzt geändert 10.12.14 22:20 (Юрий52)
Жили мы в нотвонунге. Албанцы обнаглели - ставили на стол микрофон, за окно вывешивали динамик и транслировали свой базар далеко за полночь. Я призвал мужиков - давайте с ними поговорим. Наши поджали хвосты. Я купил палатку и стал на ночь с женой и дочкой уезжать на берег. Надоело. Пошел в полицию. Рисовал руками, карандашом... Они поняли ВСЁ! Но ни разу не приехали ночью. Быстромы сняли хату и свалили. А эта сволота до сих пор тут. Сынтыгрыровалась. бедные их соседи!
NEW 10.12.14 22:19
in Antwort -Equinox- 10.12.14 22:08
я часто вижу, как люди начинают спорить, не имея принципиальных разногласий. Сперва-то вы излагали свою сходную очку зрения, но технически противопоставляя моей.
NEW 10.12.14 22:25
Вы - человек, с которым я общался мало, поэтому сыграли роль издержки сетевого общения. И, возможно настрой...
in Antwort Natte 10.12.14 22:19
Вы - человек, с которым я общался мало, поэтому сыграли роль издержки сетевого общения.
И, возможно настрой...
NEW 10.12.14 22:28
На "русские дискотеки"... или тогда это называлось "Треффунг" в Зинсхайме под Хайльбронном, в начале 90х полиция вообще боялась заходить.
Наши культурообогатители достали местное население... потом, по-моему всё-таки прикрыли... Давно дело было.
in Antwort Юрий52 10.12.14 22:18
В ответ на:
Они поняли ВСЁ! Но ни разу не приехали ночью.
Они поняли ВСЁ! Но ни разу не приехали ночью.
На "русские дискотеки"... или тогда это называлось "Треффунг" в Зинсхайме под Хайльбронном, в начале 90х полиция вообще боялась заходить.
Наши культурообогатители достали местное население... потом, по-моему всё-таки прикрыли... Давно дело было.
NEW 10.12.14 23:04
Почему через десяток лет? Они это уже сейчас практикуют. Сидя на пуфике перед монитором с бутылкой Балтики7, пристально выискивая к чему бы прицепиться, чтобы в очередной раз брыЗЬнусть досадой.
Были бы годы цельно прожиты, сидели бы они не в выдуманных городах и странах, а на террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо, не подозревая о том, что есть такой сайт Германка...
in Antwort Natte 10.12.14 19:40
В ответ на:
через десяток-другой лет заведет себе "барный штуль за гардиной с биноклем блэк-джеком и шлюхами, чтоб мстить старчески по-доброму "за бесцельно прожитые годы"
через десяток-другой лет заведет себе "барный штуль за гардиной с биноклем блэк-джеком и шлюхами, чтоб мстить старчески по-доброму "за бесцельно прожитые годы"
Почему через десяток лет? Они это уже сейчас практикуют. Сидя на пуфике перед монитором с бутылкой Балтики7, пристально выискивая к чему бы прицепиться, чтобы в очередной раз брыЗЬнусть досадой.
Были бы годы цельно прожиты, сидели бы они не в выдуманных городах и странах, а на террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо, не подозревая о том, что есть такой сайт Германка...
NEW 10.12.14 23:22
«Слушай, брат Сальери,
Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти “Женитьбу Фигаро”
Соглашусь с Вами... Отчасти.
in Antwort Künstlerin 10.12.14 23:04
В ответ на:
а террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо,
а террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо,
«Слушай, брат Сальери,
Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти “Женитьбу Фигаро”
Соглашусь с Вами... Отчасти.
NEW 10.12.14 23:23
Вам скока лет? ... шышнадцать? ... а то представления у вас, как у инфантильной девицы.
in Antwort Künstlerin 10.12.14 23:04
В ответ на:
Были бы годы цельно прожиты, сидели бы они не в выдуманных городах и странах, а на террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо, не подозревая о том, что есть такой сайт Германка...
