Вход на сайт
Почему Майдан проиграл?
NEW 26.01.14 23:07
в ответ Kamenska 26.01.14 21:45
Интересно как бы все развивалось, если бы администрацию президента удалось захватить 1 декабря.
"1 декабря
Итак, начался первый день «революции». «Правый сектор» пошел во главе колонны. На бульваре Шевченко они двигались по тротуару, завязали первую потасовку с милицией у памятника Ленину и двинулись вперед. Заметьте, пока они еще «герои Майдана», «общественные активисты» и т.д.
Мало того, народный депутат от «Батькивщины» Сергей Пашинский откровенно проболтался, что перед ними идут не чужие «евромайдану» люди. Когда Мустафа Найем в прямом эфире «Общественного радио» спросил у Пашинского: «На Майдане ведь «Беркут» (почему-то Мустафе весь день потом мерещился «Беркут», хотя ни на Майдане его не было в тот момент, ни долгое время под Администрацией президента – авт.). Как вы будете его проходить?» Пашинский гордо (поверьте, он знал, какое отношение ко всему этому имел) сказал: «Видишь, там впереди люди? Они все решат». И по-доброму, загадочно улыбнулся. А впереди, повторюсь, шел «Правый сектор». Пока еще не «титушки».
По дороге захватываются два админздания. Разбитые стекла, выломанные двери, погром в кабинетах, мат-перемат – ну, в общем, все «по-европейски». Да еще и освящено европейскими послами и политиками, шедшими чуть ли не во главе основной колонны.
... ... ...
Обратите внимание на следующее обстоятельство. Штурм Киевской мэрии успешен – значит, «активисты» штурмовали. Получилось взять Дом профсоюзов – «штаб революции». Затем начался штурм главного объекта. И триумвират оппозиции ждет! Час-два-три! Одного за другим уносят очередного мальчика из отряда ВВ с разбитой головой. Звучат взрывы, выстрелы, все это транслируется онлайн. А из оппозиционеров появился только Порошенко, думая, что он кумир у националистов. Его засвистали, в духе «евроинтеграции» обозвали «жидом»,стащили с трактора и он, обидевшись, уехал.
http://www.youtube.com/watch?v=cfxwS2l7x9E
А штурм продолжался. И лишь когда вышел «Беркут» и разметал нападавших, когда стало ясно, что акция провалилась, троица лидеров оппозиции моментально озвучила версию о «титушках», «вдруг» заметили эти взрывы в пяти минутах ходьбы от Майдана.
А почему, спрашивается, ждали послы и политики, приехавшие из Европы? Они так оперативно отреагировали на разгон Майдана 30 ноября! Вдумайтесь, 4 часа утра субботы! И уже через полчаса идут твиты с осуждением разгона от посла США, бывшего посла США и т.д. А тут им достаточно было пройтись два шага – и уверен, молодчики нацисты не рискнули бы идти в атаку на виду у них. Но все молчали! Почему? Ждали результата!
По-моему, очень верно подметила любимая блоггерша ультрас Елена Билозерская, написавшая: «И оппозиция, и СМИ назвали этих людей провокаторами. Я так не считаю, потому что пока какое-нибудь учреждение не захвачено, те, кто его штурмует – провокаторы, а когда захватят, то они герои».
http://nstarikov.ru/club/35022
"1 декабря
Итак, начался первый день «революции». «Правый сектор» пошел во главе колонны. На бульваре Шевченко они двигались по тротуару, завязали первую потасовку с милицией у памятника Ленину и двинулись вперед. Заметьте, пока они еще «герои Майдана», «общественные активисты» и т.д.
Мало того, народный депутат от «Батькивщины» Сергей Пашинский откровенно проболтался, что перед ними идут не чужие «евромайдану» люди. Когда Мустафа Найем в прямом эфире «Общественного радио» спросил у Пашинского: «На Майдане ведь «Беркут» (почему-то Мустафе весь день потом мерещился «Беркут», хотя ни на Майдане его не было в тот момент, ни долгое время под Администрацией президента – авт.). Как вы будете его проходить?» Пашинский гордо (поверьте, он знал, какое отношение ко всему этому имел) сказал: «Видишь, там впереди люди? Они все решат». И по-доброму, загадочно улыбнулся. А впереди, повторюсь, шел «Правый сектор». Пока еще не «титушки».
