Кто переболел этим, как справлялись?
Хотя... переболели наверняка все, кто во взрослом возрасте переехал, поэтому больше интересуют методы избавления.

Откуда переехали? Швеция, Норвегия?

МАсква

Из постсоветского пространства.
Уже два года как... и вот накрыло. Жестокий депрессняк, ничего не хочется, не вижу смысла в жизни, не знаю что дальше...
ПыС. Судя по прочитанным статьям, у меня третья стадия. Но вариант с возвращением исключаю.
Хотелось бы услышать людей, кто честно скажет, что пережил подобное и как с этим справиться.
Внешне- все прекрасно.
Но как хреново внутри, знаю только я.

вот к этому "культурному шоку" как раз -то и труднее всего привыкнуть в
эмиграции. Когда знаешь, что "там", откуда приехал, намного хуже, культурный шок переносится легче. Еще легче, когда работаешь с утра до ночи и некогда думать о подобных вещах.

LOL
Я уже так давно тут, что и не помню толком своего шока. Шок от невладения языком был, шок от отсутствия средств был... Культурного не было. Ну разве что от избытка людей других социальных слоев в общаге. Это был шок, да!

Почему тогда культурный шок? Если у вас депрессия, обратитесь к врачу, попейте транквилизаторов.

у меня все шоки проходят на время, когда назад езжу навестить родину. Не пробовали ? Хотя Москва , это конечно не какой то Урюпинск, может и есть о чем пожалеть. Опять таки зависит от конкретной ситуации.

Есть одна из стадий культурного шока, когда возвращаешься обратно и видишь, что там все далеко не так, как ты думал. Я это тоже уже пережила.
Была уверена, что за год ничего не забыла, что смотрю теми же глазами... ан нет. Приехала и ужаснулась. Многие вещи теперь чуждые, я не так это видела раньше...

а можете сказать чего конкретно вам БОЛЬШЕ ВСЕГО здесь не хватает? Ведь культурный шок , это понятие ОЧЕНЬ обширное.

вот так впредь и будет: будете туда ездить и смотреть другими глазами. Не как человек местный, а как иностранец.

Возможно у нас разные ситуации?
Я не владею языком на том уровне, как мне хотелось бы. Включается "синдром отличника", перфекционизм будь он неладен, долбаю себя тем, что наверное тупая, раз за ДВА ГОДА я не могу свободно разговаривать.
Я умом понимаю, что только я источник своих проблем, но не могу найти силы это исправить.
У меня какое-то отторжение немецкого языка. Вроде и хочу учить, и грамматику уже на двух курсах проходила, но вот нет мотивации. Какое-то раздвоение личности. Я и хочу и не могу себя заставить.

Не обширное, а довольно узкие понятия и вроде как каждый через это проходит.
Чего не хватает... не знаю. Повторюсь- не хватает мотивации.

Пыс. Не Москва. Не думаю, что это архиважно в контексте данной темы, но не глухая деревня.

Я так понимаю, у вас недостаток общения на немецком? Чтобы язык пошел, на нем надо говорить. Замкнутый круг, я знаю. Найдите себе кружок по интересам, Sportverein, например.

А вас кто-то гонит на работу?

диплом признали то? Если да, работу искать не пробовали? На язык сильно не ориентируйтесь. Если работодатель берёт, начинайте работать. Да, сложно, но только так придёт языковая практика, а не сидя дома. Курсы тоже только база. Выходите в люди, не бойтесь общения. Тут давно все ко всему привыкли, Никого Вы своими грамматическими ошибками не удивите.

Никто не гонит. Но сколько можно-то дома сидеть?

Признали. Правда я тут начиталась, что это было зря.
Якобы сейчас если есть диплом, то иди и работай...
Вот у меня все база, база, база... практики нет, свободно разговаривать не могу, общения ноль и где найти его - неизвестно.

И почему работу не ищите? Чего высиживаете? Муж с бевербунгами не поможет?
Интересы есть, хобби, спорт, хор, церковь, Volkshochschule...? Здесь масса недорогих клубов (Vereine). Посмотрите местные газетки (у нас напр. есть такой Wochenblatt, где вся инфа о наших городских событиях).
Можно временно работку небольшую найти на базис, правда там не общаться, а работать надо - будет первое окунание в рабочий мир. Тоже практика.

так вы сами себя в эту депрессию и загоняете,
от лени беситесь, поднимите пятую точку и начинайте двигаться, под лежачий камень вода не течет, вариантов себя занять масса но для этого надо встать и что-то сделать это все ваши отговорки от ничего неделания.
вы пока на этой стадии

Мне кажется единственное решение вашей проблемы, это пойти работать, все равно кем, главное загрузить себя... поверьте, это лечит.

Да это все ерунда, за 2 года невозможно так выучить язык чтобы свободно и хорошо писать бевербунги, тем более если нет общения.
Тут 50% самих немцев сами бевербунги не пишут а ходят к специальным бераторам, которые это за них делают или просят знакомых.
Я вот тоже сама не пишу, хотя владею немецким свободно.
И не сидите на русских сайтах, переходите на немецкие, я первые 5 лет вообще рус. интернет не читала, только на немецком,
ТV тоже только немецкое.
Работу с плохим немецким конечно очень тяжело найти, попробуйте сначала найти практику, рассылайте Initiativbewerbung по всем подходящим фирмам в ваших окрестностях, на АА не надейтесь, толку от него нет.