Были бы годы цельно прожиты, сидели бы они не в выдуманных городах и странах, а на террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо, не подозревая о том, что есть такой сайт Германка...
Вам скока лет? ... шышнадцать? ... а то представления у вас, как у инфантильной девицы.
NEW 10.12.14 23:26
Как обычно, предпочёл остацца индифферентным. ... шпагат удался! ...
in Antwort -Equinox- 10.12.14 23:22
В ответ на:
Соглашусь с Вами... Отчасти.
Соглашусь с Вами... Отчасти.
Как обычно, предпочёл остацца индифферентным. ... шпагат удался! ...
NEW 10.12.14 23:54
in Antwort Phoenix 09.12.14 17:55
А почему немцы не стучат на занимающихся уличным мочеиспусканием? В Германии часто уринируют на улицах и на них никто не стучит.
NEW 10.12.14 23:58
in Antwort katjuschenka 09.12.14 20:36
В России вопрос стукачества решался уже в детском саду, нет, пожалуй даже в яслях. Сурово решался, кардинально и на всю жизнь.
NEW 11.12.14 00:02
Может быть, они таким способом демонстрировали соседям свою открытость - дескать, у них никаких секретов нет. Создавали, так сказать, атмосферу полного доверия. Интересно, а занавески на окнах у них были?
in Antwort Юрий52 10.12.14 22:18
В ответ на:
Албанцы обнаглели - ставили на стол микрофон, за окно вывешивали динамик и транслировали свой базар далеко за полночь.
Албанцы обнаглели - ставили на стол микрофон, за окно вывешивали динамик и транслировали свой базар далеко за полночь.
Может быть, они таким способом демонстрировали соседям свою открытость - дескать, у них никаких секретов нет. Создавали, так сказать, атмосферу полного доверия. Интересно, а занавески на окнах у них были?
NEW 11.12.14 00:28
Кто знает, может быть, кто-то и стучит. Но скоротечность злодеяния, а также мобильность правонарушителя и сложность его последующего опознания делают выявление уличного мочеиспускателя весьма затруднительным.
А вот голландцы решили эту проблему следующим образом:
in Antwort василиск 10.12.14 23:54, Zuletzt geändert 11.12.14 00:40 (Phoenix)
В ответ на:
А почему немцы не стучат на занимающихся уличным мочеиспусканием? В Германии часто уринируют на улицах и на них никто не стучит.
А почему немцы не стучат на занимающихся уличным мочеиспусканием? В Германии часто уринируют на улицах и на них никто не стучит.
Кто знает, может быть, кто-то и стучит. Но скоротечность злодеяния, а также мобильность правонарушителя и сложность его последующего опознания делают выявление уличного мочеиспускателя весьма затруднительным.
А вот голландцы решили эту проблему следующим образом:
NEW 11.12.14 00:43
in Antwort Phoenix 11.12.14 00:28
У велосипедистов, а тем более автомобилистов ещё большая мобильность, но я не заставал их за справлением малой нужды, зато безлошадные пешеходы - пожалте, полюбуйтесь. И среди них многие далеко не спринтеры.
Я думаю объяснение здесь другое - немцы приветствуют естественные отправления - чих, громкое сморкание, и прочие и проявляют понимание в этих вопросах и потому не стучат.
А фотографирование пня не есть естественная потребность человека.
Я думаю объяснение здесь другое - немцы приветствуют естественные отправления - чих, громкое сморкание, и прочие и проявляют понимание в этих вопросах и потому не стучат.
А фотографирование пня не есть естественная потребность человека.
NEW 11.12.14 01:20
Значит, если бы я не сфотографировал пень, а просто помочился на него, то общественность отнеслась бы к этому с бóльшим пониманием? В этом есть что-то от котов - не фотографировать объекты, а метить их.
in Antwort василиск 11.12.14 00:43
В ответ на:
Я думаю объяснение здесь другое - немцы приветствуют естественные отправления - чих, громкое сморкание, и прочие и проявляют понимание в этих вопросах и потому не стучат.
А фотографирование пня не есть естественная потребность человека.