По дороге захватываются два админздания. Разбитые стекла, выломанные двери, погром в кабинетах, мат-перемат – ну, в общем, все «по-европейски». Да еще и освящено европейскими послами и политиками, шедшими чуть ли не во главе основной колонны.
... ... ...
Обратите внимание на следующее обстоятельство. Штурм Киевской мэрии успешен – значит, «активисты» штурмовали. Получилось взять Дом профсоюзов – «штаб революции». Затем начался штурм главного объекта. И триумвират оппозиции ждет! Час-два-три! Одного за другим уносят очередного мальчика из отряда ВВ с разбитой головой. Звучат взрывы, выстрелы, все это транслируется онлайн. А из оппозиционеров появился только Порошенко, думая, что он кумир у националистов. Его засвистали, в духе «евроинтеграции» обозвали «жидом»,стащили с трактора и он, обидевшись, уехал.
http://www.youtube.com/watch?v=cfxwS2l7x9E
А штурм продолжался. И лишь когда вышел «Беркут» и разметал нападавших, когда стало ясно, что акция провалилась, троица лидеров оппозиции моментально озвучила версию о «титушках», «вдруг» заметили эти взрывы в пяти минутах ходьбы от Майдана.
А почему, спрашивается, ждали послы и политики, приехавшие из Европы? Они так оперативно отреагировали на разгон Майдана 30 ноября! Вдумайтесь, 4 часа утра субботы! И уже через полчаса идут твиты с осуждением разгона от посла США, бывшего посла США и т.д. А тут им достаточно было пройтись два шага – и уверен, молодчики нацисты не рискнули бы идти в атаку на виду у них. Но все молчали! Почему? Ждали результата!
По-моему, очень верно подметила любимая блоггерша ультрас Елена Билозерская, написавшая: «И оппозиция, и СМИ назвали этих людей провокаторами. Я так не считаю, потому что пока какое-нибудь учреждение не захвачено, те, кто его штурмует – провокаторы, а когда захватят, то они герои».
http://nstarikov.ru/club/35022
NEW 26.01.14 23:10
Ох, как тяжело с тугодумами, особенно когда они читать не умеют, а потом всё перевирают.
Речь у нас с Вами была о Гаврилюке, над которым - голым и безоружным - издевались беркутовцы.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25632564&Board=discus
Вам ещё три раза повторить, чтобы до Вас дошло? Или Вы опять с ночной смены и плохо соображаете?
в ответ Lady20044 26.01.14 22:51
В ответ на:
а главное доказывающее слова nblens о " безоружных" людях
а главное доказывающее слова nblens о " безоружных" людях
Ох, как тяжело с тугодумами, особенно когда они читать не умеют, а потом всё перевирают.

Речь у нас с Вами была о Гаврилюке, над которым - голым и безоружным - издевались беркутовцы.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25632564&Board=discus
Вам ещё три раза повторить, чтобы до Вас дошло? Или Вы опять с ночной смены и плохо соображаете?
If you can read this, thank your teacher.
26.01.14 23:13
в ответ nblens 26.01.14 23:10
так надо было говорить не о "безоружных людях" во множественном числе, а о дяде Гаврылюке в единственном числе....
посмотрите, посмотрите видео..оно длинное..ужасов на ночь глядя полезно посмотреть, чтобы понять ху из ху..
посмотрите, посмотрите видео..оно длинное..ужасов на ночь глядя полезно посмотреть, чтобы понять ху из ху..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 26.01.14 23:16
в ответ nblens 26.01.14 23:10
и шо Вы за того Гаврылюка схватились...столько жертв, столько пыток в сторону милиции Вы замечать не желаете, а Гаврылюка, у которого даже не шевельнулось после той акции, выставляете на пьедестал..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 26.01.14 23:32
Где там во множественном числе? Ну прочитайте хоть по слогам моё предложение и успокойтесь уже:
"А ещё ребята 20 человек на одного безоружного нападают, раздевают его и издеваются. Вот такие храбрецы."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25632564&Board=discus
В ответ на:
так надо было говорить не о "безоружных людях" во множественном числе, а о дяде Гаврылюке в единственном числе....
так надо было говорить не о "безоружных людях" во множественном числе, а о дяде Гаврылюке в единственном числе....
