А что тут гадать? Понятно будет, что майдан был бы в любом случае. Еще до отказа от подписания Одесса уже начала протестовать.

Тогда если сменится власть, Украина попросит у России опять цены на газ на уровне договоренности Тимошенко? Будьте последовательны.

Да все сторонники майдана здесь. Кто не поддерживает, тот и быдло. Что, ни разу не видели?
Я понимаю Вас лично. У Вас есть своя позиция. Это хорошо. Но она есть и у других. Многие сейчас заражены геном революции. Впрыск адреналина, это как наркотик.

Вы мне ответьте, почему украинцы не поддержали забастовку?

Вот именно против этого и стоят на Майдане, потому что всех уже достала такая жизнь. Как Вы правильно сказали - утопия, но вообще ничего не делать и дальше терпеть, украинцы просто не могут.
Такая же точно картина с медициной и в России, бесплатной её там тоже нет, везде нужно платить и со своими лекарствами в больницу приходить. Государственные больницы в маленьких городах в ужасном состоянии.
Но почему-то Вы не упомянули Россию в своём требовании рассказать о достижениях после развала СССР. Или позавчерашнее шоу с пионерами и стахановцами - одно из российских достижений, которым можно по праву гордиться?

Потому что здесь тема про Украину. И потому что России есть что рассказать о достижениях после развала в отличии от полностью обанкротившейся Украины.

Да ну? И что же? Хотите, я Вам новую ветку открою и Вы нам про эти великие достижения расскажете? Но расскажете почему-то из Германии.

боятся потерять рабочие места разве не понятно.
это на счет забастовки, а на счет экономических вопросов, не ко мне, не разбираюсь в этом.
знаю только то с чем сам сталкиваюсь на моем уровне....

Нет, не боятся. Точно так же как не боятся даже уголовной ответственности люди на майдане. В этом и есть большая разница, отношения к своему государству. У меня больше уважения вызывают шахтеры из Донецка, судостроители из Николаева, или металлурги с Запорожья. Они, реально работают и реально помогают Украине. Если б все были недовольными , то ВСЯ бы Украина встала. ВСЯ! Всех не уволишь. Так что, что не совсем так, как вы здесь утверждаете. Есть другая Украина. Но Вы её не хотите замечать.

Есть просто более забитая и запуганая властями часть Украины....

Можно узнать, а что именно хорошего, что есть на Украине, принесла предыдущая власть, это видимо оранжевая. И что именно из того, что принесла оранжевая власть, нынешняя пытается развалить? Конкретно, без общих слов и революционного пыла, сформулируйте, если можете пару примеров. Например, тогда трюндели были по три гривны, а теперь по пять гривен, бандиты обокрали народ. Тогда строили дома, теперь не строят ничего, виновата банда. Тогда пенсии были такие, сейчас стали меньше, или гривна тогда стоила мало евро, а сейчас много, сильная инфляция, народ нищает. Такие примеры есть? Примеры ухудшения уровня жизни, в котором виновата банда, они есть?
Как вы определяете, как именно они мешают жить простым людям? Кто "титушка", а кто просто рабочий-строитель, который идет домой в общежитие с пивом? Кто вообще дал вам право на такие действия по ночам? Вы кто? А! Наконец-то я понял... Вот оно.

сначала отвечу на вторую часть вопроса по пунктам
1. простые рабочие, идущие с работы в 2 - 4 часа ночи группами с палками или битами, в спортивной одежде, явно не зная куда они идут , мечущиеся по району - это странно.
2. молодые, спортивного вида рабочие разбивающие киоски, витрины, поджигающие машины по дороге в общежитие - это странно.
3. гопники, не боящиеся ментов и Беркута, все иногородние, тренерованые спортсмены, отпускаемые ментами буквально сразу после задержания - это странно.
Права на них охотиться нам конечно ни кто не давал, кроме нашей совести и любви к родному городу. Милиция нас пеленгует, задерживает, разбивает нам машины, беркут бьет палками, но нас с каждой ночью становится все больше!
это ваше право считать обо мне все что угодно и пытаться меня оскорбить сравнением с Швондером, я не отступлюсь потому что считаю свои действия правильными!