Я думаю объяснение здесь другое - немцы приветствуют естественные отправления - чих, громкое сморкание, и прочие и проявляют понимание в этих вопросах и потому не стучат.
А фотографирование пня не есть естественная потребность человека.
Значит, если бы я не сфотографировал пень, а просто помочился на него, то общественность отнеслась бы к этому с бóльшим пониманием? В этом есть что-то от котов - не фотографировать объекты, а метить их.
NEW 11.12.14 03:41
"Ах демократия!? – снова взрываюсь я. – В таком случае воспользуюсь-ка и я возможностями этой демократии!» Возвращаюсь к стеллажам, собираю аккуратно по одному экземпляру и кладу в свою сумочку брошюры и листовки: «Вот это я отправлю в Verfassungsschutz – Комиссию по защите конституции, а вот с этим я сделаю вот что» – и я достаю из сумочки пластиковый пакет, рву и комкаю весь этот омерзительный материал и складываю его в пакет."
http://www.volksdeutsche-stimme.de/presse/i99ol_dez2011.htm
in Antwort Программист 09.12.14 20:52, Zuletzt geändert 11.12.14 03:41 (-Equinox-)
"Ах демократия!? – снова взрываюсь я. – В таком случае воспользуюсь-ка и я возможностями этой демократии!» Возвращаюсь к стеллажам, собираю аккуратно по одному экземпляру и кладу в свою сумочку брошюры и листовки: «Вот это я отправлю в Verfassungsschutz – Комиссию по защите конституции, а вот с этим я сделаю вот что» – и я достаю из сумочки пластиковый пакет, рву и комкаю весь этот омерзительный материал и складываю его в пакет."
http://www.volksdeutsche-stimme.de/presse/i99ol_dez2011.htm
NEW 11.12.14 08:46
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
А я отношусь к стукачеству в Германии как к милому местному обычаю. Говорят же со своим уставом в чужой огород... Столкнулся всего один раз с этим. Живу в приватном доме на четвёртом русском этаже. Напротив соседка, которой не нравилось, что я шумно закрываю дверь ( а там просто замок такой - тихо не прикроешь), так соседка нет, чтобы мне по соседски сказать - не поленилась на первый этаж спуститься и пожаловаться хозяйке. Может быть ей мне напрямую неловко было сказать?
Но не все немцы поступают так. Однажды ко мне в дверь позвонил стеснительный сосед местный немец ( потом я узнал, что он солист оперного театра). Пришел улыбается и в дверях мнётся, смущается, а в руках у него маслёнка. Кое как я понял, что у меня дверь внутри квартирная скрипит ( ох уж эти двери), а у него музыкальный слух ( как будто у меня не музыкальный) и его эта дверь напрягает. Ну смазал я эту дверь, а соседа этого прозвал Херр Маслёнка. Милейший человек.
Но не все немцы поступают так. Однажды ко мне в дверь позвонил стеснительный сосед местный немец ( потом я узнал, что он солист оперного театра). Пришел улыбается и в дверях мнётся, смущается, а в руках у него маслёнка. Кое как я понял, что у меня дверь внутри квартирная скрипит ( ох уж эти двери), а у него музыкальный слух ( как будто у меня не музыкальный) и его эта дверь напрягает. Ну смазал я эту дверь, а соседа этого прозвал Херр Маслёнка. Милейший человек.
NEW 11.12.14 08:56
В огород можно. В монастырь не советуют.
in Antwort Ардальоныч 11.12.14 08:46
В ответ на:
Говорят же со своим уставом в чужой огород...
Говорят же со своим уставом в чужой огород...
В огород можно. В монастырь не советуют.
NEW 11.12.14 10:44
чистой воды иллюзия))) Вот есть чудный баян. Ознакомьтесь:
Зима. Россия. 30-е годы. Голод. Мороз -30. По двору бежит бедно одетый мальчик с охапкой хвороста, за ним несется дворник в шапке и телогрейке.
