Сразу поясню, что тема не развод. Создала новый ник, не хочу писать под старым.
Мне 31 год, из них 6 лет в Германии. Студентка, можно сказать вечная. Сейчас в академке, сижу с ребенком 5,5 мес. Когда закончу учебу даже не представляю.
Муж по образованию инженер. С работой всё время не везёт. Только устроится, так либо у фирмы финансовые проблемы начинаются и из-за этого увольняют, либо проект заканчивается и тоже увольняют. Вся семья у нас живет в России. Есть знакомые, а вот друзей не получается завести. Чаще всего общих интересов нет. Из-за этого всего муж уже несколько раз впадал в депрессию, посещал психотерапевта, принимал антидепрессанты.
Совсем недавно переехали в замечательную новую квартиру. Очень этого ждали!!! Приезжали родители, помогали переехать. Вчера уехали и такая тоска взяла, просто сил нет!!! хоть вой. Слоняемся по квартире, а радости никакой не испытываем.
И возникла, в очередной раз, мысль, а может хватит? Может пора домой?
Кстати моя свекровь считает, что у мужа депрессии случаются из-за того, что мы тут совсем одни.
Хотелось бы узнать мнение людей со стороны.

такое часто бывяет.
Ко мне тоже недавно родственники (кузина с сыном и мужем) приезжали.
Коогда уехали- я себе тоже места не находила. :-)

а почему бы и нет?

Вот бы так всему кавказу сказать, а?

Если не развод, то подождите немного. С маленьким ребенком трудно, не высыпаетесь, наверняка. С работой тоже когда-то утрясется.
А что на родине? Какие там перспективы у мужа с работой? С жильем что?

так и есть

на родине работа будет в любом случае. С какой з/п правда сложно сказать. Разброс слишком большой.
Первое время могли бы пожить у моей мамы, а потом, снимать жилье и ипотека.

обычная хандра , и еще осень и зима в переди самое деприсивное время года!!! Ребят вы так молоды !!! вас трое !!!! у вас есть , какая ни какая родня ! как же так ? списывать на ностальгию это глупо, нужно просто пережить этот трудный этап жизни, практически через это проходят все , но не все всем составом ! уехать не трудно , а что ждет вас там ? думаете там будет легче ? если психологически слаб , то и родные стены не помогут, еще больше может в депресуху впасть, начинать всегда трудно ,из своего опыта знаю, приехал в 40 , ни специальности , ни языка, развод , благо с дочерью сохранили очень теплые отношения и она меня поддерживала ,а я ее особенно в первый год когда она пошла в школу , встретили давольно вражебно(ученики) ходил в месте с ней, половину на пальцах половину на русском и немецком обьяснил там местным школьникам что если что я могу с ними подругому поговорить ( в большенстве своем они все сыкливые засранцы), потом две работы, вкалывал что бы была возможность привезти нынешнюю жену , тут уж не до личного образование , была мечта и надежды- все получилось! но все хорошее когда нибудь закканчивается, и вот предстоящий развод , сейчас за 50, и думаю что дальше и как ? как то совпало что буквально во всем не пруха , но сейчас думаю любой конец -это начало чего нового !!!!настроение ?, да конечно мне не 30, (завидую я вам!) поживем увидим ! но могу точно сказать ни куда не уеду ! от себя не убежать!!!!

привет ! а ты все прикалываешся!! все нормально у тебя?

очень этого боюсь как раз

инженер в какой стране образование получал? Какой статус тут - гражданство и т.д.? До появления ребёнка тоже были трудности с работой и депрессии?

в России. Бауманка

ВНЖ у него

да

от чистого сердца хотелось что бы у вас все благополучно закончилось, и вы пержили этот кризис, ( хотя чувствует мое сердце намучиетесь вы с ним ,без обиды.) еще раз удачи и терпения , .......... (а стоит ли он этого.?)

