русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Quatschecke

Свой среди чужих....интеграция

2886  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:31
Tornadchen
12.06.13 19:31 
Вопрос навеян другой темой
Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны (может, новой семьи), в которую приехали? Или для Вас первичнее и ценнее собственные от "мамы и папы" и Ваши собственные? Будете их остаивать или умело скрывать?
Нужно ли "прогибаться под изменчивый мир", ради неких заманчивых перспектив, счастья детей, лучшей жизни и т.п. и т.д.?
#1 
  anastasia77 патриот12.06.13 19:34
NEW 12.06.13 19:34 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
Ну прямо "Кто виноват", "Что делать" и "Кому на Руси жить хорошо" в одном У вас что ни тема, так сплошная драматика.
#2 
Dizzy Miss Lizzy знакомое лицо12.06.13 19:38
Dizzy Miss Lizzy
NEW 12.06.13 19:38 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
Еще, пожалуйста, хотелось бы услышать, в чем смысл жизни.
Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#3 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:41
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:41 
in Antwort anastasia77 12.06.13 19:34
ну а Шо делать?:) не все в жизни хиханьки
#4 
kokainetka патриот12.06.13 19:42
kokainetka
NEW 12.06.13 19:42 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
В ответ на:
Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны (может, новой семьи), в которую приехали? Или для Вас первичнее и ценнее собственные от "мамы и папы" и Ваши собственные? Будете их остаивать или умело скрывать?

Будем сочетать несочетаемое! Принимать ценности и традиции страны, если они не противоречат моим принципам. Уважать чужие традиции и ценности-безусловно!
Для меня-эгоцентричного, упертого прапорщика в юбке(с) лакмусовой бумажкой в любом социуме является мой собсный wohlfühlen. В Германии я себя чувствую вполне себе wohl, иначе бы, скорее всего уехала туда, где...
В ответ на:
Нужно ли "прогибаться под изменчивый мир", ради неких заманчивых перспектив, счастья детей, лучшей жизни

Нет. Чаще всего это и не требуется, мир сам довольно гибок, если знать, в каком месте нажать...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#5 
  Бродяга 2008 коренной житель12.06.13 19:43
NEW 12.06.13 19:43 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
Ирина, не сдавайтесь. И дальше ищите смысл жизни в прогибах.
В ответ на:
Нужно ли "прогибаться под изменчивый мир", ради неких заманчивых перспектив,
Ну и если у нас беседа предельно откровенная, то сколько он Вам обещал?
#6 
  пани Солоха завсегдатай12.06.13 19:43
NEW 12.06.13 19:43 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
я за интеграцию при этом не забывать свои корни, культуру, язык и прививать это также своим детям
#7 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:44
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:44 
in Antwort Dizzy Miss Lizzy 12.06.13 19:38
В ответ на:
Еще, пожалуйста, хотелось бы услышать, в чем смысл жизни.

для меня бы это была весьма короткая тема :)
зато на предложенную, можно поболтать:)
#8 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:44
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:44 
in Antwort Бродяга 2008 12.06.13 19:43
он это кто?:)))))))))))))
#9 
  пани Солоха завсегдатай12.06.13 19:45
NEW 12.06.13 19:45 
in Antwort kokainetka 12.06.13 19:42
В ответ на:
ценности и традиции страны, если они не противоречат моим принципам

не думаю, что вы бы поехали в страну, если бы ее ценности коренным образом отличались от ваших. к примеру в старны африки, азии и так далее.
#10 
  Бродяга 2008 коренной житель12.06.13 19:47
NEW 12.06.13 19:47 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:44
В ответ на:
он это кто?:)))))))))))))
Это я у Вас хочу спросить. Так как тоже хочу предложить прогнуться одной моей знакомой, но не знаю на какую сумму она расчитывает))))))
#11 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:47
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:47 
in Antwort kokainetka 12.06.13 19:42
В ответ на:
Нет. Чаще всего это и не требуется, мир сам довольно гибок, если знать, в каком месте нажать...))

на что, напрмиер, можно нажать,чтобы изменить окружающий мир, ну лавайте возьмем, например, пример: немецкая деревня с м алым количеством жителей ,но большим количеством семейных связей, но не с вами?
#12 
kokainetka патриот12.06.13 19:49
kokainetka
NEW 12.06.13 19:49 
in Antwort пани Солоха 12.06.13 19:45
В ответ на:
не думаю, что вы бы поехали в страну, если бы ее ценности коренным образом отличались от ваших. к примеру в старны африки, азии и так далее.

В принципе-нет, не поехала бы...наверное...)) Хотя вон в Доминикану звали, оч хотела, отказалась из-за ребенка...Конкретный пример страны, в которую бы НЕ поехала-Япония...ну а если б судьба вынудила, скорее всего не смогла интегрироваться никогда...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#13 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:50
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:50 
in Antwort Бродяга 2008 12.06.13 19:47
В ответ на:
Это я у Вас хочу спросить. Так как тоже хочу предложить прогнуться одной моей знакомой, но не знаю на какую сумму она расчитывает))))))

вашо прошло мимо кассы :) если вы себе представляете что-либо, когда задаете мне такие вопросы, то я-то тут причем?:)))
лучше по теме: вы интегрированы в окружающий мир или неочень?:))
#14 
kaputter roboter патриот12.06.13 19:50
kaputter roboter
NEW 12.06.13 19:50 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:47
В ответ на:
возьмем, например, пример: немецкая деревня

Деревня - это вещь в себе. Хоть немецкая, хоть какая другая. Если Вы никогда не жили в деревне, будет трудно и непонятно.
#15 
kokainetka патриот12.06.13 19:50
kokainetka
NEW 12.06.13 19:50 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:47
В ответ на:
немецкая деревня с м алым количеством жителей ,но большим количеством семейных связей, но не с вами?

Переезд...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#16 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:51
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:51 
in Antwort kokainetka 12.06.13 19:49
В ответ на:
Конкретный пример страны, в которую бы НЕ поехала-Япония..