Мальчик бежит и думает: "Нет, ну так решительно нельзя. Я из хорошей семьи, я хочу учиться, саморазвиваться. Хочу, в конце концов, быть, как мой любимый писатель Эрнест Хэмингуэй - мужественным, сильным... На пляжах Кубы ловить рыбу. А не от дворников в этом городе убегать".
Куба. Жара. Эрнест Хэмингуэй, действительно, мужественный и сильный, сидит на пляже и пьет из горла ром, окруженный жаркими кубинками. Хэмингуэй думает: "Нет, это - не жизнь. Никакого героизма тут нет. Народу ничего не нужно, 24 часа в сутки жара, мозги плавятся, женщины толстые. Вот, быть бы сейчас в прохладном Париже с моим другом Андре Моруа - мы бы с ним выпили хорошего французского вина, зажгли бы камин и проговорили бы до ночи о вечном".
Париж. Прохладно, неделю льет дождь. Андре Моруа сидит в своей мансарде, выпивает третью бутылку коньяка, в постели дремлют две парижанки. Моруа чертыхается и говорит: "Нет, это не жизнь. Это декаданс какой-то. Симуляция. Вот, был бы я сейчас в холодной Москве, нашел бы своего друга, великого писателя Андрея Платонова, мы бы с ним сразу бы по сто грамм настоящей русской водки, и сразу бы были ближе к вечности... Вот это - жизнь."
Москва. Зима. Мороз. Голод. Андрей Платонов, в шапке и телогрейке, несется по московскому двору за мальчиком и думает: "Б**! Догоню, убью нах!!!!"."
везде примерно одинаково. Но среди благополучия депрессию переживать обиднее - мотивации к перемене ситуации нету))
in Antwort Künstlerin 10.12.14 23:04
В ответ на:
ыли бы годы цельно прожиты, сидели бы они не в выдуманных городах и странах, а на террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо, не подозревая о том, что есть такой сайт Германка...
ыли бы годы цельно прожиты, сидели бы они не в выдуманных городах и странах, а на террасе дома-причала на острове Сент-Люсия, да потягивали Манхеттен глядя в звёздное небо, не подозревая о том, что есть такой сайт Германка...
чистой воды иллюзия))) Вот есть чудный баян. Ознакомьтесь:
Зима. Россия. 30-е годы. Голод. Мороз -30. По двору бежит бедно одетый мальчик с охапкой хвороста, за ним несется дворник в шапке и телогрейке.
Мальчик бежит и думает: "Нет, ну так решительно нельзя. Я из хорошей семьи, я хочу учиться, саморазвиваться. Хочу, в конце концов, быть, как мой любимый писатель Эрнест Хэмингуэй - мужественным, сильным... На пляжах Кубы ловить рыбу. А не от дворников в этом городе убегать".
Куба. Жара. Эрнест Хэмингуэй, действительно, мужественный и сильный, сидит на пляже и пьет из горла ром, окруженный жаркими кубинками. Хэмингуэй думает: "Нет, это - не жизнь. Никакого героизма тут нет. Народу ничего не нужно, 24 часа в сутки жара, мозги плавятся, женщины толстые. Вот, быть бы сейчас в прохладном Париже с моим другом Андре Моруа - мы бы с ним выпили хорошего французского вина, зажгли бы камин и проговорили бы до ночи о вечном".
Париж. Прохладно, неделю льет дождь. Андре Моруа сидит в своей мансарде, выпивает третью бутылку коньяка, в постели дремлют две парижанки. Моруа чертыхается и говорит: "Нет, это не жизнь. Это декаданс какой-то. Симуляция. Вот, был бы я сейчас в холодной Москве, нашел бы своего друга, великого писателя Андрея Платонова, мы бы с ним сразу бы по сто грамм настоящей русской водки, и сразу бы были ближе к вечности... Вот это - жизнь."
Москва. Зима. Мороз. Голод. Андрей Платонов, в шапке и телогрейке, несется по московскому двору за мальчиком и думает: "Б**! Догоню, убью нах!!!!"."