1000%
Не то чтобы помогут, а еще большую безнадёгу на человека нагонят....
вот как у меня, постоянно пели мне надо идти на кой нить завод
детальки точить. Учёба мне не светит. И вообще в мои тогдашние 25 лет
надо бы уже отползать в сторону кладбища..Плюнула на них.учёбу нашла, выучилась
всем показала и доказала!


Только так!

возвращаться- не вариант[цитата]
почему, может стоит пока не слишком поздно?

единственное решение вашей проблемы, это пойти работать, все равно кем, главное загрузить себя... поверьте, это лечит.[цитата]
это моет загнать в еще больший депресняк

посмотрите этот клип если есть возможность..там есть момент где девушка по мере овладения языком ( гусары молчать!) весьма разочаровывается в бытовых беседах с его носителями..вообще можно в некоторых аспектах экстраполировать на германию..не всё но всё же мне кажется Ваши проблемы находятся в этом смысловом поле и чем дальше тем острее они будут..могу и ошибаться..написал лишь своё представление о Вашей проблемме

Как все похоже...

ыыы..лучше сразу застрелитца

ну и че поменялось ?? те же яйца только сбоку

у меня первый культурный шок наступил когда я овладел языком достаточно свободно для общения с аборигенами..когда я понял о чём они говорят в быту у меня наступил глубочайший депресняк..из него я за 18 лет так и не вышел..вернуться туда откуда приехал тоже не счёл возможным.. съездил , посмотрел и ...предпочёл жить здесь культурно шокированым.. дерьмовая ситуация для тех кто не за колбасой приехал

здесь женщины ищут но находят лишь старость..здесь мерилом работы считают усталость..Нау..как много их песен актуальны для сегодняшнего запада..

Аватара депрессионно печальная, имхо.
Культурный шок был в детстве, когда лет в 10 попал в капстрану.
Потом всю жизнь мотался тудасюда, и конечно больше шоков не было.
Шок каждый раз когда в москве.
А сейчас была возможность слетать за чужой счёт домой, в москву, да ещё подработать. Не поехал. Чота.
Я плохой.

дык , песня вне пространства и времени , она универсальна хотя было написанна для Совка Но как мы знаем можно девушке уехать из деревни, но деревня никгда не уедет из девушки (С) Вот в чем весь парадокс Кто хочет жить Свободно , тот живет , а кто ноет постоянно тот будет ныть даже в созвездии ТауКита

нет! ты прАаааативный

Я думаю, проблема в том, что вы не умеете переворачивать страницу жизни. Висите в прошлом или зависли между.
Вот мне везде хорошо. В разные годы жизни жил подолгу в москве, вене, саарбрюкене , филадельфии, кобурге и на севере германии.
и везде мне нравилось... Кроме москвы, но я её не выбирал себе. Хотя и там много хорошего, жену например встретил...
Но я не могу себе представить переехать житй снова в один из этих городов. Вот точно будет депрессия...раз уехал, - всё. Город, где сейчас живу в германии, оч люблю. И уезжатй не буду, иначе его потеряю тоже.

мне кажется девушка Ноябрьский Дождь не из деревни..а вот Насчёт Вас терзают смутные сомнения ориентируюсь чисто на стиль изложения..

ха ха. .. точно..
у меня тоже.. а еше я удивляюсь, КАК много они говорят.. смол ток.. вот я не могу..
а они могут, часами .. и ни о чем.. и с совершенно не знакомым человеком.. и времени НЕ жалко!!
поражаюсь..
я все ждала.. вот выучу язык.. смогу обшатся нормально с немцами..
не.. не получается.. я не могу - ни о чем..
а очень интелектуальными.. моя речь недостаточна, там такие обороты.. не выучиш -
родится надо в такой семье..
ну ничего , жить можно везде, каждый находит способы жизни, которые ему лично необходимы..
бобр - я подозреваю, что вы живете в мюнхене..
ну во всяком случае для меня он оказался лучшим из всех городов..

вешайся. там наверху таких уже многа.

не скажите..интелектуальные и благородные люди здесь есть..и даже в свободном пока ещё доступе.

бобры , правда встречаются чаще .. это главная проблема германии

скорей ущербный и ментально порочный..духовный инвалид в коляске искуственого интелекта

Согласна.. Я тоже вполне не плохо говорю по-немецки уже, хотя всего полтора года здесь.. Но в моем лично окружении все разговоры только о деньгах (сколько стоит моя новая майка, какой это бренд, сколько кто-то зарабатывает, сколько кто-то потратил на отпуск, сколько стоит съездить к маме и.т.д... Меня бесит, когда муж, приглашая в ресторан, обязательно озвучит цену СКОЛЬКО это стоит.. Да мне без разницы! У меня настроение сразу пропадает вообще туда идти...Или в отеле... Когда я говорю, что да, неплохой отель, мне тут нравится, красиво, чисто, обязательно скажет:" конесно, он же СТОЛЬКО стоит!!!" А то я не знаю.... Бесит, не могу! И вторая любимая тема: кудажебольшеауслендеров..... Ах да, еще любимый регирунг )))) man man man

культурный шок и ваш депресняк не имеют ни4его общего. уж 4его 4его а культуры здесь хватает. особенно русской.

