Вход на сайт
что там насчёт чаевых? )))
09.03.14 22:29
Кафе, рестаурант, оффициант, туда сюда бегает. Заказали попить, заказали поесть, потребовали счёт. И вот тут начинается самое интересное. ))) Сколько чаевых нужно дать? И нужно ли давать?
Другой пример, в отеле для уборщицы хочется тоже чего-то оставить, ну или у косметолога итд.итп.
Меня вот например всегда мучает вопрос, сколько же нужно оставить чаевых, что бы человек остался доволен. Всё-таки старался ведь. Вас нет не мучает?

Другой пример, в отеле для уборщицы хочется тоже чего-то оставить, ну или у косметолога итд.итп.
Меня вот например всегда мучает вопрос, сколько же нужно оставить чаевых, что бы человек остался доволен. Всё-таки старался ведь. Вас нет не мучает?


NEW 09.03.14 23:23
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
Не мучает... 10% от счёта в ресторане, такси. Парикмахеру 3 Евро. Ну и т.п. Никогда не задумывалась над вопросом "сколько?". 

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 10.03.14 07:36
Ich stimme zu
А порядок (~ 10%) уже назвали.
Сколько в гостинице сказать не могу.
За 2-3 ночи оставляем 5 евро, за 1 ночь не оставляем вообще.
в ответ kudgo 10.03.14 06:43
В ответ на:
никто никому ни4его не должен. в особенности 4аевые. они за " обслуживание выше сервисных услуг" . мило с улыбкой быстро красиво приветливо.еслии всё как сесгда,то за это онизарплату полу4ают
никто никому ни4его не должен. в особенности 4аевые. они за " обслуживание выше сервисных услуг" . мило с улыбкой быстро красиво приветливо.еслии всё как сесгда,то за это онизарплату полу4ают
Ich stimme zu
А порядок (~ 10%) уже назвали.
Сколько в гостинице сказать не могу.
За 2-3 ночи оставляем 5 евро, за 1 ночь не оставляем вообще.
NEW 10.03.14 18:10
это ни4его общего с жадностью не имеет. 4аевые даются за то что вам услуживают. дай в турции какому нить официанту евро в первый день, и он тебе весь отпуск напитки будет подносить в ту же секунду как ты пустой бокал на стол поставишь.
я ли4но не люблю когда мне услуживают поэтому всегда говорю " спасибо ,вы нам не нужны, когда понадобитесь позовём"
наскольо я знаю.в ресторанах обы4но просто округляют до круглой суммы.если там 38.20 до 40. а если 141.70 до 145 или 150. суммы от фанаря. в кафешках многие мужчины за кофе который стоит 3 евро оставляют пятёрку. помоему это расто4ительство. но женатые мужики кофе обы4но по утрам домапрьют. поэтому всё понятно:)
я ли4но не люблю когда мне услуживают поэтому всегда говорю " спасибо ,вы нам не нужны, когда понадобитесь позовём"
наскольо я знаю.в ресторанах обы4но просто округляют до круглой суммы.если там 38.20 до 40. а если 141.70 до 145 или 150. суммы от фанаря. в кафешках многие мужчины за кофе который стоит 3 евро оставляют пятёрку. помоему это расто4ительство. но женатые мужики кофе обы4но по утрам домапрьют. поэтому всё понятно:)
NEW 10.03.14 20:07
в ответ kudgo 10.03.14 06:43
Мне дают - приятно( я делаю многие мелочи просто так: кто-то это оценивает), раньше было стыдно, теперь привыкла. И я даю чаевые( если обслуживание понравилось; ОБСЛУЖИВАНИЕ=качество), даже почтальонам( однажды забыла номер дома указать, так парень меня по имени нашёл) - всем приятно, настроение хорошее. Подумаешь - пустяк, а настроение улучшается. Как-то так...
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
NEW 10.03.14 21:09
в ответ slavusja 10.03.14 18:07
Японцы, например, считают чаевые оскорблением.
Про западную Украину врёшь опять... впрочем лично меня это уже не удивляет, это я для новозашедших делаю ремарку. Я сомневаюсь, что ты, в принципе, бываешь в заведениях, где есть возможность оставить чаевые. Ну разве что на вокзале в западной Украине, тогда может и не врёшь. )) Но во Львове точно не был, даже на вокзале.
Про западную Украину врёшь опять... впрочем лично меня это уже не удивляет, это я для новозашедших делаю ремарку. Я сомневаюсь, что ты, в принципе, бываешь в заведениях, где есть возможность оставить чаевые. Ну разве что на вокзале в западной Украине, тогда может и не врёшь. )) Но во Львове точно не был, даже на вокзале.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 10.03.14 21:22
Я встречал и таких немцев.
Я сам не всегда соглашался с чаевыми, вернее не от всех брал. Развозил пиццу, работал таксистом будучи на пенсии.
Зависит ещё и от того, как, сколько и кто даёт.
Чаевые нужно тоже уметь давать
в ответ samus 10.03.14 21:09
В ответ на:
Японцы, например, считают чаевые оскорблением.
Японцы, например, считают чаевые оскорблением.
Я встречал и таких немцев.
Я сам не всегда соглашался с чаевыми, вернее не от всех брал. Развозил пиццу, работал таксистом будучи на пенсии.
Зависит ещё и от того, как, сколько и кто даёт.
Чаевые нужно тоже уметь давать
NEW 10.03.14 22:42
это я так понял, что не оскарбление? ну тогда вашем же салом вам же по мусалам -- это вам на Киевский вокзал направление, там кажись ваша родина.
зы. погугли - Ивано-Франковск - "Чёрный замок" www.google.co.uk/search?q=%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0...
Всегда там шашлычок заказываем. Вернее сказать заказывали. А теперь - разгребайте свою украинскую жижу сами, а нас и в других местах не плохо принимают. Скажу больше - 20 февраля домик в Букавели был зарезервирован - пюлювать я хотел на ваши расфуфыреные карпатские прелести. Пусть к вам европэйцы ездят (которым вы тоже до поры до времени ...). Одно слово - страна третьего мира )))))))) Кстати это не я придумал - это вас так ваши друзья (амэрика, ефропа...) называет. Не серчай.
Полный список.
Афганистан; Албания; Алжир; Ангола; Антигуа и Барбуда; Аргентина; Армения; Азербайджан; Багамы; Бахрейн; Бангладеш; Барбадос; Белоруссия; Белиз; Бенин; Бутан; Боливия; Ботсвана; Босния и Герцеговина; БразилияБруней; Буркина Фасо; Бурунди; Камбоджа; Камерун; Кабо-Верде; Чад; Чили; КНР; Колумбия; Коморские Острова; Конго; Коста-Рика; Кот-д’Ивуар; Хорватия; Джибути; Доминика; Доминиканская Республика; Эквадор; Египет; Сальвадор; Экваториальная Гвинея; Эстония; Эритрея; Эфиопия; Фиджи; Габон; Гамбия; Грузия; Гана; Гренада; Гватемала; Гвинея; Гвинея-Бисау; Гайана; Гаити; Гондурас; Венгрия; Индонезия; Индия; Иран; Ирак;
Ямайка; Иордания; Казахстан; Кения; Кирибати; Кувейт; Киргизия; Латвия; Ливан; Лесото; Либерия; Ливия; Литва; Македония; Мадагаскар; Малави; Малайзия; Мальдивы; Мали; Мавритания; Маврикий; Мексика; Молдавия; Монголия; Черногория; Марокко; Мозамбик; Мьянма; Намибия; Непал; Никарагуа; Нигерия; Оман; Пакистан; Панама; Папуа — Новая Гвинея; Парагвай; Перу; Филиппины; Польша; Катар; Руанда;
Самоа; Сан-Томе и Принсипи; Саудовская Аравия; Сенегал;
Сербия; Сейшельские Острова; Сьерра-Леоне; Соломоновы Острова; Сомали; Южная Африка; Шри-Ланка; Сент-Киттс и Невис; Сент-Люсия; Сент-Винсент и Гренадины; СуданСуринам; Свазиленд;
Сирия; Таджикистан; Танзания; Таиланд; Восточный Тимор; Того; Тринидад и Тобаго; Тунис; Турция; Туркмения; Уганда; Украина; ОАЭ; Уругвай;
Узбекистан; Вануату; Венесуэла; Вьетнам; Йемен; Замбия; Зимбабве.
В ответ на:
Ну разве что на вокзале в западной Украине
Ну разве что на вокзале в западной Украине
это я так понял, что не оскарбление? ну тогда вашем же салом вам же по мусалам -- это вам на Киевский вокзал направление, там кажись ваша родина.
зы. погугли - Ивано-Франковск - "Чёрный замок" www.google.co.uk/search?q=%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0...
Всегда там шашлычок заказываем. Вернее сказать заказывали. А теперь - разгребайте свою украинскую жижу сами, а нас и в других местах не плохо принимают. Скажу больше - 20 февраля домик в Букавели был зарезервирован - пюлювать я хотел на ваши расфуфыреные карпатские прелести. Пусть к вам европэйцы ездят (которым вы тоже до поры до времени ...). Одно слово - страна третьего мира )))))))) Кстати это не я придумал - это вас так ваши друзья (амэрика, ефропа...) называет. Не серчай.
Полный список.
Афганистан; Албания; Алжир; Ангола; Антигуа и Барбуда; Аргентина; Армения; Азербайджан; Багамы; Бахрейн; Бангладеш; Барбадос; Белоруссия; Белиз; Бенин; Бутан; Боливия; Ботсвана; Босния и Герцеговина; БразилияБруней; Буркина Фасо; Бурунди; Камбоджа; Камерун; Кабо-Верде; Чад; Чили; КНР; Колумбия; Коморские Острова; Конго; Коста-Рика; Кот-д’Ивуар; Хорватия; Джибути; Доминика; Доминиканская Республика; Эквадор; Египет; Сальвадор; Экваториальная Гвинея; Эстония; Эритрея; Эфиопия; Фиджи; Габон; Гамбия; Грузия; Гана; Гренада; Гватемала; Гвинея; Гвинея-Бисау; Гайана; Гаити; Гондурас; Венгрия; Индонезия; Индия; Иран; Ирак;
Ямайка; Иордания; Казахстан; Кения; Кирибати; Кувейт; Киргизия; Латвия; Ливан; Лесото; Либерия; Ливия; Литва; Македония; Мадагаскар; Малави; Малайзия; Мальдивы; Мали; Мавритания; Маврикий; Мексика; Молдавия; Монголия; Черногория; Марокко; Мозамбик; Мьянма; Намибия; Непал; Никарагуа; Нигерия; Оман; Пакистан; Панама; Папуа — Новая Гвинея; Парагвай; Перу; Филиппины; Польша; Катар; Руанда;
Самоа; Сан-Томе и Принсипи; Саудовская Аравия; Сенегал;
Сербия; Сейшельские Острова; Сьерра-Леоне; Соломоновы Острова; Сомали; Южная Африка; Шри-Ланка; Сент-Киттс и Невис; Сент-Люсия; Сент-Винсент и Гренадины; СуданСуринам; Свазиленд;
Сирия; Таджикистан; Танзания; Таиланд; Восточный Тимор; Того; Тринидад и Тобаго; Тунис; Турция; Туркмения; Уганда; Украина; ОАЭ; Уругвай;
Узбекистан; Вануату; Венесуэла; Вьетнам; Йемен; Замбия; Зимбабве.
NEW 11.03.14 00:33
в ответ slavusja 10.03.14 22:42
А я думала, что после своей "оплошности" с Майданом ты сгоришь со стыда. И что теперь? 
Врёшь ты всё.
Чек покажи.