спасибо

Если есть реальная возможность ему устроиться на хорошую работу там - то почему бы не поехать? Надо только сначала вопрос с работой решить, а не ехать куда глаза глядят.

Напомню известную притчу:
Приходит еврей в синагогу.
— Ребе! Дай мне совет! Живу я с четырьмя детьми, с женой, с тещей, повернуться негде…
Как дальше жить?
Ребе спокойно говорит:
— Купи козу.
Совет раввина — закон, еврей пошел и таки купил козу.
Проходит некоторое время. Он опять приходит к раввину.
— Ребе, что ты наделал?! В комнатке у меня сумасшедший дом: дети на голове ходят, теща старая, больная, да тут еще и коза стоит — почти всю комнату занимает, блеет… Что делать, ребе?
— Продай козу.
— Ребе, я не понимаю: то «купи козу», то «продай козу...».
— Слушай меня: немедленно продай козу.
Проходит еще некоторое время. Этот же еврей опять приходит к раввину.
— Дорогой ребе! Как я тебе благодарен! Я и не знал, что я такой счастливый человек!…

а что тут советовать? одному хорошо тут, другому там. кто где устроится
было бы мне 31 тоже бы куда-нибудь уехал, может в скандинавию, а может в южную америку.

если человек не может себя реализовать ни как и ни где , то отьезд мало что изменит. это я не конкретно про вас, так вообщем.

да я вобщем то согласен с таким высказыванием. тот кто может себя реализовать, тот реализует себя везде. но мне лично надоедает жизнь на одном месте, работа на одной фирме. Вся проблемма в том, что раньше менялось легко, а вот теперь уже всё сложнее и сложнее

аналогично, думал тоже , только нет ни каких гарантий , поэтому оставил эту идею.

Знаете, тут многие хвалятся своей прекрасной жизнью и вечным счастьем, да только не верю я им.
Мы тоже не бедствуем а всёравно тоска порою душу грызёт, и накатывают воспоминания о родных краях, особенно осенью

мое мнение-надо сделать так или так
и не мучится
просто принять решение
почему я остаюсь в банановой республике, а там было бы лучше
я дома и мне комфортно, менять деньги на душевный комфорт.... неа

Всегда хочется в таких случаях получить мудрый совет. Но, увы, это невозможно. Совет "из общих соображений" будет бессмысленным, он не учтет сто или двести индивидуальных, именно Ваших мотивов, известных только Вам, причем у каждого мотива свой есть "коэффициент важности" для Вас. Совет исходя из собственного чьего-то опыта тоже не будет особенно ценным, по тем же причинам. Чей-то опыт никак нельзя применить к Вашей ситуации, всегда все индивидуально. Единственно (имхо) что можно посоветовать, это "не закрывать за собой дверь так, чтобы в неё нельзя было потом опять войти". То есть если уж отъезжать куда-то, то так, чтобы в случае чего оставалась возможность отыграть обратно.

н-да, извечная проблема "нам скучно там, и нету места здесь" (Юнона и Авось)

н.п.

Я и в Москве - совсем один, никуда не уезжая.
Депрессии у людей по моему опыту, бывают от неудовлетворённости в жизни, когда отсутствует что-то самое важное: семья, дети, работа, достаток - вот на этой почве чаще и пьют алкоголь.

- Где ж лучше?
- Где нас нет.
(с) Грибоедов. "Горе от ума"

Вообще нет тоски. Была да прошла, лет 10 назад. Вообще прошла. Даже ехать туда не хочу, даже ненадолго. А раньше думала всю жизнь буду тосковать.

...а я как-то не завидую кому тридцать... мне было тридцать в 96г. Это когда меня аферисты хорошо развели на деньги, закончился бизнес, развёлся с женой, вернулся из "Крылатское" - в "Перово". Начал таксовать, и работал на з-де за 150бакс/мес....а в 47 вроде всё как-то гладко идёт. И проблем вроде нет, даже думаю что-то поделывать вновь... Может в Москве - климат другой... более благоприятный чем в Европе? Хочется что-то делать... особенно, на даче, рядом с лесом.
Может - воздух там хороший?