везде примерно одинаково. Но среди благополучия депрессию переживать обиднее - мотивации к перемене ситуации нету))
NEW 12.12.14 23:33
in Antwort Natte 11.12.14 10:44
нп
все, кто написал здесь о "милых местных традициях", скорее всего не найдут здесь своих предков:
http://lists.memo.ru/index1.htm
все, кто написал здесь о "милых местных традициях", скорее всего не найдут здесь своих предков:
http://lists.memo.ru/index1.htm
NEW 12.12.14 23:46
Для полного списка надо бы опубликовать жертв политического террора в Германии в 1933-1945
Среди них были мои дальние родственники. И стали они жертвами исключительно не по национальному признаку, а по политическим мотивам.
in Antwort Künstlerin 12.12.14 23:33, Zuletzt geändert 12.12.14 23:46 (-Equinox-)
Для полного списка надо бы опубликовать жертв политического террора в Германии в 1933-1945
Среди них были мои дальние родственники. И стали они жертвами исключительно не по национальному признаку, а по политическим мотивам.
NEW 12.12.14 23:48
in Antwort Künstlerin 12.12.14 23:33
NEW 12.12.14 23:58
in Antwort Künstlerin 12.12.14 23:33, Zuletzt geändert 13.12.14 00:02 (-Equinox-)
Вот, например, одна из жертв режима.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gertrud_Kolmar
Моя очень хорошая знакомая, имея доступ к определённым документам, досконально изучила её биографию (в пику так называемым "ревизионистам" )
а также занимается переводами её стихотворений.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gertrud_Kolmar
Моя очень хорошая знакомая, имея доступ к определённым документам, досконально изучила её биографию (в пику так называемым "ревизионистам" )
а также занимается переводами её стихотворений.
NEW 13.12.14 20:01
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
здесь в основном это любимая забава людей, хлебом ни корми, а дай настучать
NEW 13.12.14 22:21
in Antwort Künstlerin 12.12.14 23:33
NEW 14.12.14 10:02
in Antwort Künstlerin 09.12.14 16:29
NEW 14.12.14 10:33
...Если целью доноса является личная выгода доносчика - это, мерзота и гадость... если поддержания правового порядка в доме, районе, городе - своевременное информирование станет безусловным благом для всего общества...
...не вижу, что тут ещё обсуждать?
...Нюансы, этого информирования?
...Достаточно службы "02"!
in Antwort Ардальоныч 11.12.14 08:46
В ответ на:
А я отношусь к стукачеству в Германии как к милому местному обычаю. Говорят же со своим уставом в чужой огород... Столкнулся всего один раз с этим. Живу в приватном доме на четвёртом русском этаже. Напротив соседка, которой не нравилось, что я шумно закрываю дверь ( а там просто замок такой - тихо не прикроешь), так соседка нет, чтобы мне по соседски сказать - не поленилась на первый этаж спуститься и пожаловаться хозяйке. Может быть ей мне напрямую неловко было сказать?
Но не все немцы поступают так. Однажды ко мне в дверь позвонил стеснительный сосед местный немец ( потом я узнал, что он солист оперного театра). Пришел улыбается и в дверях мнётся, смущается, а в руках у него маслёнка. Кое как я понял, что у меня дверь внутри квартирная скрипит ( ох уж эти двери), а у него музыкальный слух ( как будто у меня не музыкальный) и его эта дверь напрягает. Ну смазал я эту дверь, а соседа этого прозвал Херр Маслёнка. Милейший человек.
...Слёзы умиления заполнил мои глаза это рассказ... буду таким теперь тоже....А я отношусь к стукачеству в Германии как к милому местному обычаю. Говорят же со своим уставом в чужой огород... Столкнулся всего один раз с этим. Живу в приватном доме на четвёртом русском этаже. Напротив соседка, которой не нравилось, что я шумно закрываю дверь ( а там просто замок такой - тихо не прикроешь), так соседка нет, чтобы мне по соседски сказать - не поленилась на первый этаж спуститься и пожаловаться хозяйке. Может быть ей мне напрямую неловко было сказать?