В ответ на:
Всегда там шашлычок заказываем.
Всегда там шашлычок заказываем.
Врёшь ты всё.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 11.03.14 08:08
ты в Париже не была????????? брехуша.
фома неверующая. не хило вас жизнь помусолила - ничему не верите )))))))
из Ив-Франк (Бандерштат) по пути в Калуш - это БЫЛО моё постоянное направление "работы". Тундра!
В Калуше всегда останавливаюсь у знакомых, которые живут в двухстах метрах от мемориалы вашего Стёпы Бандеры. Срамота
В ответ на:
я с4ас нагуглю где в париже самые вкусные круассаны и буду брехать
я с4ас нагуглю где в париже самые вкусные круассаны и буду брехать
ты в Париже не была????????? брехуша.
фома неверующая. не хило вас жизнь помусолила - ничему не верите )))))))

из Ив-Франк (Бандерштат) по пути в Калуш - это БЫЛО моё постоянное направление "работы". Тундра!
В Калуше всегда останавливаюсь у знакомых, которые живут в двухстах метрах от мемориалы вашего Стёпы Бандеры. Срамота

NEW 11.03.14 11:04
в любой стране по правилам этикета нужно оставлять чаевые, если в меню не написано tip или service.
Про Японию не знала, но если бы полетела в эту страну, то ознакомилась бы заранее с традициями, чтоб не "вляпаться"
Если плохое обслуживание, то оставлю мелочь на столе. Намек, что большего не достойны. Но, слава, Богу, не сталкивалась с плохим обслуживанием ещё ни разу.
в ответ andrei1960 10.03.14 08:52
В ответ на:
вы про какую страну глаголите?
вы про какую страну глаголите?
в любой стране по правилам этикета нужно оставлять чаевые, если в меню не написано tip или service.
Про Японию не знала, но если бы полетела в эту страну, то ознакомилась бы заранее с традициями, чтоб не "вляпаться"

Если плохое обслуживание, то оставлю мелочь на столе. Намек, что большего не достойны. Но, слава, Богу, не сталкивалась с плохим обслуживанием ещё ни разу.
NEW 11.03.14 11:44
шикарнай подход для человека, конечно, но то что он останется доволен, все равно не гарантированно -)))
а так, есть общие обычаи, что ли. в ресторане до/около 10%, в такси округляют до ровного. и.т.д...
национальные особенности касательно чаевых описаны в путеводителях
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
В ответ на:
сколько же нужно оставить чаевых, что бы человек остался доволен
сколько же нужно оставить чаевых, что бы человек остался доволен
шикарнай подход для человека, конечно, но то что он останется доволен, все равно не гарантированно -)))
а так, есть общие обычаи, что ли. в ресторане до/около 10%, в такси округляют до ровного. и.т.д...
национальные особенности касательно чаевых описаны в путеводителях
NEW 11.03.14 13:00
в ответ samus 09.03.14 23:23
одна коротенькая сатира 
"Das Trinkgeld-Problem
Der Schreiber dieser Zeilen darf sich schmeicheln, alle Pro bleme des Reisens, einschließlich verklemmter Reißverschlüs se, gelöst zu haben - bis auf eines: wieviel Trinkgeld man ge ben soll.
Das hat nichts mit Inflation, Rezession, Konjunktur und der gleichen zu tun. Es ist ein rein psychologisches Phänomen. Wann und wo immer ich dem Boten einer Blumenhandlung oder der Garderobenhexe eines öffentlichen Lokals gegenü berstehe, treten kleine, kalte Schweißperlen auf meine Stirne und ich fühle mich einer Ohnmacht nahe. Dabei weiß ich ganz genau, daß ich in meiner Not nicht allein bin, daß alle Men schen von der Trinkgeldfrage bedrängt werden, seit jeher, seit Erschaffung der Welt, wahrscheinlich haben schon Adam und Eva der Schlange eine Kleinigkeit zugesteckt, zum Dank da für, daß sie ihnen den richtigen Baum gezeigt hat... aber was hilft's. Jeder hergelaufene Kellner versetzt mich in Panik, wenn er, kaum daß ich mich über das Steak hermache, an mei nem Tisch vorüberstreicht und mir zuflüstert: »Der Herr ist doch kein Amerikaner? Amerikaner sind nämlich sehr knaus rig!« Nach solcherlei Andeutungen bin ich versucht, meine Brieftasche auf den Tisch zu legen und dem Kerl zu sagen, er möge sich doch bitte herausnehmen, was er für angemessen hält. Einmal, in einem Pariser Fischrestaurant, habe ich das wirklich getan. Ich mußte zu Fuß ins Hotel zurückkehren.
Die Frage des Trinkgelds läßt sich schon deshalb nicht be antworten, weil sie in einem Niemandsland gestellt wird, zu dem nicht einmal die Gewerkschaften Zutritt haben. Es ist immer wieder ein neu entstehender Kampf, ein Kampf zwi schen zwei Gegnern, deren einer von allem Anfang an hoff nungslos im Nachteil ist. Dieser eine bin ich. Ich weiß nicht, wieviel Trinkgeld ich geben soll.
Hinterher weiß ich's. Ich habe zuviel gegeben, wenn der Ta xifahrer meine Koffer in die Hotelhalle schleppt, und zuwenig, wenn der Hotelportier bei meiner Abreise die Drehtüre nicht in Schwung setzt. Undurchsichtig bleiben nur die englischen Hotelportiers, die selbst das generöseste Trinkgeld mit so he rablassender Selbstverständlichkeit entgegennehmen, daß man ihnen am liebsten die Hand küssen möchte für die Gnade, die sie einem erwiesen haben. Anders die türkischen Portiers. Die sind menschlich. Wie hoch die Summe auch sein mag, die man ihnen in die Hand drückt - sie halten ungerührt die andere Hand hin und machen große Augen, als wollten sie sagen: »Schön, das war das Trinkgeld. Wo bleibt das Bakschisch?«
Der Einfluß der Geographie auf das Trinkgeldwesen ist nicht zu unterschätzen. Im allgemeinen steigt die Höhe des Trink gelds in direkt proportionalem Verhältnis zur Höhe der Tem peratur. Je heißer, desto höher. Am Mittelmeer doppelt so hoch. In Venedig zum Beispiel steht seit Jahrhunderten an jedem Gondel-Halteplatz ein pockennarbiger, zahnloser Greis, nähert sich dem Ein- oder Aussteigenden mit dem Ruf »Atten zione, attenzione« und beginnt in gotteslästerlichem Sizilia nisch zu fluchen, wenn man ihn nicht dafür bezahlt. Für 200 Lire sagte er »Grazie«, für 500 oder mehr sagt er etwas auf englisch, für 100 sagt er nichts, für 50 spuckt er.
Demgegenüber ziemt sich ein Wort des Lobs für die italieni schen Tankstellenwärter, diese Großmeister der Aufrundung. Gleichgültig, wieviel Benzin du verlangt hast - sie füllen dir den Tank für genau 9800 Lire, nicht einen Tropfen darüber, und gehen nicht fehl in der Annahme, daß du dir auf eine 10000 Lire-Note doch nicht zwei schäbige Münzen zurückge ben lassen wirst. Hier zeigt sich der psychologische Aspekt des Trinkgeld-Problems in Reinkultur.
Es hat auch noch andere Aspekte. In Ländern mit hoher Ein kommenssteuer ist es höher, weil es netto berechnet wird. Noch höher ist es in Ländern, deren Regime zum Marxismus tendiert. Diese Regime, haben die menschenunwürdige Ge pflogenheit, den Arbeitsmann durch Trinkgelder zu erniedri gen, so gründlich abgeschafft, daß der Arbeitsmann seinen Gram darüber im Alkohol ertränken muß. Daher der Name Trinkgeld. Das Ganze geht auf die programmatische Zielset zung der sozialistischen Staaten zurück, einen neuen Men schentypus zu schaffen, den klassenbewußten Proletarier, des sen Arbeitsmoral ihm die Annahme von Trinkgeld verbietet. Leider müssen wir darauf verzichten, den Erfolg dieser Erzie hungsmaßnahme zu untersuchen, da der in Rede stehende Proletarier vor sieben Jahren in Bulgarien gestorben ist.
Insgesamt läßt sich sagen, daß die werkenden Massen sich in dieser Angelegenheit bedeutend flexibler verhalten als ihre vorgesetzten Behörden. Es ist weniger das Trinkgeld als sol ches, durch das sich die Massen in ihrer Selbstachtung verletzt fühlen, als vielmehr die geringe Höhe des Trinkgelds - das man im übrigen, um der Menschenwürde willen, einfach auf dem Tisch zurücklassen kann, von wo es der Kellner an sich nimmt. Dieses Verfahren birgt allerdings das Risiko einer freudigen Überraschung für den nächsten Gast.
Es muß hier noch auf einen Punkt hingewiesen werden, den sämtliche Moralisten, Reformer und Revolutionäre bisher übersehen haben. Das Trinkgeld fördert nämlich die soziale Gleichstellung. Der Kellner, der am Morgen den gegenüber liegenden Frisiersalon aufsucht, verabschiedet sich dort mit einem reichlichen Trinkgeld, und wenn der Friseur am Mittag im gegenüberliegenden Restaurant seine Mahlzeit eingenom men hat, gibt er dem Kellner das reichliche Trinkgeld wieder zurück. Das bewirkt ein vollkommenes Gleichgewicht zwi schen zwei verschiedenen Klassen und stellt einen wichtigen Schritt in Richtung klassenlose Gesellschaft dar.
All diese tiefschürfenden Überlegungen helfen indessen nicht zur Bewältigung des Grundproblems, wieviel Trinkgeld man geben soll.
Nüchtern betrachtet, erkauft man mit dem Trinkgeld das Lä cheln des Empfängers oder zumindest seine Geneigtheit, von
Beschimpfungen Abstand zu nehmen. Daraus folgt, daß sich die Höhe des Trinkgelds nach der Festigkeit deines Charakters richtet. Je unsicherer du dich fühlst, desto höher wird die Be stechungssumme sein, die du für ein paar flüchtige Augenblik ke der Selbstbestätigung zu zahlen bereit bist. Die Schwierig keit liegt darin, daß du dir in einem Sekundenbruchteil und ohne jede Hilfe darüber klar werden mußt, wieviel dir das Wohlwollen der betagten Matrone, die dir beim Verlassen des Kaffeehauses in den Mantel hilft, wert ist. Damit nicht genug, mußt du auch noch das Gehässigkeitspotential des jeweiligen Trinkgeldempfängers und seine Fähigkeit, dir durch eine ge zielte Flegelei den Rest des Tages zu verderben, richtig ein schätzen können. Wer kann das schon? Höchstens ein Compu ter.
In der Schweiz wird das Trinkgeld von der Regierung gere gelt, und zwar durch ein seltsam widersprüchliches System. Einerseits teilt dir die Saaltochter, die dich im alkoholfreien Tearoom bedient hat und der du ein paar Münzen zuschieben willst, hochnäsig mit, daß das Trinkgeld bereits im Rech nungsbetrag eingeschlossen ist, andererseits mußt du dem Taxichauffeur auf behördliche Anordnung einen zehnprozen tigen Zuschlag zum Fahrpreis entrichten. »Macht zehn Fran ken und 1,50 für den Service«, gibt er dir am Bestimmungsort unwidersprechlich bekannt und deutet auf eine Affiche, die sicherheitshalber in zwei Sprachen am Schaltbrett angebracht ist: »Service nicht inbegriffen/Service not included« - ein ekla tanter Widerspruch zu der Tatsache, daß du ja für den Service, was auf deutsch soviel heißt wie Dienstleistung, soeben 10 Franken bezahlt hast.
Natürlich wäre es einfacher, das Trinkgeld in den Fahrpreis einzuschließen. Macht 11,50 und damit gut. Warum das nicht geschieht, gehört zu den unerforschlichen Rätseln der Men schenseele. Ich weiß nicht, warum die eidgenössischen Taxi fahrer auf einer Trennung von Taxe und Trinkgeld bestehen. Ich weiß nur, daß sie um nichts glücklicher sind als ihre Kol legen anderswo auf der Welt. Das von Amts wegen festgesetz te Trinkgeld mag ihrem Berufsstolz förderlich sein. Aber es bringt sie um jenen unvergleichlichen Moment der Spannung, der das Trinkgeldgeben so überaus populär gemacht hat.
Das Trinkgeld gehört zum Dasein wie die Verkehrsampel und der Tod. Wir können es nicht abschaffen. Wir müssen mit dem Trinkgeld leben. Bleibt nur die Frage: Wieviel, um des Himmels willen, wieviel Trinkgeld gibt man? "

"Das Trinkgeld-Problem
Der Schreiber dieser Zeilen darf sich schmeicheln, alle Pro bleme des Reisens, einschließlich verklemmter Reißverschlüs se, gelöst zu haben - bis auf eines: wieviel Trinkgeld man ge ben soll.
Das hat nichts mit Inflation, Rezession, Konjunktur und der gleichen zu tun. Es ist ein rein psychologisches Phänomen. Wann und wo immer ich dem Boten einer Blumenhandlung oder der Garderobenhexe eines öffentlichen Lokals gegenü berstehe, treten kleine, kalte Schweißperlen auf meine Stirne und ich fühle mich einer Ohnmacht nahe. Dabei weiß ich ganz genau, daß ich in meiner Not nicht allein bin, daß alle Men schen von der Trinkgeldfrage bedrängt werden, seit jeher, seit Erschaffung der Welt, wahrscheinlich haben schon Adam und Eva der Schlange eine Kleinigkeit zugesteckt, zum Dank da für, daß sie ihnen den richtigen Baum gezeigt hat... aber was hilft's. Jeder hergelaufene Kellner versetzt mich in Panik, wenn er, kaum daß ich mich über das Steak hermache, an mei nem Tisch vorüberstreicht und mir zuflüstert: »Der Herr ist doch kein Amerikaner? Amerikaner sind nämlich sehr knaus rig!« Nach solcherlei Andeutungen bin ich versucht, meine Brieftasche auf den Tisch zu legen und dem Kerl zu sagen, er möge sich doch bitte herausnehmen, was er für angemessen hält. Einmal, in einem Pariser Fischrestaurant, habe ich das wirklich getan. Ich mußte zu Fuß ins Hotel zurückkehren.
Die Frage des Trinkgelds läßt sich schon deshalb nicht be antworten, weil sie in einem Niemandsland gestellt wird, zu dem nicht einmal die Gewerkschaften Zutritt haben. Es ist immer wieder ein neu entstehender Kampf, ein Kampf zwi schen zwei Gegnern, deren einer von allem Anfang an hoff nungslos im Nachteil ist. Dieser eine bin ich. Ich weiß nicht, wieviel Trinkgeld ich geben soll.
Hinterher weiß ich's. Ich habe zuviel gegeben, wenn der Ta xifahrer meine Koffer in die Hotelhalle schleppt, und zuwenig, wenn der Hotelportier bei meiner Abreise die Drehtüre nicht in Schwung setzt. Undurchsichtig bleiben nur die englischen Hotelportiers, die selbst das generöseste Trinkgeld mit so he rablassender Selbstverständlichkeit entgegennehmen, daß man ihnen am liebsten die Hand küssen möchte für die Gnade, die sie einem erwiesen haben. Anders die türkischen Portiers. Die sind menschlich. Wie hoch die Summe auch sein mag, die man ihnen in die Hand drückt - sie halten ungerührt die andere Hand hin und machen große Augen, als wollten sie sagen: »Schön, das war das Trinkgeld. Wo bleibt das Bakschisch?«
Der Einfluß der Geographie auf das Trinkgeldwesen ist nicht zu unterschätzen. Im allgemeinen steigt die Höhe des Trink gelds in direkt proportionalem Verhältnis zur Höhe der Tem peratur. Je heißer, desto höher. Am Mittelmeer doppelt so hoch. In Venedig zum Beispiel steht seit Jahrhunderten an jedem Gondel-Halteplatz ein pockennarbiger, zahnloser Greis, nähert sich dem Ein- oder Aussteigenden mit dem Ruf »Atten zione, attenzione« und beginnt in gotteslästerlichem Sizilia nisch zu fluchen, wenn man ihn nicht dafür bezahlt. Für 200 Lire sagte er »Grazie«, für 500 oder mehr sagt er etwas auf englisch, für 100 sagt er nichts, für 50 spuckt er.
Demgegenüber ziemt sich ein Wort des Lobs für die italieni schen Tankstellenwärter, diese Großmeister der Aufrundung. Gleichgültig, wieviel Benzin du verlangt hast - sie füllen dir den Tank für genau 9800 Lire, nicht einen Tropfen darüber, und gehen nicht fehl in der Annahme, daß du dir auf eine 10000 Lire-Note doch nicht zwei schäbige Münzen zurückge ben lassen wirst. Hier zeigt sich der psychologische Aspekt des Trinkgeld-Problems in Reinkultur.
Es hat auch noch andere Aspekte. In Ländern mit hoher Ein kommenssteuer ist es höher, weil es netto berechnet wird. Noch höher ist es in Ländern, deren Regime zum Marxismus tendiert. Diese Regime, haben die menschenunwürdige Ge pflogenheit, den Arbeitsmann durch Trinkgelder zu erniedri gen, so gründlich abgeschafft, daß der Arbeitsmann seinen Gram darüber im Alkohol ertränken muß. Daher der Name Trinkgeld. Das Ganze geht auf die programmatische Zielset zung der sozialistischen Staaten zurück, einen neuen Men schentypus zu schaffen, den klassenbewußten Proletarier, des sen Arbeitsmoral ihm die Annahme von Trinkgeld verbietet. Leider müssen wir darauf verzichten, den Erfolg dieser Erzie hungsmaßnahme zu untersuchen, da der in Rede stehende Proletarier vor sieben Jahren in Bulgarien gestorben ist.
Insgesamt läßt sich sagen, daß die werkenden Massen sich in dieser Angelegenheit bedeutend flexibler verhalten als ihre vorgesetzten Behörden. Es ist weniger das Trinkgeld als sol ches, durch das sich die Massen in ihrer Selbstachtung verletzt fühlen, als vielmehr die geringe Höhe des Trinkgelds - das man im übrigen, um der Menschenwürde willen, einfach auf dem Tisch zurücklassen kann, von wo es der Kellner an sich nimmt. Dieses Verfahren birgt allerdings das Risiko einer freudigen Überraschung für den nächsten Gast.
Es muß hier noch auf einen Punkt hingewiesen werden, den sämtliche Moralisten, Reformer und Revolutionäre bisher übersehen haben. Das Trinkgeld fördert nämlich die soziale Gleichstellung. Der Kellner, der am Morgen den gegenüber liegenden Frisiersalon aufsucht, verabschiedet sich dort mit einem reichlichen Trinkgeld, und wenn der Friseur am Mittag im gegenüberliegenden Restaurant seine Mahlzeit eingenom men hat, gibt er dem Kellner das reichliche Trinkgeld wieder zurück. Das bewirkt ein vollkommenes Gleichgewicht zwi schen zwei verschiedenen Klassen und stellt einen wichtigen Schritt in Richtung klassenlose Gesellschaft dar.
All diese tiefschürfenden Überlegungen helfen indessen nicht zur Bewältigung des Grundproblems, wieviel Trinkgeld man geben soll.
Nüchtern betrachtet, erkauft man mit dem Trinkgeld das Lä cheln des Empfängers oder zumindest seine Geneigtheit, von
Beschimpfungen Abstand zu nehmen. Daraus folgt, daß sich die Höhe des Trinkgelds nach der Festigkeit deines Charakters richtet. Je unsicherer du dich fühlst, desto höher wird die Be stechungssumme sein, die du für ein paar flüchtige Augenblik ke der Selbstbestätigung zu zahlen bereit bist. Die Schwierig keit liegt darin, daß du dir in einem Sekundenbruchteil und ohne jede Hilfe darüber klar werden mußt, wieviel dir das Wohlwollen der betagten Matrone, die dir beim Verlassen des Kaffeehauses in den Mantel hilft, wert ist. Damit nicht genug, mußt du auch noch das Gehässigkeitspotential des jeweiligen Trinkgeldempfängers und seine Fähigkeit, dir durch eine ge zielte Flegelei den Rest des Tages zu verderben, richtig ein schätzen können. Wer kann das schon? Höchstens ein Compu ter.
In der Schweiz wird das Trinkgeld von der Regierung gere gelt, und zwar durch ein seltsam widersprüchliches System. Einerseits teilt dir die Saaltochter, die dich im alkoholfreien Tearoom bedient hat und der du ein paar Münzen zuschieben willst, hochnäsig mit, daß das Trinkgeld bereits im Rech nungsbetrag eingeschlossen ist, andererseits mußt du dem Taxichauffeur auf behördliche Anordnung einen zehnprozen tigen Zuschlag zum Fahrpreis entrichten. »Macht zehn Fran ken und 1,50 für den Service«, gibt er dir am Bestimmungsort unwidersprechlich bekannt und deutet auf eine Affiche, die sicherheitshalber in zwei Sprachen am Schaltbrett angebracht ist: »Service nicht inbegriffen/Service not included« - ein ekla tanter Widerspruch zu der Tatsache, daß du ja für den Service, was auf deutsch soviel heißt wie Dienstleistung, soeben 10 Franken bezahlt hast.
Natürlich wäre es einfacher, das Trinkgeld in den Fahrpreis einzuschließen. Macht 11,50 und damit gut. Warum das nicht geschieht, gehört zu den unerforschlichen Rätseln der Men schenseele. Ich weiß nicht, warum die eidgenössischen Taxi fahrer auf einer Trennung von Taxe und Trinkgeld bestehen. Ich weiß nur, daß sie um nichts glücklicher sind als ihre Kol legen anderswo auf der Welt. Das von Amts wegen festgesetz te Trinkgeld mag ihrem Berufsstolz förderlich sein. Aber es bringt sie um jenen unvergleichlichen Moment der Spannung, der das Trinkgeldgeben so überaus populär gemacht hat.
Das Trinkgeld gehört zum Dasein wie die Verkehrsampel und der Tod. Wir können es nicht abschaffen. Wir müssen mit dem Trinkgeld leben. Bleibt nur die Frage: Wieviel, um des Himmels willen, wieviel Trinkgeld gibt man? "
NEW 11.03.14 13:02
да я понимаю, что не должен...но мне хочется сделать приятно
очень мизерную зарплату получают ...ели ели на жизнь хватает ...или ты думаешь оффицянты много зарабатывают?
в ответ kudgo 10.03.14 06:43
В ответ на:
никто никому ни4его не должен.
никто никому ни4его не должен.
да я понимаю, что не должен...но мне хочется сделать приятно
В ответ на:
то за это онизарплату полу4ают
то за это онизарплату полу4ают
очень мизерную зарплату получают ...ели ели на жизнь хватает ...или ты думаешь оффицянты много зарабатывают?
NEW 11.03.14 13:05
Если мне оффициант поплася не вежливый, то тогда у меня тоже нет проблем отказать ему в чаевых, но такие встречаются очень редко ...бывает еще так, заметно, что человек вот только только начал обслуживать и еще не опытный, но если при этом старается (хоть у него не получается) то тогда всё-равно даю
в ответ Программист 10.03.14 10:10
В ответ на:
Если приходится отправлять официанта 2-й раз греть сок, то нисколько не оставляю :)
Если приходится отправлять официанта 2-й раз греть сок, то нисколько не оставляю :)
Если мне оффициант поплася не вежливый, то тогда у меня тоже нет проблем отказать ему в чаевых, но такие встречаются очень редко ...бывает еще так, заметно, что человек вот только только начал обслуживать и еще не опытный, но если при этом старается (хоть у него не получается) то тогда всё-равно даю
NEW 11.03.14 13:08
спасибо в карман не положишь

ну тут всё понятно ...они хотят произвести положительное впечатление на даму, мол смотри я такой щедрый
...а если серьёзно, то два евро чевых за одно кофе, это слишком много
в ответ kudgo 10.03.14 18:10
В ответ на:
спасибо ,вы нам не нужны, когда понадобитесь позовём"
спасибо ,вы нам не нужны, когда понадобитесь позовём"
спасибо в карман не положишь


В ответ на:
в кафешках многие мужчины за кофе который стоит 3 евро оставляют пятёрку. помоему это расто4ительство. но женатые мужики кофе обы4но по утрам домапрьют. поэтому всё понятно:)
в кафешках многие мужчины за кофе который стоит 3 евро оставляют пятёрку. помоему это расто4ительство. но женатые мужики кофе обы4но по утрам домапрьют. поэтому всё понятно:)
ну тут всё понятно ...они хотят произвести положительное впечатление на даму, мол смотри я такой щедрый

NEW 11.03.14 13:12

это точно ...сама я тоже одно лето проработала в "биергартен"...и тоже всегда радовалась щедрости других людей ...тем более если так подумать, то люди, рабтающие в сервисе, не так уж и много получают ...и початольёну всегда даю ойро, так и говорю на кофе
...и он всегда улыбается, радуется ...ему приятно и мне приятно 
в ответ korzik 10.03.14 20:07
В ответ на:
Мне дают - приятно( я делаю многие мелочи просто так: кто-то это оценивает), раньше было стыдно, теперь привыкла. И я даю чаевые( если обслуживание понравилось; ОБСЛУЖИВАНИЕ=качество), даже почтальонам( однажды забыла номер дома указать, так парень меня по имени нашёл) - всем приятно, настроение хорошее. Подумаешь - пустяк, а настроение улучшается. Как-то так...
Мне дают - приятно( я делаю многие мелочи просто так: кто-то это оценивает), раньше было стыдно, теперь привыкла. И я даю чаевые( если обслуживание понравилось; ОБСЛУЖИВАНИЕ=качество), даже почтальонам( однажды забыла номер дома указать, так парень меня по имени нашёл) - всем приятно, настроение хорошее. Подумаешь - пустяк, а настроение улучшается. Как-то так...

это точно ...сама я тоже одно лето проработала в "биергартен"...и тоже всегда радовалась щедрости других людей ...тем более если так подумать, то люди, рабтающие в сервисе, не так уж и много получают ...и початольёну всегда даю ойро, так и говорю на кофе


NEW 11.03.14 14:33
И ваще када на кассе вам сдачу дают вы громко скажите,а это вам на чай...у кассиров тоже тяжелый и малооплачиваемый труд,чем онихуже официантов? Раньше это называлось нетрудовыми доходами,в лучшем случае могли просто выгнать с работы
NEW 11.03.14 15:03
..если официантка симпатичная и очень хочется ей доставить удовольствие то можно пригласить на чай после работы или в выходной..для официантов мужского пола вполне подойдёт чай в пакетиках..их легко носить с собой в карманах брюк..пакетика три я думаю хватит...чтоб не уписялся на рабочем месте и искал работу с зарплатой не зависящей от подачек
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
В ответ на:
Меня вот например всегда мучает вопрос, сколько же нужно оставить чаевых, что бы человек остался доволен. Всё-таки старался ведь. Вас нет не мучает?
Меня вот например всегда мучает вопрос, сколько же нужно оставить чаевых, что бы человек остался доволен. Всё-таки старался ведь. Вас нет не мучает?
..если официантка симпатичная и очень хочется ей доставить удовольствие то можно пригласить на чай после работы или в выходной..для официантов мужского пола вполне подойдёт чай в пакетиках..их легко носить с собой в карманах брюк..пакетика три я думаю хватит...чтоб не уписялся на рабочем месте и искал работу с зарплатой не зависящей от подачек

NEW 11.03.14 15:26
А ты их сохраняешь?
в ответ slavusja 11.03.14 07:45
В ответ на:
а использованые контрацептивы не показать ?
а использованые контрацептивы не показать ?
А ты их сохраняешь?

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 11.03.14 15:30
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
я помню в 90 годах в России все стало возможно, появились кафе-рестораны тоже встал вопрос о чаевых. Так вот в Московском комсомольце была статья, сколько давать. Установили что 10% от счета, чтобы братанам легче считать было. Палъчиком закрыл последнюю циферку, вот скольно на чай
NEW 13.03.14 14:41
уж слишком завышено, насколько мне известно в Германии это 5-10 % .В Италии например вы платите к чаевым ещё и коперто за амортизацию ложек вилок и скатерти по 2,5евро с носа а если ещё 15% сверху то в хорошую копейку выльется.В Америке совсем другой расклад там и до 20% можно платить. Обыно немцы из моего окружения округляют счёт и накидывают пару евро сверху

в ответ Забавка 09.03.14 22:35
В ответ на:
в ресторане чаевые 10 - 15% от счёта
в ресторане чаевые 10 - 15% от счёта
уж слишком завышено, насколько мне известно в Германии это 5-10 % .В Италии например вы платите к чаевым ещё и коперто за амортизацию ложек вилок и скатерти по 2,5евро с носа а если ещё 15% сверху то в хорошую копейку выльется.В Америке совсем другой расклад там и до 20% можно платить. Обыно немцы из моего окружения округляют счёт и накидывают пару евро сверху


http://www.shishka.de
NEW 13.03.14 17:03
в ответ вермут 13.03.14 14:41
А в Праге, меня удивило, что чаевые уже входят в счёт. Поначалу я платила 20%, пару раз. 

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 13.03.14 17:08
А я так же нахожусь в пределах между 5 и 10% ни больше ни меньше.В Италии 5% и точка На Тенерифе почти всегда 10% мне там особенно и люди и еда и обслуживание очень нравиться. Я сам работаю в крупном супермаркете но нам чаевые не положены

В ответ на:
а вы ?
а вы ?
А я так же нахожусь в пределах между 5 и 10% ни больше ни меньше.В Италии 5% и точка На Тенерифе почти всегда 10% мне там особенно и люди и еда и обслуживание очень нравиться. Я сам работаю в крупном супермаркете но нам чаевые не положены


http://www.shishka.de
NEW 13.03.14 17:13
В италии коперто тоже входит в счёт и многие думают ,что это чаевые,а вообще-то в некоторых странах зарплату обслуги изначально платят маленькую с учётом,что они накрутят чаевыми.

в ответ samus 13.03.14 17:03
В ответ на:
А в Праге, меня удивило, что чаевые уже входят в счёт.
А в Праге, меня удивило, что чаевые уже входят в счёт.
В италии коперто тоже входит в счёт и многие думают ,что это чаевые,а вообще-то в некоторых странах зарплату обслуги изначально платят маленькую с учётом,что они накрутят чаевыми.


http://www.shishka.de
NEW 13.03.14 19:19
Это, кстати, да. Как то попался мне таксист в Берлине, который упорно отказывался от 2 ойро сверх счетчика, мотивируя это тем, что ошибся с маршрутом, и конечная цена оказалась на 50 центов выше, чем могла бы быть. Но я тут уже на принцип пошел. Уговорил.
В ответ на:
Я встречал и таких немцев.
Я встречал и таких немцев.
Это, кстати, да. Как то попался мне таксист в Берлине, который упорно отказывался от 2 ойро сверх счетчика, мотивируя это тем, что ошибся с маршрутом, и конечная цена оказалась на 50 центов выше, чем могла бы быть. Но я тут уже на принцип пошел. Уговорил.
NEW 13.03.14 19:34
в ответ вермут 13.03.14 17:13
нп..а что без дополнительной мзды обслуживающий вас персонал экстримально недружествен?.норовят облить соусом, горячим кофе или плюют втихоря в приносимое?есть психологи на ветке могущие набросать психологический портрет покупающих к себе уважение за наличные..?это что сироты с детства обделённые вниманием?
..к примеру..я командир воздушного лайнера...успешно приземляю многотонную машину под аплодисменты пасажиров..мне и в голову не придёт собирать чаевые с пассажиров при сходе с борта самолёта
откуда взялась традиция чаевых за несложные манипуляции лицом и телом у официантов..?видел я в американских барах некоторых девки возле железных шестов корчатся , доллары в трусы собирают но это что то другое..там всё это не от хорошей жизни происходит..а тут приходишь мирно покушать...и пережёвываешь себе заказ вычисляя проценты транстпортному цеху
..к примеру..я командир воздушного лайнера...успешно приземляю многотонную машину под аплодисменты пасажиров..мне и в голову не придёт собирать чаевые с пассажиров при сходе с борта самолёта

откуда взялась традиция чаевых за несложные манипуляции лицом и телом у официантов..?видел я в американских барах некоторых девки возле железных шестов корчатся , доллары в трусы собирают но это что то другое..там всё это не от хорошей жизни происходит..а тут приходишь мирно покушать...и пережёвываешь себе заказ вычисляя проценты транстпортному цеху

NEW 13.03.14 22:07
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 13.03.14 19:34
я чуствую себя неудобно когда не даю на чай((( плохая привычка от которой нужно избавляться
но если посчитать то официант получает около 8-10 в час, а сколько прадавец в магазине? не больше
почему этот продавец должен "платить"?
научите быть с.кой и не давать на чай?!
но если посчитать то официант получает около 8-10 в час, а сколько прадавец в магазине? не больше
почему этот продавец должен "платить"?
научите быть с.кой и не давать на чай?!
NEW 13.03.14 22:51
Нет это профсолидарность,я работаю в крупном супермаркте и в день приходиться общаться с большим количеством клиентов:99% поговорить приятно а 1% оторвётся на тебе за все 99 .У нас к сожалению улыбка и пожелание доброго дня бесплатно, без всяких обязательств .А девушка хорошо сказала "мне стыдно не давать чаевые" Я их даю за прекрасно проведённый вечер и к примеру если я, был бы командир воздушного судна я бы и побольше отстёгивал.Но здесь уже каждому своё.

В ответ на:
нп..а что без дополнительной мзды обслуживающий вас персонал экстримально недружествен
нп..а что без дополнительной мзды обслуживающий вас персонал экстримально недружествен



http://www.shishka.de
NEW 14.03.14 01:02 

..я не патологически экономен и всегда щедро одаряю уличных музыкантов и артистов оригинального жанра..но вот интеракции в аспекте чаевых являются для меня чисто психологической тайной..всё пытаюсь докопаться в себе почему же так неприятно мне это явление в общепите..кое что уже проясняется..не один я такой жадный да и не жадность это на мой взгляд а наверно определённая точка зрения на то что такое работа и что такое зарплата..например, повара , приготовившего блюдо которое особенно впечатлило не стрёмно поблагодарить лично , пожать руку и даже наградить в размере часового жалования..но платить за кофе себестоимостью 40 центов 3 евро да ещё и давать 2 на чай считаю мерзко покуда некоторые люди на этой планете живут на доллар в день и навалом голодных детей с грустными глазами..может даже за стеклом того же кафе но со стороны улицы
в ответ вермут 13.03.14 22:51


..я не патологически экономен и всегда щедро одаряю уличных музыкантов и артистов оригинального жанра..но вот интеракции в аспекте чаевых являются для меня чисто психологической тайной..всё пытаюсь докопаться в себе почему же так неприятно мне это явление в общепите..кое что уже проясняется..не один я такой жадный да и не жадность это на мой взгляд а наверно определённая точка зрения на то что такое работа и что такое зарплата..например, повара , приготовившего блюдо которое особенно впечатлило не стрёмно поблагодарить лично , пожать руку и даже наградить в размере часового жалования..но платить за кофе себестоимостью 40 центов 3 евро да ещё и давать 2 на чай считаю мерзко покуда некоторые люди на этой планете живут на доллар в день и навалом голодных детей с грустными глазами..может даже за стеклом того же кафе но со стороны улицы
NEW 14.03.14 01:36
на презентациях и корпоративах тоже?..игра слов , конечно..но это равносильно тому что отдать качество проведённого вечера на откуп официанту..либо благодарить правое заднее колесо после поездки за то что не лопнуло в пути
..зы.. в России развратили уже даже медиков к мзоимству за само собой разумеющееся профессиональное вмешательство...теперь стонут - коррупция..а всё с чаевых начиналось
в ответ вермут 13.03.14 22:51
В ответ на:
.А девушка хорошо сказала "мне стыдно не давать чаевые" Я их даю за прекрасно проведённый вечер
.А девушка хорошо сказала "мне стыдно не давать чаевые" Я их даю за прекрасно проведённый вечер
на презентациях и корпоративах тоже?..игра слов , конечно..но это равносильно тому что отдать качество проведённого вечера на откуп официанту..либо благодарить правое заднее колесо после поездки за то что не лопнуло в пути

..зы.. в России развратили уже даже медиков к мзоимству за само собой разумеющееся профессиональное вмешательство...теперь стонут - коррупция..а всё с чаевых начиналось

NEW 14.03.14 06:40
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
у меня приятель работает в XXX Lutz. Это мебельный магазин. Доставляет и устанавливает мебель у заказчиков. Говорит в месяц, иной раз 600-800 евро чаевых набирается. Кто 5ть евро даёт, а кто0то и 50 евро.
Кстати - чаевые надо мельдовать в Финансамте, так как они, по закону, облагаются налогом!
Кстати - чаевые надо мельдовать в Финансамте, так как они, по закону, облагаются налогом!

NEW 14.03.14 07:29
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 01:02
люди разные. и отношения к одним и тем же действиям разных людей разное. скажем когда на кассе бабка стоит и отстегивает 9.99 мело4ью, это напрягает, но оправдывает. когда это делает пацан в спортивках, тоже оправдывает, но уже вызывает жалость, когда это делает мужчина в костюме и галстуке , это взывает недоумение. так и с кофе. есть такие люди ,которым западло ковыпяться в мело4и. поэтому достают бумажки. тоже самое и в ресторанах. когда ктото роется в отсеке с мело4ью пытаясь оплатить 26.40 это жуть
NEW 14.03.14 10:19
Я не бываю на презентациях и корпоративах,для нас поход в ресторан это что-то особенное праздничное.Конечно же есть много за и против у чаевых это так же очень личное для каждого. Я не осуждаю тех кто категорически против,я не утверждаю что я делаю правильно давая чаевые,это просто часть моего Я, я хочу так жить я хочу так делать ,но никогда не соглашусь,что корупция началась с чаевых
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 01:36
В ответ на:
на презентациях и корпоративах тоже
на презентациях и корпоративах тоже
Я не бываю на презентациях и корпоративах,для нас поход в ресторан это что-то особенное праздничное.Конечно же есть много за и против у чаевых это так же очень личное для каждого. Я не осуждаю тех кто категорически против,я не утверждаю что я делаю правильно давая чаевые,это просто часть моего Я, я хочу так жить я хочу так делать ,но никогда не соглашусь,что корупция началась с чаевых

http://www.shishka.de
NEW 14.03.14 10:20
26.40 прекрасно округляется до 26.50..нефиг устраивать из шпендируемой сдачи числа Фибоначи
кстати 0,5 евро это бывшая 1 ДМ..попробуйте купить пачку сигарет в том же ресторане на следующий день если у Вас не хватает на это 2 евро и станет понятен отличный от Вашего взгляд на процесс
в ответ kudgo 14.03.14 07:29
В ответ на:
когда это делает мужчина в костюме и галстуке , это взывает недоумение. так и с кофе. есть такие люди ,которым западло ковыпяться в мело4и. поэтому достают бумажки. тоже самое и в ресторанах. когда ктото роется в отсеке с мело4ью пытаясь оплатить 26.40 это жуть
когда это делает мужчина в костюме и галстуке , это взывает недоумение. так и с кофе. есть такие люди ,которым западло ковыпяться в мело4и. поэтому достают бумажки. тоже самое и в ресторанах. когда ктото роется в отсеке с мело4ью пытаясь оплатить 26.40 это жуть
26.40 прекрасно округляется до 26.50..нефиг устраивать из шпендируемой сдачи числа Фибоначи

кстати 0,5 евро это бывшая 1 ДМ..попробуйте купить пачку сигарет в том же ресторане на следующий день если у Вас не хватает на это 2 евро и станет понятен отличный от Вашего взгляд на процесс
NEW 14.03.14 10:43
для меня как-то в этом особом случае ближе высказывания Маршака,дедушки моего детства:
Мы любим в детстве получать подарки,
А в зрелости мы учимся дарить,
Глазами детскими смотреть на праздник яркий
И больше слушать, меньше говорить.

в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 10:23
В ответ на:
как писал Венедикт Ерофеев в Москва-Петушки:
- стигматы святой Терезе не нужны..они ей желательны
как писал Венедикт Ерофеев в Москва-Петушки:
- стигматы святой Терезе не нужны..они ей желательны
для меня как-то в этом особом случае ближе высказывания Маршака,дедушки моего детства:
Мы любим в детстве получать подарки,
А в зрелости мы учимся дарить,
Глазами детскими смотреть на праздник яркий
И больше слушать, меньше говорить.


http://www.shishka.de
NEW 14.03.14 10:48
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 10:20
мне как раз таки понятен взгляд на процесс обеих сторон:) можно просто дать 30 . и полу4ишь свою сда4у до копейки обратно. дело не в этом. дело в скропулёзности и мело4ности этого 4еловека, которая выражается этим действом. :) у персонала всегда есть мело4ь на сда4у. в гнрмании. это в роше могут сказать. у нас нет сда4и:)
NEW 14.03.14 11:13
Во-первых, вы расплачиваетесь уже после того, как вас обслужили. Официант не знает, дадите ли вы ему чаевые или нет) Да и видите вы его в первый и последний раз, так что "покупать уважение" тут не в тему.
А вот психологические проблемы тех, кто не дает чаевых, явно присутствуют:
а во - вторых, это даже не просто соблюдение правил этикета, а элементарное уважение чужого труда. Я бы ни за какие чаевые не пошла работать официантом, потому что всю смену на ногах, с тяжелыми подносами, с капризными клиентами и тд.
В ответ на:
есть психологи на ветке могущие набросать психологический портрет покупающих к себе уважение за наличные..?это что сироты с детства обделённые вниманием?
есть психологи на ветке могущие набросать психологический портрет покупающих к себе уважение за наличные..?это что сироты с детства обделённые вниманием?
Во-первых, вы расплачиваетесь уже после того, как вас обслужили. Официант не знает, дадите ли вы ему чаевые или нет) Да и видите вы его в первый и последний раз, так что "покупать уважение" тут не в тему.
А вот психологические проблемы тех, кто не дает чаевых, явно присутствуют:
В ответ на:
Чем вызвана мужская жадность?
Бедность/постоянная нехватка чего-то в прошлом. Спросите у него, может, в детстве он и его семья всегда в чем-то нуждались, и теперь он, как глава, вынужден все собирать и копить, чтобы не повторить того, что у него было в далеком детстве.
Родовые программы и карма. Очень глубоко, конечно, и не сильно часто встречается, но бывает. Наследия далеких предков, умерших от голода, или не далеких, знающих не понаслышке, что такое дефицит, запросто формирует неосознанное поведение мужчины. Жадный по этой причине мужчина будет брать все, что ему дают, как Плюшкин, и ни за что не расстанется с вещью, даже если она рассыпается на глазах…
Жизнь будущим. То есть мужчина все время собирает и копит «на будущее», «на завтра», он так увлечен этим процессом, что забывает жить сегодня:)
Чем вызвана мужская жадность?
Бедность/постоянная нехватка чего-то в прошлом. Спросите у него, может, в детстве он и его семья всегда в чем-то нуждались, и теперь он, как глава, вынужден все собирать и копить, чтобы не повторить того, что у него было в далеком детстве.
Родовые программы и карма. Очень глубоко, конечно, и не сильно часто встречается, но бывает. Наследия далеких предков, умерших от голода, или не далеких, знающих не понаслышке, что такое дефицит, запросто формирует неосознанное поведение мужчины. Жадный по этой причине мужчина будет брать все, что ему дают, как Плюшкин, и ни за что не расстанется с вещью, даже если она рассыпается на глазах…
Жизнь будущим. То есть мужчина все время собирает и копит «на будущее», «на завтра», он так увлечен этим процессом, что забывает жить сегодня:)
а во - вторых, это даже не просто соблюдение правил этикета, а элементарное уважение чужого труда. Я бы ни за какие чаевые не пошла работать официантом, потому что всю смену на ногах, с тяжелыми подносами, с капризными клиентами и тд.
NEW 14.03.14 12:46
Так может человеку надоело мелочь таскать? :)
У меня периодически скапливается приличная сумма, прихожу и магазин и отсчитываю мелочь :) В ресторане, когда слишком долго обслуживают (ну например меню надо минут 5-10 ждать или недозовешься чтобы попросить счет), я делаю так: вариант раз: встаю и сам иду к кассе, при этом забираю всю сдачу :) ну или просто карточкой плачу. вариант два: (если счет таки принесли) плачу под расчет и просто ухожу.
в ответ kudgo 14.03.14 07:29
В ответ на:
когда ктото роется в отсеке с мело4ью пытаясь оплатить 26.40 это жуть
когда ктото роется в отсеке с мело4ью пытаясь оплатить 26.40 это жуть
Так может человеку надоело мелочь таскать? :)
У меня периодически скапливается приличная сумма, прихожу и магазин и отсчитываю мелочь :) В ресторане, когда слишком долго обслуживают (ну например меню надо минут 5-10 ждать или недозовешься чтобы попросить счет), я делаю так: вариант раз: встаю и сам иду к кассе, при этом забираю всю сдачу :) ну или просто карточкой плачу. вариант два: (если счет таки принесли) плачу под расчет и просто ухожу.
NEW 14.03.14 12:58
в ответ Забавка 14.03.14 11:13
Чаевые в ресторане - традиционная часть балета. К этому все привыкли. Хозяева заведений привыкли к тому, что официанты с них кормятся, и поэтому можно им не платить. Посетители привыкли к тому, что их принято платить. Официанты к тому, что их платят, и это их хлеб. Те участники дискуссии, которые работают или раньше работали официантами, именно потому так яростно отстаивают свою позицию, что это привычный для всех порядок.
А теперь вопрос. Дорогие официанты и экс-официанты, пожалуйста, объясните, какой смысл вы вкладываете в понятие "хорошее обслуживание" и в "плохое обслуживание"?
По мне, задача официанта проста: принять заказ, принести его, принести счет. Чем меньше фантазии он будет в это вкладывать - тем лучше. Самое лучшее - это просто сделать свою работу. Быстро, тихо и незаметно.
Это тяжелый и малооплачиваемый (хозяевами) труд. Физически и морально, не сомневаюсь, это трудно - по многу часов на ногах, часто бегом, но вежливо в ответ на самое разное поведение посетителей. Примерно как копать траншею, но при этом постоянно улыбаться, не потеть и не ругаться матом. Но входной билет-то дешевый. В простенькое заведение, наверное, можно попасть с улицы. В заведение повыше статусом - после некоторой практики в "пониже". Многолетнего сложного дорогого образования не нужно. Воспитанность, немного аккуратности - и вперед.
Еще есть опции - поболтать с клиентом, посоветовать что-нибудь, налить вино. Лично мне они не нужны. Суета официантов, к примеру, вокруг бокалов - меня просто-напросто раздражает, я чудесно справляюсь с разливом вина сам, делаю это тогда, когда нужно и как мне нужно. Если при этом происходит беседа, не подразумевающая третьих, - я жду, пока официант отойдет от стола. Аналогично - со входной дверью и надеванием пальто. Я открою дверь сам и придержу ее для дамы, я отлично справляюсь со своим пальто сам, и помогу барышне, это приятнее и ей и мне. Но кому нужно - может за это платить, не вопрос. Для меня эти микроситуации некомфортны, я бы скорее заплатил за внутреннюю уверенность в том, что никто не будет докучать мне этим ненужным псевдосервисом.
А теперь давайте немного посчитаем. В цену заказа в ресторане входит, как минимум, закупка, логистика и хранение продуктов, приготовление квалифицированным поваром, часть затрат на аренду недвижимости, дизайн и отделку, разработку концепции и рекламу, оборудование, коммуналку, зарплату всему персоналу, и еще куча всего. Итого, цена складывается из весьма нехилых компонентов. Дорогих и сложных, требующих денег, квалификации, принятия правильных решений и контроля за исполнением. Чтобы клиент отдал за все это деньги - осталось всего-то: принять заказ, донести его из кухни до стола, затем взять чек у кассира, донести до клиента, и назад к кассиру. По-моему, десять процентов за это - слишком, слишком, СЛИШКОМ жирно! Относительно всех прочих перечисленных и пропущенных компонентов, задача официанта - выполнение элементарной логистической операции длиной в несколько десятков метров. Навскидку, по смыслу, я оцениваю его вклад в общее дело в один процент суммы счета МАКСИМУМ. Если он делает это тихо, быстро и незаметно. И считаю его деятельность вредной, если это не "тихо, быстро и незаметно".
Все остальное - дань сложившимся традициям, не более того. Возражения?
А теперь вопрос. Дорогие официанты и экс-официанты, пожалуйста, объясните, какой смысл вы вкладываете в понятие "хорошее обслуживание" и в "плохое обслуживание"?
По мне, задача официанта проста: принять заказ, принести его, принести счет. Чем меньше фантазии он будет в это вкладывать - тем лучше. Самое лучшее - это просто сделать свою работу. Быстро, тихо и незаметно.
Это тяжелый и малооплачиваемый (хозяевами) труд. Физически и морально, не сомневаюсь, это трудно - по многу часов на ногах, часто бегом, но вежливо в ответ на самое разное поведение посетителей. Примерно как копать траншею, но при этом постоянно улыбаться, не потеть и не ругаться матом. Но входной билет-то дешевый. В простенькое заведение, наверное, можно попасть с улицы. В заведение повыше статусом - после некоторой практики в "пониже". Многолетнего сложного дорогого образования не нужно. Воспитанность, немного аккуратности - и вперед.
Еще есть опции - поболтать с клиентом, посоветовать что-нибудь, налить вино. Лично мне они не нужны. Суета официантов, к примеру, вокруг бокалов - меня просто-напросто раздражает, я чудесно справляюсь с разливом вина сам, делаю это тогда, когда нужно и как мне нужно. Если при этом происходит беседа, не подразумевающая третьих, - я жду, пока официант отойдет от стола. Аналогично - со входной дверью и надеванием пальто. Я открою дверь сам и придержу ее для дамы, я отлично справляюсь со своим пальто сам, и помогу барышне, это приятнее и ей и мне. Но кому нужно - может за это платить, не вопрос. Для меня эти микроситуации некомфортны, я бы скорее заплатил за внутреннюю уверенность в том, что никто не будет докучать мне этим ненужным псевдосервисом.
А теперь давайте немного посчитаем. В цену заказа в ресторане входит, как минимум, закупка, логистика и хранение продуктов, приготовление квалифицированным поваром, часть затрат на аренду недвижимости, дизайн и отделку, разработку концепции и рекламу, оборудование, коммуналку, зарплату всему персоналу, и еще куча всего. Итого, цена складывается из весьма нехилых компонентов. Дорогих и сложных, требующих денег, квалификации, принятия правильных решений и контроля за исполнением. Чтобы клиент отдал за все это деньги - осталось всего-то: принять заказ, донести его из кухни до стола, затем взять чек у кассира, донести до клиента, и назад к кассиру. По-моему, десять процентов за это - слишком, слишком, СЛИШКОМ жирно! Относительно всех прочих перечисленных и пропущенных компонентов, задача официанта - выполнение элементарной логистической операции длиной в несколько десятков метров. Навскидку, по смыслу, я оцениваю его вклад в общее дело в один процент суммы счета МАКСИМУМ. Если он делает это тихо, быстро и незаметно. И считаю его деятельность вредной, если это не "тихо, быстро и незаметно".
Все остальное - дань сложившимся традициям, не более того. Возражения?