... а почему только в 31 хорошо куданить уезжать... на работу посуду мыть быстро возьмут... или типа, женилка ещё будь здоров "как у молодого"... я вот че-то, в тридцать - ехать не хотел... и в 20 - не хотел... помню ближе к сорока, была мысль поиска счастья за морем... но что-то, мне подсказало, что и здесь не плохо будет - и вроде бы не плохо! Значит,"камень - травкой оброс".

Откройте свой бизнес, и меняйте всё хоть каждый день: место, профиль, и направление - будет всегда не скучно!

...я депрессией страдаю регулярно... начиная... осознано с 93г., и пришёл к выводу, что это форма защиты организма (психики) от длительного напряжения (нервного), в борьбе за... (хорошую жизнь)...
...организм сильно переутомляется, нервы - истощаются... и резльтат - депрессия в виде безделья и расстроенных чувств купе с алкоголем.
...Лечение - бегом в лес, или на море-океан: отдыхать-восстанавливаться на природе. Сурогат "отлежаться дома у телика с бутылкой и антидепрессантами" - малоэффективен. Проверено 25 годами борьбы с депресняком. Не верите? Ну и не надо. Это - ваши проблемы!

Как же не бедствуете... живот ведь только набит - а в душе, пусто... это и есть душевный голод.
Я тоже бывает переем - а радости то и нет... хотя вроде сыт и пьян. Душевное содержание и наполнение - не пустой звук.

[цитата]у мужа депрессии случаются из-за того, что мы тут совсем одни[цитата]
Да какие же вы одни! Вы есть друг у друга: у него Вы, у Вас он, а у вас вместе - ребёнок. Нафига мне ещё какие-то дрзья знакомые нужны были бы! Они нужны тем, у кого на самом деле никого нет. Ну а с работой - это ж так сейчас нормально. Неужели лучше из года в год сидеть на одном месте, ходить в одну и ту же кантору и видеть одни и те же морды каждый божий день одно и то же! Просто на мой взгляд вы по натуре бесхарактерные нытики. Вам хоть квартиру, хоть работу дай, - толку с вас не будет. Езжайте в Рашку, после напишите, как вы там облажались!

есжай,есжай,нам места больше будет
люди из России бегут сломя голову а ты туда собралась? кто тебя там ждёт то? у родителей на шее буш сидеть? работы то там нет,а если и есть то копейки платят,в москву податься? а москва слезам не верит
такшо сопли утереть и никуды не рыпаццо

[цитата]и вот предстоящий развод , сейчас за 50[цитата]
и чё! Опять вздумал бабу оттуда везти?

было бы мне 31 тоже бы куда-нибудь уехал, может в скандинавию, а может в южную америку.[цитата]
Ага! И приматылял бы ты уже назад в Гермашку. Шо из южной америки, шо из скандинавии... Никто никуда из гермашки не уедет! Здесь дают квартиры и на работу не гонят. Ну а ныть - дело святое, этому наш брат здесь у немчиков учится

и накатывают воспоминания о родных краях, особенно осенью[цитата]
А что вы такого осенью в родных краях весёлого делали? За грибами в лес ходили или урожай шишек снимать? Или можно подумать солнце вам там осенью в голову пекло?

...ну напрасно Вы так накинулись на человека, ищущего моральной поддержки. Будто Вы из железа, и никогда Вас не мучил червь сомнений.
...Как известно люди иммигрируя уходят от одних проблем, и находят другие - и начинают взвешивать что для них проще: здесь, или там... и ради чего столько усилий, если результата нет, того чего ожидали. Получается обман надежд. Разве не обидно?
Остаётся определится как жить с этим дальше. Это - самое главное. А ругань - ник чему. Ведь у Вас - не рай? Ну так чего тогда ноздри раздувать. Вот если бы рай - тогда другое дело, а так: там - работать, здесь - работать. Разница - не большая. В Москве например люди иногда зарабатывают очень хорошие деньги. Я вот, из Москвы - только на дачу, и только летом!