а я ,как раз хотела в Японию на пару лет, но не судьба:)
#17 
  Бродяга 2008 коренной житель12.06.13 19:53
NEW 12.06.13 19:53 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:50
В ответ на:
лучше по теме: вы интегрированы в окружающий мир или неочень?:))
Вообще не собираюсь. Пусть они сами интегрируются...ну или попросят хорошо)))) А что случилось, что надо так срочно куда-то интегрироваться и что вообще это означает?)))))
#18 
Люся_ местный житель12.06.13 19:54
NEW 12.06.13 19:54 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
какая интерграция,
хосподя, давно уже 2-3 поколение переселенцев из разных стран
живет своими обычаями, в своих кругах дружат и женятся.
Сходили на работу, где опять же интернационал и к себе, к своим.
#19 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:54
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:54 
in Antwort kokainetka 12.06.13 19:50
а если работа рядом , садик или школа,а переезд - много неудобств не то,что материальных, но главное - потеря времени на дорогу?:)
ну не можете перехать, мало ли еще почему, нельзя, нет завтра может будет можно,а тут надо последние 2 года кредит выплатить,а продавать не выгодно, ну прочие страшилки
че делать?:)
#20 
  пани Солоха завсегдатай12.06.13 19:55
NEW 12.06.13 19:55 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:51
В ответ на:
в Японию на пару лет,

как говорится, не путайте туризм с эммиграцией да там пожить интересно, поработать. но все равно европейцу там многое не понятно и чуждо, так как это совсем др культура
#21 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:57
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:57 
in Antwort Бродяга 2008 12.06.13 19:53
В ответ на:
А что случилось, что надо так срочно куда-то интегрироваться и что вообще это означает?)))))

странная у вас логика, а говорят,что у женщин нелинейная :)))) сначала спросил, сколько мне пообещали,а потом а что собственно происходит?:))))))))))))))))))))))))))))
срочно не надо :)
#22 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 19:58
Tornadchen
NEW 12.06.13 19:58 
in Antwort пани Солоха 12.06.13 19:55
канешна,я была почти готова : могла красиво накалиграфить от одного до трех:)))
#23 
kokainetka патриот12.06.13 19:58
kokainetka
NEW 12.06.13 19:58 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:54
В ответ на:
а если работа рядом , садик или школа,а переезд - много неудобств не то,что материальных, но главное - потеря времени на дорогу?:)
ну не можете перехать, мало ли еще почему, нельзя, нет завтра может будет можно,а тут надо последние 2 года кредит выплатить,а продавать не выгодно, ну прочие страшилки
че делать?:)

Для меня вопрос "если не стоит вообще. Я исхожу не из того, что потеряю, а из того, что приобрету...)) Это-к теме прогибать, или прогибатся...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#24 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:01
NEW 12.06.13 20:01 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
В ответ на:
Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны

Все зависит от места откуда человек прибыл. Если он прибыл из далекого аула, то ему бы неплохо немного оевропеется, хотя бы научится пользоваться носовым платком. А если он из столицы, то никакой интеграции не надо, все тоже самое...
ЗЫ А в деревне со скуки помрешь.
#25 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:01
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:01 
in Antwort kokainetka 12.06.13 19:58
ну потери и приобретения невсегда пропорциональны :)
#26 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:03
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:03 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:01

а Вы не допускаете мысли, что люди из аула ,как раз, намного чаще считают, что их образ жизни и есть тот самый экопродукт в этом испорченном мире?
#27 
kokainetka патриот12.06.13 20:04
kokainetka
NEW 12.06.13 20:04 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:01
В ответ на:
ну потери и приобретения невсегда пропорциональны :)

Я не аптекарь, я-эгоистка. Если мне где-то хреново, я не буду взвешивать имеющиеся плюсы, бо со временем они перестанут радовать, а минусы как были, так и останутся. Но это-исключительно мое мироощущение...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#28 
  Бродяга 2008 коренной житель12.06.13 20:05
NEW 12.06.13 20:05 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:57
В ответ на:
сначала спросил, сколько мне пообещали,а потом а что собственно происходит?:))))))))))))))))))))))))))))
Я правильно спросил, так как мне глубоко не ясно куда это надо интегрироваться? Я алкоголь не пил там, не пью и тут. На пиво смотрю как на отраву. Так это значит, что я совсем не интегрировался ?))))
#29 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:06
NEW 12.06.13 20:06 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:03
В ответ на:
а Вы не допускаете мысли, что люди из аула ,как раз, намного чаще считают, что их образ жизни и есть тот самый экопродукт в этом испорченном мире?

Ну какая мне разница что они там себе считают. Вопрос Ваш был - надо ли интегрироваться. Я ответил им надо, а мне нет. Многие в своей "интеграции" стараются местных жителей переплюнуть, причем подражают как правило самым мерзким качествам...
#30 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:08
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:08 
in Antwort Бродяга 2008 12.06.13 20:05
в новую среду: язык, новые коллеги по работе, с новыми заморочками, соседи и все прочие,кто может окружать,когда выйдете на улицу, пойдете в магазин, отведете ребенка в сад или школу
не ну Вас же не одни пьяницы окружают или дох,что Вы про спиртное-то сразу?
#31 
Люся_ местный житель12.06.13 20:10
NEW 12.06.13 20:10 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:08
мне кажется в наше время важно уметь подстроится к команде
на работе, язык само собой.
все остальное - дело индивидуальное.
#32 
  Бродяга 2008 коренной житель12.06.13 20:17
NEW 12.06.13 20:17 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:08
В ответ на:
не ну Вас же не одни пьяницы окружают или дох,что Вы про спиртное-то сразу?
Так Вы уже интегрировались. Тут все интегрированные так разговаривают.
В ответ на:
язык
Какое отношение имеет знание языка к тому, что человек ходит в костюме Абибас и в сандалях с зелёными носками. Но обязательно говорит "дох", чтобы не дай Бог никто не подумал, что он не интегрировался?
В ответ на:
с новыми заморочками, соседи
Понятия не имею что такое заморочки, а соседей вообще не трогаю. Пусть живут пока. Начнут мешать я их быстро интегрирую.
В ответ на:
пойдете в магазин
И что? Упаду в обморок от количества продуктов на полках? Или не смогу посчитать деньги на кассе?
В ответ на:
отведете ребенка в сад или школу
Да. И они там прекрасно интегрируются.
ПыСы Сама тема абсолютно надуманная. Тут местные немцы в нормальную жизнь интегрироваться не могут, а Вы хотите кому-то подражать.
#33 
kaputter roboter патриот12.06.13 20:19
kaputter roboter
NEW 12.06.13 20:19 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:06
Вы не устаете повторять, какой Вы культурный. А то так бы, наверное, никто и не заметил
#34 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:21
NEW 12.06.13 20:21 
in Antwort kaputter roboter 12.06.13 20:19
В ответ на:
Вы не устаете повторять, какой Вы культурный. А то так бы, наверное, никто и не заметил

При чем тут культура, когда речь идет просто о устоях. Мемецкий подросток из семьи алкашей знает что в театр нельзя ходить с семечками. Культура и интеграция, это даже не муж и жена.
#35 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:22
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:22 
in Antwort Бродяга 2008 12.06.13 20:17
В ответ на:
Тут местные немцы в нормальную жизнь интегрироваться не могут, а Вы хотите кому-то подражать.