умгу..это именно то что меня шокировало в Германии У меня был культурный шок ибо мы привыкли думать такой Германии какую в последний раз видел дедушко - образца 39 года Но вместо привычной Германии - я нашел жалкое подобие Нью-Уорка качмар все эти турки, русские и другие неидентифицируемые племена Экваториальной Африки

НП. Спасибо всем ответившим, очень интересно читать разные мнения, как положительные, так и отрицательные.
kudgo, Вы просто не знаете что обозначает это понятие. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%ED%FB%E9_%F8%EE%EA

вы где живёте? где вы сталкнулись с другой местностью , культурой, людьми? зайдите в кауфланд и просто встаньте посреди прохода:) вы сразу поймёте , 4то вы всё ещё там же . среди своих:)
не . ну я понимаю, люди 20 лет назад приехавшие. а сей4ас 4то? сей4ас на работах говрят по русски. магазины русские. концерты , дискотеки , спектакли , тусовки. рестараны . всё русское .

Вы правы. Потому что в плюс ко всему давит ощущение своей ненужности и бесполезности. Какое то бессмысленное существование...

Во первых мне кажется, вы просто не можете понять о чем собственно речь и при этом упорно пытаетесь высказаться совершенно не по теме.
А во вторых Я видела таких людей как вы. Русские магазины, дискотеки, коллектив на работе...
Я так не хочу. Я хочу именно выучить язык и быть полноценным членом общества, а не отщепенцем со своими сателлитками на балконах и такого дорогого сердцу русского телевидения.
Но сейчас у меня тупик. Поэтому и завела тему, чтоб услышать тех, кто может рассказать о подобном опыте.
Практически все, уехавшие в другую страну во взрослом возрасте, прошли через это.
У вас и здесь все русское, искренне за вас рада, но тема совершенно не об этом.

Можно-можно, я видела таких)))
Но ваши слова греют душу, немного успокаивает...
А вообще конечно от человека зависит все. Я это понимаю.
На курсах девушка была, живет три года, но как бойко она разговаривает...
И пишет эти самые бевербунги, только так. Я конечно не могу объективно судить, насколько они хороши, но тем не менее...

это не у меня:) это в стране так. поэтому если у вас шок культурный как вы настаиваете, сходите и окунитесь в привы4ную среду, не возвращаясь на родину. если просто адаптация фиговая, сходите на интеграционные курсы. и как уже сказали, устройтесь на работу. всё это от безделья.

Я повторюсь, вы видимо меня не услышали...
У вас на аватаре ЧЁРНЫЙ КРЕСТ И СЛЁЗЫ. В германии подобные открытки дарят тем, у кого кто-то умер.
Вы любите осень?
Может у вас дома на стенах висят подобные картины?
Снимайте срочно, меняйте срочно аватару.!!!!
На улице +9 и солнце яркое. Прекрасное утро! Заведите собаку и гуляйте почаще. Ну и конечно МАКФИТ!
Всё дело в вас, а не в германии или эмиграции. Это фигня всё полная.

Все поменялось. И в корне. Работу по специальности
нашла и зарабатываю за 4 часа столько сколько
многие за 8-9.

Не может у вас быть третья стадия культурного шока. Третья стадия случается, когда человек уже обжился здесь, обзавёлся знакомыми и потихоньку понял, что к чему. У вас наверное вторая стадия эйфории затянулась, ну и запас эйфории закончился ;)
Совет: перестаньте оглядываться на себя со стороны и сравнивать, полноценный я член общества или нет. Просто решите, что вам нужно от жизни, кем хотите стать - и пофиг, что думают об этом остальные, просто взять и переть в этом направлении. И если совсем кисло, то приезжайте сегодня в Лейпциг, я вас отведу в классный языковой клуб (бесплатный для всех желающих), предварительно накачав глинтвейном как следует :)

а что вы лично сделали что бы вылечится от этого вашего шока?
Самое главное не сидеть дома! Идите на курсы одни, другие третьи и обязательно идите работать.Не можете найти работу -идите Ehrenamtlich-(без зарплаты на общественных началах). Вы и язык так быстрее выучите
и будете среди людей -будете себя совершенно по другому чувствовать.

А чем Москва хуже Урюпинска, всё тоже самое, зашел в магазин, тебе сказали работники магазина, что о тебе думают и куда тебе надо идти и всё можно домой, в Германию снова скучать.

поддерживаю тех кто сказал выше..
во первых - никакой это не культурный шок, это называется ностальгия и адаптация.
не знаю какая у вас стадия, но через это проходил все.
и как уже написали - самый печальный, это третья стадия, когда и язык пришел,
и работа, и достаток. и начал понимать - что это германия...
и наступает к сожалению разочарование. на ехать куда то уже поздно..
знаю и в этот период , к сожалению , случаи самоубийств, особенно среди мужчин.
у вас же, как уже писали, просто депресняк, не думаю что связан с эммиграцией.
вы должны понять - нигде не бывает ОЧЕНЬ хорошо, проблемы ВЕЗДЕ.
и начать работать над собой.
как уже писали - поменять аватар, гулять, заниматся спортом, ходить в басейн - сауну,
в кино, смотреть чтото интересное по телику или онлайн.. не читать и не смотреть
депрессивных русских книг и кино..
заведите кошку или собаку.
сьездите в отпуск
например в горы
ездите в центр, по магазинам, в театри или кино - где много людей
и к весне будет лучше !!!