а в Москве то, иные умники миллиарды зарабатывают: на ЖКХ, биржах, банках, в правительстве и в думе - соблазнительно, тоже к нефтяной трубе и бюджету присосаться. Не глупей других!

тоже к нефтяной трубе и бюджету присосаться.[цитата]
Гермашка хороша тем, что здесь нет хамских морд сумевших присосаться к трубе и смотрящих на не сумевших лохов сверху вниз. В Гермашке бургермайстер города ездит на работу на велосипеде, а министры на обычных автомобилях. В Рашке же это каста неприкасаемых с бронированными авто, мигалками и бандами телохранителей. И речь даже не о деньгах, которые может или не может зарабатывать страдающий депресняками муж автора, а об ощущении себя быдлом рядом с панами от власти. На любомой родине у меня был животный страх перед ментами. Я знал, что они могут убить и сами же будт расследовать убийство. А в Гермашке я дышу свободно, ни ментов ни власти не боюсь. Именно это есть ценности демократии и преимущества Гермашки над Рашкой

Понятно. Я в своё время от баньдюг пострадал, а менты не особо шевелились... да чего там, соседа по даче жулики нагрели на мильон рублей.. и тишина... родственника бандиты прибили - тоже тишина. Ну, те кто может перебраться из России, в цивильные страны - отъезжают. Так - спокойнее. Речь идёт о малом и среднем бизнесе. Простой народ не имеет этих возможностей. Живёт как может. На работу в Москву, крупные города, и заграницу, кто помоложе. В стране нелегально крутятся до 12 миллионов нелегалов-гастарбайтеров. Дальний Восток готовится стать китайским.
Очевидно, идут мрачные процессы выдавливания из россии, русских, и превращение россии, в северную азию. И тот кто хочет приехать в Россию: в хороших отношениях с властью, и будет на неё работать... или... вернётся откуда приехал.
Всё это всем известно, но видимо люди не согласны просто так убежать и забыть... возможно это станет поводом для сопротивления происходящему в России предательству и разграблению. Как известно, Россия, не первый раз была порабощённой территорией... находились лидеры внутри России
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE[url]
...постепенно элита мобилизовала ресурсы своей территории, против врага, и в результате многолетних воин с врагом, вернула себе свой статус и могущество...
...вероятно, подобный сценарий уже постепенно разворачивается в России... государственник Путин, активно занялся укреплением российской армии, выбран крепкий министр обороны Шойгу.
...видны и другие решения власти по наведению в стане - порядка: например, ограничение торговли спиртными напитками...
...увеличен и продлён материнский капитал до 408,9 тысяч рублей...
...Конечно, Путину предстоит сделать для укрепления государства в 999 раз больше... и понятно, что и кто связывает его по рукам и ногам (Мировая западная закулиса, во главе с США, которой сильная Россия не нужна - для этого, она разложила правящую элиту СССР, и в лице Горбачёва, Ельцина - отбросила Россию на 100-200 лет назад, фактически ввергнув её в поздний феодализм)...
Может это всё и объясняет желание покинувших родину - вернутся в Россию. Люди хотят верить в возрождение своей великой родины. Поэтому их и берёт тоска в сытой эмиграции, что живот - полон, а в душе - пустота. Не хотят они быть на положении гостей, приглашённых своими детьми развивать чужую им страну и культуру, как бы сытно за это не кормили. Люди остаются людьми, и племенным биоматериалом быть не желают. Думаю в этом корни депрессий иных эмигрантов: сытых, но не довольных своей сытой гостевой жизнью. Люди хотят быть хозяевами на своей земле и в своей жизни.

