А ведь это отличный шанс чувствовать себя в 45 молодым человеком ? До пенсии еще 20 лет, чтоб дожить надо держатся в форме, хорошо выглядеть, показывать результаты на работе, быть оптимистом, выпивать в меру, заниматься физкультурой.

нет
отличный стимул быть здоровым и красивым это пронимание того, что через 20 лет понятия пенсии не будет вообще
и придется работать до смерти

сказала бы я, но лучше промолчу я тоже так думала, а сейчас сил нет с работы себя принести

Небольшая передышка в работе при переходе с этого света на тот все таки нужна. Хотя умереть на работе тоже очень романтично

ты посмотри на Меркель,без детей, на мужа нервы не тратит,а ей еще работать и работать,уже на бабушку похожа.Хотя она за то, что в 63 надо бы на пенсию уйти

красиво сказал..

А ты уже на пенсии или еще готовишься ?

морально себя к ней готовлю,мне еще долго себя надрывать

Она всегда примерно одинаково выглядела и в 30 и в 40. Такой тип внешности. Сколько ей кстати ?

В мои 19 лет умнейший еврей, частный врач (это в то время!). сказал Великую фразу: " Выкуренная сигарета отнимает 5 минут жизни,выпитая бутылка водки отнимает 8 минут жизни (в цифрах могу ошибаться), рабочий день отнимает 8 часов жизни". Запомнил на всю жизнь.

Помогло?

Да, после этой фразы, цитируя Ильича, "пошел другим путем".

не сочиняй-сейчас она почти красивая,юность лучше и не ищи в инете-только в политику влюбляться

глупость не сусусветная!, где то в облаках витаете ! работать что бы через неделю концы дат! и не важно как ты будешь выглядить! ну да конечно если работать 3-4 часа в день ,и где ни будь в бюро , ну так можно и без пенсии житьважно не денежное вознограждение а сам принцип того что ты можешь пожить какое то время в свое удовольствие да у каждого свои представления ,возьми и спроси каждого , хотел бы он позже пойти на ,, Заслуженный отдых"!?

зависит и какая работа.
если стоят по 8 часов в день с нагнутой головой
и в конце дня еле плестись домой с ноющей спиной,
шеей и ногами то да.....
другое дело в офисе просиживать

Есть такой анекдот:
Американец 67 лет. Встает утром в 10:00. Выпивает стакан виски и на коне по прерии в свое удовольствие.....
Француз 67 лет. Встает утром в 10:00. Выпивает бокал шампанского и в бордель к девочкам в свое удовольствие.....
Немец 67 лет. Встает утром в 06:00. Выпивает свои лекарства и идет на работу....

вас скоро роботом заменят, держитесь !

А еще другое - на диване полеживать

работа-работе рознь. Ежели кули таскать, тогда конечно, пенсия-это даже где-то МЕЧТА.
Но на свете есть другое. Я на работу хожу с удовольствием. Кругом молодые талантливые ребята.
А девчонки, просто украшение жизни. Что называется - приятно глазу. А что дома сидеть и как по Чехову ждать околеванца?
В старости не то плохо, что ты стар, а что спишь со старухой.

в работе на другух
нету ни радисти ни смысла

От это сказано так сказано! Не в бровь а в глаз.

Смысла нет вообще ни в чем. Работа на себя может вымотать куда больше, чем "на других". Иметь в банке пару миллионов и жить на проценты, может, и лучше, но на этом форуме мало у кого есть пара миллионов.

да, нас мало, но с нашим мнением тоже надо считаться!

интересно, как изменится картинка лет так через 20-30... какимо будут молодые ребята и девченки, которым до пенсии работать надо, не важно, на какой работе... если еще поднимут, до 70-75...
так и не будет перерыва между этим светом и тем. сразу туда...

я где-то слышал афоризм:
не умеешь работать мышкой - работай лопатой!
Но, честно говоря почти всё построено именно ими.

есть работа на вот этого конкретного дядю, которого видишь каждый день. есть работа на группу дядей, которых может и не видел никого ни разу. есть работа на множество больших и маленьких акционеров, втч анонимных, кстати одним из них можешь быть ты сам, если купишь акции фирмы где работаешь. есть еще работа на государство. Все эти виды наемного труда относятся к работе "на других". В них всех нет ни радости ни смысла?

