Дорогие форумчане как вы мотивируете себя, что надо работать?
После моего увольнения с фирмы прошел месяц,вот я отдохнул и надо вклиниваться снова в рабочий ритм.
Сегодня был на собеседовании,поговорили с новым шефом,на работу выходить можно хоть завтра.
Я взял день на подумать.
Пришел домой и такая тоска на меня навалилась,в голове крутиться мысль что я не ХОЧУ на работу.
Лень мне и не знаю как заставить себя?Зарплату мне обещают на 30% больше чем мои АЛГ 1.
А работать надо 11 ...12 часов в смену....уууууууууу как не хочется.
Подскажите как заставить себя (пахать)??
И это.....Мне самому стыдно за такие мысли

побольше поработали..побольше отдохнули..

В принципе если зарплата более чем, до можно тело своё и заставить поработать.

Чет туповат я.........не понял ничего

Так яж написал что зарплата не намного и больше......
Вот только как его(тело) заставить??

Работать нужно за большие деньги или на работе которая приносит удовольствие. А Вам можно и на социале пожить в Германии. У нас такой возможности нет

Если работать неохота то зачем себя мотивировать? Я вот например давно не работаю и каких-то угрызений совести по этому поводу не испытываю.

а шеф там знает, что если после 10 часов работы что случится, то ни одна страховка оплачивать случай не будет. Ему лично придётся, из собственного кармана

Мне перед женой стыдно......
Я уже как месяц ее провожаю и встречаю с работы...
А сам здоровый лоб только телевизор смотрю

Специфика работы ЛКВ водителя.

Понимаю.. Мне в этом плане легче, у меня жена со мной телевизор смотрит и не парится

Ну вот тут то и назревает вопрос где ее взять то.... ту работу(которая приносит удовольствие)??
Человеку без образования трудно приходится на этот счет

Начинаю потихоньку завидовать(белой завистью)
Блин.....мне наверное доже лень думать.........что мне лень на работу.

А Вы подумайте какие у Вас есть мечты какие способности. Получить новое образование не поздно же.

......

Новое образование денег стоит.

Гельдавтомат. Самая хорошая мотивация.

И как он вас мотивирует?

Мне поздновато я думаю.
Я себя в старики не записываю но в 40 лет не до учебы....
Как то даже и не представляю на кого мне стоило бы поучиться????
Мне нравится моя профессия........а вот работа не нравится.

в зарплате:)

Контоаусцугом

Не в курсе как у Вас в Германии. У нас уже образование высшее сделали бесплатным. Учёбные кредиты на очень выгодных условиях тоже существуют.
Всё в жизни можно изменить было бы желание.

Суеты и быт пожирает людей.

Очень странная ситуация. Расскажите а?

В принципе Вы правы. Но этот самый автомат при работе мне выдаст денег всего на 30% больше, чем получаю без работы.
А выше зарплату искать уже бесполезно......больше чем есть никто из работодателей не платит.
Где взять этот стимул????для себя???

в уважении себя:) труд сделал из обезьяны 4еловека. только недееспособные могут позволить себе жрать за 4ужлй с4ёт:) бессомненно. есть период переходный. сил новых 4ерпнуть. вы на то и платили арбайслозенферзихерунг байтраг. но он не должен длиться долго

Да без проблем
Мне нравится быть водителем.Работать на больших грузовиках.
Но при этом я хочу работать как и все люди по 8 или 9 часов в смену...........эх мечты....
Но в стране очень большой дефицит в этой профессии .Логично бы было думать что должны расти зарплаты....а нет.
Выросло только рабочее время до 12 часов в смену.

Фигня это всё..
Жизнь одна и пока будешь "себя уважать" она глядишь и закончится, а общество которое тебя "кормило" мало того что о тебе не вспомнит, оно даже не узнает что ты когда либо вообще существовал

Вы водитель? Это интересно. Не на конвейере же, где работа однообразна. А у вас... просторы, опять же надзиратель за спиной не стоит. Дома сидеть скучно и скверно. Может крышу снести от безделья. Я, например, люблю работать. Люблю видеть результат своего труда. К сожалению пока не работаю. Мне ужасно плохо от этого. Я привыкла всю жизнь пахать. Кстати, иногда даже больше 12 часов. По обстоятельствам. Но только иногода. Не знаю как это, если каждый день. А вы же уже работали так? Не привыкать? Приходите домой, а дома уют и ужин. Усталость от рабочего дня. Ждёте выходных. Это кайф ждать выходных. Я сейчас их не жду как раньше и дни похожи один на другой. Просто вы мало ещё дома, месяц всего. А если год, то надоест. К тому же семье денюшки нужны всегда. Работающий человек всё же больше себя уважает чем не работающий.

