Не из Германии, а из Касахстана.
Я знаю, что на форуме много людей из Белоруссии,
опишите немного родину.
Поятно, что всё субьeктивно, но я не против, а наоборот
интересно что Вы сами думаете о стране.
Интересно:
- в какой большой город ехать?
- медицина
- школы/сады
- ситуация с работой.
Переезжать хочет семья молодых предпренимателей (внутренний дизайн, мебель)
с двумя детьми детсдадовского возвратса и родители пенсионеры.
пс: для меня Белоруссия этакая загадочная страна, о которой я ничегошеньки не знаю,
но где хотелось бы побывать :)))
ппс: модераторы, не переносите пожалуйста ветку. она имеет прямое отношение к семье. спасибо.

А я вот думаю, может, им в Северную Корею переехать. Страна такая загадочная и с детскими садами все хорошо.

Тут группа есть Родина моя - Беларусь!, спросите лучше там

Можете бросить это занятие, у Вас плохо получается.

Спасибо большое!

ох...ну что сказать,
очень многогранный вопрос
Коротко: не лучший вариант выбора,
т.к. экономика нестабильна( бел.рубль продолжает обесцениваться)оставляет желать лучшего,
предпринимателям тяжко,( налоги неадекватные),
зарплаты низкие, цены европейские, уровень жизни... там же.
Если уж выбирать, то однозначно столицу Минск,
по понятным причинам бОльших возможностейв плане заработка.
Плюсы - страна спокойная, с относительно низкой преступностью.
Вероятность бунта как на Украине, значительно меньше.
И еще...советую постучаться в группу " Родина моя Беларусь"
Там дадут развернутый ответ на все интерессующие вопросы.
о! вверху уже дали ссылку на группу

Если коротко: в гостях везде хорошо даже в Беларуссии, а жить везде трудно даже в Германии.

Все относительно.
Зп от 500 дол и выше жклательно на каждого взрослого
Кв-ра съем от 200дол,покупка от 100 000 длл
Свды и школы дешево
одежда-обувь ндикие цены,качество ужас.народ ездит в Польшу-Латвию
продукты на семью необходимые прполдукты и без излишеств от 50дол в неделю
предпринимателям сейчас туго.
В РБ больше 4 мебфабрик.
Думать надо серьезно.очень.

Я бы выбирала из трёх: Минск, Брест, Гродно. Причины: Минск, понятное дело, столица. Больше возможностей заработать, детям - реализовать себя. Как и в любой столице. Брест - на самой границе с Польшей. Удобно ездить в Европу, есть много проходящих, а также прямых рейсов в Варшаву и тд, что несомненно хорошо для авиа путешествий и просто шоппинга в Польше. В Польше продукты и одежда дешевле и качественнее (имхо). На Брест, если я не ошибаюсь распостраняется закон о пограничных городах (а это "облегчённые" визы для посещения Польши). Гродно - просто красивый город. Единственный более-менее уцелевший после войны город, где есть западная архитектура, красивый исторический центр. Полоцк я не считаю, т.к. провинция и там всё-таки не западная, а восточная архитектура. Я бы назвала Гродно Калининградом Беларуси. И Брест и Гродно достаточно крепкие города по доходам, если в целом смотреть по республике.

Официально бесплатная. Неофициально - без коробочки, конвертика особо никуда не сунешься. Я бы так охарактеризовала: с несерьёзными болячками подход лучше, чем в Германии. И анализы все проведут по своей инициативе, и курс лечения нормальный назначат, и никто не жмотится лекарство выписать. Что касается серьёзных заболеваний, которые требуют больничного лечения, надо сразу настраиваться на то, что придётся самим покупать хорошие лекарства (в больницах лечат белорусскими, а они из рук вон...), доплачивать нянечкам, носить продуктовые наборы или конвертики врачам. В целом, как и в России в гос.клиниках, врачи работают на энтузиазме, зарплаты у них очень маленькие. Если вдруг рожать, то только платно в Минске или Европе.

Очень похожая ситуация, как и в России. Ремонты за счёт родителей, компьютерные классы и мебель за счёт спонсоров. Уровень образования примерно такой же. Ах, дети, конечно, будут учить бел.язык.

Зарплаты маленькие. Исключения: вредные производства, IT. Свой бизнес лучше всего. Но честным быть в Беларуси никак нельзя, лучше всего продумать как аккуратно не афишировать всё свои доходы, иначе просто не получится выйти в плюс. Снимают всё, включая последние штаны. Много бухгалтерии, отчётности. Белорусы - большие бюрократы. У них бизнес с мебелью? Вполне хороший бизнес. В Беларуси, несмотря на кризис, хватает богатых людей.

Плюсы:
+ близко к Европе, можно ездить на выходные в Вильнюс, Ригу, Варшаву и так далее. Для шоппинга и для души.
+ Тихая, мирная страна. Низкий уровень преступности.
+ Как плюс для них: практически всё на русском языке. Белорусский учат в школе и уни, но мало, кто на нём разговаривает. В любом случае их всегда поймут.
+ Достаточно хорошее качество продукции.
Минусы:
- В стране диктатура во всём её проявлении. Работать на гос.предприятиях, в гос. организациях очень не рекомендую. Тяжело для психики. Запугивание, стращание увольнением, самодурство руководителей. Везде милиция. Во многом сохранился совковый менталитет.
- Высокий рост инфляции. Цены растут каждый день, деньги обесцениваются.
- Холодные зимы. Две недели в январе с температурой -30 - может быть как здрасти. Зима с ноября (а может быть и с конца октябрая) до конца марта или середины апреля. Нормальная такая зима: с сугробами, морозами и т.д.
- Высокие цены на технику, одежду.
Вывод: я бы советовала им переезжать только в одном случае: если они твёрдо уверены в том, что смогут реализовать успешный бизнес и не зависеть от гос.предприятий. Если у семьи будет нормальный доход, то всё получится и жить можно спокойно и хорошо.