Где там во множественном числе? Ну прочитайте хоть по слогам моё предложение и успокойтесь уже:
"А ещё ребята 20 человек на одного безоружного нападают, раздевают его и издеваются. Вот такие храбрецы."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25632564&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
NEW 26.01.14 23:33
в ответ Kamenska 26.01.14 21:45
Оказывается в "Правый сектор" входят еще и ультрас "Динамо" Киев. Вот такие вот "титушки":
Насколько я знаю, в «Правый сектор» входят разные организации радикального толка. И они шли на Банковую не для того, чтобы спровоцировать введение ЧП, которое Янукович спокойно объявит и без штурма Банковой, а по самому факту Майдана. И не для того, чтобы взять власть. Шли для того, чтобы отомстить ментам за позавчерашнее побоище на Майдане и десятки других менее известных побоищ. И, возможно, в случае удачи, для того, чтобы эту власть свергнуть. Не для себя. Они слишком молоды, и их слишком мало. Для тех, кто сможет эту власть взять. Мне очень нравится это поколение. Которое считает естественным и нормальным дать в морду менту, если тот ведет себя как скот. Мне нравится это поколение, которое считает нынешних ментов врагами по определению. Потому что, если вы отбросите пропаганду, так и есть. Мне нравится, что они живут годами на экстриме, потому что менты и «конторские» их по одиночке бьют, а политики всех мастей – боятся и ненавидят. Потому что ими трудно манипулировать.
http://dynamo.kiev.ua/blog/162977.html
Насколько я знаю, в «Правый сектор» входят разные организации радикального толка. И они шли на Банковую не для того, чтобы спровоцировать введение ЧП, которое Янукович спокойно объявит и без штурма Банковой, а по самому факту Майдана. И не для того, чтобы взять власть. Шли для того, чтобы отомстить ментам за позавчерашнее побоище на Майдане и десятки других менее известных побоищ. И, возможно, в случае удачи, для того, чтобы эту власть свергнуть. Не для себя. Они слишком молоды, и их слишком мало. Для тех, кто сможет эту власть взять. Мне очень нравится это поколение. Которое считает естественным и нормальным дать в морду менту, если тот ведет себя как скот. Мне нравится это поколение, которое считает нынешних ментов врагами по определению. Потому что, если вы отбросите пропаганду, так и есть. Мне нравится, что они живут годами на экстриме, потому что менты и «конторские» их по одиночке бьют, а политики всех мастей – боятся и ненавидят. Потому что ими трудно манипулировать.
http://dynamo.kiev.ua/blog/162977.html
NEW 27.01.14 00:06
А кто сказал, что они должны что то контролировать? Их вообще не пускали на Майдан первые недели.
Но есть и опыт "бархатных революций".
Да, только я отказываюсь, что бы меня в этой тройке представлял Янукович или Азаров.
в ответ James Pont 26.01.14 08:06
В ответ на:
Нынешняя "тройка" ситуацию не контролирует вообще.
Нынешняя "тройка" ситуацию не контролирует вообще.
А кто сказал, что они должны что то контролировать? Их вообще не пускали на Майдан первые недели.
В ответ на:
Я, конечно, не оспариваю, что Янукович не политик, а бандит. Это известно всем. Но нельзя радикально менять все "здесь и сейчас". Есть же уже опыт, и свой, и чужой.
Ну помогла Европа скинуть Гаддафи. Что теперь с Ливией?! Что с Тунисом?! Беспорядки и анархия. И ничем больше Европа помочь не может, как только дискутировать о утонувших беженцах этих стран в средиземном море.
Я, конечно, не оспариваю, что Янукович не политик, а бандит. Это известно всем. Но нельзя радикально менять все "здесь и сейчас". Есть же уже опыт, и свой, и чужой.
Ну помогла Европа скинуть Гаддафи. Что теперь с Ливией?! Что с Тунисом?! Беспорядки и анархия. И ничем больше Европа помочь не может, как только дискутировать о утонувших беженцах этих стран в средиземном море.
Но есть и опыт "бархатных революций".
В ответ на:
Совместный диалог ЕС с Россией и Украиной мог бы вытащить Украину из ямы.
Совместный диалог ЕС с Россией и Украиной мог бы вытащить Украину из ямы.