в нормальную , это какую?
если тема для Вас лично надуманная, то я же не бегаю за Вами с пистолетом и заставляю отвечать, можете не отвечать - Ваше право
никому будет неинтересно, тоже не беда, я сумею с этим жить, поверьте:)))))))
#36 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:23
NEW 12.06.13 20:23 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:22
Можно в принципе много тем объеденить в одну "Принимают ли Вас на улице за холостяка-эмигранта и спрашивают ли про развод Путина?"
#37 
kaputter roboter патриот12.06.13 20:26
kaputter roboter
NEW 12.06.13 20:26 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:21

В ответ на:
При чем тут культура, когда речь идет просто о устоях. Мемецкий подросток из семьи алкашей знает что в театр нельзя ходить с семечками. Культура и интеграция, это даже не муж и жена.

Так устои и есть культура. Бытовая культура. К интеграции имеет самое прямое отношение. Сами же писали, что умея пользоваться носовым платком, Вы не истыпали трудностей с интеграцией
#38 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:29
NEW 12.06.13 20:29 
in Antwort kaputter roboter 12.06.13 20:26
В ответ на:
Так устои и есть культура. Бытовая культура

Ну пусть так. С другой стороны, ведь можно лицемерить? На людях пользоваться платком, а дома быть самим собой.
А вот интересно, разделять мусор прежде чем его выбросить или скажем пустые бутылки - это интеграция?
#39 
kaputter roboter патриот12.06.13 20:32
kaputter roboter
NEW 12.06.13 20:32 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:29
В ответ на:
А вот интересно, разделять мусор прежде чем его выбросить или скажем пустые бутылки - это интеграция?

Абсолютно! Хотя и не все местные это делают За что я их гневно осуждаю.
#40 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:34
NEW 12.06.13 20:34 
in Antwort kaputter roboter 12.06.13 20:32
В ответ на:
Абсолютно! Хотя и не все местные это делают За что я их гневно осуждаю.

Тогда получается и немецкий жених приехавший знакомится в Рязань к невесте вынося мусор и валя все в одну кучу полностью итегрирован в российскую жизнь.
#41 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:35
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:35 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:23
В ответ на:
Можно в принципе много тем объеденить в одну "Принимают ли Вас на улице за холостяка-эмигранта и спрашивают ли про развод Путина?"

меня не принимают и не спрашивают про Путина, видимо, -коллеги -неправильные немцы или неидиоты
#42 
kaputter roboter патриот12.06.13 20:37
kaputter roboter
NEW 12.06.13 20:37 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:34
Да. Хотя он при этом, возможно, испытывает муки совести. Если со временем это чувство проходит - он успешно интегрировался, если нет - едет восвояси, в привычную ему жизнь.
#43 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:37
NEW 12.06.13 20:37 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:35
В ответ на:
меня не принимают и не спрашивают про Путина, видимо, -коллеги -неправильные немцы или неидиоты

То что Вас не принимают за Путина, вполне объяснимо. Но речь в темах шла прежде всего о русских которых принимают за русских. При чем тут немцы?
#44 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:38
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:38 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:29
В ответ на:
А вот интересно, разделять мусор прежде чем его выбросить или скажем пустые бутылки - это интеграция?

это экономия :) у нас тут висят часто наклейки из статей. что или поймают, заплатишь штраф, или из-за одного такого неразделяющего могут на дом повесить дополнительные деньги за осблуживание мусора
#45 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:38
NEW 12.06.13 20:38 
in Antwort kaputter roboter 12.06.13 20:37
В ответ на:
Да. Хотя он при этом, возможно, испытывает муки совести. Если со временем это чувство проходит - он успешно интегрировался, если нет - едет восвояси, в привычную ему жизнь.

Мы не знаем испытывает ли он эти чуйства или нет, поэтому опустим.
#46 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:39
NEW 12.06.13 20:39 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:38
В ответ на:
это экономия :) у нас тут висят часто наклейки из статей. что или поймают, заплатишь штраф, или из-за одного такого неразделяющего могут на дом повесить дополнительные деньги за осблуживание мусора

Видите, как мнения разделились. Один собеседник считает это интеграцией, а другой нет.
#47 
kaputter roboter патриот12.06.13 20:39
kaputter roboter
NEW 12.06.13 20:39 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:38
Зато мы может видеть результат
#48 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:40
NEW 12.06.13 20:40 
in Antwort kaputter roboter 12.06.13 20:39
Это к делу не относится.
#49 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:40
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:40 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:37
меня за русскую редко принимают почему.то , даже когда открываю рот, хотя я всегда думала ,что у меня славянская внешность
из-за акцента хорватка, чешка, полячка на крайний случай
может, тут какие-то особенности внешнего вида у тех,кого принимают или движения
#50 
kaputter roboter патриот12.06.13 20:43
kaputter roboter
NEW 12.06.13 20:43 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:40
Очень даже непосредственно относится. Из таких мелочей и состоитт интеграция. Но как Вам будет угодно.
#51 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:43
NEW 12.06.13 20:43 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:40
В ответ на:
может, тут какие-то особенности внешнего вида у тех,кого принимают или движения

Обычно те кого по их словам не принимают, очень сразу всех принимают. Типа играют в разведчиков. Кстати, если тебя не принимают за русского (ну в смысле не за эмигранта), это значит что ты интегрирован?
#52 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:45
NEW 12.06.13 20:45 
in Antwort kaputter roboter 12.06.13 20:43
В ответ на:
Очень даже непосредственно относится. Из таких мелочей и состоитт интеграция. Но как Вам будет угодно.

Так мы выяснили что и валить все в одну кучу интеграция и разделять тоже интеграция. И Вы еще сказали что не все местные разделяют. Стало быть они не интегрированны?
#53 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 20:50
Tornadchen
NEW 12.06.13 20:50 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:43
не знаю,честно, меня как-то сразу за русскую тут не принимали, опять -таки пока рот не открою, акцент есть и сейчас

#54 
  Пукшин коренной житель12.06.13 20:52
NEW 12.06.13 20:52 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 20:50
А то что не принимают или принимают, для Вас имеет значение?
#55 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:02
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:02 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:54
случай был однажды
ехала в с-бане от зубного и упал мне на уши один дядечка очень приличного вида, ну хотелось ему поговрить
т.к. я от зубного ехала , у меня еще свежо было во рту ,что наковыряли,я кроме, как " угу " или т.п. в ответ ничего не произносила
ну ,сокращая историю минут на 10 или 15 его монолога, это и неважно,я потом была вынуждена открыть рот, а он услышав акцент: а , Вы из Чехии?
я : нет, он: полячка? я: нет, я - русская он: надо же, никогда бы не подумал, а вот скажите мне почему вы такая вся (перечисление достоинств), добрая и культурная, может, и еще русские есть такие,как вы
так почему у нас на протяжении всей истории всегда с вами проблемы?
я ответила: что, вообще-то не у вас с нами,а у нас с вами, не мы же к вам первые лезли
ну а что я могла сказать другое?
усе...беседа была закончена, наверняка, ну и понятно, что раз я такая злая, значит и другие
подтвердила клише
#56 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:05
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:05 
in Antwort Пукшин 12.06.13 20:52
В ответ на:
А то что не принимают или принимают, для Вас имеет значение?

скажем,я никогда не скрываю,кто я
#57 
  Пукшин коренной житель12.06.13 21:07
NEW 12.06.13 21:07 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:02
В ответ на:
усе...беседа была закончена, наверняка, ну и понятно, что раз я такая злая, значит и другие

Мне один дедушка в поезде, долго сетовал на русских, а потом, узнав что я из Москвы рассказывал как он ее посетил, давно, еще во времена Сталина. Я его вежливо спросил, он был в составе группы однополчан, а за ними еще ехали поливалочки? Он начал что-то там вещать что мол конвенция о пленных (гы!), а я ему просто сказал, скажи спасибо что живой. Он посинел и заткнулся...
#58 
Люся_ местный житель12.06.13 21:08
NEW 12.06.13 21:08 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:02, Zuletzt geändert 12.06.13 21:10 (Люся_)
В ответ на:
наверняка, ну и понятно, что раз я такая злая, значит и другие
подтвердила клише

Вас волнуют клише?
Кстати достойный ответ, правильно, никогда не вздумайте корректировать реакции на такое извине дермьмо.
#59 
  Пукшин коренной житель12.06.13 21:09
NEW 12.06.13 21:09 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:05
В ответ на:
скажем,я никогда не скрываю,кто я

Вот это и есть интеграция. Когда себя ощущаешь собой, а не кем-то там еще...
#60 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:12
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:12 
in Antwort Пукшин 12.06.13 21:07
не, нут тут все-таки ситуация другая для них, с их точки зрения
мы сейчас,каждый по своим причинам тут, на их территории, они, наверняка не ждут таких ответов, вроде моего или Вашего
думаю, для них это наглость, хамство, нахальство и т.п.
#61 
Люся_ местный житель12.06.13 21:13
NEW 12.06.13 21:13 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:05
В ответ на:
никогда не скрываю,кто я

и правильно, главное считатьсй с окружающими, уважительно относится к
принятым нормам и владеть языком.
Никто не требует становиться немкой.
#62 
  Пукшин коренной житель12.06.13 21:18
NEW 12.06.13 21:18 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:12
Мне глубоко плевать, что они себе там думают. Пусть думают что угодно, лишь бы не лезли со своими "воспоминаниями". У моего приятеля дед приехав в отпуск после восточного фронта, деранул на велосипеде из Оберхаузена куда-то в Баварию где отсиживался до 47 года на какой-то лесопилке... Так ему не хотелось воевать...
#63 
  Пукшин коренной житель12.06.13 21:19
NEW 12.06.13 21:19 
in Antwort Люся_ 12.06.13 21:13
В ответ на:
и владеть языком.

А зачем? Можно заучить пару-тройку фраз типа "дайте-возьмите" "спасибо-пожалуйста" "здрастьте-досвиданья" и все...
#64 
  Ludvig свой человек12.06.13 21:22
NEW 12.06.13 21:22 
in Antwort Люся_ 12.06.13 21:13
вдруг подумал, а вот европейцы, приплывшие в Америку, почему они тогда не хотели усиленно интегрироваться в индейскую цивилизацию? или те же европейцы или другие американцы, пришедшие в африку, они тоже как-то наоборот интегрировались, увозили добрых негров на плантации, неправильно это. А сейчас как в европу из стран другого мира кто приезжает, так сразу вопрос интеграции поднимается. а почему?
#65 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:26
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:26 
in Antwort Ludvig 12.06.13 21:22
В ответ на:
вдруг подумал, а вот европейцы, приплывшие в Америку, почему они тогда не хотели усиленно интегрироваться в индейскую цивилизацию?

здрасьте, вы что забыли зачем и как они вообще туда попали и что искали?:)
и вы сравнили,когда из силой на плантации и сейчас,когда через забор сами лезут
#66 
kokainetka патриот12.06.13 21:27
kokainetka
NEW 12.06.13 21:27 
in Antwort Ludvig 12.06.13 21:22
В ответ на:
вдруг подумал, а вот европейцы, приплывшие в Америку, почему они тогда не хотели усиленно интегрироваться в индейскую цивилизацию? или те же европейцы или другие американцы, пришедшие в африку, они тоже как-то наоборот интегрировались, увозили добрых негров на плантации, неправильно это. А сейчас как в европу из стран другого мира кто приезжает, так сразу вопрос интеграции поднимается. а почему?

вам разницу между мигрантами и завоевателями не обьясняли?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#67 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:27
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:27 
in Antwort Пукшин 12.06.13 21:19
В ответ на:
А зачем? Можно заучить пару-тройку фраз типа "дайте-возьмите" "спасибо-пожалуйста" "здрастьте-досвиданья" и все...

не, ну если человек не лестницы моет, то маловато для лексикона , согласитесь
#68 
  Пукшин коренной житель12.06.13 21:32
NEW 12.06.13 21:32 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:27
В ответ на:
не, ну если человек не лестницы моет, то маловато для лексикона , согласитесь

Отчего же. Есть фирмы где все общение ведется на аглицком. Зачем людям в таком случае немецкий? Только в тех "дайте-возьмите" и нужон.
#69 
Missus Beastly знакомое лицо12.06.13 21:33
Missus Beastly
NEW 12.06.13 21:33 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:27
В ответ на:
не, ну если человек не лестницы моет, то маловато для лексикона , согласитесь

Не забывайте, что есть еще программисты и ученые, они могут и английским на работе обойтись.
С другой стороны, знать еще один иностранный язык никогда не помешает, хотя бы для саморазвития.
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
#70 
Naidraug завсегдатай12.06.13 21:39
Naidraug
NEW 12.06.13 21:39 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
Приветы. А я просто такой какой я есть... В целом немцам я нравлюсь, за крайне редким исключением у кого нацизм в крови (очень редкие и отдельные кадры). По поводу "интегрироваться в общество".. Если честно, я его (или ее) не ощущаю в обще.. Мне и в моей стране было параллельно на ряд праздников, обычаев (почти все время "в режиме рабочей боеготовности"), так и на здешние праздники и другие вещи. Отстаивать что-то или кому-то, что-то доказывать это не для меня (я ценю свое время и нервы). У меня немцы часто спрашивают, где лучше?... а я отвечаю "везде есть свои плюсы и минусы". Считаю, что язык я обязан знать. Я люблю людей везде, любил в родной стране, люблю здесь (безусловно не всех подряд). Я работаю в фирме где всего нас эмигрантов 4 Человечка, ездим бригадами работаем, бывает купишь пачку конфет и раздашь (угостишь всех), сначала все напряглись, спустя некоторое время кто-то купит булочек с сахарной пудрой, или просто поделится с окружающими так же конфетами или еще чем-нибудь из вкусного. А говорят, что в Германии "не такие люди, с не такими традициями" - люди они везде одинаковые, а традиции и менталитет... если ты делаешь Человеку хорошо, он не возьмет кирпич и не шмальнет в тебя когда ты отвернешься. (исключения есть везде).
#71 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:39
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:39 
in Antwort Missus Beastly 12.06.13 21:33
все учат язык , и учены е и программисты,если хотят зацепиться,а не на конференцию или в отпуск приехали
#72 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:45
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:45 
in Antwort Naidraug 12.06.13 21:39
меня один товарищ на моей работе, да и не только меня наверняка, пытатеся каждый день конфетами кормить :)
я бы ела, но не те сорта предлагает,что мне нравятся :)))))
ну ,а если серьезно, у немцев не принято угощать без особого повода
их напрягает часто это, если ты - мне, то значит - я должен тебе в ответ, только по этому невсегда позитивная реакция
#73 
  kapeshka постоялец12.06.13 21:46
NEW 12.06.13 21:46 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
В ответ на:

Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны (может, новой семьи)

странный вопрос... ??? .... а как можно жить в другой стране без интеграции
#74 
  Пукшин коренной житель12.06.13 21:47
NEW 12.06.13 21:47 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:45
В ответ на:
ну ,а если серьезно, у немцев не принято угощать без особого повода

Да они и по поводу не шибко угощают. Зато очень любят посидеть за русским столом.
#75 
kokainetka патриот12.06.13 21:48
kokainetka
NEW 12.06.13 21:48 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:45
В ответ на:
ну ,а если серьезно, у немцев не принято угощать без особого повода
их напрягает часто это, если ты - мне, то значит - я должен тебе в ответ, только по этому невсегда позитивная реакция

...у нас на столе в рабочей кухне вечно какие-нит тортики-печенье-конфеты и прочая чепуха стоит, стыдливо прикрытая запиской: für alle. Jenny (Katrin/ Franziska/ Kira etc...). Обедами тож делятся без проблем...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#76 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:50
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:50 
in Antwort kokainetka 12.06.13 21:48, Zuletzt geändert 12.06.13 21:51 (Tornadchen)
и у нас банкеты регулярные, иногда по 2 раза в неделю, но это не совсем то
одно дело НА работе,как коллеги, типа, тимбилдинг, просто традиция в фирме, а другое -ВНЕ работы
я с работы принципиально никого домой не тащу тоже
#77 
Naidraug завсегдатай12.06.13 21:53
Naidraug
NEW 12.06.13 21:53 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:45
В моем случае позитив... По глазкам можно читать... не важно, что они скажут... глазки всегда скажут правду..
#78 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 21:55
Tornadchen
NEW 12.06.13 21:55 
in Antwort Naidraug 12.06.13 21:53
молодец, Вы
#79 
kokainetka патриот12.06.13 21:59
kokainetka
NEW 12.06.13 21:59 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:50
В ответ на:
и у нас банкеты регулярные, иногда по 2 раза в неделю, но это не совсем то
одно дело НА работе,как коллеги, типа, тимбилдинг, просто традиция в фирме, а другое -ВНЕ работы

ВНЕ работы общаемся регулярно...)) с парой коллег отношения переросли в дружеские-от просто припереться в гости до вместе слетать в отпуск, с остальными выбираемся в ресторанчики, парки и тд и тп...
про банкеты я не говорю...я говорю о том, что сами коллеги из дома выпечку таскают-не все, разумеется, но некоторые-регулярно.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#80 
Naidraug завсегдатай12.06.13 21:59
Naidraug
NEW 12.06.13 21:59 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:55
Сами же понимаете.. порой даже не важно, что кто-то скажет... Важно как... (я о банально интонации, мимике, жестикуляции).
#81 
Naidraug завсегдатай12.06.13 22:01
Naidraug
NEW 12.06.13 22:01 
in Antwort kokainetka 12.06.13 21:59
Хорошие люди всегда притягивают хороших людей.
#82 
Naidraug завсегдатай12.06.13 22:02
Naidraug
NEW 12.06.13 22:02 
in Antwort kokainetka 12.06.13 21:59
У меня на данный момент круга общения нету ( я о реальном). Так, что мне есть к чему стремиться.
#83 
kokainetka патриот12.06.13 22:10
kokainetka
NEW 12.06.13 22:10 
in Antwort Naidraug 12.06.13 22:02
В ответ на:
Хорошие люди всегда притягивают хороших людей.