Минск.
Шикарная природа, леса, озера, если отъехать от города, то много - много природы и мало людей.
В Минске почти стерильно чисто, особенно в хороших районах. Много зелени, цветов, парков.
Много качественной еды, в том числе, выращенной колхозниками - био - пребио))
В Минске достаточно качественного жилья, если есть средства, то можно хорошо устроиться. Много отличных дворов с хорошими детскими площадками и множеством детей.
Почти во всех районах Минска, кроме двух - очень качественная артезианская вода, что тоже приятно и важно.
Много хороших врачей, если еще есть деньги на хорошие лекарства, то вообще можно рассчитывать на добротное и правильное лечение. По крайней мере, большинство врачей душу не продали и лечение честное, не заменят хорошее лекарство на абы што и пролечат по протоколам. Конвертики и подарки правда имеют место быть, но не сотни и тыЩЩИ, да и без подношений будут чаще всего нормально лечить . Можно официально обращаться в частные мед центры, где цены не заоблачные. В гос клиниках чисто и очень все достойно в Минске. Скорая помощь, вызов врачей на дом - все на очень приличном уровне.
Много хороших душевных и искренних людей.
Низкий уровень преступности, на улицах порядок и спокойствие.
Мебельный бизнес - сложный бизнес в плане доходности, большая расстаможка, если ввозить, много конкурентов. Но , если молодые и много энергии, то пробъются, тем более - еще дизайн.
Что касается диктатуры)) - если бизнес до 10 лимонов евро и не директор - начальник гос. предприятия или чиновник, то в общем то ничего страшного и даже сиЕ будет не заметно почти))
На улицы там большинство точно не пойдет, очень многих порядок устраивает, особенно, по сравнению, что творится в снг. Стараются заработать, найти подработку, хозяйство выручает, родственники деревенские помогают молодым - в общем, люди понимают, что еще неизвестно , что будет при другой власти. Да и менталитет не способствует революции. Да хотя и есть проблемы экономические, но люди в Минске , я бы сказала, хорошо живут, это заметно во всем - жилье, авто, одежда, еда и т.д Культурная жизнь насыщенная - театры, кино, выставки, шикарный цирк, шикарный оперный. Очень много спортивных секций, дворцов - это отдельная тема, ледовые дворцы, слабость президента)) Но, правда, для занятий спортом - широчайшие возможности детям и взрослым.
А еще, гаишники взяток не берут, ну может за очень редким исключением в особых случаях))
Я в свое время много поездила по самым крупным городам РФ, возвращаясь, всегда - Минск был, как бальзам для души, настолько он хорош собой. Живешь - привыкаешь, а как съездишь в другие крупные города, сразу чувствуешь огромную разницу.

Нп. Я тоже белорусска, могилевчанка, вставлю пару слов - если уж выбирать место жительства, то наверное Минск или Брест . Под Гродно собираются АЭС строить , не знаю правда в какой стадии сейчас проект - противников много было, но там что батька скажет так и будет. В целом подписываюсь под всем что здесь написали. Не знаю правда как там можно выжить в неделю на 50 евро - хотя и живут. Я только при походе в гости минимум евро 20 тратила - конфетки, тортик там , к тортику.... За полтора месяца 1000 евров улетает , при том что родители морозилку большую забивают продуктами к нашему приезду . Н Природа конечно в Беларуси шикарная, мое семейство отказалось полностью от поездок в Испании , Италии на летние каникулы. Только в Беларусь - на Витебские озера , недельки на 2 с палаткой. Мой муж сначала, не понимал такого отдыха, а теперь сам туда рвется Даже мой сын которому 14 будет , который без компа и телефона жить не может, лежал часами в гамаке и наблюдал за мурашками , приручал лягушек , не вылазил из воды с друзьями , катался часами на лодке, ходил каждый день в грибы с утра и собирал чернику в стакан для меня, рубил и пилил дрова для костра , строил походную баню с мужчинами . За все время отдыха - ни одной криминальной рожи , кроме егеря мимоходом, при том что вокруг озера через каждые 200 - 300 метров стоянка с отдыхающими , ни одной бумажки или бутылки в лесу. После Германии поражает чистота и порядок везде , дороги конечно, во дворах особенно, оставляют желать лучшего- плиты перекошенные как 20 лет назад лежали , так и лежат , но между ними даже бычка не найдешь. . Утром просыпалась от шорохов метлы дворников или от ржания цыганских коней, бродящих между многоэтажками. Возле каждого подъезда стоят мусорки и сидят бабки , которые со всеми здороваются . Ну это так, лирическое отступление . В отпуске оно везде хорошо. А пахать там надо как и везде . А в плане бизнеса - там сейчас базы отдыха становятся все более популярны , россияне едут толпами отдыхать - спокойно , красивая природа , вкусная еда , я даже умудрилась в этом году обнаружить продукты без консервантов и прочей химии , что очень радует. С одеждой там только катастрофа - все местного производства или турецкое - плакать хочется . Но покупают и носят , веселенько так. Ну и каждый имеет дачу - все свое , консервации как и в былые времена, это помогает конечно выжить в сегодняшних непростых условиях, но нашему народу не привыкать.