Всё это конечно хорошо когда хорошо оплачивается :)

при 4ём здесь общество

Как то маловато для стимула....(и так себя уважаю)

После 12 часового дня начинаешь сам себя чувствовать обезьяной(Дарвин в гробу перевернулся)

А сколько по вашему мнению можно дома посидеть? чтоб не чувствовать себя ущербным???

Для многих почему-то важно мнение общества касательно своей жизни.

Сейчас к сожалению так везде. Платят меньше а работать нужно больше. Хотя просматривая вакансии возможно Вы найдёте что-то более для Вас подходящее. Возможно Вам нужно просто поменять фирму.

Было время, кажется в 1996, пошёл я тоже по объявлению водителем грузовика устраиватся, мне сказали, с понедельника на работу, ездить в испанию фрукты-овощи возить, спрашиваю: а напарник кто? мне в ответ: какой напарник???? сам. Подумав я решил, что мне это нафиг не надо.
А не проще ли переквалифицироватся хотя бы на штанц-машины? Многие фирмы сами "обучают"

12 часов,но с перерывами? Ведь сейчас вроде как 4 часа отработл,должен отдохнуть.И за етим следят. Так что где ваши 12 часов? Ну а так,как вы рассуждаете,будут рассуждать и ваши дети.Вы пример для них.

Не хочешь, не работай. На твое место пойдет другой. У нас же нет полной занятости. На его место ты. Мне без разницы такая рокировка, но все типа довольны.

А мне кажется, что, если не оперировать такими высокими материями, как осознание пользы, которую мы приносим и пр., стимул работать - в свободе. Пусть зарплата не такая высокая, пусть занятость большая, но ощущение свободы перекрывает все "но". Спокойствие от того, что мы не должна отмечаться после отпуска, что никто не контролирует, сколько Bewerbungen и куда мы написали и какие ответы получили, чтобы, при поиске новой квартиры, нам не нужно было ни у кого спрашивать разрешения, а на вопрос Vermieter: "Sind Sie berufstätig?" ,- гордо отвечать: "Ja!", чтобы ворча, что надоело, раз в год заходить в Finansamt и так же, как и все остальные полноценные граждане, отдавать Steuererklärung, а главное: не чувствовать, что ты кому-то что-то должен. Вот это, как мне кажется, и есть огромная мотивация и стимул работать, даже если зарплата равна Arbeitslosengeld 2. Все вышеперечисленное или почти все) мы успеем испытать, когда получим пенсию ниже прожиточного минимума и все равно упадем на Grundsieherung.

Вот здесь ошибочка. Свобода это деньги, но не работа. На работе вы тоже ДОЛЖНЫ работать, не опаздывать, выполнять норму, в отпуск опять же вас отпускают, налоги платить надо. Какая же это свобода? Свобода от АА - да, но не свобода от всего.

Свобода это категория не абсолютная, а относительная. Как писал наш незабвенный Владимир Ильич: "Нельзя жить в обществе и быть свободным от него". Ничто не дает абсолютной свободы. А уж деньги в самой меньшей степени. Деньги дают ощущение комфорта и благополучие, но не более того, т. к. человек может стать зависим от своих же денег: от страха их потерять, от желания заработать больше. Свобода это другое: заключенный может быть свободен, т. к. свобода это исключительно внутреннее ощущение. А такие дополнительные факторы, как работа, деньги, власть могут только способствовать или мешать этому внутреннему ощущению.Для меня, по моим внутренним ощущениям человека, хлебнувшего зависимости, свобода это работа, как парадоксально это не звучит.

абрЭхнунг)))
возможность позволить себе то, что не позволишь без работы
35 дней отпускУ в году

Вот же. Кайф какой, отпуск! А когда вечный отпуск, то никакой радости. У меня, по крайней мере.

Как то вот не припомню, что бы я просил опровергнуть свои слова о 12ти часовом рабочем дне.
Может напомните??

Так я всего как месяц не работаю.
И отпуском считаю только поездку куда нибуть............на море например.

раньше как-то просто любила работу, но вот уже года 2 однообразие такое.. так что последнее время - исключительно материально, в россии пособий-то никаких нет.

Давайте все это переведем на человека который работает физическим трудом.Например в (Ляйке)....
Я не очень понимаю какую свободу он получает от тяжелой работы??

Работать для того чтобы менять квартиры??Это очень затратно,да и не понимаю зачем их менять как перчатки.

Это стимул??