да я не против

Вы прочтите или перечитайте КНЯЖНУ МЕРИ Лермонтова.
На эту тему лучше не скажешь.

Молодец!

а я бы посоверовала -капитал-Маркса
наверное уже редкая книга

смешно. Я тоже очень люблю тонкий юмор.
Например, переписка Энгельса с этим, как его чёртом, Каутским. В печку!(c)

чем лермонтов лучше чем маркс в мире денег?
о енгельсе не писала, не надо придумывать

а действительно из Литвы?
и так свободно по-русски пишите?
Корлева в восхищении!(c)

научилась за много лет на етом сайте
если не так напишу, сразу ....
не важно как учили
школа как выучить язык-чат, если одолел- дальше форум

я думаю, что Лермонтов только тем лучше, что читать его легче, приятней, ну и понятней.
Вообще-то, оба хороши!

да и правда.
Я здесь в Германии так же говорю, с УЖАСНЫМ акцентом, лишь бы коллеги понимали.

Самое главное Вы забыли...
Копитъ деньги на лекарства....
Ибо без работы не будет на них хватать...

вот это правильно! Каждый день после работы говорю спасибо всем богам, что дают здоровья для работы и пофиг на дядю или на тётю работаю, главное , что в скотину не превращаюсь)).

Я работаю посильной мне лично работой, хоть я и много работаю, но на себя, и
благодрю богов за эту возможность.
"Дядя", на к-го работают, требует тройной отдачи: а это и превращает в скотину(ИМХО).
Ибо отдав всё дяде, остаётся опустошение сил и духа. А мне после работы сила нужна -
кино, прогулки, встреча с друзьями в кафешке, долгий ужин с семъёй, разговоры - это приоритет!
Пусть у меня будет меньше пенсии, пускай даже позже она наступит, но будет больше здоровья.

это что за чудо профессия у вас? тоже хочу так

- а кто просил всё отдавать?))

а мне нравится видеть мужчин в галстуках, без следов вчерашнего пива и и антихолестиринового закусона,без признаков беремености ,легко думающих, готовых работать
на пенсию хочу сейчас, а потом работать.

это звучит как самовнушение? вроде как другого выхода нет и надо смотреть на всё оптимистично?
мне кажется, стать пенсионером в 67, - это полный абсурд, т.к. женщины после 55 уже конкретно сдают.
хотя может и можно на работу ходить до мумифицированного образа, если в стране нормальные условия для жизни, - социальные, экологические.
я вот уже конкретно устала от всего, мне бы сейчас на пенсию , как подумаю о завтрашнем рабочем дне, сразу начинают болеть и ножки, и ручки)))

Смотря какая профессия и должность. Знаю не один пример людей, которые плачутся, что на пенсию уходить обязаны и цепляются за свое место любыми силами. Это например, профессора в Уни, дирекотра науч. центров, институтов. (Да и депутатам-политикам, наверняка чем, позже пенионный возраст будет - тем лучше). Ох как им на пенсию уходить не хочется. На работе то он царь и бог, а на пенсии - никто, - просто пенсионер )(вспомните советсткий фильм "Частная жизнь" с Ульяновым в главной роли). Один вот сейчас в 65 лет должен был свою должность покинуть, - пошел правда к приятелю работать в не öD (там имеет права, но не руководителем). А другой, - правда, там не настоящее öD, а от науч. общества институт, - свобод больше, - сперва умудрился контракт до 68 лет продлить (когда еще 65 лет был пенсионный срок), потом таки типа на пенсию вышел, но числился директором в außer Dienst, а теперь снова вижу, - полноправным дректором на интернет странице стоит. Но как сказала в не öD есть такие лазейки, где можно и после наступления пенсионного возраста свое кресло не отдать.
И другое дело, если человек грузчиком раобтает, или на стройке - там в 67 лет-то каково? А если, например, летчик, - пилот? Каково в 67 лет аеробусы водить? Не зря они бастуют за право на пенсию в 55 уходть. Вполне правильное требование. Думаю, что до 67 лет им все равно работать не позволяют (по мед. комиссии не пройдет), и выгоняют, подозреваю на раннюю пенсию с урезанием таковой по самое немогу все что зарабoтал нелегким трудом.
Конечно хорошо как у нас там было (и есть): Пенсия в 55, бо если дальше работать хочешь и начаёльство не против - работай и получай полную пенсию и полную затрплату, еще и бонусы идут и т.п. Тут как скажу немцам, что такое бывает, - не верят прямо.