Это не крест и слезы, это окошко и дождик)))

Два года прожила. Знакомых не то чтобы много, но есть. Что к чему поняла наверное через год...
Я не сравниваю свою полноценность, сравнение только языка касается- мне стыдно что ли, что не разговариваю свободно.
///И если совсем кисло, то приезжайте сегодня в Лейпциг/// Далековато, а так бы с радостью )

А получается что ничего и не сделала.
Двое курсов вот и все мои достижения.
Про работу эту хорошая идея, я о таком не задумывалась. В том и дело, что целыми днями одна дома, вот и мысли паршивые лезут и...

Фсёёё пошла авик выбирать, я поняла - это он корень зла)

как в песне "- А если в жизни твоей чёрная полоса, То будет в жизни твоей и белая полоса. А если дождь с утра не по заказу, как всегда, Знать после дождичка всегда сонечко бува! "
предлагаю такой

Я хочу именно выучить язык и быть полноценным членом общества,[цитата]
вы упускаете одну маленькую деталь, хочет ли этого общество. Зачем Вы ему нужны, даже со знанием языка, акцентом и русским менталитетом. Сколько бы Вы ни презирали таких как я совков и пытались от нас дистанцироваться, для общества Вы наша, и не куда вам не деться. Вот если бы Вы родились в Германии, то может быть и были полноценным членом общества, а может и нет.

А еще форумных нытиков меньше слушайте. А то накинулись на Вас как вороны на сбитую лисицу...

ну и че ?
просто Эго потешить или жизнь стала в разы замечательней ?

Два года это сравнительно немного, вам ещё много открытий чудных готовит этот мир :)
А стыдиться того, что пока не бегло разговариваете... ну знаете)) есть такая поговорка Die Wille zählt. Вы же хотите выучить язык, усилия прилагаете к этому - значит, вам нечего стыдиться, вас наоборот нужно уважать. И не думайте, что с выученным языком придёт и остальное. Начинайте уже сейчас осваиваться в области знаний, где хотите работать. Если вы будете хорошо разбираться в своей проф. сфере, язык не станет помехой.
Если кошка мечта, а иметь нельзя, то начните с малого - устройтесь на пару месяцев ehrenamtlich в кошачий приют. Там народ простой, за незнание языка вас точно гнобить никто не будет, а у вас появится возможность общаться как на немецком, так и на кошачьем.

Зря вы так, никого я не презираю. Мне лишь странно видеть людей, которые живя тут, цепляются за все русское. Мое имхо- люди не нашли себя в этой стране и они несчастны.
Разумеется "своей" я никогда не стану, я всегда буду иностранкой с акцентом, и менталитет мой всегда останется при мне, я и не стремлюсь этого лишиться, но я по крайней мере хочу не быть совершенным изгоем, коим я чувствую себя сейчас, со своим языком.
Я говорю отвратительно, неправильно, у меня как я считаю маленький словарный запас, это и давит.

лу4ший вариант. читайте немецкие сказки. возьмите словарь . тетрадку . и все слова незнакомые переписывайте с переводом.

возможно я чего то не понимаю, дае скорее всего это так, но я не понимаю что значит цепляться за все русское и дело не в языке. По моему совершенно естественно, что людям выросшим в Союзе ближе своё чем чужое. Я и работал и общался с немцами совершенно нормально, но русская компания, русское кино, русская музыка, поэзия, мне все равно всегда ближе чем немецкая

Это пройдет, надо практиковаться больше. Для "литературности" языка читать на немецком. И не в русском форуме зависать, а в немецком

а то !
Когда денюшка есть, то и в отпуск сгонять и на шопинг, ну и сами
понимаете...
мне не скучно

В какой отрасли трудитесь?
ТС. Это просто время года такое. Короткий день, отсутствие солнца.
Идите туда, где много света и тепло
К весне полегчает

Industrie

хороший ответ:) для фантазии полёта:)

а может вам мой Lebenslauf сюда еще выставить и Kontoauszüge
чтобы у вас было подробное представление о моей жизни?

да мне ващето пофиг. я вопрос не задавала. я реагирую исключительно на ответ. просто индустрия бывает разная. в том 4исле и развле4ений.
там как раз зароботки неплохие.

Если ты нихрена не стоишъ, то остальные 3 миллиона тоже? Потребность этого общества в спецах огромна, ток надобно из себя представлять чего-то, неважно, где он родимшись.

вы будете очень удивленны,но те же немцы живущие за границей так же смотрят нем.тв по сателиту,ходят в немецкие магазины и т.д. и общаются со своими соотечественниками на своем родном и ничего живут и работают и ощущают себя полноценными членами той страны ,где проживают. Но только русскоговорящие придумывают себе несуществующих проблем и пытаются их решить путем интеграции в нем.общество отвергая свои корни,зачем?

Вот верно! Зачем?

мне достаточно посещения нашего посольства в Германии, как рукой снимает.

я родила, как то не до этого было.

Я что-то ни малейшего не вижу признака "культурного шока" Культурный шок - это не проблемы словарного запаса, а когда Вы подходите к полке с продуктами и не понимаете НИЧЕГО, потому что всё иероглифами понаписано. А угадать содержимое Вы не можете.
У Вас курсы немецкие плохие (видимо, "вяло-текущие" ) и с мужем скучно. Много свободного времени и мало свободных денег.

Главное, чтобы идти по полосе ПОПЕРЁК. Реально знаю тех, кто чётко идёт ВДОЛЬ этой самой чёрной полосы.

эта проблема решиться только тогда, когда ты забьешь на свой несовершенный немецкий, и тут даже дело не в незнании, а в страхе использовать его , даже тот небольшой процент который у тебя уже есть. Помню, когда пошла устраиваться на работу, сразу сказала шефу что я языком не ахти. Но для него это было не столь важно,доволен моей работой, и все же язык приходит не из телевидения или учебников, а непосредственное общение с местными. Хотя весь круг общения у нас русский, и нас как то совсем не заботит, что не в кругу близких знакомых нет немцев, и никогда к этому не стремились.

н.п.
Как то русскоязычный диктор немецкого радио рассказал такую историю касаемо культурного шока :))
Когда он студентом приехал из какого то миллионного российского города (забыл как называется) в Германию, то в конце концов попал в город Дюйсбург.
Так вот, на начальном этапе акклиматизации, отвечая на вопрос местных жителей о том, нет ли у него "Культурного шока" в связи с переездом из России в Германию, он простодушно удивлялся:
" Да нет, Дюйсбург городок хоть и не большой, но всё же есть театры и клубы, вполне можно культурно отдохнуть. :))

Это не обязательно культурный шок, депрессуха, особенно, эндогенная, это гормональное нарушение. Напрыгивает внезапно при внешнем полном благополучии.
Не делайте резких теложвижений, а то можно много дров наломать.

А вам это так уж сильно надо?

И что такого страшного?

Смотря по тому, что вы под этим поразумеваете. Если это ваш менталитет заставляет вас бездельничать, то жаль, что он при вас останется. Большинству же менталитет очень даже помогает: барахтаться и выплывать. Мне мой менталитет говорит, что никто мне ничего не должен и ничто не дается даром. Хочешь что-то получить, действуй. Приходится слушать его, заразу, он лучше знает. Хоть и бывает лень и неохота.

Понимаю вас. Я тоже некоторое время по приезде чувствовала себя собакой, которая понимает, но сказать не может. Но я никогда не стыдилась, что учу немецкий, и никто ни разу не скривил физиономию от несовершенства моих "речений". Ну и я пцыца не гордая, могла сама посмеяться над собой и пошутить. Окружающие немцы меня только поддерживали, всегда убеждали, как я классно говорю по-немецки, что меня совершенно не радовало, лучше бы поправляли. Так я и говорила, чтоб поправляли.
Что ж там за два года не выучить? Это не вьетнамский и не язык африканских племен, которые общаются свистом.
Звуки почти все привычные, есть особенности произношения, но если уши на голове растут и они хоть немного слышат, акцент можно смягчить, сделать его не бронебойно-убийственным, а вполне симпатичным, будет звучать очень мило, как для нас латышский или литовский.
Грамматика тоже не такая уж сложная.
Подружка тут поделилась ноу хау, может, и вам подойлет?
Существительные и прилагательные предметного мира она учила по каталогам. Листала каталоги типа Отто, слёту запоминала названия предметов и описаня их.
Глаголы еще проще: выучите таблицу сильных глаголов, они как правило, самые ходовые.
Времена: настоящее простое, его же можно на первых порах использовать как будущее.
Прошедшее освойте пока одно, хватит для общения.
И страдательный залог- волшебная штука для тех, кто умеет его готовить, sorry, им пользоваться.
Дел на две недели. И выходите в люди.
Идите в альтенхайм, там с вами с большой охотой будут общаться носители языка, скучающие от нефигделать. Попросите прикрепить вас к какой-нить не альцхаймерной старушке.
Идите в любой ферайн по интересам. Никто вас там не обидит.
Все будет хорошо!

2 года - и накрыло. Хм, уже попустить должно. Сколько вам лет при переезде было?

Нет)
Ничего)
Вы так оптимистично все написали. А вообще и меня вроде "отпустило", спасибо большое всем за комментарии, я вообще не нытик, просто как-то допекло все.

Это они через два года чуждые. А через 15, как у меня, все некогда чуждые вещи становятся вопреки разуму такими родными!!!

Всего лишь тридцать пять.

Может это зависит от конкретного человека? Я от многих слышала обратное.

Ну язык противный конечно! А тока ж кроме Гермашки есть и другие приличные страны, чей язык гораздо более благозвучен, люди приятней, а погода солнечней: Франция, Испания, Италия. В Голландии тоже паршивая погода, но очень приятные люди и язык хоть и похож на немецкий, но приятный. Да Бритэн есть в конце концов! Тебя то хорошая зарплата не держит, Чё ты тут сидишь!

А мне нравится... почему он противный?
Ну во первых я приехала по воссоединению к мужу.
А можно вопрос не по теме? Мы с вами уже переспали?

за не колбасой в Германию не едут! Все мы здесь за колбасой. Я лишь очень редко встречал здесь людей с приличным гражданством типа Австралийского или Американского. Их в Германию не заманишь. Все иностранцы здесь - граждане бедных стран

здесь ещё всё хуже! женщины здесь ничего не ищут, но находят по песне....

Это оттого, что Вы к нему не женой приехали, а за колбасой и Вам всё время чудится, буд-то Вам за кусок попрекают. Вот он Вам и становится поперёк горла. Женщина, которая с мужем имеет общую безденежную студенческую молодость, растит общих детей и совместно построившая дом тоже очень сильно следит за тем, СКОЛьКО стоит поход в ресторан и нужен ли он вообще

Нравятся мне такие люди... по одной лишь фразе сделали вывод о судьбе человека, его характере, личным отношениям в паре и так далее.
Вы не гадалка случаем?

