Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Будущий призидент Украины

10597   36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 все
Alionchen патриот23.01.14 00:54
Alionchen
NEW 23.01.14 00:54 
в ответ nblens 23.01.14 00:49
Обязательно! Очень надеюсь на помощь ника indifferent 7
samus Samusja23.01.14 01:08
samus
NEW 23.01.14 01:08 
в ответ Alionchen 23.01.14 00:24
В ответ на:
Давайте про Левочкина и Порошенко поговорим! Занятные ведь ребята, перспективные..

Оба стоят на баррикадах... так что не только финансируют, но и собой рискуют. А Порошенко так вообще с баррикад в Давос и обратно на баррикады. Очень энергичный политик.
Нет, по твоему (Вашему.... запуталась уже в ДК мы или в Тусовке) они должны бросить людей умирать с голоду?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja23.01.14 01:10
samus
NEW 23.01.14 01:10 
в ответ Дeдородный 23.01.14 00:28
В ответ на:
Это похоже на казахстанских немцев, тоже пытаются стать "своими". До поры до времени может это и прокатывает. Но самим неужели не противно? Как их называют на букву "Ж"..

Или ступинцев, ступчан.... короче, жителей Ступино, которые пытаются примазаться к москвичам. И дальше по тексту: "До поры до времени может это и прокатывает. Но самим неужели не противно? Как их называют на букву "Ж"."
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Alionchen патриот23.01.14 01:13
Alionchen
NEW 23.01.14 01:13 
в ответ nblens 23.01.14 00:49
Крупных независимых СМИ на Украине нет. Так, 80% украинской телевизионной аудитории - это каналы, принадлежащие четырём крупным бизнесменам. Лидеры рынка - это "Интер" (Дмитрий Фирташ
), "Украина" (Ринат Ахметов
), "Новый канал", СТБ,ИЦТВ
, М1 и Я-Тв (Виктор Пинчук
), "1+1" (Игорь Коломойский
 и Геннадий Боголюбов). На момент прихода Януковича к власти между его администрацией и крупным капиталом имелось практически полное взаимопонимание, однако в последние несколько лет отношения становились всё более напряжёнными. В основном это связано со слишком бурной экспансией "семьи" президента, в частности, усилиями его сына Александра.
Официальное состояние сына Януковича составляет "лишь" $0,5 млрд, однако в президентский клан входит, по разным данным, ещё ряд бизнесменов и имеющих бизнес-интересы чиновников и силовиков. Темпы и методы, которыми расширяется "семейный" бизнес, давно вышли за грань минимальных приличий. Так, 27-ми летний Курченко, возвышение которого связывают с покровительством администрации, за два года превратился из менеджера пивной компании в миллиардера, причём весьма оригинальными способами - такими, например, как безвозмездное изъятие у государственного "Нафтогаза" сжиженного газа на сумму 1,6 млрд. гривен; между тем, практически монопольное право на подобные схемы было негласно закреплено за Дмитрием Фирташем (так, "Нафтогаз" старательно проиграл Фирташу суды по поводу "долга" перед ним на $2,2 млрд). Последнего, видимо, довольно активно выдавливают из газового бизнеса не самыми мягкими методами - так, государственная налоговая служба не вернула его предприятиям НДС сумму в 3 млрд. гривен. С менее крупными фигурами обходятся ещё жёстче. Так, в январе совладелец компании "Нефтегазодобыча" и депутат от Партии регионов
 Нестор Шуфрич
 обвинил украинское минэнерго и лично министра Ставицкого в незаконном отзыве лицензии на добычу и последующем вымогательстве 30% доли предприятия; ранее бесследно исчез руководитель компании *Олег Семинский*.
В итоге в числе недовольных оказался не только Фирташ, но и, видимо, Пинчук и даже негласный соучередитель Партии регионов Ахметов, по слухам, называющий новых кандидатов "младотурками". Между тем, именно Фирташ является ключевым спонсором Виталия Кличко
. "Батькивщину"
 Яценюка спонсируют Ахметов и тот же Фирташ; о принадлежности основных украинских СМИ было сказано выше. Иными словами, майдан и его освещение можно рассматривать, во-первых, как попытку крупного украинского бизнеса наказать "семью" за откровенное рейдерство. Во-вторых, попытку хотя бы временно исключить "семью" из конкуренции за высокодоходные активы - при этом, видимо, удачную; так, пресловутая "Нефтегазодобыча" под шум майдана отошла к Ахметову; Ахметов и Фирташ планируют купить и "Раффайзен Банк Аваль".
Очевидно, что развитие кризиса в краткосрочной перспективе будет определяться именно внутриэлитным балансом. Посмотрим, каковы интересы крупного украинского бизнеса.
Последний, во-первых, представляет собой классическую "оффшорную аристократию", держащую основные финансовые активы за рубежом. Во-вторых, украинская бизнес-элита прекрасно понимает, что при более плотной интеграции с Россией неизбежно окажется в подчинённом положении по отношению к гораздо более мощному, лучше организованному и технологически заметно более развитому крупному бизнесу. РФ. Образ "страшного русского олигарха" в украинском массовом сознании - это отражение страхов среднестатистического украинского олигарха. Западный капитал, который отнюдь не стремится на Украину, в этом смысле выглядит намного предпочтительнее. В-третьих, есть и вполне определённые интересы частного толка - для того же Фирташа переход украинской газотранспортной системы под непосредственный контроль "Газпрома
" будет означать фактически крах.
Что касается богатейшего украинца, то "Ахметов никогда не будет за интеграцию с Россией, вся его карьера - это оборона от посягательств российской олигархии, которая стремится захватить украинскую промышленность. Хотя это не означает, что он готов на быструю интеграцию с ЕС; для него удобная существующая ситуация и Украина, которая стоит между Россией и Европой". Второй пункт не совсем точен: Ахметов достаточно давно пытается "легитимизироваться" на Западе, однако с этим возникают проблемы. Он несколько лет не имеет возможности получить визу в США, не далее как в марте этого года французские депутаты требовали запретить ему въезд в шенгенскую зону. В целом подобное отношение неудивительно - по сообщениям украинских СМИ, олигарх начинал как "правая рука" главы ОПГ "Люкс" Алика Грека
, и его дальнейшая карьера отличалась некоторым своеобразием. Также он известен в качестве спонсора недавно ликвидированной "Партии мусульман Украины", поддерживавшей отношения с исламистами из Хизб ут-Тахрир
.
Многолетнее зомбирование населения украинскими СМИ виртуальными прелестями евроинтеграции, обеспечившее Евромайдан массами "политической пехоты", старательное превращение РФ в сознании украинского обывателя в "нищую разграбленную страну" и отсутствие на политическом поле Украины пророссийских сил объясняется именно этим. Оборона Ахметова выражается, в частности, в попытках под разнообразными предлогами ввести запрет на трансляцию российских телеканалов на Украине (последняя предпринята в сентябре этого года).
Кличко и компания, категорически требовавшие немедленного подписания соглашения с ЕС на любых условиях и взятия кредита МВФ с его "антисоциальным пакетом" - это, де факто, голос персонально Фирташа.
Однако, в то же время, украинской бизнес-элите становится ясно, во-первых, что экономика рушится. Во-вторых, что немедленное подписание соглашения с ЕС на нынешних условиях и неизбежное повышение торговых барьеров с Россией ведёт к катастрофе. Так, в октябре Украинский союз промышленников и предпринимателей официально попросил Януковича отложить минимум на год подписание соглашения об ассоциации, ибо украинская экономика в нынешнем состоянии неконкурентоспособна.
В-третьих, что поддержка антироссийской линии чревата персональной ответственностью. Так, известная истерика украинских СМИ, подконтрольных Фирташу и Ахметову, по поводу "торговой войны" с Россией, связана ровно с тем, что они оба (и особенно первый) попали в "список сорока" экспортёров, продукция которых подлежит обязательной проверке. Пинчук и Порошенко также понесли потери.
Далее, сжимающаяся украинская экономика становится полем взаимоуничтожения. Несущий потери Пинчук уже вступил в конфликт со структурами Коломойского. Иными словами, у оппозиции тоже есть оппозиция.
Запад, несмотря на активное риторическое давление, также не поддержал идею смещения Януковича и не проявил особого желания ссорится с Россией, защищая украинскую оппозицию.
В итоге, очевидно, был достигнут некий внутриэлитный компромисс. К концу прошлой недели истерия в СМИ стихла, каналы Фирташа, Ахметова и Пинчука почти проигнорировали "марш миллиона", а в изданиях Ахметова появились разоблачительные статьи о фактических зачинщиках побоища на Банковой. Полицейская операция в ночь на 11-е также была освещена в достаточно благожелательных тонах по крайней мере "Интером".
В целом, очевидно, что противостояние закончится ничем. Майдан сделал своё дело, майдан должен уйти. Однако он показал, во-первых, насколько велик в украинском обществе протестный потенциал. Во-вторых, насколько рискованной была игра Януковича, раскручивавшего праворадикальную оппозицию в качестве "удобного" оппонента на выборах. В-третьих, глубину противоречий внутри элиты, которые в сжимающейся экономике неизбежно обострятся вновь, причём скорее рано, чем поздно.
Очевидно, дефолт или выполнение условий МВФ окажутся триггером, который запустит гораздо более масштабную волну протестов, при этом уже не только на Западе и в Центре, и (прежде всего) на индустриальном юго-востоке. Над Украиной, в целом, нависла тень египетского сценария. Шансов удержать власть в этом случае у нынешней администрации нет ... (ц)
Один Дедок Сказал (из информационного агенства REGNUM)
  Дeдородный коренной житель23.01.14 01:13
NEW 23.01.14 01:13 
в ответ Пионерка 23.12.13 11:09
aguna патриот23.01.14 01:15
aguna
NEW 23.01.14 01:15 
в ответ samus 23.01.14 01:08
Порошенко - действительно очень интересная личность...Я была бы не против видеть его украинским премьером...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Alionchen патриот23.01.14 01:19
Alionchen
NEW 23.01.14 01:19 
в ответ samus 23.01.14 01:08
Вы верите в то, что у этих людей есть совесть и честь?
aguna патриот23.01.14 01:25
aguna
NEW 23.01.14 01:25 
в ответ Alionchen 23.01.14 01:13
РФ отнюдь не выглядит в глазах "среднего украинца" "нищей разграбленной страной". РФ в глазах мало-мальски образованного украинца выглядит скорее богатым и жадным имперским монстром, жаждущим власти и признания величия и старшинства. Никаких "прелестей евроинтеграции" никто не ждёт - более того, большинство сторонников Майдана готовы потуже затянуть пояса, лишь бы не попасть вновь под тяжёлую руку "старшего брата", упорно тянущего назад, в империю, самодержавие и азиатчину.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
samus Samusja23.01.14 01:33
samus
NEW 23.01.14 01:33 
в ответ aguna 23.01.14 01:15
В ответ на:
Порошенко - действительно очень интересная личность...Я была бы не против видеть его украинским премьером..

Я - президентом при нынешней Конституции или премьером при Конституции 2004 года.
По крайней мере, ничем особым он себя не замарал. Да и министром иностранных дел, неплохо... по крайней мере не позорился бы как Кожара.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja23.01.14 01:35
samus
NEW 23.01.14 01:35 
в ответ Alionchen 23.01.14 01:19
В ответ на:

Вы верите в то, что у этих людей есть совесть и честь?

Как сказать? Судя по тому, что делает Порошенко как меценат, да. Мне хочется в него верить.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
aguna патриот23.01.14 01:39
aguna
NEW 23.01.14 01:39 
в ответ samus 23.01.14 01:33
Не, Порошенко должен быть именно премьером, так как очень неслабо сечёт в вопросах экономики...Разумеется, Конституция должна быть 2004 г.
На роль министра иностранных дел как раз вполне подошла бы освобождённая Юля : красивая, харизматичная тюремная страдалица...И Запад бы обольстила, и Россию разозлила!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
samus Samusja23.01.14 01:55
samus
NEW 23.01.14 01:55 
в ответ aguna 23.01.14 01:39
Хитра ты... Но согласна. Идеально.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  malinchen местный житель23.01.14 07:30
NEW 23.01.14 07:30 
в ответ aguna 23.01.14 01:25, Последний раз изменено 23.01.14 07:33 (malinchen)
В ответ на:
РФ в глазах мало-мальски образованного украинца выглядит скорее богатым и жадным имперским монстром, жаждущим власти и признания величия и старшинства.

Вы заладили, как заевшая пластинка: империя, империя. России не нужна территория Украины. Ей своей хватает по уши. России важна надёжность своих границ. Что обеспечивает исключительно тесные отношения с соседями. Украина же ищет не свободу, а наоборот - нового хозяина. Потому как обращаться со свободой она не умеет, считая что делать она может, что хочет, а платить за всё и кормить её должны почему-то другие.
zigzag 21 патриот23.01.14 08:39
zigzag 21
NEW 23.01.14 08:39 
в ответ ( 6o6p ) 22.01.14 21:01
В ответ на:
Кому верить, форумам, ютюбу или русскому тв?
В новостях показывают экстремалов радикалов, так и говорят. озверевшие молодчики бъют беркут итп.
погибших нет, по крайней мере ни слова.
Слушал в машине немецкое радио, совсем другая инфа.
А по рус тв развлекуха, и политпередачи о проблемах в сирии.....

Зачем врете то? В российских сми сразу говорили о погибших. И все новости начинаются с событий из Украины. Потом идут события о Сирии. Тоже самое и по Евронюс. До нападений на Беркут тех террористов, и по Евронюсу тоже события шли сначала про Сирию а в конце про Украину.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
zigzag 21 патриот23.01.14 08:52
zigzag 21
NEW 23.01.14 08:52 
в ответ samus 22.01.14 22:24
В ответ на:
Однако не признаются майдановцы. Даже под страхом смерти. Юрия Вербицкого, которого похитили из больницы нашли мёртвым.

Как не признаются? Сколько раз показывали. А теперь маленький вопрос. Кому сейчас выгодны смерти людей? Власти? Нет, им наоборот лишний шум не нужен. Стояли бы мирный протесты на майдане, хоть до нискончании века. Да и пусть стоят. Хлебы не просят. А вот бендеровский террористам, да, нужны сакральные жертвы, что бы поднять градус страстей. А то уже все забывать стали про эту сходку. Так что убийц надо искать среди тех, у кого есть мотив и интерес в этом.
В ответ на:
Платила... но была независима.

От чего независима? Украина больше 20 лет независима. Хотя, что такое независимость? В этом мире все от кого то зависят в той или иной степени.
В ответ на:
Приходили и не раз. В бочки под Радой стучали, в чемодан деньги на отъезд в Америку собирали. Ничего. Гарант Конституции придерживался конституционного права граждан.

Вот правильно. Не поддался же. А почему Вы от других хотите, что бы они сдались?
Вот сейчас мне друзья из Львова, открыто сами говорят, что пора отделятся от восточной Украины. Как Вы это оцениваете?
В ответ на:
Женщин в Мариинском парке показали?

А я знаю? А что это меняет?
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
zigzag 21 патриот23.01.14 08:58
zigzag 21
NEW 23.01.14 08:58 
в ответ marco_materazzi 23.01.14 00:17
В ответ на:
вам нацики милее россиян ? бабий яр забыли и простили?

А волынскую резню? Вот это похлеще будет.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
  grigiwan коренной житель23.01.14 08:59
grigiwan
NEW 23.01.14 08:59 
в ответ aguna 23.01.14 01:25, Последний раз изменено 23.01.14 09:54 (grigiwan)
В ответ на:
большинство сторонников Майдана готовы потуже затянуть пояса, лишь бы не попасть вновь под тяжёлую руку "старшего брата", упорно тянущего назад, в империю, самодержавие и азиатчину.

Если бы вы жили в Киеве на заработанную вами пенсию (1000гр. =100 евро), то пели бы совсем другие песни.
Легко ратовать за затягивание поясов на Украине, сидя в Германии а обнимку с туго набитым от щедрот социала холодильником (Двуличие называется, или фарисейство).
Не убеги вы в ужасе подальше от России, в Украине вас ждала бы следующая судьба.

Очень сомневаюсь, что ради «светлого будущего Украины» вы и на это бы согласились.
Но фарисей на то и фарисей, чтобы и дальше ратовать за жертвенность среди нищих украинцев ради «европейских идеалов», «шоб ваши дети и внуки жили лучше».
Ваши уже живут хорошо
zigzag 21 патриот23.01.14 09:04
zigzag 21
NEW 23.01.14 09:04 
в ответ aguna 23.01.14 01:25
В ответ на:
азиатчину.

Интересно, а что плохого в Азии? Посмотрите на многие страны того региона, они гораздо лучше живут чем многие европейские. И культура древнее и народ добрее.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
  /Wasserfall\ коренной житель23.01.14 09:43
NEW 23.01.14 09:43 
в ответ grigiwan 23.01.14 08:59
Чего то мало попрошаек, в Дюссельдрфе на Кёнигсаллее каждые 10м поделено. И о чем это должно говорить?
  /Wasserfall\ коренной житель23.01.14 09:46
NEW 23.01.14 09:46 
в ответ aguna 23.01.14 01:39
Очень нужна Юле такая лоховская должность - ездить светить лицом за зарплату. Юля всегда была рядом с бюджетом, и кто возместит ей незаработанные в тюрьме деньги? Евросоюз? Щас.