Но не все немцы поступают так. Однажды ко мне в дверь позвонил стеснительный сосед местный немец ( потом я узнал, что он солист оперного театра). Пришел улыбается и в дверях мнётся, смущается, а в руках у него маслёнка. Кое как я понял, что у меня дверь внутри квартирная скрипит ( ох уж эти двери), а у него музыкальный слух ( как будто у меня не музыкальный) и его эта дверь напрягает. Ну смазал я эту дверь, а соседа этого прозвал Херр Маслёнка. Милейший человек.
...Если целью доноса является личная выгода доносчика - это, мерзота и гадость... если поддержания правового порядка в доме, районе, городе - своевременное информирование станет безусловным благом для всего общества...
...не вижу, что тут ещё обсуждать?
...Нюансы, этого информирования?
...Достаточно службы "02"!
NEW 14.12.14 12:47
in Antwort Phoenix 09.12.14 18:07
Хочу добавить от себя как знаток знатоку :) Они там больные все шибко психически либо я ошибаюсь и всё зависит от местности :)
NEW 14.12.14 13:22
in Antwort Андрей_из_Перово 14.12.14 10:33
Личную выгоду, как привыкшим стучать в Германии он бы себе принёс со свидетелями...это не Россия и немец поступил корректно.....интереснее был бы другой вариант? он бы в протоколе написал чем ты ему мешаешь....эту филькину грамоту выставил митеру....и бабло что ему снизили тебе платить бы пришлось
NEW 14.12.14 17:29
in Antwort Phoenix 11.12.14 08:56, Zuletzt geändert 14.12.14 17:33 (-Equinox-)
Я внимательно прочитал Ваши постинги и приблизительно понял Ваше отношение к теме. Действительно Вы правы, говоря о мелочах.
Пару дней назад я сослался на материал живущей в Кёльне некоей Лидии Оденбах, которая как-то уж очень истерически "не-на-ви-дит ненависть"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27448164&Board=common
Да и статья её, которую Вы можете при желании прочитать, пройдя по ссылке этого сообщения, отдает какой-то совершенно неоправданной истерикой.
Истерикой, на мой взгляд отдаёт и поступок автора статьи, которая решила отправить эти "ужасные листовки" в ферфассуенгштутц, и всё, что этому в её поведении предшествовало.
Как Вы думаете - это оправдано? Или речь была о тоже о мелочах?
PS
Прочитав в конце этой статьи классическое "Души прекрасные порывы", мне почему-то вспомнился шариков с его бессмертным "абыр".. И всем прочим.
Пару дней назад я сослался на материал живущей в Кёльне некоей Лидии Оденбах, которая как-то уж очень истерически "не-на-ви-дит ненависть"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27448164&Board=common
Да и статья её, которую Вы можете при желании прочитать, пройдя по ссылке этого сообщения, отдает какой-то совершенно неоправданной истерикой.
Истерикой, на мой взгляд отдаёт и поступок автора статьи, которая решила отправить эти "ужасные листовки" в ферфассуенгштутц, и всё, что этому в её поведении предшествовало.
Как Вы думаете - это оправдано? Или речь была о тоже о мелочах?
PS
Прочитав в конце этой статьи классическое "Души прекрасные порывы", мне почему-то вспомнился шариков с его бессмертным "абыр".. И всем прочим.
NEW 14.12.14 22:13
Статью прочитал. Похоже, что это действительно одна из разновидностей истерики - запланированная истерика, искренняя (эмоционально наполненная), но не спонтанная. Такую истерику человек "носит в себе", а затем, выбрав подходящие место и время, "запускает" её. Я даже не исключаю, что в данном случае истерика могла быть изначально заготовлена с прицелом на написание статьи.
Что же касается идеи отправить крамольные материалы в BfV, то она скорее всего призвана продемонстрировать решительность автора, а не добиться каких-либо реальных результатов.
in Antwort -Equinox- 14.12.14 17:29
В ответ на:
Пару дней назад я сослался на материал живущей в Кёльне некоей Лидии Оденбах, которая как-то уж очень истерически "не-на-ви-дит ненависть"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27448164&Board=common
Да и статья её, которую Вы можете при желании прочитать, пройдя по ссылке этого сообщения, отдает какой-то совершенно неоправданной истерикой.