NEW 14.03.14 13:49
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 12:58
По вашим подсчетам видно, что официантам только на чаевые и приходится жить(((
Что-то не наблюдаю конкуренции на это "хлебное место"
Почему бы это?
А хорошее обслуживание для меня, это тоже "тихо, незаметно и во время" и это, наверное, тоже не просто.
Может быть это дань традиции, а может моя философия "чем легче расстаюсь с деньгами, тем быстрее они ко мне возвращаются"
Что-то не наблюдаю конкуренции на это "хлебное место"

А хорошее обслуживание для меня, это тоже "тихо, незаметно и во время" и это, наверное, тоже не просто.
Может быть это дань традиции, а может моя философия "чем легче расстаюсь с деньгами, тем быстрее они ко мне возвращаются"

NEW 14.03.14 14:39
..это скорей не подсчёты а размышления по поводу темы..честно говоря я не в курсе того какая конкуренция на этом ,,хлебном месте,, хотя верю Вам на слово..
..зы..на место стюардессы кстати конкуренция есть..при отсутствии чаевых , профессиональном риске и выполнении тех же самых функций на международно принятом уровне..есть идеи почему?
согласны провести эксперимент?? - подарите мне или кому нибудь другому малознакомому 500 евро и посмотрим вместе за какой период времени они к Вам вернутся
в ответ Забавка 14.03.14 13:49
В ответ на:
По вашим подсчетам видно, что официантам только на чаевые и приходится жить(((
Что-то не наблюдаю конкуренции на это "хлебное место" Почему бы это?
По вашим подсчетам видно, что официантам только на чаевые и приходится жить(((
Что-то не наблюдаю конкуренции на это "хлебное место" Почему бы это?
..это скорей не подсчёты а размышления по поводу темы..честно говоря я не в курсе того какая конкуренция на этом ,,хлебном месте,, хотя верю Вам на слово..

..зы..на место стюардессы кстати конкуренция есть..при отсутствии чаевых , профессиональном риске и выполнении тех же самых функций на международно принятом уровне..есть идеи почему?

В ответ на:
А хорошее обслуживание для меня, это тоже "тихо, незаметно и во время" и это, наверное, тоже не просто.
Может быть это дань традиции, а может моя философия "чем легче расстаюсь с деньгами, тем быстрее они ко мне возвращаются"
А хорошее обслуживание для меня, это тоже "тихо, незаметно и во время" и это, наверное, тоже не просто.
Может быть это дань традиции, а может моя философия "чем легче расстаюсь с деньгами, тем быстрее они ко мне возвращаются"
согласны провести эксперимент?? - подарите мне или кому нибудь другому малознакомому 500 евро и посмотрим вместе за какой период времени они к Вам вернутся

NEW 14.03.14 14:51
Чаевые это не только традиция или какой то непонятный каприз, но это, своего рода, часть воспитания. Как сказать спасибо или уступить место пожилому человеку. Не стоит пытаться оценивать чей то труд, делать логистику, туда, сюда - и вот я сделал вывод. Это в корне не правильно и на мой взгляд сродни невоспитанности. Про то что официанты получают чаевые, знают все; и хозяин, и повар... они разберутся. Но я, как человек работающий с людьми, знаю по не наслышке - 10 человек нормальные, а одиннадцатый вымотает тебе нервы за всех десятерых предыдущих. И вот как раз официанты и отдуваются, и за ошибки повара, и за своего шефа за то что там что не так организовал. Весь негатив посетителей выплёскивается на официанта и
шефы заведений это прекрасно знают... знают что официант это лицо их заведения. Поэтому они не только не претендуют на чаевые, но ещё и платят какую то зарплату.
А на счёт воспитания... ну что тут сказать - естественно никто, ничего, никому не должен. Можно сказать спасибо, можно презрительно сжать губы и обиженно отвернуться.
Это мой знакомый решил съездить как то на родину на Украину, в Днепропетровск. Лет 20ть не был... а тут вдруг потянуло его в родные места. И вот рассказывал случай; ехал в городском автобусе, на остановке в автобус зашёл старичок, ветеран с медалями на груди. Мест свободных не было, ну он ему и предложил, мол - садитесь дедушка. А дед посмотрел на него и говорит - А шОоо! и сяду! - и сел! и мой знакомый говорит - я сперва опешил... а потом давай угарать! пипец короче!
Конечно... никто, ничего не обязан. Единственно что мы все обязаны - это оставаться людьми. Ну если принято давать чаевые, почему бы не дать... У человека появляется дополнительный стимул к работе, быть вежливым, быть культурным.
С месяц назад была статья в газете очень возмущённая. Кажись в Барфюслере в Нюрнберге посетитель заказал баранью лопатку., но когда он начал есть она показалась ему не достаточно прожаренной. После чего он начал громко возмущаться и требовать от официанта чтоб ему дали прожаренную. А надо сказать Барфюслер, это огромное заведение где за раз умещается примерно тысяча посетителей. У официанта, видать не выдержали нервы и он выкрикнув громко - Аллах акбар! Усама бен ладен жив!- на выдохе, хрястнул со всей силы тарелкой с гарниром и недостаточно прожаренной бараньей лопаткой по наглой рыжей морде недовольного бюргера. От чего у бюргера произошло прояснение разума и шкала самооценки неожиданно рухнула вниз!
Вот такие вот случаи бывают... не знаю даже, от чего этот гордый сын востока так вспылил. Но предполагаю что до этого ему пришлось обслуживать выходцев с Украины, которые уж точно не побаловали горца чаевыми. Но расплатился за это несчастный бюргер свой мордой...
Лично я даю всегда чаевые, даже если и блюдо не очень... даже и если подстригут не так, как бы мне хотелось. просто если не очень - даю минимум чаевых. А если понравилось - даю максимум. Лично для меня чаевые, это одна из сторон вежливости и соответственно - воспитанности.
А на счёт воспитания... ну что тут сказать - естественно никто, ничего, никому не должен. Можно сказать спасибо, можно презрительно сжать губы и обиженно отвернуться.
Это мой знакомый решил съездить как то на родину на Украину, в Днепропетровск. Лет 20ть не был... а тут вдруг потянуло его в родные места. И вот рассказывал случай; ехал в городском автобусе, на остановке в автобус зашёл старичок, ветеран с медалями на груди. Мест свободных не было, ну он ему и предложил, мол - садитесь дедушка. А дед посмотрел на него и говорит - А шОоо! и сяду! - и сел! и мой знакомый говорит - я сперва опешил... а потом давай угарать! пипец короче!

Конечно... никто, ничего не обязан. Единственно что мы все обязаны - это оставаться людьми. Ну если принято давать чаевые, почему бы не дать... У человека появляется дополнительный стимул к работе, быть вежливым, быть культурным.
С месяц назад была статья в газете очень возмущённая. Кажись в Барфюслере в Нюрнберге посетитель заказал баранью лопатку., но когда он начал есть она показалась ему не достаточно прожаренной. После чего он начал громко возмущаться и требовать от официанта чтоб ему дали прожаренную. А надо сказать Барфюслер, это огромное заведение где за раз умещается примерно тысяча посетителей. У официанта, видать не выдержали нервы и он выкрикнув громко - Аллах акбар! Усама бен ладен жив!- на выдохе, хрястнул со всей силы тарелкой с гарниром и недостаточно прожаренной бараньей лопаткой по наглой рыжей морде недовольного бюргера. От чего у бюргера произошло прояснение разума и шкала самооценки неожиданно рухнула вниз!
Вот такие вот случаи бывают... не знаю даже, от чего этот гордый сын востока так вспылил. Но предполагаю что до этого ему пришлось обслуживать выходцев с Украины, которые уж точно не побаловали горца чаевыми. Но расплатился за это несчастный бюргер свой мордой...
Лично я даю всегда чаевые, даже если и блюдо не очень... даже и если подстригут не так, как бы мне хотелось. просто если не очень - даю минимум чаевых. А если понравилось - даю максимум. Лично для меня чаевые, это одна из сторон вежливости и соответственно - воспитанности.
NEW 14.03.14 15:23
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 14:39
Не знаю, сколько получают официантки и стюардессы, но думаю, что разница огромная.
А эксперименты с деньгами провожу постоянно. Они всегда у меня есть в нужное время и в нужном количестве и зарабатываются быстро.
Друзьям подарить могу, одолжить большую сумму на неопределенный срок или одалживаю такую сумму, которую не жалко потерять.
Никогда не жалею денег на чаевые, просящим людям на улице, и малознакомому, если он попал в трудную ситуацию.
Мне легче дать, чем мучиться, что я прошла мимо и не помогла.
Просто так малознакомому не дам 500 евро- не надейтесь
А вот как только я начинаю экономить или задумываться об этом- всё! Сразу появляются непредвиденные расходы: проблемы со здоровьем родных и близких, ломается что-нибудь необходимое в доме и тд.
В общем, не знаю как это работает во Вселенной, но для себя я вывела правило - расставаться с деньгами легко и не экономить на мелочах!
А эксперименты с деньгами провожу постоянно. Они всегда у меня есть в нужное время и в нужном количестве и зарабатываются быстро.
Друзьям подарить могу, одолжить большую сумму на неопределенный срок или одалживаю такую сумму, которую не жалко потерять.
Никогда не жалею денег на чаевые, просящим людям на улице, и малознакомому, если он попал в трудную ситуацию.
Мне легче дать, чем мучиться, что я прошла мимо и не помогла.
Просто так малознакомому не дам 500 евро- не надейтесь

А вот как только я начинаю экономить или задумываться об этом- всё! Сразу появляются непредвиденные расходы: проблемы со здоровьем родных и близких, ломается что-нибудь необходимое в доме и тд.
В общем, не знаю как это работает во Вселенной, но для себя я вывела правило - расставаться с деньгами легко и не экономить на мелочах!
NEW 14.03.14 15:31
в ответ мамбет 14.03.14 14:51
вежливость : ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1...
воспитанность : http://www.psychologos.ru/articles/view/vospitannost
..Вы с Андреем из Перово случайно не дискутировали уже?что то меня в гуглопедию потянуло от Вашего поста..не нашёл я там чаевых в определениях слов вежливость и воспитанность
воспитанность : http://www.psychologos.ru/articles/view/vospitannost
..Вы с Андреем из Перово случайно не дискутировали уже?что то меня в гуглопедию потянуло от Вашего поста..не нашёл я там чаевых в определениях слов вежливость и воспитанность