мо бы, у меня было много проще: меня пригласили, я не стала искать отговорки...так и покатилось...
В ответ на:
У меня на данный момент круга общения нету ( я о реальном). Так, что мне есть к чему стремиться.

...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#84 
S.Alexander1966 знакомое лицо12.06.13 22:28
S.Alexander1966
NEW 12.06.13 22:28 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
В ответ на:
Вопрос навеян другой темой
Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны (может, новой семьи), в которую приехали? Или для Вас первичнее и ценнее собственные от "мамы и папы" и Ваши собственные? Будете их остаивать или умело скрывать?
Нужно ли "прогибаться под изменчивый мир", ради неких заманчивых перспектив, счастья детей, лучшей жизни и т.п. и т.д.?

Свои, от "мамы и папы" бережно хранить и местные уважать.
#85 
Tornadchen знакомое лицо12.06.13 22:37
Tornadchen
NEW 12.06.13 22:37 
in Antwort kokainetka 12.06.13 22:10
В ответ на:
о бы, у меня было много проще: меня пригласили, я не стала искать отговорки...так и покатилось...

так и меня приглашают более чем регулярно, но как бы...я считаю, что работу и жизнь после нее лучше разделять...
это не значит,что я никогда не буду дружить с коллегами вне работы и встречаться, но тем не менее
#86 
kokainetka патриот12.06.13 22:44
kokainetka
NEW 12.06.13 22:44 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 22:37
В ответ на:
так и меня приглашают более чем регулярно, но как бы...я считаю, что работу и жизнь после нее лучше разделять...
это не значит,что я никогда не буду дружить с коллегами вне работы и встречаться, но тем не менее

ну вот у меня этого "тем не менее нету. job ist job und schnaps ist schnaps я принимаю по прямому назначанию-не смешивать работу и приват, а не нагрузочно-не иметь никакого общения с коллегаи во внерабочее время...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#87 
  пани Солоха завсегдатай13.06.13 00:33
NEW 13.06.13 00:33 
in Antwort kokainetka 12.06.13 22:44
мне кажется ошибкой, слишком тесно дружить с коллегами. причем неважно кто они, немцы или русские, там на бывшей родине или здесь в германии. хотя тоже бывают исключения всегда старалась держать дистанцию в отношениях на работе. только один раз приятельствовала с коллегой, оказалась очень порядочная и хорошая дама в коллективе, где вечно были склоки и сплетни. в рабочее время особенно не распростронялись (многие даже не знали), что после работы иногда вместе отдыхаем и ходим к друг другу в гости. иначе бы вообще сожрали обеих.
#88 
ТаранТина патриот13.06.13 01:03
ТаранТина
NEW 13.06.13 01:03 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:12
В ответ на:
думаю, для них это наглость, хамство, нахальство и т.п.
Не только для них, по мне так самое настоящее свинство , особенно с вашими знаниями истории , лучше помалкивать.
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
#89 
ТаранТина патриот13.06.13 01:07
ТаранТина
NEW 13.06.13 01:07 
in Antwort Пукшин 12.06.13 21:07
В ответ на:
Я его вежливо спросил, он был в составе группы однополчан, а за ними еще ехали поливалочки? Он начал что-то там вещать что мол конвенция о пленных (гы!), а я ему просто сказал, скажи спасибо что живой. Он посинел и заткнулся...

Зато ты наверное довольный и гордый - осадил дедушку. Тьфу, мля мерзость какая
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
#90 
kaputter roboter патриот13.06.13 07:03
kaputter roboter
NEW 13.06.13 07:03 
in Antwort ТаранТина 13.06.13 01:07
Это культура, блин.
#91 
  Мадмзеля знакомое лицо13.06.13 07:10
NEW 13.06.13 07:10 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
Интегрироваться в той или иной степени, конечно, необходимо, но не до фанатизма. Кому-то хватает и 20 %, кому-то и 80% мало. Не надо ломать себя, если Вы, например, не празднуете очередной немецкий праздник, суть которого вообще не понимаете. Или эти конформационы/комунионы... Владеть языком на том уровне, которого Вам хватает для жизни - вполне себе пункт интерграции. Можно спокойно жить в другой стране, сохраняя свои традиции и мировосприятие, и совмещать "свое" и то, что предлагает тебе новая страна.
#92 
S.Alexander1966 знакомое лицо13.06.13 07:24
S.Alexander1966
NEW 13.06.13 07:24 
in Antwort Мадмзеля 13.06.13 07:10

#93 
  Пукшин коренной житель13.06.13 07:46
NEW 13.06.13 07:46 
in Antwort ТаранТина 13.06.13 01:07
В ответ на:
Зато ты наверное довольный и гордый - осадил дедушку. Тьфу, мля мерзость какая

Сразу видно интегрированного человека. А это у меня хобби такое, осаживать дедушек. Я для этого спецально в поездах часто езжу.
#94 
  Ludvig свой человек13.06.13 09:06
NEW 13.06.13 09:06 
in Antwort ТаранТина 13.06.13 01:07
В ответ на:
Тьфу, мля мерзость какая

В ответ на:
Это культура, блин.

Диалог двух экспертов по культуре...
#95 
Fuchs** местный житель13.06.13 09:08
Fuchs**
NEW 13.06.13 09:08 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
а чего прогибаться то? не сильно большая разница то между западной и восточной европой
цвет кожи тот же религия тоже и культура таже
одеваемся мы одинаково
тот голливуд и тот же мтв
кроме языка больших отличий не наблюдаю
проблем у наших быть не должно
туркам сложнее
у них др одежда др религия им действительно предлагают прогнуться под европейскую культуру
Слезай с креста, нужны дрова!
#96 
  Пукшин коренной житель13.06.13 09:12
NEW 13.06.13 09:12 
in Antwort Fuchs** 13.06.13 09:08
В ответ на:
у них др одежда др религия им действительно предлагают прогнуться под европейскую культуру

Пока европейская культура под турок прогибается.
#97 
Fuchs** местный житель13.06.13 09:16
Fuchs**
NEW 13.06.13 09:16 
in Antwort Пукшин 13.06.13 09:12
В ответ на:
Пока европейская культура под турок прогибается.

