Поделитесь впечатлениями к кому приезжали друзья или родственники с родины.
Мы недавно радовались приезду друзей, а в итоге так разочаровались, что больше никого звать не хотим.
Критика Германии и сравнения задолбали так что терпеть было уже не возможно. И трава то там зеленее и небо голубее. А уж как походы в магазины задолбали это не описать..как были наши пылесосами так и остались.. !!!!!!!

ну, приезжали, ну, шопились...
нам и самим по приколу
наверно, чего-то сравнивали, но так чтоб до одури - нет
вот касаемо привоза подарочков на Родину, это да, разочаровало. Хотя, наверно, все равно, попру

Пошопились)) ага..заодно сказали что у нас выбор херовый))
А то что пришлось еще один чемодан покупать так это случайность!

Так это чистая правда. В Германии действительно херовый выбор всего. Начиная от продуктов питания и заканчивая одеждой.

... а в это время на обычном российском форуме недавно вернувшиеся с Европы граждане поносят заграничных родственников, которые сильно изменились, и не в лучшую сторону, под тлетворным влиянием буржуйский ценностей)))
забейте, вы просто отвыкли

у меня только родители приезжают в гости и им все не так да не то, но это не касается страны, страна и город им нравится. а вот родня с Германии как раз все обосрали здесь, и как можно тут жить и все сволочи вокруг и т.д.

у вас запросы не по средствам наверно. какую одежду предпочитаете носить? что едите?

меня неоднократно поносили. прям интересно стало, не подкинете ссылку на форум почитать?

Ем то что в магазинах продаётся местных. Ну не могу же я за продуктами во Францию, Испанию или например Италию в их Carrefour или Auchan и прочие меркадоны ездить. С одеждой конечно полегче, её можно и за пределами Германии покупать, мне же не каждый день новые ботинки нужны.

присоединяюсь к просьбе.

т.е. в Германии и ботинок по вашему вкусу нет, а какую фирму носите если не секрет?

Да мне не фирма важна, а что бы выглядело красиво и качество было хорошее, ну и цена адекватная. В Германии такое соотношение найти очень проблематично. Зато в той же России например я всегда нахожу себе обувь по своему вкусу и по хорошей цене. В Германии такой обуви просто нет.

стремно, у меня все с точностью до наоборот, обувь, которую я себе здесь покупаю, в России в 2 раза дороже.

В России очень много частных магазинов с самой разнообразной обувью. Здесь же в основном сетевые магазины в которых продаётся всё одно и то же, а если магазин мультибрендовый то цены там как правило заоблачные.

я только предположила)

к нам родня каждый год приезжает. Но они всегда с деньгами.
Но мне всё равно нравится их водить по ресторанам и другим злачным местам.
Когда у меня есть возможность, я стараюсь их всячески баловать.
Ну и моя родня наоборот всегда на позитиве. НИкогда никаких фи или негативного отношения к Германии.
Но как ни крути, родня в гостях - это стресс

Не люблю гостей из России принимать. Чувствую себя бомжем по сравнению с ними.

Виолы нету.
в остальном нормально, мои особые запросы удовлетворяются избыточно
и мужики симпатищные

мужиками не интересуюсь, а бабы тут конечно сильно на любителя.

а у меня в России нет особо богатых знакомых чтобы я беднее их была.

Ну и у меня очень богатых нет. Все средний класс по российским меркам. Но там у всех по 2 машины в семье, квартиры свои в новых домах. Да и деньги они особо не считают когда приезжают. А когда говоришь им что сегодня пообедаешь дома типа неохота в ресторан идти, начинаются разговоры типа да ладно мы за тебя заплатим, ну естественно отвечаешь что не в деньгах дело.. а на самом то деле в деньгах. И начинают мысли в голову лезть ради чего это всё, ради чего в Германии жить если даже твоя же родня из России живёт лучше чем ты. Вот это я не люблю. Поэтому стараюсь избегать таких ситуаций.

а у меня и таких нет чтобы по ресторанам каждый день ходили. по одной машине у них в семъе а у нас с мужем две. квартиры тоже у некоторых свои но они куплены от продажи наследства, квартир поменьше. а кое-кто и в однушке семъей живут.

Такая вот значит у Вас самокритика... что будет дальше?

В этом же нет смысла... одни расходы. Я бы, не стал ничего на Родину возить в подарок (только за деньги).

Так оно и есть... эгоизм в эмигрантах только усиливается - эмиграция, не сахар.

От зависти наверное!

А я в Москве купил зимние Josef Seibel 47 размер, был доволен качеством. Цена 5300р., показалась завышенной (китайские зимние Patrol, брал за 2300р.) Так что, "зажрались".

А деньги откуда - Вы же ничего не умеете делать http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26689337&Board=common Наследство получили?

Да, у русских нефтедолларов больше - возвращайтесь домой!

С немкой бы я спать не стал - то не так, это не этак.

Германия, как много в этом слове, для сердца русского слилось... как много в нём отозвалось.

но ведь они живут не здесь и критика Германии из их уст, также как и восхваление мест, где они обитают - вполне нормально. Каждый нормальный человек живёт там, где ему жить лучше. Вот когда наоборот - то это уже мазохизм.

Агитируют возвращаться домой, не иначе.

они злятся, что мы уехали оттуда, вот теперь не видимся, хотя когда они в 20 км. жили от нас то сроду не приезжали и не звонили. и так же точно не виделись. и не помогали они никогда. но вот заедает их что мы уехали и живем в другой стране, на мой взгляд, лучше живем.

откуда знаешь? пробовал или "умники" рассказали?

с агитировать кого то сложно, разве, что ну очень слабого. А в какой стране слабый добъётся успеха? Ему везде будет плохо.
Вон на форуме сколько подобных тем было, кто то кого то переубедил? Люди могли бы уже даже сообщения не писать а просто точки ставить, какой ник что напишет известно заранее.

Вы так думаете?

я не думаю, я знаю

Думаете здесь все друг друга вернутся домой агитируют? Я, не знал!

т.е. они Вам признались - злятся и завидуют... и в гости к Вам ездят? Ну и ну!

Точно, сосед по даче, немец из Казахстана!

признались, да они не устают это повторять на все лады, уехали хрен знает куда, пора возвращаться уже когда-нибудь и т.д. как там можно жить

Не хотят что бы Вы счастливо жили - какие подлецы!

домой вернутся только жёны мужей агитируют, да и то не всегда.

это не их вина. посмотрите хоть с полчасика российское телевиденье. Их усердно обрабатывают, причём делают это профессионалы. Вы не можете с ними конкурировать.....но и отношения поддерживать бесмысленно

А зачем России нужны неквалифицированные эмигранты из Германии? Таджиков хватает. А квалифицированных они деньгами приглашают на работу.

а зачем Германии и Европе нужны неквалифицированные эмигранты из арабских стран, африки, индии???? Вроде бы переселенцев из восточной европы и турции хватает. Но нет же, даже лодки идущие на Лампедузу запретили разворачивать. Только не назовите политиков меценатами или не знающими, что они творят.

вы не с налоговой случайно?

любить, уважать и быть благодарным - это смысл гуманитарного порядка, а не материального

и - бис!!! и - бис!!! продолжайте!! мы просим!!!

Ерунда какая-то. Я когда туда еду всегда стараюсь что-то хорошее отметить, а грязь, невежество и хамство, соседство богатства и нищеты, алкашей стараюсь демонстративно не замечать, не дай бог обидеть кого-то..
Всегда возвращаюсь в Германию с позитивом и рассказываю только положительные моменты.
Оттого и обидно было выслушивать колкие замечания, что улица не достаточно чистые, дома не красивые, немцы пьющие, зайца даже больного встретили!!! ( может анализ ему делали не знаю)
Трава у нас на газонах дикая, а у них сказочно-зеленая, вода у нас в бутылках воняет...и т д...а вообще дороги ( имелся ввиду автобан) такие же как в России и при поездке между городами даже не заметно что они за границей..так то))))))

Просто разница в том, что когда Вы едите в России, Вы уже примерно знаете что Вы там увидите и готовы к этому. А когда люди от туда едут на запад они думают что на западе всё как в сказке. Вот они и разочаровываются когда сталкиваются с действительностью. Ведь на самом деле здесь такая же помойка как и там, а местами даже ещё хуже, особенно в тех местах где любят жить приезжие мусульмане.
Хотя есть конечно страны в Европе где действительно чисто и красиво, но Германия к этим странам не относится.

во первых это зависит лично от человека, во вторых жизнь в германии, связана с изменением менталитета, люди тут не такие агрессивные как там.
Там же, как у Макаревича (если не ошибаюсь) ищешь руку, а получаешь локоть, т.к. людей с детства учат, что кругом враги и за всё надо боротся.

Если ваши гости были не в состоянии понять, что делать вам замечания на темы, которые от вас не зависят просто глупо......

За зайца можно и в морду им дать было! Он не больной, ему просто сто лет уже. А вообще, есть подходящая поговорка: свинья грязи найдёт... Раз они только пьяных немцев и больных зайцев встретили, значит тянет их к привычному, а от трезвых немцев и здоровых зайцев у них изжога, не их это. Я больше никого не приглашаю и посылки не шлю. Не умеют ценить? Лесом! Больно? Да. Но если тебя годами "доят" и грязью поливают, при этом, то это ещё хуже.

