цена нового автомобиля (obere Mittelklasse) в наше время.

А с какого перепуга это надо принимать как должное? Точнее не так. Вот в Германии, я приехал, ни кола ни двора, встал в очередь за щастьем. А люди тут поколениями жили, это их страна. Конечно я приму, что я никто, звать никак по сравнению с ними. У них были поколения до, было время для накопления, для создания связей и все такое. Наследство, образование... А вот в россии. Да какого хрена, извините, я должен принять неравненство как должное, да еще такое как там. Каких-то 25 лет назад там 99,99 проц. населения с голой жопой ходили, за исключением какихнибудь грузин - цеховиков. А теперь миллионер на миллиардере, потому что дяди в нужный момент оказались в нужном месте и прихватизировали все что и ихние и мои предки создавали и защищали. А я должен с этим смириться? С тем, что торжествует вор и хам, а я как сидел с голой жопой, так и продолжал сидеть?
Как говорится, надо так прожить свою жизнь, чтобы другим было стыдно за свою. Вот им это удалось, а мне за свою жизнь стыдно. И будет стыдно до конца дней, и смириться с этим никак невозможно.

а когда отдавать нужно будет кредит - тоже у родни просить?
кредит берут когда есть с чего отдавать.
Причём отдавая, нужно "не на хлеб и воду" переходить.
ИМХО.
Люди, у которых есть " дома, машины, отпуска, шикарная мебель и т.д. " -- в одном флаконе -- это не бедные люди.
Т.е. даже если они и берут кредит !!! то не на всё вместе взятое.
А например, только на дом , а всё остальное уже имеется в наличии.
А так, что бы покрасоваться перед другими и собственное эго порадовать -- можно, например, машину тысяч за 50 и более в кредит взять....

деньги заменили Бога?! ниче в "тот" мир еще никто копейки не забрал..
между судит и расуждать есть разница, когда я говорю живодер я расуждаю, когда скажу живодер тебе бы руки поотрывать( с приговором) то уже сужу
по вашей манере писать видно что вы далико от "хорошего" человека стоите( расуждение), вот чем вы зарабатываете на жизнъ?
я не знаю ни одного человека который богат миролюбив ,честен,и все делаеться за чужой счет, иначе пойдет миром такой предприниматель

беря кредит на дом надо у4есть, 4то распла4иваясь, вы будете отдавать помеся4но туже миту , но имея 4увство, 4то живёте в СВОЁМ доме, а не платите фермитеру. люди, с постоянным 4увством страха , 4то завтра их попрут с работы и жить будет нена4то, никогда не станут богатыми. эта " бедность" от головы! но риск , но фан.

вот и я об этом

Дома, вернее цены на дома, разные бывают.
В моём регионе приличный дом стоит 500 000 и больше.
Как Вам такой вариант? На сколько лет нужно кредит взять?
И сколько банку отдать, учитывая %%?

Это самообман.
Вы будете жить в своём доме -- только когда деньги банку отдадите.
А до тех пор он не Ваш , а принадлежит банку.
Это ФАКТ.
А Чувство, что дом ВАШ -- да его иметь можно.
Только вот ..... если вдруг ..... --- дом пойдёт с молотка, при этом не известно достанется ли с его продажи пара тройка копеек Вам.

такой вариант глупо не рассматривать, если у человека нет бессрочного раб. договора.

да жить вообще глупо.

кстати , можете себе разницу объяснить вситуациях. вот продали ваш дом смолотка , вас поселят в соц жилье и будете либо сами миту платить либо социал. и 4ем это бует отли4аться от того, если бы вас попёрли с работы , а кредита на дом у вас не было? тоже соц жильё. таже мита. в результате не изменится ни4его. но!!!! в промежутке огромная разница и огромный шанс:) с работы могут и не попереть. и у детей будет дом.

точно, к тому же , говорят, что в конце умирают.

Ты с голой жопой не из-за того, что "дяди в нужный момент оказались в нужном месте и прихватизировали все что и ихние и мои предки создавали и защищали", а из-за того, что эти дяди думали своей головой, искали способы заработать пока ты "стоял в очередь за щастьем" и ждал, когда золотой грааль сам упадет тебе в руки.
Кстати, в современной России (aka Москве) действительно много богатых и 90% этих богатых сделали деньги не на приватизации, а начинали в конце 90-х, начале 2000-х.