как это проявляется по вашему?
Слезай с креста, нужны дрова!
#98 
  Пукшин коренной житель13.06.13 09:20
NEW 13.06.13 09:20 
in Antwort Fuchs** 13.06.13 09:16
В ответ на:
как это проявляется по вашему?

Например строительством мечетей в огромном количестве.
#99 
  durik62 патриот13.06.13 09:48
NEW 13.06.13 09:48 
in Antwort Пукшин 13.06.13 09:20
В ответ на:
Например строительством мечетей в огромном количестве

Это Толерантность. Есть верующие, строятся и Церкви.
Разрешили- же построить Православные церкви ? Почему Мечети нужно запрещать?
Есть верующие, значит должны быть и места - где они со своими богами пообщаться должны.
  Пукшин коренной житель13.06.13 09:51
NEW 13.06.13 09:51 
in Antwort durik62 13.06.13 09:48
В ответ на:
Это Толерантность. Есть верующие, строятся и Церкви.

Церкви как раз закрываются, строятся мечети. Раньше им хватало двух-трех и своих молельных домов, теперь у них в каждом городке по минарету.
В ответ на:
Разрешили- же построить Православные церкви ?

Вы тоже полностью интегрированны. Желаю доброго пня...
  pupkin-001 прохожий13.06.13 12:00
NEW 13.06.13 12:00 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 21:02, Zuletzt geändert 13.06.13 12:02 (pupkin-001)
какой тупой топик, бля, о какой интеграции вы все говорите, у славян и немцев одинаковая культура, мы воспитаны на одинаковой литературе, Томас Манн, Чехов и т.д., мы же не чурки, в Германии русские жили веками, например в Берлине, в России были цари немцы, ну и что?, все это хуйня, вот у меня нет Родины вообще, я человек мира, у меня место рождения стоит-Internationale, при сегодняшней глобализации нужно уметь жить в любой стране мира, у меня коллеги китайцы, французы, словаки, поляки, немцы, турки и т.д., кстати все инженеры и програмисты, теперь еще бразилианец, и я думаю это хорошо так.
bord коренной житель13.06.13 13:44
bord
NEW 13.06.13 13:44 
in Antwort pupkin-001 13.06.13 12:00
у вас 100% Фиеста с вином и домином что ли??
..вы того - закусывайте по-больше
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
  pupkin-001 гость13.06.13 13:57
NEW 13.06.13 13:57 
in Antwort bord 13.06.13 13:44
Т.П.
S.Alexander1966 знакомое лицо13.06.13 14:03
S.Alexander1966
NEW 13.06.13 14:03 
in Antwort pupkin-001 13.06.13 12:00
В ответ на:
вот у меня нет Родины вообще, я человек мира, у меня место рождения стоит-Internationale

"Гражданин мира" - без роду, без племени, без прошлого, а значит и без будущего...
Есть чем гордиться...
  pupkin-001 гость13.06.13 14:30
NEW 13.06.13 14:30 
in Antwort S.Alexander1966 13.06.13 14:03
жил и работал во многих странах, с интеграцией нет проблем
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 14:36
Tornadchen
NEW 13.06.13 14:36 
in Antwort пани Солоха 13.06.13 00:33
В ответ на:
мне кажется ошибкой, слишком тесно дружить с коллегами. причем неважно кто они, немцы или русские, там на бывшей родине или здесь в германии. хотя тоже бывают исключения всегда старалась держать дистанцию в отношениях на работе.

правильно, можно иметь друзей вообще и с ними встречаться дома, иметь хорошие отношения с коллегами, но тащить их домой коллег,я имею в виду, можно встречаться, если так хочется, на нейтральной территории ...ну есть исключения, которые только подтверждают правило

Tornadchen знакомое лицо13.06.13 14:41
Tornadchen
NEW 13.06.13 14:41 
in Antwort Fuchs** 13.06.13 09:08
В ответ на:
а чего прогибаться то? не сильно большая разница то между западной и восточной европой
цвет кожи тот же религия тоже и культура таже

для религиозных людей и там, и там, поверьте, религия только по названию общего направления одинаковая, а отличий религиозных ,как раз, немало
но, конечно, мы по внешним признакам ближе друг другу, чем с азиатами и арабами
В ответ на:

туркам сложнее
у них др одежда др религия им действительно предлагают прогнуться под европейскую культуру

а турки , как раз, особо и не прогибаются, вы же знаете, видели
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 14:43
Tornadchen
NEW 13.06.13 14:43 
in Antwort pupkin-001 13.06.13 12:00
В ответ на:
вот у меня нет Родины вообще, я человек мира,

это Ваше ИМХО, имеете право, но для меня, например, такой постулат - не то,чем имеет смысл хвататься
S.Alexander1966 знакомое лицо13.06.13 14:44
S.Alexander1966
NEW 13.06.13 14:44 
in Antwort pupkin-001 13.06.13 14:30, Zuletzt geändert 13.06.13 15:10 (S.Alexander1966)
В ответ на:
жил и работал во многих странах, с интеграцией нет проблем

Поздравляю! Это хорошо.
А вот это уже перебор - "У меня нет Родины вообще".
Как в фильме "Формула любви" - "...родился я на корабле, откуда и куда плыл корабль, незнает никто..."
Интегрироваться надо, но без фанатизЬма.
  /Wasserfall\ коренной житель13.06.13 14:47
NEW 13.06.13 14:47 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
Я считаю что человек обязан интегрироваться минимум до такой степени, которая позволяет ему не сидеть на шее. Дальше он решает сам. То что эммигранты в той или иной степени строят параллельные сообщества, логично. Главное, чтобы они были лояльны к стране проживания, что не всегда происходит.
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 14:50
Tornadchen
NEW 13.06.13 14:50 
in Antwort /Wasserfall\ 13.06.13 14:47
В ответ на:
считаю что человек обязан интегрироваться минимум до такой степени, которая позволяет ему не сидеть на шее.

тут скорее не вопрос интеграции, а самоуважения
может ли уважающий себя человек тунеядствовать?
S.Alexander1966 знакомое лицо13.06.13 15:12
S.Alexander1966
NEW 13.06.13 15:12 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 14:50
В ответ на:
тут скорее не вопрос интеграции, а самоуважения
может ли уважающий себя человек тунеядствовать?