Кажется я уже хочу в Беларусъ...

Н.п.
Большое спасибо всем ответившим!!!!
Про минусы - эти же минусы и в казахстане, им не привыкать.
А плюсы заманчивые очень.
Виндспиль, если родственники передеут, я тебя с собой в госги возьму.
Кстати, теоретически можно и в прибалтику, дедушка эстонец:))))

А я умею по эстонски:
Сиккала Каккала Пуккала!
Так что могу и за свою сойти, если что...

Если я не ошибаюсь, то вы - рижанка? Если да, то точно не надо вам в Беларусь, только если в отпуск на лоно дикой природы :). После Риги и Юрмалы Минск для вас будет большой провинцией. Там всё ладно, стройно, чисто, но без лоска и стиля. Не атмосферно, скажем так :)
Поддержу девочек выше, действительно, самое главное - природу я забыла. Если сравнивать с Германией, то да, в Беларуси много дикой красивой природы. Шикарные Браславские озёра, леса, заповедники. Если кто любитель дикого туризма, то Беларусь - самое то. Инфраструктура, конечно, для этого дела слабая: дорогие отели, мало кафе-ресторанов, да и те, скажем так, не блещут. Но покупаться, подышать воздухом есть где однозначно.
Люди, да, особенно в провинции, доброжелательные. Но на сервисе в тех же магазинах, к сожалению, это редко отображается. Даже если скажешь на кассе в супермаркете первой "здравствуйте", то посмотрят как на НЛО и скромно промолчат в ответ . Опять же на улице прохожие редко улыбаются, много хмурых лиц. Это, я так думаю, никак не связано с широтой души, а объясняется кризисом в стране и огромным количеством проблем рядового работника и семьянина.
В Беларуси своя интересная история и культура. Есть средневековые замки (Беларусь как никак, всё же Европа). Но ещё больше музеев ВОВ и другого наследия ССР.

Гомель фореваааа!
Самый лучший город после Минска, и по размеру 2-ой в республике.
Гомель постороен в стиле классицизма по образцу Москвы конца 19-го века. Был похож на Киев (до Майдана). Очень удобное сообщение с Россией и Украиной.
Вот ссылка на топик, где не- и доброжелатели высказывались о Беларуси:
http://foren.germany.ru/travel/f/25728189.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5

ой...нинада
я оттуда. Город красивый, согласна,
но....экологию учтите. 100км по прямой от Чернобыля
а он как пыхтел так и пыхтит, просто уже никто об этом
не говорит, устали и смирились за почти 28 лет

Да ладно, радиация уже давно везде. И в том же Минске и Гродно её не меньше.
В Минске цены на жильё, что снимать, что покупать - атомные.
Гродно - небольшой провинциальный город без достаточной инфраструктуры с минимумом рабочих мест. Весь доход - мотаться в Польшу. И мебели оттуда тащат до фига.
Кстати, никакого преподавания на белорусском языке нигде нет, разве что в некоторых деревнях. От его изучения в школе можно отказаться.

да, но не надо так обобщать....
есть более загрязненные районы
Гомель и область наиболее пострадали
У кого была возможность многие уехали и
я в том числе.

Поддерживаю, в Гомель - точно не надо. Равно как и в Могилёв.
В остальном, в зависимости от приоритетов. Если важна культурная жизнь, то столица. Если в приоритете близость к Европе - то Брест или Гродно.
Полоцк тоже красивый город, не хуже Гомеля, но советовать его я не буду точно .

Фонит там везде страшно , у меня подруга в МЧС кадровиком работает, так они до сих пор старые выселенные деревни захоранивают. В могилевской области славгородский район вообще катастрофа , но люди живут, дома строят , детей рожают. Гомель тоже сильно пострадал , но по Гомелю я не в курсе , что и как. Так вот хлопцы , которые на тракторах и экскаваторах работают, умирают потихоньку от рака , а семьи их не получают ни копейки за утерю кормильца. Идут работать за большей зарплатой , а в итоге дети остаются сиротами. Знала одного парня- семьями на озерах отдыхали - а через пол года узнаю что он умер. Нас подруга по могилевской области провезла , местные достопривмечательности посмотреть - 600 км за день намотали. Через славгородский район ехали - деревни полузаросшие лесом стоят , а в одном двух домах люди живут , огороды , кони, коровы. Таблички возле дороги - "радиоактивная зона", а люди грибы в лесу собирают, рыбу ловят. Жутко конечно. В этих местах охотятся россияне - дичь там хорошая. Правда дозиметры закаливает иногда. А потом в крутых московских ресторанах ее подают.

Повторю ваш ролик о РБ здесь, очень хороший
http://www.youtube.com/watch?v=MkUzeYWa7-8&feature=player_embedded

Как же люди тогда в Киеве живут? Он в 2 раза ближе. Хотя.... теперь это многое объясняет.

недавна сматрел репорт как две бабульки жывут там в "зоне" до сих пор. едят всё што сами вырастят. вапрос? пачему не помирают???????????