Украинский опыт жизни при олигархическому строю позволяет сделать следующие выводы.
1 . С приходом к власти Партии регионов взаимозависимость между властью и бизнесом стала абсолютной . Их связь замешан на коррупции , и они вместе добили побеги рыночной системы и демократии в стране.
Олигархические боссы без лишних усилий со сверхзвуковой скоростью - за пять -десять лет - накопили миллиардные имения , а потому не хотят слышать о других бизнес-подходы .
Действующая олигархически коррупционная модель не имеет ничего общего с динамичной экономикой и эффективным управлением страной , а является лишь способом обогащения кучки людей , допущенных к народного богатства . Украина и ее национальное хозяйство подведены к пропасти , и эта власть фактически уже потерпела крах.
2 . Режим , основанный на принципах олигархического капитализма , разрушает определяющие институты общества .
Виктор Ющенко. фото AP
Он превратил правительство и суд на собрание служебных марионеток. Свободные выборы дискредитированы подтасовкой результатов голосования , а политические партии - зависимостью от воли их финансовых держателей .
Нивелировано местном самоуправлении , искаженная система налоговых сборов , подорваны отношения между государством и налогоплательщиками , отброшено на много лет назад создание адекватной пенсионной системы . Уничтожено свободное предпринимательство , подорванное становления рынка , остановилось формирования среднего класса.
Подавленные гражданское сознание и самоорганизация граждан. Продолжается их дезинформация через ведущие телеканалы. Свобода слова становится мифом , а журналисты - пресмыкающимися перед своими хозяевами. В этих обстоятельствах Украина еще долго находиться на задворках цивилизованного мира.
3 . Нельзя отметать влияние элитных бизнесменов на международную политику власти " регионалов". В частности , ее крен в направлении интеграции с ЕС и реверансы в сторону России.
Причина таких изменений - завершение межкланового приватизационного разделения государственных производственных активов в Украине , опасения авторитарно - олигархической российской власти , которая без церемоний разбирается с бизнесменами , а также необходимость обеспечения безопасности олигархического капитала в европейских странах .
С другой стороны , интересы холдинга Фирташа в сотрудничестве с Россией возвращают государственное руководство в этом направлении.
4 . Изменение перечня допущенных к трону олигархов после каждого переизбрания
президента свидетельствует о непродолжительности периода господства финансово - политических групп и желание старых фаворитов пристроиться к новым руководителей .
Все это свидетельствует о второстепенности для привилегированных толстосумов экономической деятельности. Главное для них - политические рента и дивиденды. Олигархический капитал , независимо от фамилии его обладателя , превратился в механизм автократического режима , без которого последний не может осуществлять государственное управление .
Интересы олигархами не только целых отраслей национального хозяйства , но и органов исполнительной и законодательной власти - это движение финансовых империалистов к полной инкорпорации во власть и превращение их самих в авторитарных властей .
А на чисто бытовом уровне, возвращение 90-х с рэкетом, исчезновением людей, повсеместным отжиманием бизнеса, дикая даже для привыкшей ко всему Украине коррупция на всех уровнях, полный беспредел ментов...

Швондер тоже так считал Вы можете отступиться, а можете не отступиться, тут как бы каждый сам... но все, что Вы пишете, и то, что Вы скопипастили во второй части ответа, это все знаете выглядит как трескотня, просто суетливая трескотня. И все эти "вас увижу в прицел" и всё такое прочее... читать очень странно. Очень странно. Но Вы там на месте, Вам виднее... с ваших слов сути украинского трабла я понять не смог, кроме переживаний маленького человека о несовершенстве мира. Вот еще более клевая видеоцитата, имхо тоже в точку. Гляньте и улыбнитесь, если у Вас есть еще хоть капля самоиронии.

Перевод передовицы из какой-то львовской газетенки – давольно безграмотный.
Попробуйте своими словами, если осилите изложение стока многа букафф.
Только не говорите, что это «шедевр» вышел из под вашего пера.
А все изложеное в нем можно применить и к предыдущему правительству жуликов.
И к последующему, я уверен, тоже. Но, "надежды юношей питают", а "дурень думкою багатие".

я не экономист, эта статья показалась наиболее обьективной, отрывок скопировал.
Вам не по духу, не нравится ваше дело и ваше право.

Мы с Вами к счастью видим и воспринимаем мир по разному!!!
Повторюсь еще раз, мне плевать кем Вы меня считаете и как относитесь к моим действиям и мыслям.

Спасибо... *утер плевок*

Вы автор этого топика. Можете на пальцах объяснить, за что они там убиваются? Если против олигархов, то зачем они большого ленина свалили на пол? Он ведь тоже против олигархов-империалистов был.

не воспринимайте так близко к сердцу, просто тема для меня серьезная, а Вы тут с видеоприколами...
вот в следующие выходные намечается большая охота на" простых рабочих идущих со смены", на сегодня организовалось уже около 200 машин, пеших патрулей около 1000 человек, люди из клуба бойцовских пород собак обещали подключиться, бывшие афганцы и ветераны, почистим любимый город!!!