Истерикой, на мой взгляд отдаёт и поступок автора статьи, которая решила отправить эти "ужасные листовки" в ферфассуенгштутц, и всё, что этому в её поведении предшествовало.
Как Вы думаете - это оправдано? Или речь была о тоже о мелочах?
Пару дней назад я сослался на материал живущей в Кёльне некоей Лидии Оденбах, которая как-то уж очень истерически "не-на-ви-дит ненависть"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27448164&Board=common
Да и статья её, которую Вы можете при желании прочитать, пройдя по ссылке этого сообщения, отдает какой-то совершенно неоправданной истерикой.
Истерикой, на мой взгляд отдаёт и поступок автора статьи, которая решила отправить эти "ужасные листовки" в ферфассуенгштутц, и всё, что этому в её поведении предшествовало.
Как Вы думаете - это оправдано? Или речь была о тоже о мелочах?
Статью прочитал. Похоже, что это действительно одна из разновидностей истерики - запланированная истерика, искренняя (эмоционально наполненная), но не спонтанная. Такую истерику человек "носит в себе", а затем, выбрав подходящие место и время, "запускает" её. Я даже не исключаю, что в данном случае истерика могла быть изначально заготовлена с прицелом на написание статьи.
Что же касается идеи отправить крамольные материалы в BfV, то она скорее всего призвана продемонстрировать решительность автора, а не добиться каких-либо реальных результатов.
NEW 14.12.14 23:02
in Antwort Phoenix 14.12.14 22:13, Zuletzt geändert 14.12.14 23:05 (-Equinox-)
Добавить нечего.
В сети, кстати, есть один отзыв на эту статью. Но, лучше воздержусь от размещения ссылки, чтобы не спровоцировать чью-нибудь истерику. Позволю лишь себе процитировать отрывок, который соотвествует теме ТС.
"Ну и как? Уже отправили? В правилах Ваших "врагов" лично в моём лице - выражать собственное мнение без подключения государственной машины, а но Ваша демократия (с приставкой -национал) видимо менее терпима к свободе слова.
Я смотрю, Вы живёте в Кёльне. Гипотетически представил Вас у себя в гостях. Благо кое-кто из Ваших сторонников знает мой домашний адрес. У Вас, наверное, после прочтения этого текста огромное желание наведаться сюда, и, сообразно любви к Германии учинить хороший погром, поскольку "тут ситуация намного хуже, чем какой-то там киоск с левацкими листовками". Скажу сразу: Никаких листовок я не держу. Есть, правда большая библиотека немецкой и русской литературы, на двух языках. Могу угостить Ривелькухе, Краутсупом, или Штруделем. "Леккерную хаксу" - не обещаю Только предварительно дайте знать, чего желаете. Ну, а психбригаду с успокоительным укольчиком вызвать в случае Ваших слишком больших и своеобразных проявлений любви к Германии - дело не такое уж сложное.
И напоследок... Госпожа Оденбах! Вы действительно не-на-ви-ди-те ненависть?! Тогда по всей логике рекомендую Вам встать перед зеркалом и, скрежеща зубами, послать изо всех Ваших сил вашу не-на-висть Вашему собственному отражению. Авось, да отпустит."
В сети, кстати, есть один отзыв на эту статью. Но, лучше воздержусь от размещения ссылки, чтобы не спровоцировать чью-нибудь истерику. Позволю лишь себе процитировать отрывок, который соотвествует теме ТС.
"Ну и как? Уже отправили? В правилах Ваших "врагов" лично в моём лице - выражать собственное мнение без подключения государственной машины, а но Ваша демократия (с приставкой -национал) видимо менее терпима к свободе слова.