убилнах

Вы Это Как плюс или как минус?

Н.П.
Сын моей знакомой москвички, уехал из Москвы в Минск. Работает, очень доволен, женился на минчанке.

конечно как +
даже если и будет бунт, ничего он не принесет
кроме бардака и кровопролития

Вам надо узнать. Если вы прямой потомок репресированных. то ,думаю что вам обязанны там вид на жительство дать. если не гражданство даже)
А Эстония ( на мой взгляд) самое удачное государство из всех постсоветских республик.
Зачем вам Беларусь ? У них , когда батьку скинут, все те-же проблемы возникнут. ( большенство которых, другие страны- уже миновали)

И Я!!!! Я тоже белоруска наполовину! Я тоже туда теперь хочу...

я таких семей множество знаю
народ сыпется, причем тенденция именно в позднем периоде
как и предполагалось....после 10-15 лет, накопительный эффект
Да что говорить, когда речь шла об эвакуации всего города
Я - очевидец. Помню все как вчера

Я думаю, что этого одного минуса уже хватает
разве не от этого люди бегут из Казахстана?

тогда лучше в прибалтику-сразу в евросоюз попадете... ничего не бойтесь, прибалты вас не удушат
не знаю законов Естонии, но в Литве и в Латвии-дедушка- и можете ето доказать.... получаете гражданство все до третьего поколения если считать от дедушки

Поддерживаю. Несмотря на то, что я из Беларуси, но выбор бы сделала в пользу Эстонии. Там будет единственная серьёзная проблема - язык. Ну и для старшего поколения адаптироваться, конечно, тоже непросто. Но в дальнейшем дети и внуки выиграют.

Для меня, например, это самый большой минус. Не могу жить в страхе, в тоталитарной системе. Для меня, как личности, это очень важный вопрос. Если бы в Беларуси был другой строй, путь даже с переходными проблемами экономики, я бы ещё подумала, а не вернуться ли... Но в нынешнюю диктатуру - без вариантов нет.

Это для бизнеса, но полюбому. прийдётся Бухгалтера брать , так как самому финансовые отчёты делать сложно.
Да И на работу- без языка, не особо захотят брать. (может родители учили? И знает человек )
Ну и да. Эстонцы не так отзывчевы к общению на чужом языке , да и незнает молодёжь уже Русского . (как к примеру в латвии )

Из Эстонии все в Финляндию бегут. Работы нет вообще. Да и в Эстонии очень непросто получить ВНЖ. Хотя природа там, конечно, класс!

ТС из Казахстана. Да и не работу она ищет.
а свой бизнес хочет открыть.
УПС...

Хм...мне - не дали
Сказали - что я по крови - не латыш, и родился "в семье оккупанта"
- пришлось переехать в Россию
Нисколъко не жалею

Я тоже за Минск или Брест.
Минск ессно изза того что столица, а Брест близость к Польше.
Все остальное очень чисто классно и все такое, но глубокая провинция.
Еще могу Бобруйск посоветовать
С бизнесом там сча тяжко, особенно тем кто пытается честно работать( скажем откровенно это невозможно))))
По деньгам лучше всего в Минске. И зарплаты выше и цены ниже. Медицина ессно лучшая в Минске и вузы все основные там.
Образование почти еще как в союзе.
Я называю свою родину заповедным государством)))) где очень многое сохранилось как в союзе( причем не самое худшее)
В Беларуси до сих пр есть аналоги пионерии)))) и благодаря этому куча всяких мероприятий детям в школах.
Тут вам Прибалтику рекомендовали.... Не знаю, не знаю, сами прибалты все в Европах сбегли с такой замечательной страны как Литва, Латвия и Эстония.
Бываю часто в Вильнюсе проездом, блин разруха одна и это в столице то!!!! Только центр исторический вылизан, а все остальное как лет надцать назад. От Риги такое же впечатление(((( да и знакомые живущие там говорят так же((((

Я прекрасно поняла, что из Казахстана. Просто ТС посоветовали рассмотреть Эстонию в качестве альтернативы Белоруссии... Если ТС хочет заниматься мебельным бизнесом в Эстонии, то там этот рынок переполнен.
УПС

Кстати, вот чем меня удивила в прошлом году Польша. Была жуткая разруха ещё лет так шесть назад, обшарпанные стены домов и так далее. А сейчас такая страна! Картинка! Ничем не уступает Чехии. Едешь по городам и весям и даже в самой маленькой задрыпанной деревушке они всё строят, строят и строят. Кто с нуля, кто перестраивается, кто крышу меняет. Такое чувство, что каждой семье выдали энную сумму на благоустройство. Как на мой взгляд, это первй показатель достатка в стране. Ещё один показатель: молодёжь возвращается. Если с Беларуси, Прибалтики уезжает молодёжь безвозвратно, то поляки учатся в Европе-США, зарабатывают начальный капитал и едут обратно! Не думаю, что только из патриотических соображений, скорее всего видят перспективы.

Добавлю.
У Прибалтики есть своё очарование. Шарм, культура, стиль, самодостаточность. Всё это, например, полностью отсутствует в Беларуси. Вот для меня, например, рижанки - икона стиля. Не перестаю восхищатся их вкусом. И немки, и белоруски-россиянки в пролёте. У первых всё слишком скучно, у вторых всего слишком много (цвета, открытости тела и так далее).
Во всем вопрос приоритетов. Кому что важно.