Прагматик и циник скажет:"Стихи, песни - это досуг". Я скажу - люди хотят слушать высокий стих про свою жизнь. Это их делает моральными людьми. А раз так, значит всё хорошо. Как известно, победить можно только деморализованных (моральноопущенных ЧМОшников), готовых продать родную мать за 30 сребреников. По этому в 90-х изо всех сил разлагали молодёжь.
Сегодня российский народ знает кто их реальный враг - это чиновники-коллаборационисты, предавшие за 30 сребреников Западу, свой народ. А раз враг обособлен и определён, осталось сконцентрировать силы по его уничтожению (это, меньше 1% населения). Очевидно, впереди - чистка рядов. Сначала - как Лужкова - отлучат от власти... а затем как Гендиректора российской компании "Уралкалий" Владислава Баумгертнера, задержанного после встречи с премьер-министром Белоруссии Михаилом Мясниковичем.
Баумгертнер арестован на два месяца и находится в минской тюрьме КГБ.
Процессы чистки предателей будут... и буду по нарастающей громче и жёстче!

РОТ-ФРОНТ!

все люди разные. я и в 20 ездил, и в 30 и сейчас не против

Была уже своя электрофирма, но поменял на более интерессное.

каждый рассуждает о жизни исходя из своей позиции. Мне не понять людей как вы, мечтающих, что бы дали квартиру и не гнали на работу.

вообще то, мы из Москвы то как раз и приехали и, если и вернемся, то только туда. Как известно, работа там есть и ни у кого на шее мы сидеть там не будем. Я писАла только про крышу над головой на первое время.

а сейчас Вам места мало?

Домой и только домой. Все эти кошмарные годы (ведь вы очень молоды)
будете вспоминать с усмешкой. Если вас здесь посетила депрессия, уже
она вас не отпустит.

Если у вас розовые очки, не значит, что здесь нет кровососов.

Похоже на рекламу. А я знаю. что и в Германии есть подлые менты.

О демократии лучше не надо....

не провоцируйте меня, лучше о себе расскажите...

Есть такой ну... пусть будет фильм, Тарковского, "Сталкер" назывется, это классика. Вот Москва имхо это такая "Зона" как в том фильме. Если из неё уехал, то нельзя уже вернуться туда, откуда уехал. Зона - живая, она постоянно меняется, Вот и Вы вернетесь уже не в тот город, из которого уехали, очень даже не в тот. И Вы уже теперь не те, что уехали. Кроме того, мне кажется (я не уверен, просто так кажется), что по возвращении Вас многие будут рассматривать как неудачников, как слабаков, не взявших некую высоту. Хорошо бы было если уж вернуться, то на какую-то серьезную работу, на контракт от немецкой фирмы например, а не просто так, "поджавши хвост".
Хотя в 31 год какой хвост... Это еще детство, вся жизнь впереди.

Говорят, что к новому городу человек 4 года привыкает, а тут новая страна. Для этого нужно больше времени. И не сидеть ждать милостей от природы, а активно обустраивать свою жизнь. Как в новую хорошую квартиру переехали, так надо и над другими "опорами" работать. Искать круг общения, в Verein какой-нибудь по интересам записаться. Этим 2х зайцев убьете - на "фоне" любимого занятия с людьми сойтись гораздо легче. Главное не упускать из виду положительное - у вас благополучная семья, и это очень важно, важнее, чем все остальное. Сейчас просто тяжелая фаза, с маленьким ребенком, но она не будет продолжаться вечно. Когда-нибудь вы будете на это время оглядываться с легкой ностальгией, "было трудно, но мы были молоды". "Добьете" свою учебу, начнете работать, все будет выглядеть иначе. А сейчас важно не сдаваться, как при беге на длинную дистанцию.

здесь это тоже есть, но об этом не говорят громко...

Даше шептать боятся, пугливо изрекая: это не мой проблем.