Я смотрю, Вы живёте в Кёльне. Гипотетически представил Вас у себя в гостях. Благо кое-кто из Ваших сторонников знает мой домашний адрес. У Вас, наверное, после прочтения этого текста огромное желание наведаться сюда, и, сообразно любви к Германии учинить хороший погром, поскольку "тут ситуация намного хуже, чем какой-то там киоск с левацкими листовками". Скажу сразу: Никаких листовок я не держу. Есть, правда большая библиотека немецкой и русской литературы, на двух языках. Могу угостить Ривелькухе, Краутсупом, или Штруделем. "Леккерную хаксу" - не обещаю Только предварительно дайте знать, чего желаете. Ну, а психбригаду с успокоительным укольчиком вызвать в случае Ваших слишком больших и своеобразных проявлений любви к Германии - дело не такое уж сложное.
И напоследок... Госпожа Оденбах! Вы действительно не-на-ви-ди-те ненависть?! Тогда по всей логике рекомендую Вам встать перед зеркалом и, скрежеща зубами, послать изо всех Ваших сил вашу не-на-висть Вашему собственному отражению. Авось, да отпустит."
NEW 14.12.14 23:17
in Antwort -Equinox- 14.12.14 23:02
NEW 15.12.14 00:44
in Antwort Моня Исаакович 14.12.14 23:17, Zuletzt geändert 15.12.14 00:57 (-Equinox-)
Где Вы, о ув. собеседник увидели агитацию? Присмотритесь внимательнее, и да рассеется туман пред взором Вашим ясным.
Мы про доносы дискутируем. Это госпожа Оденбах, жительница Кёльна и автор статьи, которая лежит в открытом доступе в Сети, как тут успели заметить - истерично агитирует про "души прекрасные порывы".
И бежит сообщать в ферфассунгшутц о некоем "чудовищном злодеянии".
А кто-то наблюдает и комментирует, рассуждая, насколько это необходимо и насколько адекватно. Согласно темы ТС.
Только не надо нервничать, пожалуйста. Ок? Вот, выпейте... мааааленькими глотками, не спеша.
Дополню своё сообщение. Если спросят меня, признаю ли я доносительство.
Отвечаю. Исключительно в самых крайних случаях:
1 Когда речь идёт о тяжких преступлениях, которые в частности могут угрожать жизни и здоровью людей.
2. В случаях, когда необходима защита личностной неприкосновенности людей из круга моих родных, близких и знакомых.
Это же касается необходимой самозащиты.
Дополнение:
Методы защиты, согласно п.2 могут быть самыми разнообразными, и гражданам нападающим любым способом (если таковые есть) на вышеупомянутые личности,
напоминаю о природной закономерности причин и следствий, последовательность которых не рекомендуется путать.
Очень надеюсь, что данный текст сформулирован достаточно ясно и доходчиво, и моё личное отношение в теме ТС выражено в полной мере.
Присмотритесь внимательнее, и да рассеется туман пред взором Вашим ясным.Мы про доносы дискутируем. Это госпожа Оденбах, жительница Кёльна и автор статьи, которая лежит в открытом доступе в Сети, как тут успели заметить - истерично агитирует про "души прекрасные порывы".
И бежит сообщать в ферфассунгшутц о некоем "чудовищном злодеянии".
А кто-то наблюдает и комментирует, рассуждая, насколько это необходимо и насколько адекватно. Согласно темы ТС.
Только не надо нервничать, пожалуйста. Ок? Вот, выпейте... мааааленькими глотками, не спеша.
Дополню своё сообщение. Если спросят меня, признаю ли я доносительство.
Отвечаю. Исключительно в самых крайних случаях:
1 Когда речь идёт о тяжких преступлениях, которые в частности могут угрожать жизни и здоровью людей.
2. В случаях, когда необходима защита личностной неприкосновенности людей из круга моих родных, близких и знакомых.
Это же касается необходимой самозащиты.
Дополнение:
Методы защиты, согласно п.2 могут быть самыми разнообразными, и гражданам нападающим любым способом (если таковые есть) на вышеупомянутые личности,
напоминаю о природной закономерности причин и следствий, последовательность которых не рекомендуется путать.
Очень надеюсь, что данный текст сформулирован достаточно ясно и доходчиво, и моё личное отношение в теме ТС выражено в полной мере.