Полностью с Вами согласна. У меня есть друзья поляки. Так вот они выучились в Австрийских туристических школах, и, не смотря на то, что им предложили контракты в Зальцбурге, они вернулись в Польшу и счастливо работают. Любят свою страну.

Странно))) наверное мы в разных польшах бывали))))
Я помню какой шок испытала впервые побывав в Польше))))) и не видела я там что то никакой разрухи))) это еще 92 год кажись был. Все там у них было очень и очень даже замечательно.
Вот прошлой весной были в щецине, даже и не знаю не знаю, очень даже все прилично. И на побережье все замечательно.
Знаете, с хорошим образованием везде хорошо))))

ага, вот некоторые белорусские бизнесмены живут в Вильнюсе, типа в Европе, а основной бизнес - в Беларуси, хотя все жалуются на налоги и прочее, а денежки зарабатывают на родине - такие прибыли, какие многие имеют, европам и не снились, даже за вычетом налогов

У них было и есть намного лучше, чем в Беларуси. Вообще, поляки - хорошие хозяева. Паны, как говорят в Беларуси, в обоих хороших смыслах этого слова. Если дать им возможности, то они и дом отгрохают, и семью вскормят, никто голодать не будет.
Так вот возвращаясь к теме: у них было лучше, а стало намного-много лучше. Поверьте, я за последние шесть лет всю Польшу исколесила вдоль и поперёк и не по одному разу (только один Краков остался в планах пока, так во всех регионах была). И всякие мелкие городки-деревушки посмотрела. Польша ожила и расцвела .

Ну зачем выдавать такие вот секреты то всем
Кому надо, тот и так все знает
Спасибо за телефон!!!!! Обязательно воспользуюсь

Не сомневаюсь в правоте ваших слов . В Беларуси можно заработать и очень хорошо заработать. Другое дело удастся ли это сделать неместной семье, без нужных связей и зацепок? Вот в чём вопрос.

Я тоже в этом году была в Польше
отдыхали на Мазурах и вообще
много где были в том числе маленьких
городках и деревнях. Могу в точности подтвердить,
что стройка полным ходом , дома шикарные , покруче чем
в Германии , а кухня просто супер , все по домашнему
с душой сделано

Ну вы сравнили Польшу и советскую Белоруссию)))))
Хоть раньше и считали Польшу не заграницей, но увы таковой она и являлась.
Но мы же здесь не сравниваем Беларусь с Польшей. А про разруху я говорила что в прибалтике такое( Литва Латвия) а вовсе не Польша.

И мы там были в августе прошлого года. Красота . Озёра благоустроенные и чистые, цены в отелях доступные, еда - супер.

А вы дома около Минска видели, например в Боровлянах?))
И строятся тоже полным ходом в Беларуси и не только в Минске.
Слышали может быть про огуречные деревни, там тАкие дома и люди на огурчиках их заработали - построили вдали от столиц))

Ну так вот и жалко мне, что такой контраст сейчас между странами. Ведь одной страной раньше были и уровень жизни был примерно равный. А в последние века такой резкий разрыв произошёл, такие контрасты получились.

В Беларуси районами строятся. А в Польше просто вся страна перестраивается. Везде, каждый населённый пункт впоть до глухих деревень. Я никогда и нигде, ни в одной стране ещё не видела таких размахов строительства.

Вы вообще из Беларуси? И что значит районами строится?
Я вот в Минске бываю где то раз в полгода, так блин не узнаю город. На глазах растет и строится. И самое главное, что в первую очередь строят школу и сад.
А агрогородки знаете шо такое? Это когда берется древняя деревня и в ней строится целый городок. Дома со всеми удобствами. И выделяются гражданам которые соглашаются остаться в этой деревне)))) оно так конечно не в каждой деревне, но строительство тоже ведется активно. Несмотря на кризис у людей есть деньги и они активно строятся.

, ну может там больше строятся, только из Казахстана туда не приедут жить. А в Беларусь, имея какой то капитал за душой, опыт ведения бизнеса, крепкую тудолюбивую семью - очень даже реально приехать , достойно жить и зарабатывать.

Нет, случайно пробегала .

Значит то, что новые районы строятся в крупных городах, а старые стоят как есть. Дому моих родителей - 27 лет, ни одного ремонта. Сами жильцы несколько раз скидывались и своими силами делали косметический ремонт в подъезде. И это типичная ситуация.

Ради интереса сходите на экскурсию в эти городки зимой, посмотрите состояние жилищного фонда. Узнаете много нового о чём не пишет "Советская Белоруссия" :).

Не могу не согласится с вами.
Но тему перенесли в тусовку, значит можно немного пофлудить, причём по делу :).

В боровлянах я была
Там дом у брата мужа
( как профилакторий по габаритам))))
Царское село
Но разница в том, что в Белоруссии это
Не повсеместно как в Польше . Я ни одной заброшенной
деревушки там не увидела, а у нас чуть в глубинку отъедь
Домики покосившиеся беднота голытьба

неа, это не царское, а мещанское или новобелорусское. Царское в другом месте))
беднота и голытьба там, откуда многие уехали в города, вот и остались там старики и тот , кто чарку уважает крепко.