Ну вот только не надо о всей Германии судить по отдельно взятым местам. В России помоек в сотни раз больше. Вы давно в России были? Могу Вас огорчить, что даже трасса из Шереметьево до Москвы выглядит ОЧЕНЬ облезло, по сравнению с автобаном из аэропорта Франкфурта.
Проблема в другом. Большинство проживающих в России заражены в настоящий момент несносным снобизмом. Мы лучшие и все тут! Аргументы против не принимаются априори.
Идет подмена фактов. Россияне видят то, что они хотят видеть, но не реальность вокруг. Печально...

В мае был последний раз. В Санкт-Петербурге. Столько мусора под ногами как в Дюссельдорфе нигде там не видел.

http://www.eco-pravda.ru/page.php?id=7664
это, увы, реальность.

Приезжали... Сами живут в старом домике на три семьи. Небольшая прихожка, кухня, две комнаты, одна из них проходная. В проходном зале спят родители, в другой комнате двое пацанов. Один из них уже взрослый(лет 20 ему, точно не помню, другому 15). Вода только холодная, на кухне один кран. Мебель разваливается, стрёмно в общем. (была я уних в гостях как-то, под впечатлением) В баню ходят к соседям мыться, туалет на улице. Двор захломлён.
Приехали в новый частный дом. Три этажа, келлер, участок. У каждого ребёнка своя комната, зал 50 квадратов. Три лестницы в доме - мраморная в келлер, и две красивые деревянные лестницы. Не дом, а сказка.
Всё обосрали, включая продукты, уехали и теперь натянутые отношения. Это друзья знакомых. Сказали, что им жалко, что мои знакомые угробили свою жизнь. Никого тут нет, с кем можно напиться вдрызг и погулять всласть. Тоска. Сказали, что знакомые мои стали натуральными фрицами, потеряли своё русское лицо.

Объясните для тёмных - причём тут пылесосы?

Я даю сигналы S.О.S, к нам приехал пылесос,
Первый муж моей второй жены.
Ведь у нас уже гостил, тетин дядя Михаил,
Прилетал он к нам из Ферганы.
Попросил он "Ви Си Ар", золоченый портсигар,
Телевизор и магнитофон, пару кожанных пальто,
И еще предметов сто, лисью шубу, автотелефон.
Я подарки покупал, хоть и очень плохо спал,
Скупердяем слыть мне не хотелось.
Никому не стану врать, чтобы денежку собрать,
Мне в Нью-Йорке очень попотелось.
Ой! Не гулял я и не пил, только доллары копил,
десять лет я рогом упирался,
Даже в праздник, в выходной,
дома я сидел с женой, экономным быть всегда старался.
Тут племянник прилетел, зубы вставить захотел,
Зубы захотел из парцилана
И пока он здесь гостил, я дантистам заплатил
тысяч пять из нашего кармана.
Их ласкает слово "Сэйл", тащат в "Сакс" и "Блюментейн",
Не хотят не "Вулбор" ни "Биленси".
Из Союза к нам летят, покупать тряпье хотят,
Там где покупают Рейган с Нэнси.
Оказал большую честь, напросился в гости тесть,
Он приехал посмотреть индейцев.
Он пошел по бардакам, и у женщин по рукам,
Он в Союз вернется с нашим "эйсом"
Я, конечно, очень рад,
Что ко мне несется брат,
Рвется он в Америку с женою,
Даже дедушка Матвей, хочет видеть наш Бродвей,
Он приедет с бабушкой весною.
Словно мух на сладкий мед,
Пылесосов к нам несет,
Приморили гости, приморили,
Покупаем что хотят, ведь они туда летят,
не хотим, чтоб плохо говорили.
Все проехались, по мне, очутился я на дне,
Со своим большим еврейским носом,
Все что столько лет копил, с пылесосами пропил,
все раздал любимым пылесосам.
А сегодня был звонок, из Москвы звонил сынок,
Хочет быть он тоже пылесосом.
Я наверно сяду в танк и возьму тараном банк,
Чтоб решить с финансовым вопросом.
Я даю сигналы S.О.S, снова едет пылесос,
Старшая сестра моей жены ,
У друзей возьму взаймы, отдадим им до зимы,
Ну а нет, потерпят до весны.
S.О.S, S.О.S, S.О.S - у меня десятый пылесос.
(c)
Вилли Токарев

ach sooooo, спасибо

я вообще побольше молчать стараюсъ чтоб не ляпнуть чего-то не того, они зорко следят между прочим за внешним видом, словами и действиями живущего заграницей, потом за спиной начинают перемывать косточки, типа: изменилась, зазналась и т.д. я сама не слышала о себе но при мне неоднократно так обсуждали подружек живущих тоже заграницей так что можно выводы сделать.

100 % в точку! Только выходит, что мы зря так себя ведем, если они себе позволяют говорить все что вздумается.
При следующей моей поездке я уж оторвусь наславу))))))))))) ничего не ускользнет от моего взгляда!
Моя подруга даже пыталась меня убедить в том, что в России уже давно все жутко приветливые и здороваются в магазинах...хиии вспоминаю всегда с какой рожей эти приветливые люди меня встречают уже в аэропорту!))

И на фига такое общение нужно, когда все делается с натугой и на лезвии бритвы?

они: ооой, иностранка ты наша, уже все забыла как раньше-то жила, даже вежливое замечание с моей стороны: как вкусно! воспринимается странно: а что, у вас невкусные продукты? или: ну у вас там такого нет. ну и плеватъ что такого нет зато есть другое тоже не хуже, я питанием довольна у нас. один раз приехали еще подружки которые в Европе тоже живут, встретились со старыми подружками и пошли в ресторан а после ресторана их спросили: вы такси закажете? а они: нет, мы на маршрутке доедем, чем привели своих русских подружек в ШОК, как же так, у них что нету денег на такси?? это уже рассказывали мне, я прямо сказала что тоже на маршрутке езжу и никому нет дела до этого.

http://www.youtube.com/watch?v=_GAx8j_crHM
В тему

а зачем? что бы потом они приехали и тоже оторвались? проще поехать в другую страну и отдохнуть

У Бутусова.

Мама приезжает регулярно, ей очень всё нравится, она подмечает даже такие вещи, к которым я привыкла и какбы не ценю должным образом (не замечая их, как воздух),
она отмечает чистый воздух (не смотря на то, что жителей у нас более 500.000) в городе, ухоженную территорию по всей Германии и Европе (но в Германии лучше, чем во Франции к примеру),
разнообразие продуктов, одежды, обуви, сервисом, доброжелательными людьми (с балконе ей улыбались незнакомые люди и т. п., здороваются в лифте, извиняются за ерунду),
городской транспорт - чистый, непереполненный, комфортабельный (кондиционеры!), много цветов у людей, отремонтированные здания, автобаны, медицинское обслуживание вообще шок был (были 2 раза в праксисах), озёра с чистой водой, питьё воды из крана и сама чистая вода, другую атмосферу на улицах, бабулек в кафе, в том числе в колясках, продуманное устройство для инвалидов, свежесть продуктов в магазинах, дворики с деревцами почти у всех и многие другие мелочи, заключением чего она делает вывод-комплимент: "Как здесь УДОБНО жить!" (Пресловутый немецкий, да и европейский Lebensqualität);
никогда не хочет уезжать, досиживает до последнего, занимает денег, одалживает чемодан, всегда довольна,
отсутствие некоторых продуктов, которых тут нет, единственное, пожалуй, чего ей не хватает для полного счастья пребывания у меня в гостях.
Знакомые не приезжали, но все они врачи тамошние и не могут даже на билет ко мне потратиться. Поэтому не приезжал пока никто.

А из какого города приезжает к Вам Ваша мама?

Из многомиллионного

Вот именно, зачем? Я, не знаю, а Вы?

А её недавно, в 90-х, голову себе пеплом посыпали... а теперь снобами стали. Из крайности, в крайность!

Дикая форма квасного патриотизма - ужасно плохо.

Так я в этом ни на секунду не сомневался. А название есть у города?

Просто ещё недавно даже в Москве, было небезопасно ездить на Газель-маршрутках... видимо по этой причине не любим маршрутки до сих пор.

Это - правда: и денег на путешествия нет, и жить не удобно... но, продолжаем жить, несмотря и вопреки!

Я расцениваю это как культурный шок. Их младший мальчик просится в гости приехать. Ему понравилось.

я могу просто одну историю рассказать. Стал в одном селишке один бюргер бургомистром, взял он свой старый свинарник, подремонтировал, поставил новые стенки, рукомойники, душ на коридор и объявил его общежитием, загнал туда уж не знаю сколько семей азюлянтов и его же управление по делам села начало ему (бургомистру) переводить деньги за их проживание. Азюлянты народ терпеливый и в свинарнике жить могут, проверками санитарного состояния, гигиены бургомистра тоже не обременяли. А так как этот бюргер был личным другом президента земли, то выбирался он на этот пост раз 5..... когда же пришло ему время идти на пенсию, то первое, что он сделал, где то за 3-4 месяца до перевыборов - закрыл от греха подальше общежитие.
Раз правительство их принимает - значит сами правители делают на них не малые деньги.

Логично - рабсила в ассортименте!

у меня нету родственников в заграничных краях, но у соседки есть
она родилась в казахстане , потом по какой то программе возвращения на родину вернулась с ородителями
имя у нее литовское- Ниёле, но в казахстане былы такие грамотеи что написали Ниели.... она над етим Ниели три недели смеётся каждый раз когда вспоминает
ее сестра вышла замуж в казахстане за немца и уехали в гернавию
слова соседки:
-когда моя сестра презжала из казахстана ко мне в гости в Литву, говорила-ты в рою живешь
-когда она теперь приезжает из Германии, говорит- ну и в дыре ты живешь
все относительно, зависит от места отсчета

Прочитайте мой пост 58. Из дыры приехали в Германию и всё обхаили. Не зависит от места отсчёта, а зависит от количества мозгов. Сестре можно такое сказать по семейному, а вот когда друзья-знакомые так изощряются, то это не понятно.

Как раз все понятно. Это комплекс нищеты. Они так убеждают себя, что живут хорошо. Они завидуют вам, а оговаривают все, чтобы вы вроде как не догадались о их зависти.

Да нет, они не нищие. Просто они ничего не делают, чтобы улучшить свои условия жизни. В том то и дело, что деньги есть, но много денег тратится на выпивку, например, гулянки всякие. Притом, что такой убогий дом, но у них три телека, причём один из них 3D. Два компа, ну, в общем, техника по последнему слову техники. Две машины, хоть и не новьё, но машины. Много денег спускается на еду, хотя мясо, например, на базаре можно купить, а не в три дорого в супермаркете.
Это не зависть. Что-то другое непонятное.

нормально живут. Зачем им жить иначе (лучше, по-вашему)?

А что непонятного? Ну не понравилась им Германия, мало ли..
Вот Вам допустим не нравится как они там у себя пьют-гуляют, а им может не понравилось что Германия после 8 вечера вымирает или что тут на каждый "пук" свой закон имеется, что негде здесь русской душе развернуться.

Тема не обо мне. ТС интересуется как у других? Или только её гости такие?
А я им и не говорю, что мне не нравится. Я их дом не обсуждала и с ними не пила. И я вообще не пью до свинячего визга.

Да пусть живут как хотят. Зачем будучи в гостях всё хаить? Речь у нас об этом.

я могла ответить на то, о чем и речи не было?))

Так ведь многие живущие в Германии точно так же хаят Россию когда туда приезжают. То им там улыбаются мало, то воздух не тот, то колбаса невкусная и т.д. и т.п.

Менталитет

Да, это не просто принять... высокая степень культурных ограничений естественных проявлений и потребностей человека, продиктованная социальной необходимостью: в провинции жить проще, а в столице - комфортнее... такая дилема!

Это может быть у вас там в РФ так. В Германии, в моей деревне комфорта больше, чем у вас там в Маскве.

Так это опять же только Ваше субъективное мнение. Мне вот например в Санкт Петербурге (в Москве не жил) гораздо более комфортно чем в любой немецкой деревне.

Я жил полгода в москве и 7 месяцев в Питере, в 93 и 94 ом. Мог тогда купить квартиру хоть в Москве, хоть в Питере, не купил. Мне, как немцу, в Германии уютнее.
В советские времена бывал там и там. В Ленинграде было для меня лучше, чем в Москве.
Но после Германии хоть москва, хоть Питер, с их пробками, дорогами и дураками...даром не нужны.

Ну мало ли какая собака что гавкнет, ты когда приходишь в зоопарк интересуешься что о тебе думает макака в клетке ? Ты с одной стороны, обезьяна с другой.

Масква Москве рознь. Ты старый человек, что тебе надо, пугрен, кефир ?

пугрен это чё такой? Типа виагры?

Да не пугрен, а пурген имеется ввиду... Слабительное это такое (а не "типа виагры"), раньше при запорах старые люди употребляли.

Наконец то Россиян научили любить Россию!
Научить бы их ещё быть культурными.... А то ощущение, не смотря на показное богатство, что они так до сих пор и живут на деревьях и обезьяньи хвосты у них вовсе не отпали.

По данным на 2012 год в Германии каждый сотый житель - миллионер. В России этот показатель в 10ть раз хуже... то есть миллионеров в России один на 1013 человек.
Это, конечно, только сухие цифры... но эти цифры как раз говорят о том что Россиянам ещё очень.... и очень долго надо догонять немцев по уровню благосостояния.
Кстати... пару раз приводил данные по зарплате. Так вот в Москве!!!!!! средняя нетто зарплата 6.60 Евро. Это примерно в два раза ниже чем в Берлине 13.60 и Франкфурт 15.20!

Так что все кто восхваляет Россию... пожалуйста - радуйтесь на здоровье!

Конечно культурных ограничений и доходов в Германии больше чем в России, но те кому нравится жизнь в России, любят её за другое: Родина, просторы, привычка... да и с чего им любить Германию - им там не жить!