Моя жена работает, медсестра в пфлеге, ей звонят в любое время суток, во время серьезного разговора, в ресторане, в Марокко и на Мальте, во время...., да , именно в это время тоже. И она отвечает, ее телефон никогда не выключается. Да, шефиня ее близкая подруга, надо никак ее не подвести. Жене 23 апреля уже 45, до ее пенсии вряд ли доживу. Каково мое отношение к немецкой пенсионной системе? Вот такие дела...

Срочно женитесь на двадцатипятилетней! они более меньше никудышние.

Это не только удел лучших подруг.
Во многих профессиях творится такое, несмотря на неплохую систему "профсоюза". Особенно в болъницах, особенно с домах престарелых. Про мелких предпринимателей-работодателей я уже и не говорю. Их внеурочные часы не оплачиваются: например, работники булочных.
Недавний опрос о давлении на работе: Leistungsdruck, вызывание на работу во время отдыха дома, внеурочные - подтверждает унылые факты о том, что луди буквально изнашиваются до пенсии. Не могу без боли видеть в больнице уборщиц (в основном женщины после 40-50 лет), гнущих буквально больную спины, или ребят на стройке - будующих кандидатов с износившимся позвоночником.
Эти люди своими стараниями всё же обеспечивают себя в случае потери работы или преждевременного выпада из рабочей жизни изза потери здоровья :-)
Для меня это подобие спирали - работа на износ -> ранняя потеря здоровья -> общество оплачивает реабилитациу и раннюю пенсию в то время как юное поколение начинают "насиловать", что тоже ведёт к раннему износу здоровья (как морального так и физического).
Например из того же примера перед моими глазами: молоденькие медсёстры после 8-10 летней работы уже не в состоянии работать на полную ставку:
спина, сон, душевное состояние, проблемы с кожей изза постоянного контакта с дезинфекционным средством,уныние, депрессии, постоянное давление.
Здоровъе вытекает как из треснувшего судна, которое уверенно погружается в омут болезней. А главное - количество депресняка и уныния поражает меня
своей массовостъю.
Тяжело достаётся народу его благосостояние. Мне думаетса, что такие темпы порождают неизбежно количество людей, довольствующихся социально помощъю: палка о двух концах, один из которых можно выбрать добровольно - либо здоровье, покой, "бедность" (для меня лично понятие относительное),
либо пахать "на пенсию", чтоб на лекарства потом хватило.

Галина, вы ведь и сами знаете, что в некоторых отраслях и не спрашивают, просто берут.
Я не против много работать,
я против тупого "высоса" сил (резерва) работоберущего (подчинённого).
Мотивированный работник совершает чудеса для работодателя. Но условий для этого нет рядовому работнику.
Ни продавцам, ни парикмахерам, ни уборщицам в крупных обществ. заведениях итд.
Разве что официантам есть стимул изза Trinkgeld, и то они покрывают и без того низкую часовую оплату.

9 лет на пенсии.! Мама моя! на работу не могу устроиться! А мне ж еще всего 40 лет до 100.......

Водка отнимает,бывает, шо и три,и четыре.....дня.

.. а вдруг это путцперсонал в общественом туалете?

Да бывает и 8 часов как божья благодать.А сколько людей работает 10; 12 и более часов?
До 300 часов в месяц. Конечно это приват фирмы. Припоминается в России
Кр.Воскресенье уже тогда народ просил у царя 8 часовой день.

Если бы в стране были нормальные условия для жизни, то женщине не нужно было бы продавать свою шкуру на рынке труда до 67 лет.

Вот так грамотно, четко и понятно можно объяснить свою мысль, многим из нас, мне, к примеру, остается только воспринимать, уважать и немного даже завидовать.

