Login
Споры в семье
NEW 12.10.13 11:33
Простите, но когда мне ставят вопрос в такой форме, у меня пропадает желание что-либо рассказывать.
Рациональнее с моей точки зрения самостоятельно изучить исторические материалы, чем меня здесь ни за что насиловать.
Убеждён в перспективности этого подхода.
Вот сами в споре с собой и найдите ответы на следующие и прочие вопросы:
- Кто присоединил Сибирь и Аляску к Московской России?
- Где лежали границы Московской России изначально?
- Кто охранял границы России?
- Кто такие были Хазары?
- Где лежали границы Хазарской Империи?
- Какую веру исповедовали хазары до войны с Московской Россией?
- Когда было крещение Руси, кем, как и почему?
- Какую религию исповедовали москали до Крещения Руси?
- Какое отношение было у Петра Первого к казакам и почему?
- Тот же вопрос для Екатерины и Сталина.
- Почему казаки воевали на стороне Вермахта?
- Какую цель преследовали казаки в этой войне против диктаторской власти Советского Союза?
Вот давайте и разберёмся. Для этой цели требуется и Ваше активное участие тоже.
Один я не в состоянии всё это объяснить. Это слишком много.
Для этой цели мне придётся всё бросить и превратить тусовку в виртуальную школу истории.
Если учесть то обстоят, что вместо денег получу за эту школу истории бесконечное число оплеух и унижений, то ни какого желания нет.
Я такой же самоучка как и Вы. Не представляю ни какой авторитет в этих вопросах и не хочу навязывать свою точку зрения.
Постарайтесь сами во всём этом разобраться, а потом сравним наши точки зрения и обсудим. Договорились?
Это очень интересно. Скучно не будет.
Но только не на этой ветке. Здесь речь идёт о спорах в семье.
in Antwort vrrum 11.10.13 11:33, Zuletzt geändert 18.10.13 14:21 (lav-sl)
В ответ на:
Как подарили, можете отсюда немного поподробнее? Не совсем поняла этой реплики.
Как подарили, можете отсюда немного поподробнее? Не совсем поняла этой реплики.
Простите, но когда мне ставят вопрос в такой форме, у меня пропадает желание что-либо рассказывать.
Рациональнее с моей точки зрения самостоятельно изучить исторические материалы, чем меня здесь ни за что насиловать.
Убеждён в перспективности этого подхода.
Вот сами в споре с собой и найдите ответы на следующие и прочие вопросы:
- Кто присоединил Сибирь и Аляску к Московской России?
- Где лежали границы Московской России изначально?
- Кто охранял границы России?
- Кто такие были Хазары?
- Где лежали границы Хазарской Империи?
- Какую веру исповедовали хазары до войны с Московской Россией?
- Когда было крещение Руси, кем, как и почему?
- Какую религию исповедовали москали до Крещения Руси?
- Какое отношение было у Петра Первого к казакам и почему?
- Тот же вопрос для Екатерины и Сталина.
- Почему казаки воевали на стороне Вермахта?
- Какую цель преследовали казаки в этой войне против диктаторской власти Советского Союза?
Вот давайте и разберёмся. Для этой цели требуется и Ваше активное участие тоже.
Один я не в состоянии всё это объяснить. Это слишком много.
Для этой цели мне придётся всё бросить и превратить тусовку в виртуальную школу истории.
Если учесть то обстоят, что вместо денег получу за эту школу истории бесконечное число оплеух и унижений, то ни какого желания нет.
Я такой же самоучка как и Вы. Не представляю ни какой авторитет в этих вопросах и не хочу навязывать свою точку зрения.
Постарайтесь сами во всём этом разобраться, а потом сравним наши точки зрения и обсудим. Договорились?
Это очень интересно. Скучно не будет.
Но только не на этой ветке. Здесь речь идёт о спорах в семье.
NEW 12.10.13 11:39
А в доме одни только хозяйственные вопросы и по этому женщина в доме главная. Она их решает. Полностью с Вами согласен. Мудрая мысль! Хорошее объяснение.


in Antwort Князь Zu 11.10.13 19:50
В ответ на:
ясен красен..че там спорить ? просто выслушивать бабу , че она хочет и потом принимаешь решение так как тебе нужно всегда так было..баба могла решать только хозяйственные вопросы , и по ходу даже замуж не могла выходит , если погибал муж , до тех пор пока ее старший сын , по праву Главы дома не давал согласие на ее замужество .
ясен красен..че там спорить ? просто выслушивать бабу , че она хочет и потом принимаешь решение так как тебе нужно всегда так было..баба могла решать только хозяйственные вопросы , и по ходу даже замуж не могла выходит , если погибал муж , до тех пор пока ее старший сын , по праву Главы дома не давал согласие на ее замужество .