В твоей жизни так уже не будет НИКОГДА! Во всяком случае в Гермашке не будет. Такая у неё специфика. Здесь не принимают чужаков

Повторю проигнорированный вопрос: у нас случайно не было интимной связи?

Ой какие мы нежные! Сказали ей!.. А в Германии то же самое подумали, но, правда, не сказали.... Так неужели это лучше?! Пусть уж мне лучше честно и искренне скажут в лицо, что думают, чем скорчат искуственную улыбочку, которая мгновенно сменяется отвратительной рожей, как только Вы прошли мимо них.

У нас специально не было интимной связи! За эти два года, что Вы пыжитесь с языком я помню все свои интимные связи. С Вами не спал!

Замечательно. Постепенно возвращаетесь в человеческий облик, даже про "Вы" вспомнили, похвально.
А злоба такая откуда?
Может все-таки маловато интимных связей было, ммм?

Дык это Вам сейчас "всего лишь" тридцать семь! Так Ваш депреснячёк не сколько с пребыванием в Гермашке и корявым языком связан, сколько с наступающей старостью и связанными с нею переменами в организме. Уверяю Вас, в Рашке вам бы сейчас было так же хреново. Так шо кушайте колбасу и радуйтесь, что вас хоть муж вывез, - другим бабам приходится там куковать

Ну это так по-любому! А шо их может быть многовато?

Ого как вас плющит. Посмотрела ваше фото. И вы в ваши "всего лишь" 36 выглядите действительно как злобный старикашка. А вот мне в мои "о ужас 37" больше 26 пока еще не давали.
Завидуйте молча.

Ну человеку разумному как-то более подходит гнаться за качеством, а не за количеством. А вам, судя по всему... окей скажу грубо... не дают-с? Совсем совсем?

..я приехал по воссоединению к жене в 1995м..пожив 3 года в Израиле, 2 года в Канаде (Монреаль) год в Австралии (Сидней ,Мельбурн )..паспорт у жены итальянский у меня израильский..что то Вы сегодня совсем не Настрадамус

у
И Вы мне будете говорить, что приехали не за колбасой?! Пойдите и расскажите это в Вашей синагоге!

Неа! Совсем не дают. Я, конечно, и не прошу, - считаю, что женщина перед таким хлопцем должна просто падать ниц... Причём прежде раздевшись. А они ..уки!

Совок pur.
А мне пофиг, кто там что корчит. Когда меня нет, пусть они меня хоть бьют. (с)

Молодчина!
А теперь стоп! "Не корми тролля"!

Тролли некормленными никогда не останутся.

я Вам говорить ничего не буду..мы слишком разные люди чтоб у нас диалог получился и приоритеты у нас разные

мне очень нравится!..лчень..про приоритеты..совсем не колбаса?!

Это заблуждение. Мы живем в Германии, но помним свои корни, свою культуру. Как грузины в Москве. Это нормально и хорошо. Насколько же жалко выглядят наши соотечественники, пытающиеся изображать из себя немцев , отрицающие все русское. Они выглядят противненько и для нас, и для местных.
Моя позиция проста:

На первых порах мне помогали улыбка и объяснениe, что мой немецкий так себе, я только учу язык и мне это очень нравится (это правда:)). В ответ обычно получала понимающую улыбку и ободряющее:"Deutsche Sprache- schwere Sprache".
Не надо стесняться и думать, что вас осудят за плохой язык.
И акцент для немцев не проблема совсем: они сами так по-разному говорят на своих сотнях диалектов, что ваш акцент их нисколько не напугает.

Все люди разные люди. Но вы по-другому разный: у вас гражданство израильское

О, это мне уже нравится! Тогда и ник заодно! Что может быть противней и беспросветней ноябрьского дождя? Если нравится дождик, пусть будет майский или июльский! Совсем другое дело!

совсем не колбаса..и даже не пица салями

И что?

Культурный шок у меня был, когда первый раз увидел казахстанских "немцев".

Слушай, ну к чему этот вброс? Не порти человеку тред.

Я ответил совершенно по теме.

Я немного не о том говорила. Есть люди, именно "живущие в России", находясь в Германии. они прямо говорят "Да нах... мне сдался этот немецкий", "Да пусть они русский учат", то есть люди именно совсем-совсем не нашли себя в Германии, вот о таких я говорила. Одна женщина знакомая не хочет работать с немцами, ищет только русские фирмы. Понимаете теперь что я имела в виду? А отрицать свои корни и для меня глупо. Я не стесняюсь своего языка, национальности, акцента и так далее.
У меня так же. Более того, в ответ всегда улыбаются, и стараются объяснить если я что-то не поняла другими фразами например.
Я ни разу не столкнулась с осуждением или непониманием.
Тут я тоже другие вещи пыталась объяснить- это внутри меня сидит, что я должна разговаривать лучше и знать больше немецких слов. В глаза мне никто ничего подобного не говорил. Это перфекционизм или, если угодно, недооценивание себя, что в принципе одно и то же.