Оговорки по Фрейду... думают одно, а говорят другое.

Соответственно возникает вопрос - почему тогда Россиянам не всё равно как живут в Германии? Почему они пытаются доказать немцам о том что в Германии жить плохо? Я поэтому и привёл данные статистики, только для того чтоб Россияне увидели - если в Германии жить плохо, то в России ещё хуже.

Я, например, в Германии с 1995 года. Да... первые лет 5-8мь было очень тяжело - чужая культура, другой менталитет, странные какие то законы. И те кто сюда иммигрировали все перенесли своеобразную психологическую ломку. Это была и ностальгия и поиски себя, распадались семьи, кто-то уходил в запой. На начальном этапе этот психологический стресс можно сравнить как если человек попадёт в тюрьму. Только здесь роль клетки играют не стены с колючей проволокой и надзиратель, а обыкновенное незнание окружающего мира. А когда человек не знает, у него возникает страх, потерянность, разочарование... и ему хочется назад, туда где он всё знал, всё понимал - где ему было просто и легко.
Со временем всё это проходит, начинаешь ориентироваться, соблюдать законы и правила. Делаешь немецкое образование, пытаешься устроится, работаешь... и в какой то момент вдруг осознаешь что ты стал частью немецкого общества, причём ты востребован этим обществом и тебя ценят и уважают. А потом в один момент начинаешь вспоминать те законы по которым ты жил в России... смотришь ролики с драками на дорогах, встречаешь пьяных и громко орущих Русских на курортных пляжах, которые на любое замечание проявляют ничем не обоснованную агрессию и злость... Ты смотришь и не веришь что ТЫ сам когда то был частью вот этих на деревьях живущих людей! И эти деревьяживущие люди мне пытаются рассказать какой я несчастный и не свободный. А что такое простор и свобода в Российском понимании? Нажраться водяры, подраться, обрыгаться а потом разведя костёр сжечь пару гектаров леса? Так боже упаси от такой свободы!

Нервы и психика у таких россиян не в порядке - здоровым людям, это знать не интересно, т.к. это не влияет на ихнюю жизнь! Больных людей ещё называют - пустобрёхами, т.к. они сами не понимают о чём говорят(шизофреники несут наукообразный бред.)

Это примеры образа жизни деградировавших от алкоголя людей, а не россиян, а деградант, он наднационален, т.к., ему место в закрытой психбольнице.
...А эмиграция - это, тяжёлое испытание для людей, не имеющих возможности жить там где они родились.

Но что-то процент деградантов из Россиян не пропорционально высок. И я вот что думаю по этому поводу;
Культура обществу навязывается диктатурой закона. Россию можно сделать культурной, так же как ослабив законы можно немецкое общество опустить на уровень африканских попуасов, которые приносят детей в жертву.
В Германии нету такой агрессии по отношению к друг другу просто потому что за это очень жёстко карают. Например если ты ударил человека, даже если ты сто раз прав а он нет, настраивайся на то что тебя "натянут" по полной. Ты дашь пощёчину, этот человек без проблем выпишет себе больничный на неделю а то и две... и тот кто ударил оплатит не только штраф и судебные издержки, он оплатит и то время пока человек сидел на больничном, не работал + получит счёт от медицинской страховки за услуги врача. То есть, удовольствие отвесить кому то пощёчину в итоге может человеку выйти в несколько тысяч евро. А теперь представим что там была не пощёчина а настоящие избиение, с какими то переломами. В Таких случаях виновник может попасть на всю жизнь. Он будет до конца жизни расплачиваться и хрен ещё расплатится. Немцы это знают и заставить их подраться по настоящему на кулаках очень и очень сложно. За почти 20ть лет что я в Германии я лично только один раз видел драку коренных немцев.
Но это касается не только драк но и любых аварий. Если ты виновен... то попадаешь конкретно!
Я не знаю почему России нет такого? Я не понимаю почему государство позволяет Россиянам друг друга калечить, убивать на дорогах? Но ладно в России, так они же ещё и в "Европах" ходят... как бойцовские петухи.

Сие означает, что вам не повезло с друзьями, только и всего: отсутствие чувства такта- это плохо.
И в пространные рассуждения (уже на шести стр., да еще и с графиками/статистикой:-)) ) тут пускаться, имхо, - пустое

может нужно не зарплату как таковую сравнивать, а затраты на жизнь?
Типа стоимость киммунальных услуг, продуктов и пр. Соотношение этой стоимости к нетто-зарплате, так сказать. Тогда картинка будет совсем по-другому выглядеть.
Личный пример: у меня на оплату квартиры, электричества, телефона, обязательной страховки уходит около 40%.
Сколько это стоит в России?

В 90-х, водку продавали в ларьках 24 часа, по цене 0,5 минералки (0,5вро). Да и жизнь была жутко тяжёлая, вот многие и спились. Только года два как, резко подняли цены, и ограничили время и места продажи водки.
Почему в России нет такого жёсткого порядка как в Германии - при сопоставимой численности населения этих стран, по территории, Россия многократно превосходит Германию, и к тому же, основным источником богатства России, в отличии от Германии являются недра... а люди, являются в чём-то даже ненужной проблемой... возможно влияет и менталитет - порядок по российски, он скорее феодальный, иногда и рабовладельческий (охраняет феодалов и рабовладельцев) - а в Германии, капиталистический (охраняет людей с деньгами).

В российской провинции, квартплата может быть равна зарплате... а в Москве: ЗП - 30000р., ЖКХ - 5000р.
10 -15%

Что? А как же ляйщики которые работают за 7 евро в час? Их Ваша статистика не учла?

А кВАРТПЛАТА?
Я когда жил в Германии на съёмной трёхкомнатной квартире за 64 м² с ЖКХ платил 600 €. вода, элетричество, кабель, телефон и интернет - дополнительно. и это не в провинции или в деревне, а в пригороде Франкфурта на Майне.

А как быть с врачами и адвокатами? чья зарплата нетто 100-120 евро в час? а кроме этого есть ещё учителя, полицаи, инженеры и прочее и прочее и прочее... чья реальная зарплата много выше обозначенных в статистике.
Ляйщиков по данным статистики 822 379 человек. Адвокатов с лицензией в Германии 140 000. Врачей в Германии - 459 021. Но надо так же учитывать что не все ляйщики получают 7 евро. Например когда мой племяшь искал место инженера, в ляйфирме ему предложили без разговоров 45 тыс годовую зарплату. В то время как на Сименсе, скривив недовольно личико, предложили 42 с половиной. так что...

Приезжают и родственники и друзья. Впечатления у всех разные.
Сестра жены - у вас тут санаторий, но движения нет, скучно вам наверное в этой дыре жить. Съездила в Брюссель - а это точно столица Бельгии? Почти нет белых, одни арапы. Съездила в Амстердам - вот где движение, Москва отдыхает. Хочет в Амстердаме жить. А к нам на пенсии приехать.
Моя сестра приезжала на месяц. Все красиво, ровно, стрижено, скучно как на кладбище, дыра дырой. (город 250 тыс) С местными общаться нет языка. С русскоязычными - они тут какие-то странные. Тут нигде не любят детей. И вообще, что тут у вас вообще делать, если не работать? И ездила на экскурсии, Рим, Монако, еще куда-то.
Приезжали группой мои одноклассники. Ребята - какое у вас клевое пиво. Девушки - какие у вас дешевые рестораны, а особенно продукты в супермаркете. В полцены против москвы. наняли микроавтобус с гидом и уехали в Люксембург, Трир и так далее на юг.
Приезжал друг децтва, жил неделю у нас. Зимой. Я в майке по квартире хожу, а он в свитере. Говорит, вы так на тепле экономите, я заболею, в кв-ре холодно. А мы не экономим, просто не чувствуем, что холодно. Я в майке хожу, а он в свитере и говорит, что я специально прикалываюсь.
А про то, где лучше жить, никто ни слова не сказал. Но мне понятно без слов что они все думают, что туристом можно для интереса, а в эмиграцию прям так чтоб насовсем - ни-ни. Разве что по работе, временно.

Потому что ваши друзья и родня , в отличие от друзей ТС, обладают чувством такта, только и всего...
А то тут уже начали графики со всякоразной статистикой "непонятно зачем, непонятно, на кой"(с) выкладывать

Квартплата-ЖКХ-4000-6000р.

Да, всё познаётся в сравнении - а какая у Вас зимой температура... если +18 град. С., то ниже нормы... норма +20-22.

немецкая статистика средней зарплаты по москве это просто перл, сама фраза звучит как анекдот. На фоне каждодневных объявлений "У метро Юго-Западная неизвестные отобрали у безработного 40 миллионов рублей". "Временно неработающий на автомобиле Бентли въехал в витрину ювелирного магазина и на месте оплатил ущерб". "У студента 1 курса украдена сумка с 6 миллионами рублей" и так далее

Это индивидуально, у каждого своя норма.
В ванной комнате нужно +23, а в спальней хватит и +18. с приоткрытым окном

Нуу, это уже во-вторых, а , во-первых, - это обычный оффтоп: ТС завела ветку о некультурных/нетактичных визитерах-друзьях (коих везде на шарике хватает вне зависимости от страны), попросив (дословно):
, что вы и сделали, поделившись такими впечатлениями,
а то разговор на семь стр. перевели уже ваще непонятно куда