Так нет у меня чувства должника.
Я тут с соседом поговорил на эту тему он, социальщик со стажем.Говорит что не хочет работать, так как не выгодно свое здоровье убивать на ляйках, да и еще бесплатно.
Он мне такой вот пример привел....
Получает 850 от социала если пойдет работать....... то заработает 900. Блин а ведь действительно зачем ему вкалывать за одно и тоже??
Моральную сторону вопроса можно отложить....тк он сохранит свое здоровье до глубокой старости,а тот который вкалывал всю жизнь на заводе в 50 лет будет инвалидом?
Я понимаю что кто то отучился и имеет хорошие профессии а что прикажете делать другим?????
Чешу репу.....
А я ему такой зато у меня машина вон какая
А он мне ......В кредите????

Так мы ж про стимулы говорим.
Знаете, мой папа, например, не мог и неделю сидеть без работы. В отпуска почти не ездил. На море ни разу не был. Не мог без работы. А когда в перестройку потерял работу, то заболел. Если вы можете сидеть дома, то значит понятие "работа" не для вас. По моим понятиям для мужчины работа это почти всё в его жизни.

Давайте так .....кем работал ваш папа и в какой стране??

Для меня ВСЕ в моей жизни это моя жена и дети.(семья).
А работа это то место куда надо ходить для зарабатывания денег.
Бестактный вопрос но все же........Вы почему сами не работаете??

Мы не виноваты что у нас ........пособий есть

ну да, если зп не сильно отличается от пособие, то тяжело мотивировать себя материально..

у меня папа такой же, давно уж на пенсии, инвалид, ну идет все равно на работу! муж тоже без работы вообще никак

муж так же говорит но все равно вижу что работа очень важна для его эго, правда, не уверена что был бы так же активен если бы мало получал

Плохо язык даётся и прав небыло. Везде нужен Führerschein. Просто крыша уже едет без работы. Всю жизнь работала за исключением учёбы. Общий стаж 27 лет.
Папа мой работал начальником разных строительных трестов. Не в этой стране, конечно.

вот почему он так уверен, что не заработает болъше 900? я из этого его ответа делаю простой вывод: работать ваш сосед не хочет. просто не хочет. вот и придумывает оправдание своей лени, тунеядец.

Ну потомучто ему 7 дают в час, наверное.

ну 900 это уж прям совсем, даже у нас и то можно на большее надеяться хотя у нас по статистике ниже з/п. а он уже заранее знает что 900. и не ищет.

Я ищу. Больше не получается нетто. Это мало очень. На самом деле это очень важный момент. Никакого стимула материального не получается. Что работаешь, что не работаешь, в деньгах разница не большая. Ляйки забирают часть заработка. Не хорошая система. Но у ТС вроде получше перспектива.

я тоже мало зарабатываю и всегда мало зарабатывала, но у меня интересная работа и я не напрягаюсь.

Ваш пост N31 поясните вы,как трактуется у вас. Мне понятно,что 12 рабочих часов. Другое -только в сутках 24 часа.

Так без проблем,переезжаете в город.Машина не нужна,метро,автобус,трамвай
Работу от ляйки за 8 евро найдете в течении одной ,двух недель.
Но есть одно но работать будете физически.
Как вам такая перспектива?????Наверное Вы не захотите так.
Так и ваш папа работал НАЧАЛЬНИКОМ.Если бы он химические ванны мыл на заводе пару лет руками,то от его энтузиазма не осталось бы и следа.

Ваш день на подумать прошёл? Что решили?
Ну вы же не ванны моете. Знаю несколько водителей ЛКВ, они очень довольны и любят свою работу. И с удовольствием ездят.
Чтоб начальником работать надо учиться. Не важно в какой стране. Каждый решает сам учиться ему или нет. Как соседка моя говаривала, что мы учились(я и моя семья), чтобы не работать. Вот такое мнение у людей. Ну пусть работают.

Что вам не понятно 12 часов на работе .....
1 час на работу и назад....
11 часов отдых дома....

Вы уже нервничаете. Ну не нравится - не работайте там. Это тоже не дело, когда так не по душе работа.

Мне стыдно за себя но я пока отказался.
Время есть может что получше найду (я про зарплату)

Ну за ванны я как к примеру сказал.Так как очень много народу без образования. Да и что там душой кривить я и сам такой.
А то что ваши знакомые ЛКВшники говорят что с удовольствием ездят я в это не верю......тут другое.Или ванны мыть за 1000 или ездить за 1800.
Вот здесь и кроится вся любовь.

Не, точно знаю, с удовольствием работают, один -100%. Муж моей хорошей знакомой. Любит это дело - дорогу.
1800 не так уж и мало. Мне кажется. Если ещё и жена работает, то даже очень не плохо. Вы ж не можете директором телекома устроиться? То то и оно.

Значит мой сосед тунеядец......
А вы малозаробатывающая прям стахановец???
Ответь те мне на один вопрос ...Сможете ли вы прожить сами на те деньги что зарабатываете??

Да перестаньте я не нервничаю Вам показалось.....