А в доме одни только хозяйственные вопросы и по этому женщина в доме главная. Она их решает. Полностью с Вами согласен. Мудрая мысль! Хорошее объяснение.


NEW 12.10.13 12:28
Интересный вопрос. За казаков не отвечаю, но за себя могу сказать, что охотно бы создал Славянский Союз в который вошла бы Украина, Россия, Белоруссия, Польша, Турция, Казахстан и прочие славянские и не очень страны в противовес Европейскому Союзу. Причём Украина должна стать центром этого союза.
in Antwort romaska01 11.10.13 14:01
В ответ на:
Так украинские казаки за вхождение Украины куда - в ТС или ЕС?
Так украинские казаки за вхождение Украины куда - в ТС или ЕС?
Интересный вопрос. За казаков не отвечаю, но за себя могу сказать, что охотно бы создал Славянский Союз в который вошла бы Украина, Россия, Белоруссия, Польша, Турция, Казахстан и прочие славянские и не очень страны в противовес Европейскому Союзу. Причём Украина должна стать центром этого союза.
NEW 12.10.13 13:25
in Antwort Asgaard 11.10.13 14:18, Zuletzt geändert 18.10.13 14:23 (lav-sl)
На этой ветке речь идёт только о спорах в семье.
NEW 12.10.13 13:31
Вы рассуждаете точно как казак, сами того не подозревая.
Может быть Вы казак?

in Antwort Asgaard 11.10.13 14:18
В ответ на:
Что выиграли для себя те образцовые и дисциплинированные бойцы которые по приказу, не включая бестолковок, отправились в атаки в Афгане, Чечне и т.д.? Поэтому: вырастить из своего ребёнка хорошего рукопашника - всегда ЗА, но послать его в армию - НЕТ. Политики войны начинают - хай сами и воюют.
Что выиграли для себя те образцовые и дисциплинированные бойцы которые по приказу, не включая бестолковок, отправились в атаки в Афгане, Чечне и т.д.? Поэтому: вырастить из своего ребёнка хорошего рукопашника - всегда ЗА, но послать его в армию - НЕТ. Политики войны начинают - хай сами и воюют.
Вы рассуждаете точно как казак, сами того не подозревая.
Может быть Вы казак?

NEW 12.10.13 13:34
in Antwort Князь Zu 11.10.13 18:39, Zuletzt geändert 18.10.13 14:37 (lav-sl)
NEW 12.10.13 13:38
in Antwort Князь Zu 11.10.13 18:52, Zuletzt geändert 18.10.13 14:36 (lav-sl)
Эта ветка о спорах в семье.
Откройте пожалуйста свою ветку и не морочите мне голову.
Откройте пожалуйста свою ветку и не морочите мне голову.
NEW 12.10.13 14:02
in Antwort romaska01 12.10.13 07:10, Zuletzt geändert 18.10.13 14:24 (lav-sl)
А теперь я хочу спросить.
Как мы выяснили с Князем Цу, женщина в доме генерал и с ней нельзя спорить.
Поскольку в доме все дела житейские, а женщина в житейских делах всегда имеет нос впереди, то лучше отдать ей в доме полностью инициативу.
Но как же быть с мужчиной?
- Имеет ли место мужчина в доме?
- Имеет ли он право на свой уголок?
- Имеет ли он право наложить вето?
- Имеет ли он право на захламлённый стол, к которому бы никто не смел прикасаться?
- Имеет ли он право на коврик в коридоре, но так, чтобы этот коврик был его?
Спасибо за конструктивный ответ. Хотел бы продолжить обсуждение.
Как мы выяснили с Князем Цу, женщина в доме генерал и с ней нельзя спорить.
Поскольку в доме все дела житейские, а женщина в житейских делах всегда имеет нос впереди, то лучше отдать ей в доме полностью инициативу.
Но как же быть с мужчиной?
- Имеет ли место мужчина в доме?
- Имеет ли он право на свой уголок?
- Имеет ли он право наложить вето?
- Имеет ли он право на захламлённый стол, к которому бы никто не смел прикасаться?
- Имеет ли он право на коврик в коридоре, но так, чтобы этот коврик был его?
Спасибо за конструктивный ответ. Хотел бы продолжить обсуждение.
NEW 12.10.13 15:06
in Antwort lav-sl 12.10.13 14:02, Zuletzt geändert 12.10.13 15:08 (romaska01)
По вашим казацким сентенциям не могу ничего вам-казакам в семйных отношениях посоветовать. Вам скорее нужен не дом, а переносной шатёр, чтобы бегать от врагов.