Ну допустим я из Казахстана. Чем я хуже вас? Рога на голове вроде не растут, чем же вас так казахстанцы то шокируют?
Ах, вы написали "немцев". Ну я украинка по национальности, а родилась в Казахстане. Жила в Казахстане и России. Но все равно не ясно это презрительное "казахстанские немцы". Есть у меня знакомые из таких, отличные люди, ответьте пожалуйста подробно, чем они вам не угодили.

"Допустим" тут неуместно. Тут или да или нет.

Я не сказал что Вы хуже. И "вроде" не растут или не растут? А шокируют, уже ничем не шокируют. Привык.
ЗЫ Астрономией увлекаетесь, да?

К чему? Вы с таким чуть ли не страданием это написали, прям сразу захотелось узнать и пожалеть вас. Так вы ответите или нет? Да.

К кому.

Вы фантазируйте дальше, занятия астрономией этому способствуют. Вы спросили, мол был ли культурный шок, открыли ветку. Я ответил.

Я просто песню люблю... "November rain", группы "Guns N' Roses"

Да, я смотрю тут тролль на тролле сидит и троллем погоняет.
Только знаете ли, есть у них классификация, например бывают тролли очень даже интересные, с искрометным юмором, со способностью к диалогу... А вы, извините, убоги со своими полунамеками.

Он не убог! Он опытен! На прямую и в лоб в Гермашке говорить не принято. здесь всё так: полунамёками да недосказками. Если умный, то поймёшь. Вам этому ещё предстоит научится.

Ну и зачем кормить?
Хотя, в общем-то, понятно, о чем речь, но в вашем треде это ни к чему.

Я и не знал, что быть убогим, только Ваша привилегия. Я написал строго по теме, Вы пытались попрыгать вокруг, Вас пнули, Вы разобиделись. Обычное дело...

это называется не тролль..а эльф..самое редкое существо в виртуальном мире

Как правило, это люди очень низкого образовательного и культурного статуса (иногда даже с высшим образованием, но корочка ведь еще никому не помогла ) и с базовыми запросами.
Могут быть исключения, когда таким образом человек защищается от ситуации, с которой не может справиться по тем или иным причинам.
Уважения не вызывает в любом случае, но это их дело.

А что это вы так скромно ножкой шаркаете?

Уважения не вызывает, но и презрения или осуждения тоже. Мне просто жаль и не хотелось бы оказаться на подобном месте.Это тоже, но чаще это люди, приехавшие в 50 и более.

Хамоватый тролль. Обычное дело. Малоинтересен в силу большой распространенности.

Ну не настолько уж и редкое... *тут тоже такой же смайлик, лень со вставками морочиться* )))))))

Такое могут говорить только люди очень низкого образовательного и культурного статуса. Что бы это не значило..

Так потому и хамоватый. Фантазии ж не хватает быть оригинальным, вот и приходится широко распространенными методами зарабатывать на свое тролльячье существование- хамством.

Вы еще культурный шок испытайте по моему поводу.:)) Я ответил по теме, а Вы меня в тролизме обвиняете..

Из личного опыта один пример:
Знакомый парень уехал из России в конце 90-х в Австрию, затем в Германию, потом в Штаты, через месяц в Австралию, наконец, осел в Канаде.
Рассказывал, что везде, где не был - мог только пить, тараща глаза на до боли знакомый идиотизм вокруг
Только попав в Канаду, смог протрезветь и почувствовать себя дома.......
как он выразился, "Канада - это концлагерь в Раю", в смысле порядка, доброжелательства (настоящего, а не показушного) и протчих отношений к "заключённым"...
культурный диссонанс, преследовавший его в путешествии по миру, исчез в силу какого-то непонятного синтеза всех культур и уважения к Личности...

Нет, не в возрасте дело. Мне 53, но подобная идея мне бы и в голову не пришла. Возраст не помеха в изучении языков, я за неделю нахождения в стране легко выучиваю пару десятков слов и выражений для более адекватного общения с аборигенами. Просто возраст ваших знакомых совпал с низким образовательным статуом (повторяю, наличие диплома ни о чем не говорит) и назким уровнем притязаний. Их и так неплохо кормят.
Вам это не грозит, раз вы собой недовольны и хотите большего.

Что бы это НИ значило. А мне пофиг, я согласна!

..это у меня танец такой ненавязчивый..ну а скромность вроджённая , я могу себе позволить некоторые недостатки ? пусть это будет скромность

Вот кстати что и загоняет меня в тупик- я всегда считала что у меня есть способности к изучению языков, со школьного возраста быстро учила. Но так же быстро и забывала выученное))) Но факт остается фактом- в силу некоторых причин мне пришлось изучать четыре языка. Проблем не было ни с одним. Немецкий тоже сначала вполне себе бодро "пошел", а потом пшшшшик и сели...

Это вы так кокетничаете. Трогательно.

Надеюсь Ваши услуги бесплатны?
А "низкий культурный статус" я запомню. Красиво звучит. Я всегда слышал "низкий культурный уровень", но "статус" лучше, как то статуснее.
ЗЫ. Оказалось что тема вовсе не о культурном шоке, а о том как человек в эмиграции хандрит.

Без практики язык вянет.

Вы добрались до вершины, которую можно было достичь, не особо напрягаясь, за счет способностей. Потом или активная практика или дальнейшее изучение с некоторым напрягом.
Мне в силу патологической лени подошел первый вариант.
И вообще, может быть, вы прекрасно говорите, и расстраиваетесь из-за раз в неделю неправильно употребленного артикля?