Хорошо подмечено.
Наверное поэтому мне отец говорил, женись на молодой...старой она сама станет.
На пенсии уже 6 лет. За это время никогда не сидел без какой либо работы.
Работаю не потому что денег не хватает, а потому что во всём остальном не вижу смысла.

Приведу, с Вашего позволения, несколько цитат из своей последней книги, все цитаты о выпивке.
Бытует медицинский миф, что водка вредна здоровью, но я несколько десятков лет проверял ту паскудную легенду на себе. Чушью это оказалось, не вредна нам выпивка нисколько! А возникло заблуждение по нашей общей вине. Мы часто выпиваем с малосимпатичными или тяжелыми в общении людьми, а вот это, безусловно, очень вредно..К сожалению, не сразу нашлись толкоые врачи, которые мне это объяснили, и много лет я себя безумно отравлял. А ныне свое здоровье неусыпно берегу, начисто лишил себя выпивания с несимпатичными мне людьми и стараюсь не пить с людьми тяжелыми. И любая выпивка приносит мне лишь пользу!
В Португалии услышал прекрасную пословицу: «Вода убивает быстро, а вино медленно».
Справлял свое 60- летие, вкусный ресторан, хорошая музыка, гости, рядом с которыми прошла жизнь. Выпито было немало. Мероприятие заканчивалось, когда в наш отдельный зал вошла она, красавица - незнакомка лет 30, прекрасная фигура, и попросила разрешения у моей жены потанцевать со мной медленный танец. Во время танца наговорила мне кучу комплиментов о моей внешности, обаятельности, уме...Я, хоть и был порядком пьян (она абсолютно трезвая), сообразил, что что-то здесь не то, что она проститутка, ловящая клиентов. На следующий день, проснувшись, говорю жене, что позвоню хозяину ресторана, что он, мол впускает в наш зал таких девиц. Она мне ответила, я не поверил, позвонил паре гостей, которые были потрезвее, подтвердили. На самом деле никакая это не проститутка, а просто некрасивая толстая еврейка лет пятидесяти, к тому же в жопу пьяная. Вот так водка мутит глаз.
Кто лучше умеет играть в футбол, Булыкин или Месси? А если перед матчем они выпьют по бутылке водки, кто лучше сыграет, как думаете?

абсолютно согласна.

почему именно продавать шкуру? неужели Вы думаете, что каждая женщина мечтает сидеть дома и бесконечно заниматься домашними делами?
я себя без работы не представляю. другой вопрос, как дожить до 67 лет в полном здравии и ещё быть совершенно трудоспособной.
такой пенсионный возраст уже в каждой цивилизованной и не цивилизованной стране, просто урезают расходы гос.бюджета.
от хорошей это жизни или плохой, здесь не показатель. налоги то мы все работающие платим в полной мере. меня всегда интересует вопрос,
как используются мои деньги государством и почему я уже их не смогу получить в свои ранее "стандартные" 55 лет в качестве пенсии.
к тому же, чем старше этот мир, тем почему-то и налоги увеличиваются , не только пенсионный возраст. не заметили?

ну я мотивированный работник, работаю качественнее и быстрее тридцатилетних, но никаких высосов сил , тем более из резерва и быть не может)). Тяжёлая для Вас работа - надо искать другую, вот и всё.

бывают и другие случаи. у меня тут вполне себе есть коллеги "предпенсионного возраста", которые на работе исключительно стул задницей давят. и не делают, ну, ровным счетом ничего. нет, вру, занятость на рабочем месте около 15-20%, остальная перекладывается на "молодых и здоровых". причем еще и гадят им, пытаясь доказать свою значимость. вроде как работать уже не может-хочет, а статус терять до обидного больно. да и в то, что уже дырка от бублика верить не хочется. вот он öD.. лучше б огороде лягушек растили и набрали бы молодых и толковых.

гениальное решение, ну как в совке :хлопнул дверью ,
перешёл через дорогу и устроился в следующую фирму.
Хорошо здесь сидеть и дискутировать, а кому-то время только и остается что домой прийти переночевать.
Дожить до пенсии это вопрос. А сколько людей ещё с непосильными кредитами.

Вот, именно такие себя без "работы" и не представляют.

Зачем же брать непосильные кредиты? И вообще, о чем думал банк, выдавая?