А ты вообще хотя бы одного богатого человека знаешь? Точнее так, хотя бы один богатый человек тебя знает? :) А то Абрамовича-то все знают :D :D :D

А нервы и потраченное здоровье ????? Думаете это так всё легко и бесследно проходит???
А отложенные ( вложенные ) деньги на тильгунг, которые можно было бы потратить на себя и детей?
( Вам же всё равно, кроме погашения кредита - нужно будет " копеечку" откладывать, что бы кредит быстрее погасить.)
П.С. Я не против покупки недвижимости в кредит.
Я за то, что бы перед этим люди взвешивали : посильная это " ноша " или попросту утопия.

Пошла я как-то в подвал, дай думаю, порядок наведу немного, а то ступить уже некуда.
Смотрю, коробка стоит, небольшая такая, примерно как из под стирального порошка, с неё ка я и начну, подумала я. Открываю, а в ней всякие там электроприборы, которые покупались в течении последних 3 лет, но все уже списаные за ненадобностью. Фотокамера, 5 различных мобильников, подстригальная машинка, видеокамера( правда уже постарше) и хз ещё чего, короче 2,5 тыс евро в этой коробке лежало. Множество коробок с одеждой и обувью, многое было практически неношеное, инструменты мужа- это вообще отдельная история, две сломаные стиральные машины, каффеаутомат, швейная машина, два списанных, но ещё функционирующих лептопа, игрушки дочери, начиная с рождения и до победных последних кукол Барби (дочери уже 15), а так же косметика, которую соседка приносила моей дочери чуть ли не чемоданами, шампуни и лаки для волос, дезодоранты о которых давным-давно забыли, порошки и ополаскиватели, отбеливатели и жидкие гели для чёрного и цветного, всё в каких-то неиссякаемых колличествах, дуфткерцен, жидкость по уходу за деревянной мебелью( такой не имеется уже более 10 лет). Молчу уже о залежах консерв ,полных неразобраных коробках кот. остались после моего последнего переезда и после переезда моего тогда ещё друга ко мне. Выкидывать всё это было ну очень жалко да и финансово был постоянный напряг, решили лучшее повыставлять на ибей, что похуже вывозили на трёдель.
С вырученых денег рассчитались за кредит за машину(был на 4 года, остаток заплатили уже через 1 год и 10 месяцев). Разобрали таким же макаром ещё гараж и купили дом. В доме жили старики, подвал и гараж полные, прийдётся тоже всё продавать.
С тех пор прежде чем купить к.л. хрень обсуждаем каждую покупку. Выкидыватся стало тоже гораздо меньше, всё в исправном состоянии продаётся.
Пересмотрели покупку продуктов, меньше колбасы и всяких экзотов, хлебобулочные продукты только в минимальных колличествах.

Осмелюсь предположить, что в гараже пара тройка феррари стояла? Их продали и дом купили?
Шутка, конечно, не обижайтесь.
Со всем остальным согласна.
Думаю, что практически у всех ( у кого больше - у кого меньше ) есть такие " списанные " вещи, которые можно продать.
В таких случаях помогает переезд.
Я именно во время переездов ( когда вещи в коробки укладываю ) от многого освобождаюсь.
С собой везти нет смысла, выбросить жалко.
Поэтому продаю или дарю.

Непреложный.
Богатство начинается со второго-третьего поколения, если, конечно, Вы не Билл Геитс или не нашли у себя в колодце скважину.
И то при условии, что потомки за пару лет не расфугуют с трудом накопленое предками , такое тоже бывает нередко.

Вот и я о том же))) Покупается много лишнего, вещи, ещё не отслужившие, списываются в мусор и заменяются новыми. Особенно это касается компов, мобильников, камер и одежды. Морально оч быстро устаревают. Но всегда найдётся кто-то, кому это необходимо, и этот кто-то ещё и готов за это заплатить.

Obere Mittelklasse это ~50 тысяч. 100 тыс. это Oberklasse, наворочанные A8, BMW 7er, S-Klasse, ненаворочанный 911 Carrera и т.п.