NEW 12.10.13 15:35
in Antwort romaska01 12.10.13 15:06, Zuletzt geändert 18.10.13 14:25 (lav-sl)
NEW 12.10.13 17:34
нет такого понятия Московская Русь - есть Московия - Русь и Московия это две большие разницы
Хазары были каким то индо-европейским племеним (возможно) пока к нему не прибыло пару сотен азиатоподобных с Китая , с тех пор они стали немного косоглазенькие и переняли систему "ханства"
де то на у устья Волги был город Итиль, столица , а граница была почти до Киевской Руси
сперва были скорее всего язычники , а потом к ним примазались наши друзья иудеи которые мутили воду если не ошибаюсь в Персии и за это им персы вставили по самое нехочу, поэтому "несчастные и обездоленные" прихватив золотишко примазались к хазарам , и постепенно путем подкупа и подкладывания своих девок под хазарских ханов взяли власть в свои руки. Хазары в своем собственном государстве стали быдлом и вторым сортом , естественно Иудаизм стал гос-религией.
Крестил Русь , пид...рас Вова с погремухой "красное солнышко" который сам наполовину был иудеем , почему эти интересный вопрос - думаю для того что бы Русь опустить ниже плинтуса и сделать с русских рабов
потому шо Петя как и Вова был пид..сом и ему нужны были регулярные быдо-войска , которые начинали шуршать по движению его бровей , а казаки ложили на Петю и его приказы , большой и толстый , поэтому Петрушка казаков на дух не переносил .
тот же ответ ..этим сцыкунам нужен хорошоуправляемый быдло-народ который не задает вопросов а молча шуршит, а козаки были военными-профессионалами которые плевать хотели на приказы дуремаров из Москвы и делали то что хотели , а не то что было нужно тиранам
потому шо немцы были молодчаги и козаков не напрягали , и к тому же структура Вермахта подходила идеально под козацкие понятия - Вермах это был не быдло-армия совка из холопов .
Естественную цель - иудо-коммисаров развешать на деревьях , землю забрать назад, нэкавэдешников тоже на деревья - да и вообше отомстить скотам краснопузым
- Тот же вопрос для Екатерины и Сталина.
in Antwort lav-sl 12.10.13 11:33
В ответ на:
- Где лежали границы Московской России изначально?
- Где лежали границы Московской России изначально?
нет такого понятия Московская Русь - есть Московия - Русь и Московия это две большие разницы
В ответ на:
Кто такие были Хазары?
Кто такие были Хазары?
Хазары были каким то индо-европейским племеним (возможно) пока к нему не прибыло пару сотен азиатоподобных с Китая , с тех пор они стали немного косоглазенькие и переняли систему "ханства"
В ответ на:
- Где лежали границы Хазарской Империи?
- Где лежали границы Хазарской Империи?
де то на у устья Волги был город Итиль, столица , а граница была почти до Киевской Руси
В ответ на:
- Какую веру исповедовали хазары до войны с Московской Россией?
- Какую веру исповедовали хазары до войны с Московской Россией?
сперва были скорее всего язычники , а потом к ним примазались наши друзья иудеи которые мутили воду если не ошибаюсь в Персии и за это им персы вставили по самое нехочу, поэтому "несчастные и обездоленные" прихватив золотишко примазались к хазарам , и постепенно путем подкупа и подкладывания своих девок под хазарских ханов взяли власть в свои руки. Хазары в своем собственном государстве стали быдлом и вторым сортом , естественно Иудаизм стал гос-религией.
В ответ на:
- Когда было крещение Руси, кем, как и почему?
- Когда было крещение Руси, кем, как и почему?
Крестил Русь , пид...рас Вова с погремухой "красное солнышко" который сам наполовину был иудеем , почему эти интересный вопрос - думаю для того что бы Русь опустить ниже плинтуса и сделать с русских рабов
В ответ на:
- Какое отношение было у Петра Первого к казакам и почему?
- Какое отношение было у Петра Первого к казакам и почему?
потому шо Петя как и Вова был пид..сом и ему нужны были регулярные быдо-войска , которые начинали шуршать по движению его бровей , а казаки ложили на Петю и его приказы , большой и толстый , поэтому Петрушка казаков на дух не переносил .
В ответ на:
- Тот же вопрос для Екатерины и Сталина.
- Тот же вопрос для Екатерины и Сталина.
тот же ответ ..этим сцыкунам нужен хорошоуправляемый быдло-народ который не задает вопросов а молча шуршит, а козаки были военными-профессионалами которые плевать хотели на приказы дуремаров из Москвы и делали то что хотели , а не то что было нужно тиранам
В ответ на:
- Почему казаки воевали на стороне Вермахта?
- Почему казаки воевали на стороне Вермахта?
потому шо немцы были молодчаги и козаков не напрягали , и к тому же структура Вермахта подходила идеально под козацкие понятия - Вермах это был не быдло-армия совка из холопов .