Так я же и не собираюсь в начальство.
Мне лень свою преодолеть хочется но вот как никто и не ответил.
Где взять в себе силы если зарплата от АЛГ 1 не отличается???
Как заставить себя??

Ответили вам. Дождаться окончания АЛГ и на работу.

отвечу, я не полный день работаю, если бы при других обстоятельствах жила одна то на полный день бы пошла, на маленькую з/п и вполне смогла бы прожить на один свой заработок для себя, а вот на пособие не смогла бы точно, вот объясню почему, везде и все окружающие знают если живешь на социалку, в арбайтсамт постоянно вызывают, посылают на различные курсы от которых нельзя отказаться.

Да и пусть живут на эту социалку....вам что жалко?????
По вашим словам получается жить за счет мужа это нормально.
А вот дядя Вася который живет на пособии это фуууу.

А вот на работу можно ходить когда душа пожелает, так??

житъ за счет мужа постоянно это тоже ненормально, зарабатывать меньше мужа- это нормально. а кто живет на социалку пусть живет как хочет но мы с мужем боимся туда скатиться, никто же не застрахован в жизни. для нас это самый низ.

как это? есть рабочее время. это у вашего соседа может и как душа пожелает а она у него вообще не желает. странно что в германии его никуда не посылают не на какие курсы и ни на какую работу.

вот у ТС жена работает. если хорошо зарабатывает, то у него через какое-то время АЛГ 1 закончтся, а АЛГ 2 то не дадут... если дохода жена на двоих достаточно. тогда денег никаких. может, тогда и стимул работать появится
и еще выше был пост
где это социальщику 850 платят? многовато что-то...

ляйки сейчас минимум 8,50 платят и сами работу найдут...
на работу многие возят, но уже тоже не бесплатно. там, где ляйщики работают, зачастую не ходят трамваи и т.п. йэто часто заводы и фабрики з городом или на окраинах... или вообще за 20 км от города в деревушках.
а женщине замузнней по 5 налоговому действительно мало остается нетто. а если еще и за проезд ляйке платить (вернее, они сами снимут, если возят)...
но если без ляйки найти нельзя вообще ничего, а работа нужна, то выхода нет. вот такую систему создали...

все не читала. идите на погрузчик. право слово, и не конвеер, где с ума сойти можно, и смены, где максимум 9 часов - и вы дома. мой муж почти 10 лет пахал на лкв- дальнобой, и пахал, где намного меньше денег , но больше труда , так называемая дневная работа. плюс два года мы пахали на себя. лучше чем сейчас, еше не видели. он на погрузчике, я на своей работе, т.к. сейчас с тремя детьми у меня есть шанс пойти на работу. раньше я не могла из-за вечных пробок и желания шефа "еще одна погрузка, еще одна разгрузка." почувствуйте себя человеком , а не рабом работы. пост сдал, пост принял, и гори оно все синем пламенем после вашей смены. никаких стрессов из-за поломок и на какой машине мне дальше ехать и куда. 8 часов тикнуло и домой. и пофиг , что там дальше на работе. не портите сбе и вашей жене жизнь.

я не читала сообщения выше, я отвечала только на самое первое сообщение ТС

это плохие условия. пахать длинную смену за эти 30% - просто никакая материальная мотивация. тут разве что можно предположить карьерный рост..

н.п.
Не знаю, как там получают водители погрузчика, мой совет Аффтару такой. Попросить у АА повышения квалификации и пойти выучиться на танкшайн и опасные грузы. поискать работу либо на газовых машинах, либо на бензовозах. Ну может химию какую возить. Там грузить самому ничего не надо, езды как таковой не так много, много времени уходит ждать разгрузку и погрузку. И платят поболее и смены частенько как у "белых людей" 8-9 максимально 10 часов. Одно "но" - график работы может быть не очень приятный.

Спасибо вот это был ценный совет,но есть одно но....
Был я пару дней в АА.Говорю дайте отучиться на опасные грузы.....
А мне в ответ а зачем тебе?Смотри говорит сколько фирм нуждаются в тебе и без АДР.
И распечатывает мне 10 ангеботов где можно выходить завтра на работу.
Посмотрел я на эти предложения и говорю ему да тут все шеизес отвратительными условиями работы.
А он мне хитро так улыбаясь.....Вы что работать не хотите???....
Я уже и недоволен что засветил свои права на ЛКВ в АА.

ВЫ правы.Да и есть у меня штаплершайн.

У меня сейсчас АЛГ 1 как зарплата на погрузчике.
Но впредь задуматься есть о чем.....

Когда закончится то вопросов не будет.Пойду сразу работать.Но у меня есть еще 10 месяцев.И за это время хочется найти себе работу поприличнее.

Мне сосед так сказал.....Я сам не в курсе сколько платят социальщикам.