..дело не в смайлике а в интуитивном понимании истинных мотиваций собеседников..смайлики это даже не вторичное

Напрасно.

Ну мало ли чего вы не слышали. Дарю.

Что, с первого же раза надо платить?!

Не токмо я, так просто не говорят. Так что мы квиты, я бесплатно Вам сообщил как надо говорить, а Вы мне бесплатно ошибку исправили.

Кому?

Спасибо, благодетель!

Вам, за услуги спелчекера.

Битте-дритте. Но все же имеет смысл вернутся к теме, о хандре в эмиграции..

Вам 36 лет, посмотрела ваш профиль, так поняла, что вы вышли замуж за немца.
Родите ребёнка, и все ваши культурные шоки, депрессив и прочее закончатся!
Вы будете заняты, ребёнок даёт огромный заряд энергии и вносит смысл в жизнь.
Я от своего сынка училась немецкому в начале.
И не отрицайте всё русское, я здесъ почти 14 лет и это мой вам совет.
Настоящей немкой вы никогда не станете, нужно приехать ребёнком или родиться здесь.
Меня смешат люди, которые пытаются "онемечиться" до опупения! Ничего более несуразного не встречала.

Ах, это такая мелочь... Два доллара в кассу.

А нет уже хандры. У меня так и не было ее никогда, это ж не 70-е, когда уезжали, и как в могилу.

У меня только тенге..

А вот у автора темы хандра, правда она отчего-то ее культурным шоком назвала, ну да ладно, не будем придираться.

Мой "культурный шок" длился долгих пять лет.
За пять лет я успела не только выучить язык, но и родить детей.
Но интегрироваться мне не удалось.
К тому самому чувству безысходности, никчемности, чуждого кругом добавились послеродовые депрессии.
Состояние моё очень сложно описать в двух словах, я была на грани.
Но и тот момент, когда меня "отпустило", я помню очень чётко. Как-будто кто-то в голове переключил программу.
Это - личное, у каждого - своё, какое-то событие или знак обязательно будет, и потом Вы начнёте смотреть на мир уже иначе.
С тех пор всё поменялось: и моё мироощущение, и восприятие окружающих, и поменялось отношение к самой себе, пропали чувства некчёмности и неуверенности,
Я думаю, что Вам нужно найти себя: то может быть либо какая-то мелкая работа, не требующая особой языковой беглости,
либо какое-то хобби или увлечение, в которое можно уйти с головой.
Подумайте, что Вам нравится, от чего у Вас трепещет душа и двигайтесь в том направлении мелкими шагами.

Жила-была Золушка в одной семье.
Хорошая была хозяйка — мыла посуду, кормила свиней, печку чистила, да и душой добрая была. И вот хозяйка с родными дочерьми поехала на королевский бал, а Золушку, как обычно, не взяла.
Но прилетела к Золушке фея, дала ей платье невиданной красоты, башмачки хрустальные, карету золотую и поехала Золушка на бал. Как вошла, так все и ахнули — что за невиданная красавица?
А Золушка как начала по привычке ржать на всю залу, да в носу ковырять при всех, да чавкать за фуршетом, да на пол плевать, а к полуночи напилась и стала плясать на столе голая — тут ее прочь и вывели.

А виновата фея.
Ведь чтобы завоевать уважение в обществе не с золотой кареты надо начинать, а с хороших манер.

Депресняк никогда не пройдет, пока не вернетесь в страну вашего менталитета.

Интересная тут дискуссия. Я тоже задавалась этими вопросами по приезду в Германию, хотела интегрироваться, быть тут своей. Сейчас 4 года спустя понимаю, что это синдром "ауслендера" :) Из всего нужного только язык, чтобы связно мысли выражать, а все прочее не надо ни мне ни немцам. Тут половина, если не больше не немцы и каждый индивидуален. Не могу теперь сказать, а вот немцы они такие , они другие и всех под одну гребенку. Есть хорошие люди, есть конечно и шлак, общаюсь с теми с кем душа лежит, раньше пыталась всем понравиться, теперь забила. НО при этом вежлива со всеми, не выпячиваю свою русскость и наоборот не загоняюсь старанием онемечиться, нашла свою зону комфорта и живу в ней, не ставлю никому в вину, что меня как иностранку недооценивают. На Родине я тоже себя не как рыба в воде чувствовала и все равно все ок было, почему тут перенапрягаться. Гланое иметь близких по сознанию людей рядом и все будет хорошо, а кто они по национальности дело третье.
И интервью "француженки" все насквозь пропитано ее личным субъективным мнением, не очень это вежливо приезжать куда-то и начинать других учить жизни. Идеальных мест не бывает и слава Богу никто никого не ограничивает теперь, живи где хочешь и как хочешь и с кем хочешь (к слову о дискуссии о гомосексуалистах), мне это нравиться и турки и арабы меня здесь не раздражают, вообще очень милые люди, если пообщаться с очень хорошими жизненными ценностями. Если вам здесь не комфортно, то проблема в вас, измените что-то в себе, перестаньте видеть проблемы где их нет (сама этим страдаю, но теперь по крайней мере это осознаю), живите и наслаждайтесь жизнью, здесь столько возможностей для этого.

Класс ! от души написали.

я теперь "гуляй нога"
ДЕРЖИТЕМЕНЯВСЕМЕРОМ

Негодяй ведь. Долой таких!