В ответ на:
- Какую цель преследовали казаки в этой войне против диктаторской власти Советского Союза?
- Какую цель преследовали казаки в этой войне против диктаторской власти Советского Союза?
Естественную цель - иудо-коммисаров развешать на деревьях , землю забрать назад, нэкавэдешников тоже на деревья - да и вообше отомстить скотам краснопузым
- Тот же вопрос для Екатерины и Сталина.
NEW 12.10.13 17:38
зачем ? это совсем не обязательно
in Antwort lav-sl 12.10.13 15:35
В ответ на:
Вообще мне бы очень хотелось услышать мнение женщин.
Вообще мне бы очень хотелось услышать мнение женщин.
зачем ? это совсем не обязательно

NEW 12.10.13 19:36
in Antwort Князь Zu 12.10.13 17:34, Zuletzt geändert 18.10.13 14:34 (lav-sl)
Не забывайте о том, что эта ветка имеет главную тему споров в семье, какие они бывают и к чему приводят.
Прошу не удаляться от центральной темы.
Прошу не удаляться от центральной темы.
NEW 12.10.13 20:33
in Antwort Князь Zu 12.10.13 17:34, Zuletzt geändert 18.10.13 14:42 (lav-sl)
Придерживайтесь пожалуйста главной темы и не засоряйте мне ветку.
NEW 12.10.13 20:49
in Antwort Князь Zu 12.10.13 17:38, Zuletzt geändert 12.10.13 20:50 (lav-sl)
Очень даже нужно. Подождите, увидите и поймёте позже.
NEW 12.10.13 21:00
Этносы, жившие в низовьях Волги, находились в системе гомеостаза — равновесия с природой (брали от природы столько, сколько им было нужно для жизни), а при такой системе этносы редко активно общаются. Воевать им было не из-за чего. Брать в жены девушку из другого этноса невыгодно: она привыкла к другому быту, и будет плохой хозяйкой в доме мужа.
Хазары — потомки древнего европеоидного населения Западной Евразии. Очень важная роль в хазарском этносе выпала на долю новорожденного этноса древних тюрок – тюркютов.
В 439 году небольшой отряд князя Ашина бежал из Северо-Западного Китая. Состав отряда был пестрым, но большинством были сяньбинцы, древние монголы. Поселившись на склонах Алтая и Хангая, смешавшись с аборигенами, тюркюты освоили плавку железа и выделывание оружия.
В 552 году их первый хан –Тумын одержал победу над степняками жужанями, господствовавшими в Степи в 4-5 вв. Так был создан Великий Тюркютский каганат. Младший брат Тумына, хан Истеми, дошел до Дона и Черного моря. Некоторые племена бежали от него (венгры в Паннонию), а хазары сочли за честь помогать победителю. Ведь в то время, побежденных не убивали, а обкладывали данью или брали во вспомогательное войско. Так и появились хазаро-тюркюты.
В VI - VII веках хазаро-тюркютам вместе пришлось отбиваться от арабов, которые завоевали земли от Индии до Аквитании. На Кавказе война шла с переменным успехом (667-774г г.) Хазары вторгались в Закавказье, арабы доходили до Дербента. Целых сто лет тюркютские ханы использовали территорию Хазарии, как базу для своих военных операций. В Хазарии тюркюты отдыхали после перехода по сухим степям из Крыма или Закавказья, где прогуливали награбленное.
Всем известно, как женщины относятся к победителям. И появившиеся в результате дети искренне считали себя хазарами. Отцов своих они не знали, воспитывались в среде хазар, в ландшафте Волжской дельты. В наследство от тюркютов они получили не только антропологические признаки, но и пассионарность. Так продолжалось сто лет: Хазарией управляли тюркские ханы, но они не меняли образа жизни: жили в степи кочевым бытом и только зимой возвращались в глинобитные дома Итиля. Хан содержал себя и свое войско сам, не обременяя хазар налогами.Тюркюты возглавили борьбу с арабами, научили хазар отбивать натиск регулярных войск, так как владели навыками степной маневренной войны.
Во второй половине VIII века в Хазарию стали приезжать евреи-раввинисты из Византии. Вероятно греческо –армянское лобби выиграло битву за право торговать. Но также были известны случаи, когда на периферии Византийской империи часто оказывались открытыми ворота того или иного города для грабежа чужаками, и евреи имели большие барыши от торговли рабами из покоренного и разграбленного города. Видимо, не желая кровопролития, византийцы предложили евреям покинуть страну. Так как евреи-раввинисты были горожанами, то и селились они исключительно в городах: Итиле, Семендере, Беленджере и др.