Ну раз знаете, то о чем можно говорить. Вы же прекрасно понимаете, что Беларусь это или скажем откровенно нищие( буду называть вещи своими именами) или откровенно богатые. Там практически не существует среднего класса((((
Люди там пашут на износ и если кто то оказывается поизворотливее других, то у них получается подняться. И тогда они живут просто суперски. Обидно за людей, стараются стараются, а толку ноль(((((
У меня сестричка живет в таком вот агрогородке. И я бывала у нее и зимой и летом. Вот ей более менее повезло, дом достаточно хорош, но не всем так повезло.
Очень сложно сравнивать(((

Я не конкретно имела ввиду
а как метафора выразилась

ну не знаю, взять любой дом новостройку, не элитное жилье. Где в основном по кредитам купили , например - она врач, учитель, бухгалтер, экономист - он - какой нить менеджер или руководитель в отделе маркетинга, сбыта, закупок. Или - она парикмахер, он - водитель - дальнобойщик. Или она - на заводе холодильников, он - прораб или автомеханик хороший. Или она продавец, он - ремонтом квартир занимается. Все они - точно нЕ нищие, но и не богатые. И таких примеров семей - очень много.

я дико извиняюсь, что влезаю в тему, о которой и понятия не имею.
а как вы думаете, знатоки белоруссии, что предпочтительнее, РБ или РФ?

Ох уж эти кредиты)))))
Если мамы и папы, бабушки и дедушки не помогают, то никаких зарплат не хватит погашать эти кредиты.
Увы и ах. Льготные кредиты уже давно прикрыли.
В общем, зная что реально происходит с экономикой белорусской, то волосы дыбом встают.
Реальность там такая, шо ппц люди на заводе раза в два больше получают чем белые воротнички. А все для того чтобы народ молчал.
Знаешь сколько получает бухгалтер в колхозе? Конечно не главный, но главный то один, а все остальные обычные. Так вот миллион четыреста тысч. И при этих копейках, живут в своем доме. Это кажись сотка евро. Как грится без штанов зато в своем доме. Почти в своем. Ибо нужно его вначале выкупить. А вот тут уже подключаются родители и бабки с дедками))))) и так вот тянут взятый кредит на этот дом. Тремя поколениями!!!!!
Просто об этом никто особо не говорит, но именно так и живут. Натуральным хозяйством .
У меня слишком широкий круг общения и потому есть и те которые строят себе квартирку двухуровневую в новом доме на академии наук( думаю знаешь где это) на выходные катаются отдохнуть по европам, ездеють на лексусах и тойотах заказанных прям с Америки))))) в общем скромненько так живут.
Есть те у которых дачки рядом с батькой, а есть пенсионеры с пенсией аж в сто евро.... Ну действительно, какие ж они нищие то??? Да и зарплаты такие есть и люди не в Минске именно такие и получают....
А есть и те которые живут от зарплаты до зарплаты учительской или врача или воспитателя в саду, и даже менеджера.

Я как знаток того и другого, предпочла четвертое

н.п. очерк о Беларуси...
http://www.youtube.com/watch?v=wQ91c56HQjg

предпочтительнее быть в жизни обычной проституткой и быстро "сдаваться в плен" тому кто в настоящий момент побогаче
примерно так как и сделали Вы

Очень прямой потомок и да из репрессированной семьи.
Но в прибалтику не хочется пока.

Читайте первый пост.
Тс живёт почти 20 лет в германии.
Родственники планируют переезд

Влазьте :))) или влезайте
Мы РФ тоже как вариант рассматриваем.
Пс: всем ответившим огромное спасибо!

вас запугали, что зазря.
Народа уехоло много. на заработки, больших денег.
Потому работы полно ( если что-то умеете)
да, как таковой на завод пойти устроиться- почти невозможно, крупного производства считай нету. ( уж очень малые это страны, по 2 миллиона всего каждая)
Но мелкое предприятие, или Индивидуальное, открыть пустяковое дело.
И троудишся сам на себя.
Налоги, да большие. тут ничего неподелать. уходит до половины. это да.
если Выбирать . Из совсем славянских стран, тогда уж лучше всех Украина. и чем западней- тем лучше.

ну может для женскага пола и проституткой выгодно, но у меня вариант другой. я просто как и все тут, ни секунды не задумываяс‘ предал родину, продал за колбасу, чему дико рад и о чём мечтал с детства.
причём проститутка? яж не себя продал, а родину...

ограничитесь двумя словами , всё уже сказано

Хладнокровней, Маня, Вы не на работе..

чо, опыт есть? понимаю.
нам, мужукам, прошше.
можно и без траха.
кстати, девушка. вот я родину предам хоть 1000 раз, а жену нет, никогда.
родин может быть много, а жена - одна. посему тема траха, поднятая товой, неуместна.
у меня за 23 года брака не было ни разу другой женщины, ясно тебе?и не будет.
бугага.

о, гришадо подтянулся! привет! давно не слышно было. как дела?
отпуск забухал?

Чаво?

чавочаво, говорю термин на лето забухал?
выпил чтоле с утра? русских буков не узнаёшь?
меня помниш? ау, я бобр-дебил!

извините, совсем не в тему, не баньте, я большенебуду!
не знаю куда, в Дом Культуры не хочу. белоруссия не украина, но....
вот конечно неприятно, что делать русскоговорящим украинцам? с другой стороны украина не рф, другая страна, и имеет право на свой язык.
история, гадкий ссср жестоко пошутил и напакостил за 70 лет. люди заложники.
конечно, русский в украине никто не запретит, иначе не видать ей ес. но официальный язык должен быть на всей территории укр должен быть по логике - украинский.
рус тв зашкаливает вонючей пропогандой против европы, сша и украины.
представляю, что думают россияне об этой ситуации.
интересно также, как россияне отреагируют через некоторое время на то, что европа таки была права, а освещение событий по первому было пропогандистским.... заколебали оскорблять украину.
стыд

Вас помню, что Вы говорите, не понимаю. Татарско-кусковский диалект я полагаю? Переведите на русский, если не сложно..

Напрасно Вы с такой категоричностью присовокупляете к себе "всех тут". А вдруг не все тут с детства о колбасе мечтали?

Ну, продают-то люди обычно как раз именно себя. Всё-таки серьёзное личное влияние на интересы государства или обладание какими-то государственными секретами - удел весьма немногих. А продать то, чего не имеешь, вряд ли возможно.

а как про кусково угадал, а?

а вот интересное обсуждение экономистов"" об обрушении рубля.
велкам,регистрация необяhзатльна.
http://www.it-ru.org/viewtopic.php?f=5&t=28437

Вы про Кусково сами говорили. Вообщем перевода собственного бреда Вы сделать не можете...

гришадо, я не понял, мы разве знакомы? в смысле мы уже общались на форуме?
я правда не помню, вы все на одно лицо, гришады.
где я говорил про кусково? может тебе приснилось???

Вот здесь например.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=common&Number=25735303&Search=...
А здесь, Вы сейчас проживаете
http://natribu.org
ЗЫ. Прошу более обращением ко мне себя не затруднять. Всех благов!

ахзоооооооооооооооо!
ну дык может пьян я был, малоличто я говорю, или не я был
чуваг, я какбё к тебе и не обращался вроде на форуме, это ты за мной гоняешься и мои постинги читаешь?
дада, я бессовестный.
а ты рпими валерианки.
я тебя люблю.

Сходил по Вашей ссылке посмотреть где проживает сейчас бобр и очень расстроился. Понимаю, так бывает с каждым, кто читает чужую переписку.

Чо люблю, чо ты ссыш, врежь ему хорошенько. Ты же качок-макдак, то есть макфит. Убей его обстену. Натрави собаку. Затопчи этого мерзавца, он тебя оскорбляет, а ты люблю... Соберись, тряпка! (с)

куда он меня посылает?
россия- удивителная страна, которую населяют удивителные люди. может мексиканцы ешё такие же грязные в плане языка, но .
заглянул я на сайт. сходил. понравилос, хорошая темка на досуге будет. там такая цифра, 60 млн чел. оует‘, насколко падшее обшество носителей русяза... дело не в самом посыле, а к отношению. что такое слова? это пук, дачный пук. хочеш нюхай, хочеш нет.но россияне обижаются именно на слова!
конечно, дурак обидется на слово дурак. тк сам знает. так и писыл.
гришады, ну в самом деле. ну не думайте, что все лйзди на земле советские, по понятиям.
мало того, посыл нах это посыл на изнасилование. всё в русязе связано с гениталиями.
болшинство населения рф говорит матом с гениталным уклоном. факт.
ешё смешнее, КАК гришадо это сказал. гордо, кул‘минация, лучший тост жизни, важно и торжественно.
пс.
собака у меня самая добрая в округе.
пспс
драки не люблю. я не выношу боли и знаю реакцию на бол‘, потому и макфит. чтобы самому себя остановит‘.
я лучше убегу, даже от старого гришадо.
бугага

Вы само благородство, князь. Пример для подражания. Все прогрессивное человечество берет с Вас пример. И с Вашей собаки тоже.
А этот несчастный матершинник даже Ваши гениталии руки пожимать недостоин.

Вот и поговорили про переезд в Белоруссию...

прибалтика едет в Германию или Англию на заработки,там такая-же хрень с экономикой

В Германию в освновном воровать в магазинах едет.. Хотя это тоже можно "заработком" назвать..

моляться наверно,бог помогает

Это было ожидаемо. На форуме "Дом и семья" дали бы гораздо более конструктивные советы и отзывы, а здесь так, флуд и тролли.

сами вы троли. тут люди, ато.
а дом и семя знаю, саходил... это там о сексе и позах?
но тоже важно.
по теме наконецто.. в казахстане не был, в белоруссии был в детстве. имхо рб лучше, просто ближе к еу. но для жизни все три страны тс имхо не очен пригодны. цари там.
а лично я не люблю ни царей, ни королей, ни генсеков.

о данкё.
вдогонку... заметил, что напр в немецком так на слова не обижаются.
а вот униженные цепляются к словам.
гришадо видимо сидел, тк он сказал именно : ты теперя живёш здес‘.
ну типа "твоё место у параши."
вот это всё наше, советское, желание унизить.
или изнасиловатй.
гришадо всёравно читаэ
бгг
привет з макфита, качаю ноги, читаю форум.

А в Германии продукты с консервантами и химией?

конечно!
и поэтому немцы и живут в среднем дол‘ше всех. ну после японии и ешё чегота.

Вылазийте из моей ветки.
Хватит.

За что отдельное спасибо модераторам.
Я просила не переносить ветку.
Тем более в тусовку.
Дорогие белорусы, спасибо за информацию и
Продолжим общение в а Вашей группе.
Меня впустили :))))
Модераторы, закрывайте ветку. Спасибо, удружили.

ок. простите.
но не я её засрал.
ешё раз прошу прошения.
вылез.

Вы её украсили собой. Ветка теперь благоухает жасмином, читаю не отрываясь.

Может быть дело в национальной культуре и предпочтениях самих поляков? Если незаморачиваются немцы на крутизне своих домов, так они в чем-то другом проявляют качество своей жизни и широту немецкой души...

Поляки, просто стартовали раньше.
Совок только развалился, а поляки уже вовсю на рынках сидели, мелкий бизнес ставили.
У них сейчас рынок вовсю работает, результаты даёт.
А Бывший совок всё ещё о комунизме и стабильности мечтает.
Вот и разница столь огромная.

Вывод из этой темы - зарабатываем деньги в Германии, а жить едем в Беларусь!

вывод такой.
Чем скорей мы избавимся от совка, тем скорей люди смогут нормально жить в своей стране. и никуда ненужно будет ехать.

А вы знаете, я так и делаю. Сдавая несколько квартир , вполне хватит в старости жить спокойно. Во всяком случае, за время отпуска я морально отдыхаю от этих коптюхов , цыган , арабов и прочих. Там нет вообще товарищей из бывших дружеских стран. А бардак и хаос может случиться везде и Германия в этом не исключение. ( представляю , как сейчас меня тапками закидают)

Вы в нем родились и прожили большую часть своей жизни.

...в Германии вроде особо ничего не украдёшь... деньги делают в России и США!

Так делайте, не сидите сиднем, черт Вас подери.

...а я уже наигрался в это... меня бизнес больше не греет...
...мне больше нравится работать руками и головой.
Сегодня наконец отремонтировал свою стиральную машину, что было совсем не просто. Машина - антикварная... www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B7%D0%B2%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80...
...завтра займусь заменой поперечины передней подвески...www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%...
...а позавчера установил в системный блок 5 жестких дисков, и установил на каждый ОС WINXP , на случай вирусных атак, переставляешь шлейф, и комп опять работает...
...летом на даче хочу посадить огурцы, нужно купить хитрую лопату-крот http://%CC%CF%D0%C1%D4%C1-%CB%D2%CF%D4.%D2%C6/...
...а бизнес, очень нервное занятие, тем более в России, государство против бизнеса, всячески ему мешает развиваться, т.к. бизнес является для государства угрозой его стабильности... по этому весь бизнес: по протекции ... и остальные кустари-мытари, которых все обирают, кому не лень...

И что ?
мне теперь от радости подпрыгивать?

Вау ! Гугл починили?

А деньги берешь откуда? На еду, квартплату, интернет.

Ничего, просто факт Вашей биографии..

...
мой бюджет: 6000р. - квартплата, еда + интернет - столько-же.
Для этого бизнес не нужен: бомблю, пособие+субсидия - жить можно.

...думаю, субьект - тупо троль-колбасник!

Жесть.

...да нет, просто насмотрелся в своём окружении погибших бизнесменов: кого убили, кто умер от инфаркта... по этому жить надо умеренно, а не надрываясь до смерти...

А Вы живете в Германии и дача у вас здесь? )

нет, Живу в России, г. Москва,а дача во Владимирской области, 150км от МКАД .
Купил, очень дёшево в 2000г., но и сейчас там продают дачи по 5000евро... обычно в течении 1-2 лет их выкупают Москвичи. Местные же, предпочитают ближайшие деревни, где есть участки с домом по 30-50 соток земли. Выращивать там себе урожаи. Что становится всё выгоднее год от года. Экология, вкус, качество.
Сельские жители, с довольствием выращивают и продают: свинину, яйца, молоко, овощи и фрукты, как правило, без химии и на навозе. Вкус - отличный, а цены, даже выше импортных. Это, доёт реальный доход. Селяне разъезжают на немецких машинах... хотя для грунта всё же пользуются военными джипами УАЗ. Что, проходимей и ремонтопригодней иномарок.
...Вообще, я тоже начинаю ценить технику 60-70гг. Она, проста, надёжна и ремонтопригодна: в своём быту владею: www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B7%D0%B8%D0%BB+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE...
www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B7%D0%B2%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80...
http://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B2%D0%B0%D0%B7+2104
Всё - долговечно (работает по 30-50лет), легко в ремонте, и если купить б/у, то тоже очень дёшево.
Считаю для людей с малым доходом - оптимальный вариант.
Ещё очень нравится http://www.google.ru/#newwindow=1&q=sony+trinitron надёжны (1993г.,) и качественны!

А во Владимирской области где? Там есть путивино или путино, путятино? Далеко оно от Вас?

Путятино вроде бы слышал (может мимо проезжал),http://deadokey.livejournal.com/9479.html
а дача, рядом с г. Лакинск. www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA+..., рядом с АЗС, в километре от города со стороны Москвы.

А чем для Вас актуален этот форум и непосредственно страна Германия?

У Вас там рыбалка есть какая-нибудь или все только платное?

Не вижу смысла менять шило на мыло: что Беларусь, что Казахсатан - одна ерунда! Уж если ехать, так ехать подальше от совка, а не из совка в совок

в белоруссии я был туда можно переезжать там народ очень хороший,а это главное !