Ситуация такая работать вообще не хочу, был после 18 лет работы на одном месте,
4 месяца на пособие, дома было стыдно перед женой, совесть не позволяла
быть безработным. Нашёл работу работаю по сменам получаю на 46,00Евро больше чем
безработные, теперь стыдно что вкалываю в две смены не бываю по вечерам дома и это всё
ради 46 евро больше чем безработные, сделал вывод если бы сейчас отмотать время назад ни за что бы не пошёл
бы на эту работу да и вообще у меня такое ощущение что я больше ни когда не захочу
работать ни за большие ни за маленькие деньги это как будто предохранитель перегорел а менять нечем.
Не хочу работать и всё и нет ничего чем меня можно мотивировать.
Понимаю тебя.

Ну, это их задача, спихнуть тебя как можно быстрее и дешевле с шеи налогоплательщиков. А твоя задача найти убедительные слова и доводы и получить с них желаемое.
Если у тебя есть цель, то всё остальное уже фигня, главное - манёвр !
Идешь на одну работу которую они тебе подсовывают, и... Невыдерживаешь там! По уважительной причине. ;) Прямо с работы к бератору "Вот видете! А были бы у меня шайны, я работал бы себе на фирме Х и был бы доволен и вам меньше мозг выносил бы"
Надо бы для надежности конечно заранее найти твою "Фирму мечты" с классными условиями и высокой з/п.
И заметь, это на вскидку, не отрываясь от германки, а если подумать хорошо, поспрашивать, посоветоватся, можно и хитрее что нить придумать ;)

Спасибо Вам.
Вполне возможно что все не безнадежно

Уходи опять на АЛГ 1.
Отдохнешь с годик,а там глядишь и силы появяться.

если вас насилуют - расслабтесь.. и тогда у вас будет шанс получить удовольствие
..труд из обезьяны сделал человека...но не для того чтоб превратить его в лошадь

они даже для себя написали, что новая работа с зарплатой на 30% меньше - это ок... о чем тут говорить.. всё для достижения их целей... спихнуть
а не найти человеку работу лучше

...Имею аналогичное отношение к работе и труду. Будучи безработным, многие годы, радости труда не понимаю.
А, вообще, это, очень похоже на депрессию. Не желание работать - форма депрессии.
При депрессии, люди не хотят: работать, жить. Теряют ко всему интерес.
Причина?
Сложный процесс - в конце которого, организм человека, меняется в сторону безволия и деградации.
Сама депрессия - результат, отсутствия гормонов в крови... а вот, почему организм их перестаёт вырабатывать?
Возможно, в следствии реакции организма, на длительную невостребованность в самом труде.
Т.е., если, человеку длительно отказывать в труде, он, в конце концов, и сам перестанет хотеть трудится... т.е., деградирует в бездельника!
...погуглите

Возможно что это и есть депресия, так как много лет был
счастлив на работе и был очень востребован, а теперь всё не так
и я всё сравниваю с тем как было и как теперь есть. Да и возраст уже
такой что больше чем уверен ни какой востребованности и карьерного роста мне
не светит, но вот интересно что в выходные дни меня как будто что то меняет
я просто горю от инициативы и энтузиазма в домашних делах, получается я хочу работать
а вот на фирме нет и уже не знаю как себя стимулировать и мобилизовать силы на работу.

То есть дети миллионеров, которые никогда не работали и не будут работать, это обезьяны?)

Ок, это не нормально. А если муж живёт за счёт жены? Сплошь и рядом такое.

так это ж здорово!
она дура а у него все ок!

Я не знаю где вы находите эти (сплошь и рядом)?
У меня нет таких знакомых.
Вопрос стоял в другом,что человек не зарабатывая сам тычет пальцем в другого.
Типа (фу)....социальщики,бездари и лоботрясы...
Мое мнение таково.....не хотят люди работать то пусть и не работают.Почему они должны
вкалывать физически за копейки???Где они должны брать стимул?Ради чего?Пахать посменно
не видеть своих детей....ради копеечной зарплаты?
Я видал здесь в Германии заводы, в которых каждый второй рабочий перенес операцию на руках(растянуты сухожилия от труда)
За что они гробят свою жизнь?Она то одна и ценнее ее только дети.Может все таки надо зарплаты поднимать работающему человеку
а не заставлять его вкалывать за деньги уровня социала?
Все не могут отучиться и бумажки перебирать в бюро,кому то надо и хлеб выращивать,выпекать,продавать.И получать за это достойную зарплату.
А не больную спину.

Ни хрена подобного. Надо просто отменить Харц4, не платить ни копейки тем, кто может, но не хочет работать. А еще ввести уголовную статью за тунеядство. И принудительную кастрацию.