Занялись вновь прибывшие торговлей, к чему сами хазары способностей не проявляли. Практически невозможно оценить то или иное событие, происходящее часто на другом конце света, но именно этот, казалось бы незначительный эпизод, способен в дальнейшем поменять ход истории. На дальнейшую судьбу Хазарии очень повлияли события, произошедшие в Крыму.
В VIII веке хазары делили Крым с греками (Византия). Хазарам принадлежал степной Крым, восточная часть южнобережья, от Керчи до Сурожа (Судака) и иногда Готия со стоящим на яйле княжеством Феодоро (Мангуп). Иногда Мангуп хотел подчиняться Византии. Опорой власти в Крыму был Корсунь (Херсонес), богатый, со строптивыми обитателями город, державшийся независимо от константинопольского правительства, но никогда не отлагавшийся от империи. Из Крыма шло распространение православия на Хазарию.
Надо сказать, что стойкость этнической целостности определялось принадлежностью всего населения Хазарии (ТЮРКЮТО-ХАЗАРЫ) к западно - евразийскому суперэтносу. Никогда нельзя забывать, что добрые отношения и этнические контакты это не одно и то же. Если первые определяются политическими ситуациями и конъюктурой, то вторые не зависят от сознания людей, а тем более от силовых решений ханов или беков. Законы природы имеют свою логику и в IX веке эта логика вступила в силу.
Правящие на тот момент тюркские ханы из династии Ашинов считали, что их держава в лице евреев приобретает работящих и интеллигентных подданных, которых можно использовать для дипломатических и экономических поручений. Богатые евреи подносили хазарским ханам дорогие подарки. Для евреев рахдонитов было досадно, что попытка их ставленника Булана (караима по матери) совершить военный переворот не удалась. Военная власть осталась в руках тюрко-хазарской знати, с которой не всегда было легко сладить.
И тогда в ход пошла любовь. Чтобы добиться желаемого, понадобилось почти 80 лет. Иудеи старались выдать замуж своих прекрасных дочерей за ханов и их родственников. Поскольку в Хазарии было разрешено многоженство, то иудейки пополняли гаремы. Сыновья их оставались тюркскими царевичами, становясь членами иудейской общины. В конце VIII века появилось множество детей от смешанных браков.
У христиан и мусульман принадлежность к роду определяется по отцу, а в иудейской религии по матери. Караимы –дети от смешанных браков, когда отцом был еврей, а матерью хазарка. Такие дети не имели права изучать Талмуд и евреями не считались, а поэтому лишались всех прав и привилегий в Хазарии.
И однажды некий влиятельный иудей Оббадия превратил хана из династии Ашина (по отцу караима) в марионетку и сделал раввинистский иудаизм государственной религией Хазарии. Понятно, что переворот не осуществить, если у тебя нет связей и денег. И, конечно, Оббадия не пожалел хазарского золота, чтобы пригласить единоверцев из Византии. Иудеи заняли все руководящие должности. То, что Оббадия выступал, как представитель хазарского народа, совсем не говорит о том, что его волновала судьба этого народа и государства. Фактически был совершен государственный переворот, в результате чего началась гражданская война.
После этой войны Хазария изменила свой облик. Все потенциальные лидеры, способные возглавить правительство и выступить против Оббадии, были уничтожены или сбежали. Из системной целостности Хазария превратилась в противоестественное сочетание аморфной массы подданных с господствующим классом, чуждым по крови и религии. Называть сложившуюся ситуацию феодализмом нет оснований. Да и может ли этно-социальная химера принадлежать к какой-либо формации?
Главной задачей власти стало подавление внутренних врагов, а не заботы о развитии страны и ее народа. Власть боялась народа и стала нанимать войска для своей охраны. Чтобы исправно платить воинам, понадобились новые подданные. Во второй половине IX века западной границей Хазарии стал Днепр. Славянские племена: северяне, вятичи, радимичи — стали данниками Хазарии.
in Antwort lav-sl 12.10.13 20:33, Zuletzt geändert 12.10.13 21:01 (Князь Zu)
В ответ на:
то хазары как раз то и были христианами. Но наши друзьям удалось подняться к власти путём выборов, поскольку у хазаров власть не перездоровалась по наследству, а выбиралась. А Владимир то как раз и был хазаром. Он же и вернул своему народу веру. Москали то были ведами. Ведов в христианстве называют язычниками. Не берусь спорить, потому что сам ещё не до конца хорошо всё знаю. Но вообще если следовать логики, то получается следующая картина. Русские завоевали Хазарскую Империю для того, чтобы защитить множество ведов проживающих на территории Хазарии. Но когда пришёл к власти Владимир он навязал всей России православие. Православие победило.
то хазары как раз то и были христианами. Но наши друзьям удалось подняться к власти путём выборов, поскольку у хазаров власть не перездоровалась по наследству, а выбиралась. А Владимир то как раз и был хазаром. Он же и вернул своему народу веру. Москали то были ведами. Ведов в христианстве называют язычниками. Не берусь спорить, потому что сам ещё не до конца хорошо всё знаю. Но вообще если следовать логики, то получается следующая картина. Русские завоевали Хазарскую Империю для того, чтобы защитить множество ведов проживающих на территории Хазарии. Но когда пришёл к власти Владимир он навязал всей России православие. Православие победило.
Этносы, жившие в низовьях Волги, находились в системе гомеостаза — равновесия с природой (брали от природы столько, сколько им было нужно для жизни), а при такой системе этносы редко активно общаются. Воевать им было не из-за чего. Брать в жены девушку из другого этноса невыгодно: она привыкла к другому быту, и будет плохой хозяйкой в доме мужа.
Хазары — потомки древнего европеоидного населения Западной Евразии. Очень важная роль в хазарском этносе выпала на долю новорожденного этноса древних тюрок – тюркютов.
В 439 году небольшой отряд князя Ашина бежал из Северо-Западного Китая. Состав отряда был пестрым, но большинством были сяньбинцы, древние монголы. Поселившись на склонах Алтая и Хангая, смешавшись с аборигенами, тюркюты освоили плавку железа и выделывание оружия.
В 552 году их первый хан –Тумын одержал победу над степняками жужанями, господствовавшими в Степи в 4-5 вв. Так был создан Великий Тюркютский каганат. Младший брат Тумына, хан Истеми, дошел до Дона и Черного моря. Некоторые племена бежали от него (венгры в Паннонию), а хазары сочли за честь помогать победителю. Ведь в то время, побежденных не убивали, а обкладывали данью или брали во вспомогательное войско. Так и появились хазаро-тюркюты.
В VI - VII веках хазаро-тюркютам вместе пришлось отбиваться от арабов, которые завоевали земли от Индии до Аквитании. На Кавказе война шла с переменным успехом (667-774г г.) Хазары вторгались в Закавказье, арабы доходили до Дербента. Целых сто лет тюркютские ханы использовали территорию Хазарии, как базу для своих военных операций. В Хазарии тюркюты отдыхали после перехода по сухим степям из Крыма или Закавказья, где прогуливали награбленное.
Всем известно, как женщины относятся к победителям. И появившиеся в результате дети искренне считали себя хазарами. Отцов своих они не знали, воспитывались в среде хазар, в ландшафте Волжской дельты. В наследство от тюркютов они получили не только антропологические признаки, но и пассионарность. Так продолжалось сто лет: Хазарией управляли тюркские ханы, но они не меняли образа жизни: жили в степи кочевым бытом и только зимой возвращались в глинобитные дома Итиля. Хан содержал себя и свое войско сам, не обременяя хазар налогами.Тюркюты возглавили борьбу с арабами, научили хазар отбивать натиск регулярных войск, так как владели навыками степной маневренной войны.
Во второй половине VIII века в Хазарию стали приезжать евреи-раввинисты из Византии. Вероятно греческо –армянское лобби выиграло битву за право торговать. Но также были известны случаи, когда на периферии Византийской империи часто оказывались открытыми ворота того или иного города для грабежа чужаками, и евреи имели большие барыши от торговли рабами из покоренного и разграбленного города. Видимо, не желая кровопролития, византийцы предложили евреям покинуть страну. Так как евреи-раввинисты были горожанами, то и селились они исключительно в городах: Итиле, Семендере, Беленджере и др.
Занялись вновь прибывшие торговлей, к чему сами хазары способностей не проявляли. Практически невозможно оценить то или иное событие, происходящее часто на другом конце света, но именно этот, казалось бы незначительный эпизод, способен в дальнейшем поменять ход истории. На дальнейшую судьбу Хазарии очень повлияли события, произошедшие в Крыму.
В VIII веке хазары делили Крым с греками (Византия). Хазарам принадлежал степной Крым, восточная часть южнобережья, от Керчи до Сурожа (Судака) и иногда Готия со стоящим на яйле княжеством Феодоро (Мангуп). Иногда Мангуп хотел подчиняться Византии. Опорой власти в Крыму был Корсунь (Херсонес), богатый, со строптивыми обитателями город, державшийся независимо от константинопольского правительства, но никогда не отлагавшийся от империи. Из Крыма шло распространение православия на Хазарию.
Надо сказать, что стойкость этнической целостности определялось принадлежностью всего населения Хазарии (ТЮРКЮТО-ХАЗАРЫ) к западно - евразийскому суперэтносу. Никогда нельзя забывать, что добрые отношения и этнические контакты это не одно и то же. Если первые определяются политическими ситуациями и конъюктурой, то вторые не зависят от сознания людей, а тем более от силовых решений ханов или беков. Законы природы имеют свою логику и в IX веке эта логика вступила в силу.