Да, только я отказываюсь, что бы меня в этой тройке представлял Янукович или Азаров.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 27.01.14 00:14
Один из которых Сергей Нигоян, незадолго до смерти, читает перед камерой стихотворение Шевченко, не странно? Чтобы лучше запомнили?
Вот это и есть проигрыш майдана, дать себя втянуть в игру по незнакомым правилам. А провокации фабрикуются элементарно.
в ответ nblens 26.01.14 23:35
В ответ на:
И 5 погибших с другой стороны.
И 5 погибших с другой стороны.
Один из которых Сергей Нигоян, незадолго до смерти, читает перед камерой стихотворение Шевченко, не странно? Чтобы лучше запомнили?
Вот это и есть проигрыш майдана, дать себя втянуть в игру по незнакомым правилам. А провокации фабрикуются элементарно.
NEW 27.01.14 00:27
в ответ Kamenska 26.01.14 21:29
По поводу видео... ну это такая пропаганда, что даже смешно. Можно разобрать видео по кадрам, но зачем?
Право слово, смешно даже. Вот поэтому я не смотрю сейчас российское телевидение.
Нет. Беспорядки начались именно 19-го, когда люди пошли под Раду, не захватывать, не крушить там всё, а митинговать, как это делали всегда. И получили от Беркута второй раз.
Не было никаких беспорядков до этого, стояли люди, прекрасно развлекались, приходили с детьми (я лично приходила с племянником), волонтёры разносили печенье, на сцене выступали артисты. Но главному овощу захотелось "йолку". Никто детей ёлки не лишал, в Киеве все утренники прошли по плану, дети получили своих снегурок с дедами морозами и традиционные подарки с мандаринкой.
Но даже тогда, после того как зверски избили студентов, народ никаких беспорядков не устраивал, потому что глав.овощ лично пообещал, что виновные будут наказаны. Ждали. Снял Попова, который был просто ИО и подписал жёсткие законы, принятые в нарушении регламента и Конституции. В том числе и освобождающие Беркут от ответственности.
И только тогда !!! Начались беспорядки.
А до этого было всё мило, очень позитивно и дружелюбно. Никаких касок, щитков или закрытых лиц.
Беркут поставил себя вне закона, избивая сонных, ничем не защищённых студентов... избивая до потери сознания и после потери сознания.
Беркут сейчас использует самые настоящие бандформирования ("титушек") уже не только в провокациях, а и в разгоне демонстрантов. Прикрывая их щитами. Посмотри последние кадры из Днепропетровска. И если ставить знак равенства между Майданом и радикалами, то нужно ставить знак равенства между Беркутом и бандитами "титушками".

В ответ на:
зачем мне эта простыня от 16-го января, когда массовые беспорядки начались гораздо раньше?
зачем мне эта простыня от 16-го января, когда массовые беспорядки начались гораздо раньше?
Нет. Беспорядки начались именно 19-го, когда люди пошли под Раду, не захватывать, не крушить там всё, а митинговать, как это делали всегда. И получили от Беркута второй раз.
Не было никаких беспорядков до этого, стояли люди, прекрасно развлекались, приходили с детьми (я лично приходила с племянником), волонтёры разносили печенье, на сцене выступали артисты. Но главному овощу захотелось "йолку". Никто детей ёлки не лишал, в Киеве все утренники прошли по плану, дети получили своих снегурок с дедами морозами и традиционные подарки с мандаринкой.
Но даже тогда, после того как зверски избили студентов, народ никаких беспорядков не устраивал, потому что глав.овощ лично пообещал, что виновные будут наказаны. Ждали. Снял Попова, который был просто ИО и подписал жёсткие законы, принятые в нарушении регламента и Конституции. В том числе и освобождающие Беркут от ответственности.
И только тогда !!! Начались беспорядки.
А до этого было всё мило, очень позитивно и дружелюбно. Никаких касок, щитков или закрытых лиц.
Беркут поставил себя вне закона, избивая сонных, ничем не защищённых студентов... избивая до потери сознания и после потери сознания.
Беркут сейчас использует самые настоящие бандформирования ("титушек") уже не только в провокациях, а и в разгоне демонстрантов. Прикрывая их щитами. Посмотри последние кадры из Днепропетровска. И если ставить знак равенства между Майданом и радикалами, то нужно ставить знак равенства между Беркутом и бандитами "титушками".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo