Так ей социал эту кв. и оплачивает.

Так ты ж "конкретно" в ситуацию вникнуть хотел. А жизнь порой пишет еще и более страшные сценарии.

"А разве в России социализм? социализм был в СССР"
У нас здесь долгий разговор: и о СССР и РФ поговорили

"знаю, я в ГДР с 1963 по 1968 год жил"
И что, все в хоромах жили?

смотря с чем сравнивать, если с Молдавией - то в хоромах

Спасибо, поржала. Москвичей в Берлине, лопатой греби, с докторской степенью, работают и не перый год.

такое чувство, что sinnlich живёт в альтернативной реальности, но её вход на германку по какому-то капризу квантовой физики подключается к нашей.

В том-то и дело, как раз те москвичи, которые здесь давно обжились и уж с десяток лет живут, я тоже таких знаю. А на подработку сейчас никто не едет, только лишь на конференции. Не всем охота из-за денег по 2-4 мес. здесь работать, от семьи отрываться, хотя на Родине оплата и коммандировочные идут, да здесь - полный заработок. Раньше все охотно ездили: и москвичи, и с-бетербуржцы, сейчас - только из регионов РФ.

"И безработных было валом, где работали все цыгане в Молдавии?"
А многодетным домохозяйкам разрешалось не работать. У меня две бабушки домохозяйками были и пенсию потом как иждивенки получали. Мужчины в цыганских семьях все на предприятиях в нашем городе работали, знаю достоверно, у меня одноклассница цыганка была. Про кочевых цыган - не знаю, как они там с законом ладили, у нас все оседлые были, свои собственные дома имели.
Если кто-то из граждан оставался без работы в СССР, к нему придут из общественных организаций, и рабочее место предложат, и обучение бесплатное.
Так что, кто хотел, все работали.

Ну хоть кто-то отметил мою непревзойденную индивидуальность!
"индивидом рождаются, личностью становятся, а индивидуальность отстаивают" (А.Г. Асмолов).

не всякая пустота прозрачна

и к нам в Австрию едут даже те, у кого зарплата дома даже выше, едут не только из-за денег а едут за более высоким жизненным стандартом.

много тех, кто живет уже давно. Сейчас в Москве зарплаты весьма конкурентны с европейскими. и возможности реализовать зарплату с интересом больше чем здесь

Так они сюда на конкретное рабочее место едут, имея международное признание в качестве ученых, а не на социале сидеть или на шее у новоиспеченного мужа, если уж быть ближе к теме.

они все на подработках.
Вы не подозреваете, сколько здесь таких. Уезжают одни, приезжают другие.
Может быть, потому что спАнсируют их разработки - проекты, предоставляют лаборатории?!

Это наверное по-стипендиям молодежь приезжает, несемейные, это совсем другое.

да, ключевые специалисты нужны.

доктора наук? О каких стипендиях идёт речь?))) Они здесь зарабатывают и покупают трёшки в мАскве
не, не буду всю инфу сливать) оставайтесь при своём мнениии

За пару месяцев краткосрочного визита (о которых мы ведем разговор) на трешку в Москве не заработаешь

они на взятки живут как раньше так и сейчас, еще и расценки существуют во всех ВУЗах и гимназиях за экзамены зачеты и т.д.

А кто в НИИ работает в РФ, на какие взятки они живут? Мы не о преподавательском составе ВУЗов здесь говорим.

не знаю, но если трешки в Москве покупают то уж точно воруют.

"точно воруют."
Что? Пробирки или лазерные установки?
Трешки в Москве покупают, как утверждает наш собеседник, ученые, которые в Европе зарабатывают, а в России недвижимость покупают. Только для этого нужно здесь несколько лет проработать, а не пару мес. по краткосрочному контракту, о которых мы говорим.

видимо что-то другое, чтоб на квартиру хватило

Откуда этот бред? Какие общественные организации? Вы вообще в каком возрасте в СССР жили? Всё решалось статьёй о тунеядстве: от 3 до 5 лет общего режима и единственная общественная организация которая этим занималась - был участковый инспектор. А устроится куда то на нормальное место было очень и очень не просто. Были связи - ОК, у меня их не было. Мастером после института - да, пожалуйста, а дальше? Начальником цеха - а ты член КПСС? На службу - а ты член, ну хотя бы кандидат в партию? В столицу? А прописка у тебя есть? и т.д. и тому подобное.
Бесплатное обучение? НЕ СМЕШИТЕ! Бесплатным было только ПТУ. В институт, на нормальную специальность - только по взятке, учились также. Когда у нас на военной подготовке сына проректора института поставили к доске и "попросили" письменно столбиком разделить 639 на 3 он простоял пару, но не смог этого сделать - студент 4 курса машиностроительного факультета, отличник. В медицинский была такса - 5000,- за поступление, это при зарплате инженера или врача 120.

а содержать детей на что разрешалось? на ворованное? Декретные к примеру были 30 рублей в месяц, в магазинах - шаром покати, свинные головы и солённые огурцы в банках, карточки ещё надо было умудрится отоварить, масло на базаре - если повезёт по 10 руб кг, если не повезёт и того больше

чего хотел? жить? на советскую зарплату жить было не возможно. да, жили и почти у всех холодильник был полон, но как это доставалось? Постоянная борьба: как урвать и не попасться.

у меня родители имели хорошие рабочие места и были членами партии, работали оба и немало, тем не менее денег не хватало, мамам в конце месяца всегда занимала, никаких "торговых работников" в друзьях не было поэтому безумство в очередях, на новый год сар, бананы, мандарины, сливочное маско и колбасу везли из Москвы, т.е. нужно было специально ехать в Москву, иначе никакого праздника семье. тут сейчас многие восхваляют СССР как было здорово и как все было и счастливое детство, было оно как было идеализировать я бы не стала.

"Бесплатным было только ПТУ. В институт, на нормальную специальность - только по взятке, учились также. "
Чушь. Я и медучилище с отличием без взяток окончила, и в институт поступила, даже без вступительных экзаменов на остродефицитную специальность. Родители мне деньгами помогали, но взяток никому не давали. Не скрою, слали посылки нашим преподавателям, например, из Дагестана. Но это - дело добровольное, никто к этому никого не принуждал!
У Вас везде то "нормальное место", то "нормальная специальность"...Сейчас что-ли это самое место получить легко?

а медучилище чем от ПТУ отличается?

каким был процент поступающих без экзаменов? Мы говорим о правилах или об исключениях?

а это не взятка?

да разумеется, никто никого не принуждал: и гаишники не принуждали, что бы в права 10-ку вкладывали, всё делали добровольно, ну нравится мне человек с полосатой палкой в руке, почему бы не дать.
И преподаватель свой нравился, почему то пойти и подарить пару бутылок коньяка перед экзаменом дворнику в голову не приходило, а преподавателю - абсолютно добровольно

я поступала без взяток и все кто со мной учился тоже, все были из обычных семей и денег не было, сдавали экзамены, зубрили, так и учились.

Учиться надо было... и правила дорожного движения не нарушать! Здесь за нарушение правил дорожного движения десяткой не отделаешься, а штраф заплатишь, какой положено.

В каком городе это было? Я учился в Ашхабаде.
поступал в политехнический. Письменный экзамен по математике у нас был решён преподавателями на доске, мы просто его тупо переписали. На устном же валили беспощадно. Я лично, не смотря на то, что окончил школу на 4,5 и сдавал только 2 экзамена из 4-х поступил только потому, что отец был там преподавателем. Математику, как писал выше, тупо переписал, а на устный по физике была договорённость: какую оценку мне, такую же отец поставит кому угодно по просьбе препа по физике.

я понимаю, что медсёстр латыни учили, а не русскому, но раз уж начала поправки делать, поправь "остродиффецитную" (sic!) специальность, а? в германии в школу ходил, но всё равно глаза режет.

Так по секрету.....после того, как я не мог прокормить семью инженером, я пошёл на службу офицером в МВД. Вы и дальше будете мне говорить, что там останавливали только за нарушение правил?

возможно, если бы я поступала в институт где преподавал папа, тоже бы учить не пришлось а как у вас бы было "по договоренности" но я поступала в другой и школу хорошо окончила не было пюроблем сдать все экзамены. а блат конечно был и есть но 5000-это другое, этих денег у многих не было и люди просто не поступали и все.
город был районный центр России.

Я вообще удивляюсь, как молодежь здесь в УНИ учится, если все еще и подрабатывать, например, официантами, умудряются. Мы, помню, дневали и ночевали в анатомичке, и учились 6 дней в нед. И люди с Кавказа, кстати, тоже, которые те посылки слали. Они, в основном, на троечки учились, понятно, проблемы с русским языком - это всегда сложно.

где еще права покупают, в какой стране? вопрос на засыпку.

передача по тел. была, что каждая третья студентка Берлина подрабатывает проституцией. это не шутка. иначе прожить очень тяжело без помощи родителей.

ага, и круглый год ходили в университет пешком по снегу 20 километров, босиком, в обе стороны в гору.
учатся здесь - долго. именно по причине необходимости деньги зарабатывать.

если бы оно так было, то цены на то самое в берлине давно бы уже обвалились

Так кто ж тебе не дает сдать экзамен на права? Не хочешь - не покупай! Если бы взяток никто не давал, никто бы и не брал! Так кто виноват?

"учатся здесь - долго. именно по причине необходимости деньги зарабатывать."
А у меня другая информация... Многие прерывают учебу, в целях с годик попутешествовать, мир посмотреть!

чесное слово не покупал, ездил без них

моё первое поступление было тоже по честному, в донецкое высшее военно-политическое, но полковник на приёме документов взяв руки мой паспорт спросил: а кто ты по национальности? Я ответил. Его ответ: такой национальности в СССР нет - за обратными проездными в секретариат.
хорошо, что в военные училища экзамен сдавался где то на месяц раньше чем в гражданские ВУЗы и я в том же году "поступил"

я не проверяла, выходит, немецкое телевидение нас обманывает? а ты, как специалист посмотрел интернет?