Так зачем та (дура ) живет с таким??
Ее что заставляют насильно?
Вас же не заставляет ваш муж на работу идти....или как?
Так что каждый сам себе выбирает дорогу,и как на ней спотыкаться.

Огласите вашу профессию и заработную плату пожалуйста?
Сами пойдете на завод посменно работать??А от других значит хотите этого требовать да?????
Социал это заградительная стена от преступности..
А на счет кастрации........вы уверены что ваши дети вырастут стахановцами?
Или согласны без внуков прожить??

ну вот вы без работы останетесь и я на вас посмотрю как вы без денег будете жить, еще и если по здоровью без работы останетесь то еще интересней

хартц4 среди получателей много людей которые по причине инвалидности
не могут работать а также много людей в возрасте когда для работадателей уже старый а для получения пенсии ещё
молодой, а вот зарплаты для людей стоящих на конвеере в три смены да и в две смены
моглибы раза в два а то и три поднять, не правильно это работающие люди
получают на 100-200 евро больше чем если сесть государству на подсос.А отсюда и такая маленькая
или вообще отсутсвующая мотивация и стимул работать.Это моё мненине.
А если человек не хочет работать то это ведь его жизнь она у нас одна и никогда
прожитый день нам не вернуть и не повторить, поэтому работая человек
растрачивает свою жизнь и здоровье безвозвратно это самое ценное во всём что мы имеем.
Да лучше не работать и наслаждаться природой и горбушкой хлеба чем делать себя больным.

н.п.

Бред.

все правильно

ну ВО дома, здесь его признали, ну язык, дообучение. Тут обычная зп академикера, обычная работа, типа несложная умственная, таких как я в германии 600 тысяч. Около 50к брутто. Подробности неохота. Надо было бы, так пошел. Я и собирался на завод Габельштеплерфарером, если б переучиться по профессии не вышло. Знаете почему? Мне Харц и все прочие немецкие ништяки не положены были, такая особенность. Ноль. По себе знаю, без Харца и всего прочего сразу о-енный стимул к работе появляется, к любой. К черной, белой, дневной, ночной. Потому что просто есть охота. Нет, это катализатор деградации общества. Вместо борьбы за существование и естественного отбора общество превращается в какой-то зоопарк. А преступностью просто заниматься надо. И еще неплохо бы ношение оружия разрешить. И применение разрешить.Это к вопросу о противодействии преступности.Никто не знает, кем станут его дети и будут ли вообще внуки. Надеюсь воспитать детей так, что хотеть сознательно жрать и пить за чужой ( в том числе и за государственный) счет мои дети не будут точно. Кстати, я же не против АЛГ1. Вы заработали эти деньги взносами на работе, это страховка. Приятного аппетита, как говорит Путин, это ваши деньги, страховой случай.

А зачем вам на меня смотреть именно тогда, когда когда у меня предположим наступят трудности? и почему вам будет еще интересней смотреть, когда я потеряю здоровье? Вам нравится наблюдать, когда другим плохо?

Ну это и называется противоположные интересы. Кто-то не хочет (не не может, а именно не хочет) работать, а хочет кассировать Харц.
А я лично не хочу это оплачивать, я предпочел бы, чтобы мои налоги пошли немного на другие цели, а не в карман такому лентяю. Я не хочу фактически откупаться от такого лентяя, дарить ему свои деньги, делиться с ним, лишь бы он меня не трогал. Мне и ста евро, и десяти евро, и даже одного евро в год отдавать такому сознательно харцующему лентяю не хочется. Пусть, если работать не хочет, обворует Лидл за кусок хлеба, а его поймают и отправят на каторгу, на принудительную работу. В кандалах. На рудники.

Конечно принцип: "От каждого по способностям, каждому по потребностям"
надо справедливо и честно применять, и тех кто не хочет работать потомучто он
безсовестно хочет общество использовать надо принудительно прививать любовь
к труду. Но есть и такие люди которые в силу сложивщихся ситуаций имеют деньги
из наследства или провизионно-выигрыщные доходы и не хотят больше работать,
не пользуясь харц 4, то для меня такое отношение вполне акцептабельно.

потому что тогда вы будете счастливы что харц4 существует. а на страдания наверно это не мне а вам нравится смотреть раз вы хотите отменить соц. помощь, ведь ее получают не одни лишь тунеядцы а нуждающиеся тоже. понятно объяснила? а как раз вам не желаю оказаться в таком положении, чтоб голодать и бомжевать, хотя считаю что никто из нас не застрахован в жизни ни от чего.

тут вы совершенно правы, я тоже не хочу и муж и все знакомые кто работает не хотят. но как вы предлагаете различать лентяев от нуждающихся? отменят харц4 для всех и куча народу окажется за чертой бедности. будет неразбериха. криминалитет.
а за тунеядцев сейчас взялись, хочу вас успокоить, если кто отказывается от работы запросто лишают выплат. и это правильно.