Правящие на тот момент тюркские ханы из династии Ашинов считали, что их держава в лице евреев приобретает работящих и интеллигентных подданных, которых можно использовать для дипломатических и экономических поручений. Богатые евреи подносили хазарским ханам дорогие подарки. Для евреев рахдонитов было досадно, что попытка их ставленника Булана (караима по матери) совершить военный переворот не удалась. Военная власть осталась в руках тюрко-хазарской знати, с которой не всегда было легко сладить.
И тогда в ход пошла любовь. Чтобы добиться желаемого, понадобилось почти 80 лет. Иудеи старались выдать замуж своих прекрасных дочерей за ханов и их родственников. Поскольку в Хазарии было разрешено многоженство, то иудейки пополняли гаремы. Сыновья их оставались тюркскими царевичами, становясь членами иудейской общины. В конце VIII века появилось множество детей от смешанных браков.
У христиан и мусульман принадлежность к роду определяется по отцу, а в иудейской религии по матери. Караимы –дети от смешанных браков, когда отцом был еврей, а матерью хазарка. Такие дети не имели права изучать Талмуд и евреями не считались, а поэтому лишались всех прав и привилегий в Хазарии.
И однажды некий влиятельный иудей Оббадия превратил хана из династии Ашина (по отцу караима) в марионетку и сделал раввинистский иудаизм государственной религией Хазарии. Понятно, что переворот не осуществить, если у тебя нет связей и денег. И, конечно, Оббадия не пожалел хазарского золота, чтобы пригласить единоверцев из Византии. Иудеи заняли все руководящие должности. То, что Оббадия выступал, как представитель хазарского народа, совсем не говорит о том, что его волновала судьба этого народа и государства. Фактически был совершен государственный переворот, в результате чего началась гражданская война.
После этой войны Хазария изменила свой облик. Все потенциальные лидеры, способные возглавить правительство и выступить против Оббадии, были уничтожены или сбежали. Из системной целостности Хазария превратилась в противоестественное сочетание аморфной массы подданных с господствующим классом, чуждым по крови и религии. Называть сложившуюся ситуацию феодализмом нет оснований. Да и может ли этно-социальная химера принадлежать к какой-либо формации?
Главной задачей власти стало подавление внутренних врагов, а не заботы о развитии страны и ее народа. Власть боялась народа и стала нанимать войска для своей охраны. Чтобы исправно платить воинам, понадобились новые подданные. Во второй половине IX века западной границей Хазарии стал Днепр. Славянские племена: северяне, вятичи, радимичи — стали данниками Хазарии.
NEW 12.10.13 21:15
Ха
Ну да? какие веды ?? Русы сами были язычниками , они что тоже веды ?
И основным мотивом почему русы вырезали Хазарию был чисто меркантильный расчет - получать дань со славнян и имееть свободный проход на Азербайджан , т.к. русы отлично помнили как хазары в 913 году разрешили русам свободно пройти на дайлемитов в Азербайджане , а потом когда потрепанные русы везли назад золотишко сволочи хазары подло
атаковали и всех вырезали . Поэтому Святослав помня такое паскудство решил вырезать скотов на корню
А вшивые славяне , например северяне были верными союзниками хазар и платили дань женшинами и золотом ..быдла холопское.. Посему у Русов и в мыслях не было "освобождать" этих славян от рабства
да и московиты были те же самые славяне плюс небольшой замес фино-угров и балтов , кста в Украине было полно балтских племен наприме голядь , но их славяне ассимилировали а часть ушла на север.
in Antwort lav-sl 12.10.13 20:33, Zuletzt geändert 12.10.13 21:19 (Князь Zu)
В ответ на:
Москали то были ведами. Ведов в христианстве называют язычниками. Не берусь спорить, потому что сам ещё не до конца хорошо всё знаю. Но вообще если следовать логики, то получается следующая картина. Русские завоевали Хазарскую Империю для того, чтобы защитить множество ведов проживающих на территории Хазарии.
Москали то были ведами. Ведов в христианстве называют язычниками. Не берусь спорить, потому что сам ещё не до конца хорошо всё знаю. Но вообще если следовать логики, то получается следующая картина. Русские завоевали Хазарскую Империю для того, чтобы защитить множество ведов проживающих на территории Хазарии.
Ха



да и московиты были те же самые славяне плюс небольшой замес фино-угров и балтов , кста в Украине было полно балтских племен наприме голядь , но их славяне ассимилировали а часть ушла на север.