нет в германии подобострастия и раболепствия к сильным мира сего. не присмыкаются здесь перед сыночками крутых папаш и не заминают здесь дела высокопоставленных чинуш. А если чиновник хоть на 20 рублей украл, то полетит он со своего поста будь он канзлеру хоть брат хоть сват (думай о бывшем президенте Вульфе)

а мой знакомый мент 5 звездочки на погонах едет на работу на велосепеде
и когда сросиола -почему
ответ был-мне так удобней

Европейцу даже в голову бы не пришло спрашивать, почему чувак на работу на велике ездит. Важе же извращённое рашкой мышление заставило вас этому вполне обычному делу удивиться и спросить. Разве это не есть подтверждение моему утверждению выше!

и чё? работа обеспечена? мой муж разговаривал с человеком из москвы,тот говорит там беспредел в этой москве,красочно всё расписал куда оно катится
ага,места мало,вся европа в германию едеть,за стабильностью,ну и с той же москвы люди едут,выпадет кому-то счастие,занять Вашу квартиру,как известно с ними проблемка в Германие

Как говорится в книге про Ходжу Насреддина, "три четверти грусти при расставании остаются с тем, кто провожает."
Депрессии у мужуков часто случаются еще и после рождения ребенка. Вашему 5 месяцев? самое то.
Опять же, депрессии могут быть и в России. Если они уже начались, то могут и продолжаться, совершенно вне зависимости от того, кто его окружает. Запросто! Только в Германии их лечат антидепрессантами, а в России - водкой.

А у меня тоска (вполне легко переносимая сейчас) по одной стране, по второй, и по третьей, и по четвертой. Если из пятой уедем, то и по пятой будет, не сомневаюсь. Везде есть хорошее, о котором потом вспоминаешь с ностальгией.

вот и я о томже,там никакой социалки нет,помощи от государства не дождёшся
если здесь склали ручки,не пытаясь устроить жизнь,то там подавно нечего не получиться,в той Москве где реальность намного суровей чем в Германии

и то и другое гадость
а так абсолютно с Вами согласна,в душе проблема не изменится от смены место жителства

del

я вот в 47 регулярно езжу Москва - Лакинск (150км.) - на большее нет денег, а то-бы летал: Москва - Берлин, Париж,Лондон, Нью-Йорк... но надежды не теряю... идея есть!

Значит Вы на правильном пути. Я тоже, в 96г., резко поменял свой профиль с швейного, галантерейного, медтехнического, а также, стилизация под ретро... на автодело+услуги частного такси.
Профиль бизнеса тоже имеет смысл менять, для резкого изменения роста прибыли и динамики своего личностного развития. Я например благодаря бизнесу знаю: экономику и политику (политэкономику), швейное и автодело.
Результат: бюджетно одет и всегда на своих колёсах. Это - удобно. Но нужно развиваться дальше... нужны средства для достойной жизни!

...есть люди мечтающие просто похудеть и легко передвигаться на своих ногах... нам их понять ещё сложнее... потребности у людей сильно отличаются.

...ну и нормально: вкусили европейской сладкой жизни, поняли, что слишком она для Вас приторна, да и езжайте домой, в привычную среду обитания. Зачем себя насиловать. Я убеждён, для русского жизнь в России, лучше. Здесь нам просторнее, меньше ограничений. Территории - обширнее. Язык. Менталитет. Всё это согревает, даёт душевный покой. Российские ритмы жизни, спокойней европейских, тем более германских - это очевидно. Мы, как-бы всё время отдыхаем. А это - не так и плохо для жизни! Наслаждаться жизнью могут не все!

Похоже это "засланый казачёк" - так идеализировать Запад и Германию!
У меня сосед по даче, Герман, этнический немец, 50 лет. Отец - немец, мать - француженка.
Был в Германии у родни, сразу предложили ему работу в своём а/сервисе, с ЗП - 2000 евро.
И что Герман? Пожил в Германии меньше года, и вернулся домой в Москву... проклиная свою историческую родину... за что?
За то что там (здесь), многое нельзя того что в Москве: в основном - легко жить, пить, гулять от жены по девочкам... и всё такое... смешно? А я думаю - не очень. Немец не любит Германию за жизнь в ежовых рукавицах "по правилу"! Это - симптом!

хорошо то хорошо... с другой стороны, я знаю двоих евреев, не желающих эмигрировать из Москвы. А сколько известных людей вернулось в Россию. Все успешные артисты: В. Токарев, Успенская, и др.
Не думаю что этих людей считают неудачниками, с ихними деньгами и известностью.
Вообще, эмиграция - это не карьерный рост по служебной лестнице - скорее бегство от невзгод на родине, которые иногда и проходят.

...вот и возьмите на ними шефство, скрасьте их одиночество, покажите прелести новой жизни. Люди для этого суда и написали. Помощи просят в культурной форме. Так всем форумом им и помогайте граждане Германии.

...остро подмечено... европейский стиль замалчивания социальных проблем.

...да, такого феодализма в Европе нет - это правда... есть правда такой холодный цинизм с улыбочкой на лице, и тёплые человеческие отношения даже в семье заменены на холодные деловые, а отношение ТОП-ов к персоналу: грузчик, уборщик, как к таким малость убогим... высокомерие одним словом... ну и не без лицемерия конечно... куда уж в Европе без него. Без двойных стандартов. Вам... и нам...

это - в Москве?
В Москве на велике удобнее, чем на мотоцикле, не говоря о машине. Наискосок через дворы - и ты на работе за 15-20 мин. А на машине - 1,5 часа. Я на работу вообще ходил пешком за 5-10минут.

...во всём Вы видите плохое - это симптом. Вам бы надо в отпуск к морю... или в лесу погулять!

А что тут плохого? Мне тоже кажется, что европейцу бы в голову не пришло спросить такое...
Хотя, если честно сказать, я велосипедистов ну просто ненавижу... хотя они не выноваты, что парконуться негде, не везде дорожки для них предусмотрены. Спотыкаюсь вечно об эти велосипеды, на дорогах мешают... Может, и мне к мору уже пора... Хотя общественные пляжи я тоже ненавижу... особенно, в главный сезон...В лес? Но только не сейчас: грибников больше чем грибов... На Луну пора.

...есть такой момент - нажравшись от пуза, вдруг возникает мысль: "Хорошо, а что будет ещё кроме сытой жратвы. Если только жратва, без личностного и карьерного роста, то это сильно смахивает на животноводство по разведению КРС". От таких мыслей можно и в депрессию впасть... и запить!

ну правильно,с таким настроем и ненавистью,куда ж Вам интегрироваться
ага,прям все из деревни,ещё скажите быдло одно
,один Вы из райского мухосранска
знаем мы таких,плачут : "взятки не берут,воровать не дают - тяжкая жизнь в Германии"

...что-то Вы всё ненавидите! Явно Вас что-то гложет. Надо Вам или к психоаналитику... или в церковь.
...А вообще ещё Фрейд заметил, что свои внутренние неудовлетворённости, люди преобразуют во внешнее: им не нравится буквально: солнце, воздух и вода. Называется это в народе: - психозики - неврозики, на почве дефицита витаминов и свежего воздуха. Всем советую пожить месяц-другой на даче у леса. Депрессуха растает как туман.

...и Вам - на море пора, озончиком морским подышать. Дюже полезен этот морской воздух. Нервы успокаивает!

Погодите, попробуйте сперва Швецию. Лес как в средней полосе России, но без мусора. В этом году правда уже поздно.

Ничё не поздно. Как раз комары подохли. В Финляндию - хорошая идея! Та же Карелия, но удобства не только в лесу.

ну вы прям эксперт по Германии и слегка русофоб...
Вас почитать, так в Германии все добрые, честные и пушистые.

пусть его жена о нём думает. Ваша наивность меня умиляет.

вы из детского садика?

Лес без мусора, это парк... а ели Вы имеете ввиду бытовой мусор, то в сибирской тайге его почти нет, да и в обычных лесах, например Владимирской области, мусора стало меньше. В деревнях и дачах поставлены контейнеры для ТБО, понемногу порядок стали наводить. Делаются дороги, Даже началось многоэтажное строительство в глубинке. Перемены медленно, но идут.

Даже тайгу засрать умудрились

Система построена так, что у мелочи пузатой как раз такие ощущения и возникают

Пример про справедливую Европу
---
"И как раз в этот период Скрынник (министр сельского хоз-ва России) купила поместье во Франции. Оно стоит 10,8 млн. евро, причем 8 млн. евро заплатили наличными. "
----
Вы слышали, что какой-то банк Европы лишили лицензии или кто-то из таможни пошел в тюрьму? Я нет
А нам всем провезти в Германию сумму, больше 10 тыс. без декларации нельзя. Про операции с наличными и пополнение счета более, чем на 10 тыс. вы, надеюсь, слышали
Не надо поносить "Рашку", в ней все прозрачнее, не более того

Та то мидведи. Варуют панимашли кансервы у мирнава насиления и полису расбрасуют.

Да, и в лесах под Хабаровском они же горы стротельного мусора втихаря с грузовика сваливали.
Наверно свои зимние пещеры кажный год перестраивали.

Ну тады "ОЙ"!
Экологисты - стройте в России заводы на вторсырье. Это же огромные деньги. Никто не чешется!

...а мы - ростом не вышли, нам только "ЗАКОН"!

А имеющий более 10к лишку впихивает в рейтузы и бюстлифчики, а банк, падла, денги в зарубежье настырно не переводит. Банк-Скотина!
Ситуация неизбежно заставляет возвратиться продолжать доить коров.

...у меня денег для вывоза в Европы нет, но... неужели это такая проблема бабло ввести?
...ну, стрёмно самолётом лимон евро протащить... можно же на машине провести. В запаске, баллоне ГБО, в нишу кузова положить наконец.
Был бы лимон евро!

Ох...Мне бы ваши проблемы

Нужно уметь правильно наряжаться ;) img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/327/89327004_large_kostyum_iz_d...

У неё нет проблем, а только шансы.

не все прочитал, но наверное, как обычно. Я серьезно. Когда первый раз вылетел из гнезда, (и последний), скучал даже по облакам кучевым и шелесту лиственных деревьев. сейчас просто осознал, что плохо везде. Если у кого проблемы, лечатся изменением места положения на неделю. Гарантия два года. Повторный сеанс не востебован. Думаю, это универсальный способ во всех случаях. Смысл в том, что надо увидеть реальность. Не понятно, потому, что у всех свое.

...
...у меня другое мнение: "Нужно своевременно менять место для жизни". Летом я с удовольствием живу в глубинке на даче рядом с лесом... ну а зарядил осенний нудный дождь - перебираюсь в Москву - здесь, не смотря на дождь и на улице теплей... и чище, а в квартире даже жарко и сухо.
...отсюда вывод: иметь два варианта проживания, и менять их по мере необходимости...
...если же человеку жить плохо везде - возможно проблема внутри: болезнь какая... или отсутствие полноценной личной и семейной жизни... одиночество, нет любимого дела или хобби... в общем тогда надо к психоаналитику обращаться - смена места проживания мало поможет в этом случае... мне так кажется... может я и ошибаюсь...
...вот ещё одно наблюдение - "контрастная жизнь": в Москве, я скорее , безработный ленивец, живу на пособие/субсидию/бомблю/жена - "подкармливает"... на даче - я полностью самостоятельный: что надо - ремонтирую, полностью "самообслуживаюсь"живу дачно-деревенским бытом: удобства - во дворе... даже воду в дом приношу/уношу...