Я лично не имею права на Харц4. Поэтому именно лично мне социальной помощи от государства ждать не приходится.
а я и веду речь только о лентяях-тунеядцах, именно про таких личностей и пишет ув. Топикстартер, на пост которого я отреагировал. Нуждающиеся поневоле, бехиндеры всякие это другое. Их поддерживать это гуманизм, куда деваться. да, понятнее некуда, спасибо. голодать, бомжевать, зато сохранить уважение к себе за то, что не превратиться в обитателя зоопарка, жующего в стойле свою охапку халявного харца, за который принудительно заплатили другие. Не самый имхо плохой исход, хотя каждому свое, конечно.

красивые слова, но не более.

не совсем согласна
если у человека есть ВО 7 да любое образование, но по специальности нет работы, а АА посылает на заводы в 3 смены или в ляйки, ессно, человек отказывается. не считаю это тунеядством, и лишение выплат тоже неправильно. почему он ДОЛЖЕН идти на любую работу? потому, что Им так хочется, не более, чтобы списать его с безработных. а он ведь хочет работать в своей отрасли или смежной, а не у станка. и таких много, увы.
или человек хотел бы еще поучиться, чтобы больше зарабатывать, а ему говорят-нет, у тебя уже есть специальность, работай, как есть. или выплаты сократим. вы считаете это нормальным и правильным? человек хочет развиваться дальше. вот как раз истинным тунеядцам и не задают лишних вопросов и не дергают, как ни странно. а желающему работать не дают покоя, посылая на работы ниже его статуса, на которые бы впору посылать того самого тунеядца...
а мотивация работать одна - кушать хочется...АЛГ заканчивается быстро

вот может быть поэтому вы бы запросто его и отменили.

сначала он отказывается в надежде что найдет работу по специальности это можно понять. но не годами же он будет отказываться? и вот тогда он должен либо переучиться на востребованную профессию либо идти работать кем угодно.

Человеку под 40 лет....куда он пойдет переучиваться???
Да и на какую профессию?
Где его востребуют ???Кому он нужен без высшего образования??
Вот и получается что дорога таким только на Ляйки.

Так пусть получает немецкое ВО, одновременно работает. Такое сплошь и рядом.

ты всерьез веришь в то, что тот кто не получил во в своё время там, способен тут вот так с низкого старта, при том, что ещё и язык чужой получить тут не просто образование или специальность а именно высшее образование?

Для таких как я, с руками-ногами итд. возможностями да, отменил бы. На основании как раз личного опыта. Когда нет Харца, совсем другой подход к жизни. Деятельный, креативный. Потому что жрать охота. Сколько я судеб вижу, людей средих лет, искалеченных именно Харцем. Люди поддались соблазну этой халявы и превратились в животных, деградировали. Особенно мужчины.

Я, как приехал, попал сначала на интеграционные курсы. Выдержал там месяц и сбежал к студентам на дсх-поток. На этих курсах за месяц сколько разных гаденышей встречал, и из снг, и из африки. Типичный экземпляр 45-50 лет, приехал в 30, ни дня вбелую не работал. 15-20 лет типа немецкий учит, еще что-то учит, права получает, потом справки покупает, что у него спина болит, жопа болит, еще чтото. И таких пассажиров десятки, сотни только в одном городе. Гадость.

[цитата]
Ну это и называется противоположные интересы. Кто-то не хочет (не не может, а именно не хочет) работать, а хочет кассировать Харц.
А я лично не хочу это оплачивать, я предпочел бы, чтобы мои налоги пошли немного на другие цели, а не в карман такому лентяю. Я не хочу фактически откупаться от такого лентяя, дарить ему свои деньги, делиться с ним, лишь бы он меня не трогал. Мне и ста евро, и десяти евро, и даже одного евро в год отдавать такому сознательно харцующему лентяю не хочется. Пусть, если работать не хочет, обворует Лидл за кусок хлеба, а его поймают и отправят на каторгу, на принудительную работу. В кандалах. На рудники.[цитата]
молодец!
мужчина!!!!удивляюсь как в таком тщедушном теле умудряется биться такое огромное доброе сердце..немного о Харц 4 для экономных

в Германии не такой уж высокий процент людей с ВО, под 40 это не пенсионный возраст еще. идти переучиваться куда направят (какие профессии в данный момент в Германии востребованы) уже во время учебы начинается работа, шансы зацепиться на новом месте не так уж и плохи.

Так и тем у кого советское ВО, так и так приходится переучиваться. Меня просто эта отмазка о 40 годах убивает. Типа учиться поздно и стыдно. А какая альтернатива то? Если не хочешь работать как Павка Корчагин и получать как Ванька Жуков, то есть только два легальных способа:
1. Свой бизнес
2. Знания/профессия обеспечивающая хороший доход.