Банк наверное думал прежде всего о хорошем барыше

Мда... банка альтруиста фиг где найдешь

Это замечательн. Труд (посильный) - облагораживает личность

О своей замечательной работе я уже в посте 40 писала.
Но не всем легко найти другую, к сожалению.

если амбиции свои чуть снизить, то не сложно.

вот-вот.и стонут зачем-то...

если бы все было вот так просто...
ведь многое зависит не только от желания, но еще и от инфраструктуры региона. и других членов семьи (переезд зачастую невозможен)
если в округе мало работы, то приходится идти туда, где она вообще еще есть. на других фирмах могут меньше платить, или если фирма далеко, то сколько потратится времени и денег на проезд...
ведь все учитывается
если бы все было так легко, не было бы таких проблем и таких тем бы не возникало

те, кто реально выкладывается, рады бы и в 50 на пенсию уползти, а "стулодавы" и до 70 ровно на попе сидеть могут...

какие еще могут быть амбиции у тех, кто на заводах в 3 смены? или на стройке? где реально тяжелая работа. их в кабинет на стуле посидеть не возьмут

Так нигде просто не бывает,разве только исключения. Мой фройнд мне тоже говорил,что я не найду работу в Германии,т.к. уже не молода. Но я все же нашла .

или сесть на социал в 45 и ждать пенсии
кстате,если заметить,до 40 все считают свои года,после молодость прошла и всем наплевать сколько тебе лет

это да, я имела ввиду разницу, где живешь
сравнить большой город и деревенскую местность в этом плане больше, чем достаточно. где и у кого больше шансов, и так ясно
не просто нигде, но где-то найти другую работу бывает почти невозможно, если только на ляйку за копейки. эти везде найдут, где пристроить. но работа легче не будет, увы

- девушка, Вы до скольки работаете?
- до 60
Это анекдот был, если что), нам девушкам в будущем бабушкам, до 67 ))))

за копейки? ну-ну))

Работы в Германии валом,и работать можно до усёру,но заработать невозможно.Всё это припудренное рабство за похлёбку в 21 веке.
Вот сейчас праздники,а людей на улицах нет,все штабелями лежат на диванах,так -как хотят хоть пару дней побыть вне кандалов.
Германия очень мудро и умно всё продумала,умереть с голоду не дадут,и на улице бомжевать тоже,но заработать не получиться,1200 Евро лиммит для трёх четвертей работающих,плюс-минус 300 евро.Рабовладельческая страна,которая не стесняясь использует труд новых членов ЕС,платя им копейки.

А чего ты умеешь, что б тебе больше платить?

Ето вы напрасно.Была бы я счас моложе,получила бы здешнее высшее образование. И тогда что - денег мало? Да мне и счас не мало,живу по моим потребностям. Но мне есть с чем сравнивать. Хотя все мы,жившие в СССР,разницу очень видим.Или уже забыли?

Я могу отпиливать рога,таким как ты.Хотя зачем,нужно же вас как то отличать от нормальных людей,не только по серёжкам в ушах и номерам 777.

Не переходите на личности собеседников. Предупреждение.
Что касается меня, то я работаю много, 1 выходной в месяц. Например, сейчас только вернулся с работы с короткого дежурства. Но и на ЗП я не жалуюсь. Что заработал, то и получил. На Родине мне мою месячную зп нужно было бы 6.9 года зарабатывать. без преувеличений.

Рога обламывают, а у тебя на это тяму не хватит, ну как на работу.

Вас тоже касается. Угомонитесь пжл.

вы действительно считаете достаточной оплату от ляйфирм? 8 с копейками-это достаточная оплата? вы смеетесь? уборщицы получают больше (от 10), бебиситтеры в крупных городах имеют не меньше 15. да еще при 3-сменной работе? где доплачивают только за ночные, в то время, как у работающих напрямую за соседним станком (...) и почасовая побольше, и доплаты идут еще и за вторую смену. 2 человека делают одну и ту же работу за разные деньги. к тому же, эти все незаконные Zeitkonto. да и сколько людей с хорошими специальностями могут получить место только через ляйку. и получают вместо 20 13 в час. не копейки? уровень жизни человека падает. не говоря уже о неквалифицированной работе на заводе/фабрике. да и там работают не только граждане новых стран ЕС, и немцев достаточно.