NEW 14.03.14 15:49
и про чаевые вам тоже гугл в помощь ... что-то ссылка не вставляется, но из вики
В ответ на:
Термин "этикет" означает форму, манеру поведения, правила учтивости и вежливости, принятые в том или ином обществе.
Термин "этикет" означает форму, манеру поведения, правила учтивости и вежливости, принятые в том или ином обществе.
и про чаевые вам тоже гугл в помощь ... что-то ссылка не вставляется, но из вики
В ответ на:
Чаевые — сумма денег, добровольно выдаваемых обслуживающему персоналу гостиниц, заведений общественного питания, парикмахерам, таксистам и т. п. сверх платы по счету — «на чай». Чаевые выплачиваются согласно традиции и составляют значительную (а иногда и основную) часть их дохода[1]. Однако во многих заведениях персонал обязан сдавать все чаевые администрации. По определению, персоналу нельзя требовать чаевые или просить, чтобы заплатили больше, чем решил сам гость (посетитель). Тем не менее в ряде случаев отказ от чаевых или «забывчивость» гостя в этом отношении расцениваются как нарушение этикета или даже как неэтичное поведение.
Чаевые — сумма денег, добровольно выдаваемых обслуживающему персоналу гостиниц, заведений общественного питания, парикмахерам, таксистам и т. п. сверх платы по счету — «на чай». Чаевые выплачиваются согласно традиции и составляют значительную (а иногда и основную) часть их дохода[1]. Однако во многих заведениях персонал обязан сдавать все чаевые администрации. По определению, персоналу нельзя требовать чаевые или просить, чтобы заплатили больше, чем решил сам гость (посетитель). Тем не менее в ряде случаев отказ от чаевых или «забывчивость» гостя в этом отношении расцениваются как нарушение этикета или даже как неэтичное поведение.
NEW 14.03.14 16:06
в ответ Эйяфьядлаёкюдль 14.03.14 15:31
Ну... следовать писанным правилам такая же самая аморальность, как и не следовать этим правилам. Согласен, что не у всех людей природой заложен этикет поведения и им приходится пытаться научится, блуждая в поисках доказательств.
Из твоей ссылки на вики мы видим следующее - Вежливость считается выражением хороших манер и знания этикета
а теперь набираем там же - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5
и что мы обнаруживаем... - отказ от чаевых или «забывчивость» гостя в этом отношении расцениваются как нарушение этикета или даже как неэтичное поведение.
вот и выходит что понятия вежливости, как и чаевые базируются на одном.... - на этикете.
А этикет как раз подразумевает моральные и нравственные стороны человека.
Спасибо за ссылки на википедию... в принципе ничего нового я там для себя не вычитал. Но вот случайно вышел на статью;
olenkac.ru/lyagushka-puteshestvennica/chaevye-tradicii-chaevyx-v-raznyx-s...
прочитал с интересом... рекомендую!
Из твоей ссылки на вики мы видим следующее - Вежливость считается выражением хороших манер и знания этикета
а теперь набираем там же - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5
и что мы обнаруживаем... - отказ от чаевых или «забывчивость» гостя в этом отношении расцениваются как нарушение этикета или даже как неэтичное поведение.
вот и выходит что понятия вежливости, как и чаевые базируются на одном.... - на этикете.
А этикет как раз подразумевает моральные и нравственные стороны человека.
Спасибо за ссылки на википедию... в принципе ничего нового я там для себя не вычитал. Но вот случайно вышел на статью;
olenkac.ru/lyagushka-puteshestvennica/chaevye-tradicii-chaevyx-v-raznyx-s...
прочитал с интересом... рекомендую!
NEW 14.03.14 17:08
Был у нас случай на Тенерифе в Пуэрто де ла Круз .Есть там небольшой канарский ресторанчик Casa Pache.Зашли мы вечером внутри было пусто а на улице сидела большая компания местных ,как потом оказалась это были родственники хозяйки и праздновали конформацию девочки.Внимание было к нам нулевое еда была похожа на разогретое вчерашнее блюдо, единственным плюсом была тишина и полное забвение .
Жена решила подарить девочки деньги,мне эта затея не понравилась ...но если жена решила... Жена протянула девочке деньги пытаясь что- то объяснить на немецко-русском нависла пауза,но бабушки девочки что-то пролопотали и деньги с благодарностью были приняты.Затем нам девочка с хозяйкой принесли по кусочку торта приготовленного самой девочкой и нам была подарена фотография девочки с её личной подписью то есть мы стали неофициальными крёстными девочки. Несмотря что у жены была половина блюда недоедина и хозяйка постоянно извинялась, чаевые были оставлены.К чему я это ,да к тому ,что дарить иногда намного приятнее чем получать и чаевые это неотъемлемая часть нашего личного имиджа. Кстати если бы я был командиром воздушного лайнера и мне при каждой удачной посадке аплодировали сотни незнакомых мне людей,то это ещё покруче чаевых будет за мои труды
в ответ мамбет 14.03.14 14:51
В ответ на:
У человека появляется дополнительный стимул к работе, быть вежливым, быть культурным.
У человека появляется дополнительный стимул к работе, быть вежливым, быть культурным.

Жена решила подарить девочки деньги,мне эта затея не понравилась ...но если жена решила... Жена протянула девочке деньги пытаясь что- то объяснить на немецко-русском нависла пауза,но бабушки девочки что-то пролопотали и деньги с благодарностью были приняты.Затем нам девочка с хозяйкой принесли по кусочку торта приготовленного самой девочкой и нам была подарена фотография девочки с её личной подписью то есть мы стали неофициальными крёстными девочки. Несмотря что у жены была половина блюда недоедина и хозяйка постоянно извинялась, чаевые были оставлены.К чему я это ,да к тому ,что дарить иногда намного приятнее чем получать и чаевые это неотъемлемая часть нашего личного имиджа. Кстати если бы я был командиром воздушного лайнера и мне при каждой удачной посадке аплодировали сотни незнакомых мне людей,то это ещё покруче чаевых будет за мои труды

http://www.shishka.de
NEW 14.03.14 17:39
что мы в гугле искали в контексте? слова вежливость и воспитанность по моему а Вы мне про этикет ..по Вашей методике канибализм тоже в двух кликах от темы находится..
неэтикеточно как то получается смещать акценты смысловые..особенно если Вы прочитали мой пост 62 в этой ветке и поняли взаправду о чём это я столько букв написал
Мамбет
спасибо за ссылку на этот трогательный сайт..мне бы легче было оценить всю глубину изложеной там философии будь я гламурной блондинкой из ферайна Алёнкас
..либо дональдом трампом на крайний случай
в ответ Забавка 14.03.14 15:49
В ответ на:
Термин "этикет" означает форму, манеру поведения, правила учтивости и вежливости, принятые в том или ином обществе.
и про чаевые вам тоже гугл в помощь ... что-то ссылка не вставляется, но из вики
Термин "этикет" означает форму, манеру поведения, правила учтивости и вежливости, принятые в том или ином обществе.
и про чаевые вам тоже гугл в помощь ... что-то ссылка не вставляется, но из вики
что мы в гугле искали в контексте? слова вежливость и воспитанность по моему а Вы мне про этикет ..по Вашей методике канибализм тоже в двух кликах от темы находится..


В ответ на:
Спасибо за ссылки на википедию... в принципе ничего нового я там для себя не вычитал. Но вот случайно вышел на статью;
olenkac.ru/lyagushka-puteshestvennica/chaevye-tradicii-chaevyx-v-raznyx-s...
прочитал с интересом... рекомендую!
Спасибо за ссылки на википедию... в принципе ничего нового я там для себя не вычитал. Но вот случайно вышел на статью;
olenkac.ru/lyagushka-puteshestvennica/chaevye-tradicii-chaevyx-v-raznyx-s...
прочитал с интересом... рекомендую!
спасибо за ссылку на этот трогательный сайт..мне бы легче было оценить всю глубину изложеной там философии будь я гламурной блондинкой из ферайна Алёнкас


NEW 14.03.14 17:52
а вот это спорно.. всё таки за штурвалом профессионал а не случайный гинеколог из фильма катастроф оказавшийся запертым в кабине с мёртвым штатным экипажем..
аплодисменты при посадке уместны при внештатной ситуации ..врачи скорой помощи заслуживают аплодисменты более чем пилоты
имхо
в ответ вермут 14.03.14 17:08
В ответ на:
Кстати если бы я был командиром воздушного лайнера и мне при каждой удачной посадке аплодировали сотни незнакомых мне людей,то это ещё покруче чаевых будет за мои труды
Кстати если бы я был командиром воздушного лайнера и мне при каждой удачной посадке аплодировали сотни незнакомых мне людей,то это ещё покруче чаевых будет за мои труды
а вот это спорно.. всё таки за штурвалом профессионал а не случайный гинеколог из фильма катастроф оказавшийся запертым в кабине с мёртвым штатным экипажем..
аплодисменты при посадке уместны при внештатной ситуации ..врачи скорой помощи заслуживают аплодисменты более чем пилоты

имхо
NEW 14.03.14 18:26
Вы прекрасно понимаете, что как раз воспитанные и вежливые люди следуют правилам этикета, а кому с детства не привили эти навыки, будут оправдывать свою скупость тем, что никому ничего не должны- все зарплату получают.
А что вас смущает в аплодисментах пилоту? Ну подойдите лично, дайте чаевые ему, если считаете нужным. А врачу похлопайте в ладоши за то, что вас спас...посмотрела бы я на их реакцию!
На то они и традиции. Врачу вы не будете хлопать, а поблагодарите от всего сердца и подарите что-нибудь. И пилоту не будут 100 пассажиров подходить и пожимать руку и совать чаевые.
В ответ на:
слова вежливость и воспитанность по моему а Вы мне про этикет ..
слова вежливость и воспитанность по моему а Вы мне про этикет ..
Вы прекрасно понимаете, что как раз воспитанные и вежливые люди следуют правилам этикета, а кому с детства не привили эти навыки, будут оправдывать свою скупость тем, что никому ничего не должны- все зарплату получают.
А что вас смущает в аплодисментах пилоту? Ну подойдите лично, дайте чаевые ему, если считаете нужным. А врачу похлопайте в ладоши за то, что вас спас...посмотрела бы я на их реакцию!
На то они и традиции. Врачу вы не будете хлопать, а поблагодарите от всего сердца и подарите что-нибудь. И пилоту не будут 100 пассажиров подходить и пожимать руку и совать чаевые.