фуу, таких надо поприжать и уже за это взялись.

В этом я согласен с тобой, сам предложил тс доучится до более менее приличных условий труда. Однако, во здесь с нуля, без хорошей базы знаний оттуда, это отдает научной фантастикой :))

Ну да, согласен. Я просто сразу хочу чтоб ставил высокую цель.) Чтоб не расслаблялся.)

Я в Германии 20 лет и постоянно слышу что:" сейчас за это взялись".) Ага, взялись, только система не очень то изменилась и люди те же остались.

но что-то делают, за халявщиков взялись, если они отказываются от работы или от предложенных курсов им перечеркивают пособие. а так-то их предостаточно, делают вид что учат язык еще чего-то и так годами.

Красава!
Вспомнился сразу Дурацкий остров из "Незнайки на Луне" Носова

А Вы жену свою спросите, как она заставляет себя, после рабочего дня, еще и домашние дела делать: убирать, готовить, стирать..., пока Вы телеком наслаждаетесь. Может и мотивация появится.

Значит это у тебя не депрессия, а фобия. ... Arbeitsphobie. ... причём, взрощенная фобия. ... и это не ты болен, а система, которая создала у тебя естественное неприятие этой работы. С тобой всё нормально. Ненормально то, что не происходит возврата инвестиций. Ты вкладываешь своё время (по сути жизнь) и то что ты получаешь взамен не идёт ни в какое сравнение с тем, что ты инвестируешь и твой организм всё это понимает на уровне подсознания. Он всем своим естеством противится.

Если не будет реального возврата инвестиций, то никакие "стимулякры" тебе ничего не поправят. ... тока вылезет где-нить какой-нинить болезнью.

Жена наоборот довольная такой ситуацией.
Т.к убирать,готовить,стирать, это все на мне.Да и сам я не считаю это проблемой.
Стирает машинка мне только развесить надо.Пропылесосить???....15 минут делов то.
А кушать сготовить мне и самому в радость.! 1,5 часа в день затрачиваю.
Не понимаю стенаний многих женщин про ужасную долю домашних забот.
2,5 часа в день и все чисто,обед с ужином приготовлен,кот накормлен,цветы политы....какие проблемы???
А потом наслаждаюсьтелеком......Мотивация так и не появилась

если жена достаточно зарабатывает то может так все и оставить?

Если мои АЛГ 1 убрать то уже не все так и радужно.
На двоих 3000 нето выходит так что как бы не много,очень то не разгуляешься .
Но я не жалуюсь.
Так что все время сидеть дома не могу себе позволить.

ТЫ жалуешься. беги в сауну с супругой

Получается что леньтяем и тунеядцем делает меня мой мой АЛГ 1.
Да и сроки не короткие ........можно год просидеть.
Я же говорю о разнице между доплатой АА и зарплатой всего 300 евро.
Ну неправильно это.Плюс 70 евро бак салярки надо.Итого 200 евро остаток.
Я чего то недопонимаю???
Кто согласен вкалывать за 200 евро по 50- часов в неделю???

Не совсем конечно понял.....
Но в сауну пару раз в месяц обязательное мероприятие

выйди на двор и помоги тому, кому сегодня хуже чем тебе. так понял?

вкалывать, конечно, обидно за такую разницу. Но АЛГ1 вель закончится. Если жена тоже зарабатывает прилично, вроде АЛГ2 не дадут(я тут не очень сильна).
Может тебе чёнибудь типа хаусмастера поискать? Где нибудь, где не так много платят, но и работа не тяжёлая.

Если для мужчин это так все просто, почему они даже мусор выносят без особого энтузиазма, считая, что их обременяют домашними заботами?

платят хорошую з/п есть стимул , платят гроши стимула нету

а вот так сними разговаривать надо..мужик кошмарит карателя психиатра..учитесь как надо говорить с этими мразями

мы не рыбы..рыбы немы..

Думается мне что Вы уже давно сами для себя всё решили. Но совесть и воспитание покоя не дают. Ничего побрыкаетесь и смиритесь. А потом наступит эта зона комфорта из которой не так то просто выйти.
Выход всегда есть. Он Вам не нужен.

АЛГ закончится - стимул появится сам.
Мой муж всего 3 недели сидел на АЛГ1, за это время 4 собеседования, 18 бевербунгов - так хотел на работу, но в конце третьей недели, когда его правда взяли на работу, он вдруг понял, что было-то хорошо. Но одновременно понял так же, что если бы посидел еще дольше, было бы труднее. Однако, 600 евро - дыра в бюджете ощутимая, а мы в отпуск любим ездить, и не один раз в год.