да и не только новых членов ЕС. далеко не все немцы сидят в кабинетах и имеют больше. у многих такая же зарплата, если не 900 вообще. все в кабинетах сидеть не могут.

согласна

получить высшее образование - еще не значит найти работу по профессии с приличной зарплатой

Аха,если сидеть и ныть на форумах-да,может и так. Под лежащий камень и вода не течет.

А если Вы неправильно что-то сделаете при такой интенсивности ? Вы врач наверное ?
P.S. Многие правильно говорят что при тяжелом физическом труде в 67 лет идти на пенсию это перебор конечно.

Медсёстры и Пфлеге тоже неправильно что-то делают? А они поболе физически работают, чем врачи.
И тоже в 67 лет на пенсию, как господа из бюро.

Я не в курсе сколько они работают - у врача 15 лет не был. Но даже на нормальной инженерной работе чтобы 20 часов сверхурочно отработать необходимо одобрение бетрибсрата.

Зато на приватфирмах ты можешь 150 часов сверхурочно отработать ,
и ненадо никакого одобрения от бетрибсрата.Потому как нет такого.

Мне право неловко вас тревожить в вашем прекрасном мире, где работники не держат ничего тяжелей чашки кофе и самое срашное, что может случиться - это переработка в 20 часов.
Существуют ещё в жизни люди - инвалиды, парализованные, без ног, просто старые и немощные - но довольно упитанные , весящие этак 80- 100-120 кг, которые несмотря ни на что остаются живущими людьми, с потребностями в туалете (посчитайте себе, как это часто с вами встречается) и с тягой к перемене мест:) - то бишь, не лежащие круглосуточно, а нуждающиеся в вытаскивании их из постели, подъёме, пересаживании в ролльштуль. И другие ещё прелести жизни, которые не бросаются в глаза интеллигентным человекам в бюро. Покуда они с этим сами не столкнутся, а они могут за всю жизнь и не столкнуться с этим.
Так вот, люди, которые работают в пфлеге, должны работать так до 67 лет. И даже бетрибсрат не защитит:)) Многие в 3 смены, с выходными не обязательно каждые 2 недели в суб. /воскр. и тому подобными ещё прелестями, которые я опускаю, дабы не убить в вас веру в прекрасный и справедливый мир.

Вы супруга Натаныча и пашете в 45 лет как пфлегекрафт ? Не спорю работа тяжелая и пенсия должна наступать раньше ну и работать надо не по 8 часов. Спросите SPD почему они не защищают Ваши права - это их прямая обязанность как партии трудящихся.

Уважаемая digi-digi-du,
разница между врачом и медсестрой в том, что врач сможет выполнить работу медсестры, но наоборот, медсестра работу врача не сделает. Вот и всё. А для того чтобы стать врачом, человек должен 6 лет мед.института закончить плюс ординатуру. В этом мире нет ни равенства, ни справедливости. Эта аксиома основана на том, что при рождении Бог одаривает людей не равными способностями. Но это неравенство можно компенсировать упорством и трудолюбием. Это же относится и господам из бюро.

моя вода уже где только не текла. когда работодатели видят мю пеструю автобиографию-удивляются, когда я столько успела. а вот достойную работу найти удается не в каждой местности. это я пишу из личного опыта. в одной местности работы было валом, в другой длительные поиски и безрезультатно. кто живет в столице или большом городе-тому не понять проблему небольших городов, и уж тем более деревень

//Вы супруга Натаныча и пашете в 45 лет как пфлегекрафт ?// - а вы что, черпаете информацию об этом мире только на джо маниру? А согласно этому сайту, есть только одна ПК = супруга Натаныча?
Я написала это вам, т.к. вы никак не могли поверить в другой мир, отличный от вашего ( в другой теме и группе, правда).
Ну да ладно, как бы там ни было... С праздником Пасхи всех нас, здоровых и красивых!

//А для того чтобы стать врачом............//
Правда что ли??? Ну никогда бы ни подумала...
А по теме (она наверху написана) что есть?

- как говорится, нет предела совершенству)). мне мои 1800 брутто хватает, не будет хватать, пойду попрошусь на сверхурочные.