NEW 14.03.14 18:43
в ответ Забавка 14.03.14 18:26
.. истоки этих традиций меня и интересуют а не сами традиции..у чукчей традиции предлагать жену гостю но я туда не еду..
так откуда пошла традиция выдавать аплодисменты официантам денежными знаками? ведь им тяжело потом жить вежливыми и культурными забесплатно
как собаке павлова которой свет включили а пищу не дали
В ответ на:
А что вас смущает в аплодисментах пилоту? Ну подойдите лично, дайте чаевые ему, если считаете нужным. А врачу похлопайте в ладоши за то, что вас спас...
А что вас смущает в аплодисментах пилоту? Ну подойдите лично, дайте чаевые ему, если считаете нужным. А врачу похлопайте в ладоши за то, что вас спас...
так откуда пошла традиция выдавать аплодисменты официантам денежными знаками? ведь им тяжело потом жить вежливыми и культурными забесплатно


NEW 14.03.14 19:15
Вынудили вы меня залезть в гугл и поискать откуда традиции
Вот и тут немцы первые отличились! Скажите им "спасибо"...
Особенно порадовали чаевые палачу)))

Вот и тут немцы первые отличились! Скажите им "спасибо"...
Особенно порадовали чаевые палачу)))
В ответ на:
Первое упоминание о “чаевых” относится к ХIV в. и содержится в одной из средневековых немецких хроник. В те времена единственным источником воды в немецких городах были колодцы, которые размещались на площадях и являлись общественной собственностью. Вода была бесплатной и брать ее мог каждый желающий. Однако колодцы являлись источником небольшого заработка для людей, помогающих донести тяжелые ведра до дома, за что они получали так называемые trinkgeld (дословно - “питьевые деньги”), около одного гульдена.
Американские специалисты полагают, что изначально “чаевые” зародились в ресторанном деле. Человек, приходя в кафе или ресторан, сразу же выкладывал на стол определенную сумму.
Аналогичного мнения о появлении “чаевых” придерживаются и англичане, которые объясняют происхождение слова tips (”чаевые”) сокращением от tо insure promptness (”чтобы обеспечить быстроту”). Записку с такими словами джентльмены XVIII в. передавали трактирщику вместе с монеткой, стимулировавшей его расторопность. Правда, некоторые исторические источники говорят, что самые первые “чаевые” были средством… облегчения собственной смерти. Жертва платила палачу так называемые “горловые”, чтобы он помог быстро перейти ей в мир иной.
Историки до сих пор спорят, откуда взялось понятие “чаевые” в русской культуре.
Самой распространенной стала версия, утверждающая, что “дать на чай” - означало заплатить за стоимость самой мелкой расфасовки чая.
Впрочем, существует и другая, более запутанная версия. В XIX в. чай в купеческих, мещанских и чиновничьих кругах являлся верным показателем человеческих взаимоотношений. Если “они вместе чай пить ходят”, будьте уверены, что у этих людей сложились сердечные отношения. Чаем определялась степень гостеприимства и знания этикета. Чай на Руси был не просто ароматным напитком, а визитной карточкой дома. А визитку, как известно, дают далеко не каждому, а только людям, в которых ее обладатель заинтересован. Нужного или долгожданного гостя торопились за стол усадить, чайком напоить, а случайно заглянувшего старались выпроводить, к столу не приглашая.
Эта традиция прочно вошла в наш быт: встречая гостей, мы первым делом бежим на кухню ставить чайник.
По-французски чаевые называются «пурбуар» (pourboire - буквально: чтобы попить) .
В некоторых кафе и ресторанах пурбуар включают в счет.
В Италии также чаевые входят в счет и отмечаются специальным выражением servizio e coperto (обслуживание и сервировка) .
По-гречески, кстати, чаевые называются «филодорима» , в переводе - дружеский подарок.
Первое упоминание о “чаевых” относится к ХIV в. и содержится в одной из средневековых немецких хроник. В те времена единственным источником воды в немецких городах были колодцы, которые размещались на площадях и являлись общественной собственностью. Вода была бесплатной и брать ее мог каждый желающий. Однако колодцы являлись источником небольшого заработка для людей, помогающих донести тяжелые ведра до дома, за что они получали так называемые trinkgeld (дословно - “питьевые деньги”), около одного гульдена.
Американские специалисты полагают, что изначально “чаевые” зародились в ресторанном деле. Человек, приходя в кафе или ресторан, сразу же выкладывал на стол определенную сумму.
Аналогичного мнения о появлении “чаевых” придерживаются и англичане, которые объясняют происхождение слова tips (”чаевые”) сокращением от tо insure promptness (”чтобы обеспечить быстроту”). Записку с такими словами джентльмены XVIII в. передавали трактирщику вместе с монеткой, стимулировавшей его расторопность. Правда, некоторые исторические источники говорят, что самые первые “чаевые” были средством… облегчения собственной смерти. Жертва платила палачу так называемые “горловые”, чтобы он помог быстро перейти ей в мир иной.
Историки до сих пор спорят, откуда взялось понятие “чаевые” в русской культуре.
Самой распространенной стала версия, утверждающая, что “дать на чай” - означало заплатить за стоимость самой мелкой расфасовки чая.
Впрочем, существует и другая, более запутанная версия. В XIX в. чай в купеческих, мещанских и чиновничьих кругах являлся верным показателем человеческих взаимоотношений. Если “они вместе чай пить ходят”, будьте уверены, что у этих людей сложились сердечные отношения. Чаем определялась степень гостеприимства и знания этикета. Чай на Руси был не просто ароматным напитком, а визитной карточкой дома. А визитку, как известно, дают далеко не каждому, а только людям, в которых ее обладатель заинтересован. Нужного или долгожданного гостя торопились за стол усадить, чайком напоить, а случайно заглянувшего старались выпроводить, к столу не приглашая.
Эта традиция прочно вошла в наш быт: встречая гостей, мы первым делом бежим на кухню ставить чайник.
По-французски чаевые называются «пурбуар» (pourboire - буквально: чтобы попить) .
В некоторых кафе и ресторанах пурбуар включают в счет.
В Италии также чаевые входят в счет и отмечаются специальным выражением servizio e coperto (обслуживание и сервировка) .
По-гречески, кстати, чаевые называются «филодорима» , в переводе - дружеский подарок.
NEW 14.03.14 19:27
Я уже спрашивал - а почему Вы вмечто буквы "Ч" пишете цифру 4?
в ответ kudgo 11.03.14 08:35
В ответ на:
а по4ему стёпа бандера наш?направление интересное. вы водитель автобуса?
а по4ему стёпа бандера наш?направление интересное. вы водитель автобуса?
Я уже спрашивал - а почему Вы вмечто буквы "Ч" пишете цифру 4?
NEW 16.03.14 11:41
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
я вообще то не считаю проценты а просто округляю до нуля или пяти , если это например сумма 52 ,50 то от меня и получат 2,50 чаевых , вот на 8 марта были в ресторане с друзьями , милому моему пришлось расчитываться , оставил почти 12 евро чаевых ( пришибла бы его за это ),всего сумма была 68 евро с хвостиком , это слишком много , просто не из жадности , а из тех соображений , что это действительно много , там был буфет 15 евро не человека , это почти еще один чел поел . короче говоря если вы дадите пару евро вы не упадете в грязь лицом , немцы (не все конечно ) иногда и этого не дают
( знаю из опыта работы в гастрономии ) .
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
NEW 16.03.14 11:45
во правильно , мы когда были в ресторане так нампринесли непрожареную совершенно рыбу , пришлось попросить чтобы ХОРОШО прожарили , мне пофигу что у них много народу .
в ответ Программист 10.03.14 10:10
В ответ на:
Если приходится отправлять официанта 2-й раз греть сок, то нисколько не оставляю :)
Если приходится отправлять официанта 2-й раз греть сок, то нисколько не оставляю :)
во правильно , мы когда были в ресторане так нампринесли непрожареную совершенно рыбу , пришлось попросить чтобы ХОРОШО прожарили , мне пофигу что у них много народу .
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
NEW 16.03.14 12:56
в ответ Lomba 16.03.14 12:25
нет , я ее там постоянно заказываю , просто в этот раз там было не продохнуть по случаю праздника , поэтому повара торопились , я можно сказать из за этой рыбы туда и хожу , а тут такое
Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
NEW 17.03.14 12:36
мы несколько дней назад едем по городу,останавливаемся на сфетофор в центре города и тут стоят 2 молодых парней,похожие на болгар и начинают чистить лобовое стекло
муж им говорит: не надо чистить,но они с улыбкой на лице всёравно почистили
денег парни к сожалению не получили,так как не было вообще мелочи,до этого всю мелоч бомжу скинули,пришлось вежливо извинится
с одной стороны,идея не плохая,всётаки лучше мыть окна чем воровством заниматся (мнение мужа)
но я лично считаю что это слижком навязчиво,но понять могу,работы нет,конкуренция на рынке труда огромная,а кушать тем не менее хочется ,представляю что будет когда ещё вся украина ломанётся,рабочая сила за 1 евро или 50 центов в общественных туалетах,раздолье для "олигархов" - обманщиков
муж им говорит: не надо чистить,но они с улыбкой на лице всёравно почистили
денег парни к сожалению не получили,так как не было вообще мелочи,до этого всю мелоч бомжу скинули,пришлось вежливо извинится
с одной стороны,идея не плохая,всётаки лучше мыть окна чем воровством заниматся (мнение мужа)
но я лично считаю что это слижком навязчиво,но понять могу,работы нет,конкуренция на рынке труда огромная,а кушать тем не менее хочется ,представляю что будет когда ещё вся украина ломанётся,рабочая сила за 1 евро или 50 центов в общественных туалетах,раздолье для "олигархов" - обманщиков

NEW 17.03.14 22:12
это будет настоящий головняк для болгарок ))) они сейчас за полтиник сразу двоих обслуживают. А раньше 150 часок стоил .
в ответ ПираTка 17.03.14 12:36
В ответ на:
представляю что будет когда ещё вся украина ломанётся,рабочая сила за 1 евро или 50 центов в общественных туалетах,раздолье для "олигархов" - обманщиков
представляю что будет когда ещё вся украина ломанётся,рабочая сила за 1 евро или 50 центов в общественных туалетах,раздолье для "олигархов" - обманщиков
это будет настоящий головняк для болгарок ))) они сейчас за полтиник сразу двоих обслуживают. А раньше 150 часок стоил .

NEW 23.03.14 22:52
в ответ L'admirable 09.03.14 22:29
Во время учёбы подрабатывала в кафе, ресторанах и на вечеринках как официантка.
Сейчас, уже работая на Vollzeit по своей специальности, иногда работаю на Messe oder Partybedienung (auf Gewerbeschein).
В кафе платили 6 евро в час. Смена была с 11:00 до 23:00, без обеда и без пауз. Чаявых выходило в среднем 50-60 евро за смену. Так как в кафе я пять сезонов подряд работала, клиентов уже узнаёшь хорошо. Знаешь, кто хочет тишины за чашечкой кофе, а с кем снова про детей и внуков разговаривать будем.
На вечеринках и выставках по-другому. И оплата другая.
Сама всегда даю чаявые. Даже если и ждать заказа долго приходится.
С ужасом вспоминаю, как сама работала... и на чаявые не скуплюсь.
В отеле, парикмахеру, косметологу, почтальону и таксисту чаявые тоже всегда оставляю.
Ориентируюсь по сумме счёта.
Сейчас, уже работая на Vollzeit по своей специальности, иногда работаю на Messe oder Partybedienung (auf Gewerbeschein).
В кафе платили 6 евро в час. Смена была с 11:00 до 23:00, без обеда и без пауз. Чаявых выходило в среднем 50-60 евро за смену. Так как в кафе я пять сезонов подряд работала, клиентов уже узнаёшь хорошо. Знаешь, кто хочет тишины за чашечкой кофе, а с кем снова про детей и внуков разговаривать будем.
На вечеринках и выставках по-другому. И оплата другая.
Сама всегда даю чаявые. Даже если и ждать заказа долго приходится.
С ужасом вспоминаю, как сама работала... и на чаявые не скуплюсь.
В отеле, парикмахеру, косметологу, почтальону и таксисту чаявые тоже всегда оставляю.
Ориентируюсь по сумме счёта.
NEW 25.03.14 08:08
Читать станет легче.
Пойму что меня (как читателя) уважают.
в ответ kudgo 14.03.14 19:32
В ответ на:
вам жить станет лег4е если я отве4у?
вам жить станет лег4е если я отве4у?
Читать станет легче.
Пойму что меня (как читателя) уважают.
NEW 25.03.14 13:10
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 25.03.14 08:08
охренительно .уважайте писателей тогда уж . может терь всем ещё писать без ошибок и с пунктуацией , а то вдруг у вас появится комплекс неполноценности от понимания , 4то вас не уважили. 4то за 4ушь вообще : ты меня уважаешь, задавайтесь этими вопросами в подворотне на лавке, играя в шахматы.
NEW 25.03.14 17:29 
комент. понравился
в ответ kudgo 25.03.14 13:10
В ответ на:
охренительно .уважайте писателей тогда уж . может терь всем ещё писать без ошибок и с пунктуацией , а то вдруг у вас появится комплекс неполноценности от понимания , 4то вас не уважили. 4то за 4ушь вообще : ты меня уважаешь, задавайтесь этими вопросами в подворотне на лавке, играя в шахматы.
охренительно .уважайте писателей тогда уж . может терь всем ещё писать без ошибок и с пунктуацией , а то вдруг у вас появится комплекс неполноценности от понимания , 4то вас не уважили. 4то за 4ушь вообще : ты меня уважаешь, задавайтесь этими вопросами в подворотне на лавке, играя в шахматы.