NEW 12.10.13 21:21
in Antwort lav-sl 12.10.13 20:33
Воины Святослава отрезали все пути из Итиля. Но его жители наверняка знали о приближении русских, и большая часть хазар-аборигенов убежала в дельту Волги. Волжская дельта была естественной крепостью: в лабиринте проток мог разбираться только местный житель. Острова дельты покрыты беровскими буграми высотой с четырехэтажный дом. Эти бугры и дали убежище настоящим хазарам.
В ином положении оказалось еврейское население. Изучать волжские протоки еврейским купцам и их родственникам смысла не было: для того они и создавали свою монополию внешней торговли и ростовщичества, чтобы жить в комфорте искусственного ландшафта – городе. Они были чужды коренному населению – хазарам, которое они нещадно эксплуатировали. Естественно, что хазары своих правителей, мягко говоря, недолюбливали и спасать их не собирались.
В осажденном городе бежать евреям было некуда, поэтому пришлось сражаться со Святославом, и они были разбиты. Уцелевшие побежали к Тереку, но Святослав пришел и на Терек. Там стоял второй большой город рахдонитов – Семендер, который имел четырехугольную цитадель. Но она не спасла город. Разгромив Семендер и забрав у населения лошадей, волов, телеги, Святослав двинулся через Дон на Русь. Уже по дороге домой он взял еще одну хазарскую крепость – Саркел, находившуюся около нынешней станицы Цимлянской. Саркел был построен византийцами в период их короткой дружбы с Хазарией, и создал его грек – архитектор Петрона. Князь разрушил крепость, одержал победу и переименовал город в Белую Вежу.
В результате похода 964-965гг. Святослав исключил из сферы еврейской общины Волгу, среднее течение Терека и средний Дон. Святослав вернул Киевской Руси независимость. Были еще общины на Кубани, в Крыму, Тьмутаракани, где евреи под именем хазар, еще два столетия по-прежнему удерживали главенствующие позиции, но государство Хазария навсегда прекратило свое существование. Этническая система перестала существовать. Тюркюто-хазарский этнос рассыпался розно: часть хазар, принявших ислам и не имея возможности молиться, еще при существующей Хазарии бежали в Закавказье. Остальные разделились по вероисповеданию: православные хазары – это предки Терских казаков, а астраханские татары – потомки мусульманских хазар.
В ином положении оказалось еврейское население. Изучать волжские протоки еврейским купцам и их родственникам смысла не было: для того они и создавали свою монополию внешней торговли и ростовщичества, чтобы жить в комфорте искусственного ландшафта – городе. Они были чужды коренному населению – хазарам, которое они нещадно эксплуатировали. Естественно, что хазары своих правителей, мягко говоря, недолюбливали и спасать их не собирались.
В осажденном городе бежать евреям было некуда, поэтому пришлось сражаться со Святославом, и они были разбиты. Уцелевшие побежали к Тереку, но Святослав пришел и на Терек. Там стоял второй большой город рахдонитов – Семендер, который имел четырехугольную цитадель. Но она не спасла город. Разгромив Семендер и забрав у населения лошадей, волов, телеги, Святослав двинулся через Дон на Русь. Уже по дороге домой он взял еще одну хазарскую крепость – Саркел, находившуюся около нынешней станицы Цимлянской. Саркел был построен византийцами в период их короткой дружбы с Хазарией, и создал его грек – архитектор Петрона. Князь разрушил крепость, одержал победу и переименовал город в Белую Вежу.
В результате похода 964-965гг. Святослав исключил из сферы еврейской общины Волгу, среднее течение Терека и средний Дон. Святослав вернул Киевской Руси независимость. Были еще общины на Кубани, в Крыму, Тьмутаракани, где евреи под именем хазар, еще два столетия по-прежнему удерживали главенствующие позиции, но государство Хазария навсегда прекратило свое существование. Этническая система перестала существовать. Тюркюто-хазарский этнос рассыпался розно: часть хазар, принявших ислам и не имея возможности молиться, еще при существующей Хазарии бежали в Закавказье. Остальные разделились по вероисповеданию: православные хазары – это предки Терских казаков, а астраханские татары – потомки мусульманских хазар.
NEW 12.10.13 21:28
in Antwort Князь Zu 12.10.13 21:00, Zuletzt geändert 18.10.13 14:39 (lav-sl)
Отлично. Спасибо.
Но не забывайте о чём идёт речь на этой ветке.
Напоминаю, что речь идёт о спорах в семье.
Но не забывайте о чём идёт речь на этой ветке.
Напоминаю, что речь идёт о спорах в семье.
NEW 12.10.13 22:10
in Antwort Князь Zu 12.10.13 21:21, Zuletzt geändert 18.10.13 14:44 (lav-sl)
Пожалуйста не засоряйте эту ветку. Тема этой ветки - споры в семье.