Я зарабатываю живя в провинции даже меньше среднего уровня зарплаты о чём заявлял ВВП а моя супруга ещё меньше в разы но тем не менее плачу за свою частную квартиру как подсчитывал ранее если летом то менее 10 процентов а если зимою то процентиков 15 от зарплаты но там и на работе добавляют зимние поэтому жить нормально можно если не хапать всё подряд и кредитики не оформлять на всякую модную дребедень

Этой зимою даже если на улице было -30 с ветром то в обеих квартирах температура не опускалась ниже +20 а чаще бывала даже градусов почти под +30 и я ходил по квартире только в семейных трусах и не мёрз когда когда приняв горячую ванну выходил из ванной комнаты

Я даже +16 люблю под одеялом

ничего нового... всегда такое отношение к загранице было... "в Союзе/России самые поездатые поезда"

Но Вы то уехали. Или у Вас другое отношение было?

у меня и сегодня "поездатое" отношение

То есть Вы считаете что в России лучше?

Тут действительно сложно.
Если для Вас преимущества жизни в какой-либо стране меряется походами в ресторан.

Далеко не только этим.

Уважаемая Василиска, тема, которую Вы затронули, вполне может быть темой для диссертации.
Один из ответов, почему всё видят в негативном свете - соответствующий настрой.
Я достаточно часто сталкиваюсь с гостями из России (Украины и пр. стран бывшего СССР).
Большинство из них настроены увидеть новое для себя, интересное, познакомиться с жизнью в Германии поближе.
Но бывает всякое.
пример из практики.
Минимум 20-ю письмами мы обменялись при заказе экскурсии. Учли всякие мелкие мелочи, огворили казалось бы совсем малосущественные детали. Нужно сказать что я отвечаю на вопросы всегда и при этом терпеливо, поскольку заранее с большим уважением отношусь к людям, которые готовы заплатить приличные деньги за приглашение индивидуального гида.
Так вот, тщательно подготовившись (в маршрут были включены места в которых я бывал, но экскурсии там не проводил) приехал в гостиницу, расположенную между прочим за 95 км от меня.
Приятная женщина, муж-весельчак. Едем. Начинаю рассказ о стране, о регионе но оказывается что иетересует уровень безработицы, проблемы с перемещением предприятий за границу, засилие мусульман. Интересуют факты подтверждающие информацию, получаемую по российскому телевидению о том что в Германии всё очень плохо.
Очень вежливо отвечаю, привожу цифры с фактами, пробую всё-же вернуться к экскурсии.
В Кёльне (первая остановка в длинной программе) сначала всё идёт в лучшем виде, однако когда за чашкой кофе с бутербродом разговор снова возвращается к теме "как плохо в Германии" я продолжаю свою линию: с цифрами, факиами, цитатами. примерами и, главное. ВЕЖЛИВО и КОРРЕКТНО доказывать что не так страшен чёрт...
Короче говоря выйдя из кафе муж категорически отказывается продолжать экскурсию....[b

бизнесьмен должен быть гибким))
увидел, каких песен хотят экскурсанты, начал подпевать. Вам бы это ничего не стоило

Так а денег то хоть дали?

а вам то что..?..

мне ничего, а что поинтересоваться нельзя?

да много чего можно...

Ну спасибо, теперь то я спокоен.

пожалста..

Я же не жалуюсь.
Просто рассказал конкретный случай.

Конечно.

дак я и не жалею))
но помойму, данный прецедент на фоне вашей профессиональной успешности вас сильно задел. если нет, то убираю свое мнение, откуда достала

Речь не обо мне.
Я привёл не теоретический, а конкретный пример.
Суть, как мне кажется, в настрое.
Что хотят гости увидеть. Речь не только о приехавших в гости родственниках но и о тех, кто приехал туристом.

ваши туристы приехали с определенной целью-подготовить материал который им заказали

Это обыкновенная зависть. Примерно, как ты бы одела новое красивое платье, а подруга его в упор не заметила

Я, обычно и не замечаю... из-зависти?

Чему завидовать то?

..сначала заведи себе подругу..сложно заметить чёрную кошку в тёмной комнате..особенно если её там нет

Уже 10 лет дружим... и что?

наверное ты не джентельмен или платья новые своим женщинам не покупаешь

некоторые везде и всегда найдут чему завидовать

через 10 лет и комплименты себя давно изжили и платье неинтересно. исправляйся!

ну тогда наверное стоит именно кредитики на нее (свою частную квартиру) посчитать как расход?
а не только коммуналку...

Не джентльмен... не покупаю. А, зачем?

Это Вы о чём... какие ещё там комплименты между супругами... совсем уже?