тоже из сми?
я в германии и в школу ходил, и в университете учился.

А что в этом удивительного? Здесь это такая же работа, как и любая другая, облагаемая налогами. В газетах писали, что одна немка даже в суд подала на то, что арбайтсамт ее на работу в бордель послал!

я как раз и сдавала на права в России в 1995, специально находясь там и сдала, теорию выучила и сдала, а вот вождение не поверишь сколько у меня было часов-2 часа и это все. в Германии села и поехала и на светофоре мотор заглох.

типа этого, да.
но вообще сми доверять немного наивно.

ну вот, очередная на газетную утку повелась

а чему вообще можно доверять? форумам?

полностью? вообще ничему. по большему счёту - научным публикациям из общепризнанных журналов - туда откровенную белиберду продавить трудно. всё остальное надо проверять и перепроверять.

из этого следует, что данная дама до своей безработицы там же и работала.

-Рабинович, я слышал вы в казино машину выйграли, это правда?
- Да, но только не в казино, а в покер. И не машину, а квартиру. И не выйграл, а произрал.
Стопудово, тетьку отправили не проституткой, а уборщицей, и не в бордель, а ночной клуб

"проверять и перепроверять."
На себе? Уже иду в бардель устраиваться! Боюсь, не возьмут, невостребованная возрастная категория!

А может она "завязать" хотела, а ее в то же болото!

даже не так. как вышел закон о том, что долгосрочные безработные должны идти на любую работу, одна журнализдка (sic) написала, что тогда по идее и в бордель могут послать, так как это официально считается работой. а потом это подхватили жёлтые газетёнки по принципу испорченного телефона.

для германии возраст вполне подходящий. поэтому я предпочитаю чехию

Даже не знаю: порадоваться за то, что в Германии мой возраст в барделе еще в цене или оскорбиться, за то, что мужики все-равно предпочитают молодых?!

радоваться тут нечему. возраст такой в цене потому-что выбор не слишком большой.
а вообще, что ты ожидала? какой плюс у тётки в возрасте в этой теме? разве что для двадцатилетнего, которому интересно поучиться.

поучиться можно и у 35-летней, опыта уже и в этом возрасте вполне достаточно.

так я и не спорю.

Это что ж за профессия такая сложная. Если девушка в 16-17 начинает и только к 35 специалистом становится. Чуть не 20 лет всё учится. За это время три института закончить можно, и аспирантуру впридачу.

это я к примеру, вполне допускаю что и за год они становятся очень опытными. но точно не знаю, вот дункельfalke знает наверняка.

Уж прости, в словаре не справилась, здесь все блюдут орфографию, куда ни плюнь!
Слово "дефицит" какое-то устаревшее, подзабылось!

ага, знаю.

не верю, что если человек бревно и эгоист, то он может "научиться"

речь о проститутках ваще-то если ты забыла)))

ой, эко я неловко встряла

анекдот вспомнил: а ты видела, что румынские гимнастки на брёвнах вытворяют?

да я и сама вытворяла. Есть смысл только при наличии опосредованной мотивации. Тось, игры с бревном не самоцель ;-)

им платят хорошо за "игры с бревном" а вообще профессия на любителя.

нельзя так огульно обо всех "им платят хорошо". Как в любой сфере бизнеса оплата зависит от множества факторов и легенды о высоких заработках выгодно поддерживать работодателю, чтоб создавать рабочую конкуренцию и снижать оплату.
Назовите мне профессию, доступную любому и с высокой стабильной оплатой)))

учитель

Вспомнился анекдот.
Кто не умеет работать - руководит. Кто не умеет руководить - учит.

ровно такая, как остальные, профессия
если кому-то из ваших знакомых или вам лично ПОВЕЗЛО найти хорошее место, не означает, что диплом педагога есть гарантия благосостояния.
я бы еще посомневалась на счет строителя, но только лишь потому, что есть спрос на их продукцию, что является хорошим фактором, но тоже не залогом
вот, допустим, пилот ГА - высокооплачиваемая профессия, но есть нюансы)). Невысокая доступность образования, высокие требования в физической форме, повышению квалификации, опыту.
если сегодня люди, занятые в свере добычи полезных ископаемых (нефти-газа) получают хорошие деньги, не означает, что если сегодня вы отправитесь учиться, то завтра с легкостью найдете место.

"вот, допустим, пилот ГА - высокооплачиваемая профессия, но есть нюансы)). Невысокая доступность образования, высокие требования в физической форме, повышению квалификации, опыту."
Да, мальчик из класса моего сына пытался на пилота поступить, не прошел предварительный отбор, а всегда мечтал об этой профессии. Какое-то задание на симуляторе провалил.

конкурс в училища огромный. Даже тех, кто подходит по состоянию здоровья и интеллекта, набирается более достаточного, поэтому при финальных тестах отсеивают "от балды" за минимальное подозрение в профнепригодности.
Сейчас за деньги можно , наверно, пройти программу без жесткого отбора - обучаются же очень много граждан других стран. На свой страх и риск. Вот в этом еще одно преимущество наших пилотов перед зарубежными.