Золотые слова!
  /Wasserfall\ коренной житель13.06.13 15:12
NEW 13.06.13 15:12 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 14:50
в большинстве случаев это взаимосвязано, хотя, конечно, бывают экстремальные перегибы в обе стороны. некоторые умудряются интегририваться тунеядствуя, другие, наоборот, обеспечивают себя и неплохо абсолютно не интегрируясь.
  Ludvig свой человек13.06.13 15:13
NEW 13.06.13 15:13 
in Antwort pupkin-001 13.06.13 14:30
В ответ на:
жил и работал во многих странах, с интеграцией нет проблем

Есть проблемы. Потому что это называется не интеграция, а командировки. Вы заранее знаете, что в этом месте надолго в масштабах жизни не засидитесь. Пока контракт, грант и ли что-то там. А потом в другое место на земном шаре, рыба глубже, человек где лучше. Перекати-поле, продукт глобализации.
amigo84 местный житель13.06.13 15:18
NEW 13.06.13 15:18 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
В ответ на:
Вопрос навеян другой темой
Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны (может, новой семьи), в которую приехали? Или для Вас первичнее и ценнее собственные от "мамы и папы" и Ваши собственные? Будете их остаивать или умело скрывать?
Нужно ли "прогибаться под изменчивый мир", ради неких заманчивых перспектив, счастья детей, лучшей жизни и т.п. и т.д.?

Ну я например за 12 лет жизни в Германии разве что немецкий язык более-менее хорошо освоил, а в остальном я наверное не очень то интегрировался в местное общество.
Телевидение я смотрю русское, круг общения тоже исключительно русскоязычный, люблю бывать на родине и чувствую себя там хорошо. Для меня Германия лишь место проживания но не родной дом.
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 15:21
Tornadchen
NEW 13.06.13 15:21 
in Antwort /Wasserfall\ 13.06.13 15:12
В ответ на:
некоторые умудряются интегририваться тунеядствуя, другие, наоборот, обеспечивают себя и неплохо абсолютно не интегрируясь.

если второе я себе прекрасно представляю, то неочень представляю первое
тунеядец - по определению не может быть интегрирован в общество, т.к. он - паразит
являются ли глисты интегрированными в кишечник,если они есть? риторический вопрос :))))
ну а если он просто может смешаться с толпой, одеться, соответственно, движения выучить некоторые (например: правильно считать на пальцах)
в этом случае, это мимикрия получается, или нет? :)
  /Wasserfall\ коренной житель13.06.13 15:26
NEW 13.06.13 15:26 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 15:21
В ответ на:
то неочень представляю первое
тунеядец - по определению не может быть интегрирован в общество, т.к. он - паразит

редко, но бывают. есть такой тип человека - освобожденный профорг. он уже в возрасте, не пенсионном, но солидном и через участие в различных общественных организациях залазит в любую задницу и находится в центре общественной жизни. кроме того действительно интересуется культурой и традициями страны, более-менее владет языком. такие есть и даже намного ближе, чем Вы думаете -)))
amigo84 местный житель13.06.13 15:39
NEW 13.06.13 15:39 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 15:21
В ответ на:
тунеядец - по определению не может быть интегрирован в общество, т.к. он - паразит

А если человек живёт, скажем, за счёт получения аренды от чего либо (рантье) и при этом не работает т.к. ему и без работы на всё хватает, то тогда кто он?
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 15:49
Tornadchen
NEW 13.06.13 15:49 
in Antwort amigo84 13.06.13 15:39
он,если имеет доход, то не сидит ни у к ого на шее
и если он - не алкаш, но обеспечен достаточно, чтобы самому распоряжатся своим временем, то у него часто имеются хобби, весьма полезные для общества
ну человек , не форест гамп по развитию, все равно к чему-то тянется в своей жизни
для меня, абсолютный бездельник - абсолютный морон
amigo84 местный житель13.06.13 15:59
NEW 13.06.13 15:59 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 15:49
Нет, подождите, Вы написали что тунеядец по определению паразит. Но человек живущий, к примеру, на аренду, тоже в какой-то степени тунеядец или по крайней мере бездельник т.к. он нигде не работает.
Но он не паразит т.к. не сидит ни у кого на шее.
И не факт что у обеспеченного человека обязательно есть какое нибудь общественно полезное хобби. Я например знаю нескольких обеспеченных граждан которые уже много лет нигде не работают, но хобби они имеют полезные исключительно для них самих, но никак не для общества.
  Пукшин коренной житель13.06.13 16:05
NEW 13.06.13 16:05 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 15:49
В ответ на:
для меня, абсолютный бездельник - абсолютный морон

Даже местный?
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 16:08
Tornadchen
NEW 13.06.13 16:08 
in Antwort amigo84 13.06.13 15:59
согласна на
В ответ на:
в какой-то мере бездельник

Тунея́дство — в нетерминологическом значении «лень, безделье»,[1] «жизнь за счёт чужого труда, на чужой счёт»,[2] «паразитическое существование за счёт общества».[3] Синонимичный термин — социальный паразитизм — образ жизни, характеризующийся тем, что один человек или социальная группа живут за счёт другого человека или социальной группы.[4]
тот у которого есть с чего жить, живет за счет своего имущества, а не требует от общества средства, не имея ничего, или имея, но скрывая
если от первого обществу может быть или тепло , или "ни холодно-ни жарко", то от второго обществу одни убытки
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 16:10
Tornadchen
NEW 13.06.13 16:10 
in Antwort Пукшин 13.06.13 16:05
а почему исключать местных?
и местный
  Пукшин коренной житель13.06.13 16:12
NEW 13.06.13 16:12 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 16:10
В ответ на:
а почему исключать местных?
и местный

Мало ли...
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 16:13
Tornadchen
NEW 13.06.13 16:13 
in Antwort Пукшин 13.06.13 16:12
а надо?
  Пукшин коренной житель13.06.13 16:16
NEW 13.06.13 16:16 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 16:13
Что именно?
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 16:18
Tornadchen
NEW 13.06.13 16:18 
in Antwort Пукшин 13.06.13 16:16
исключать?
  Пукшин коренной житель13.06.13 16:24
NEW 13.06.13 16:24 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 16:18
Ну мало ли, может это только на пришлых распостраняется.. Местные очень любят свою социальную систему и уверенно ей пользуются...
amigo84 местный житель13.06.13 17:45
NEW 13.06.13 17:45 
in Antwort Пукшин 13.06.13 16:24
В ответ на:
Ну мало ли, может это только на пришлых распостраняется.. Местные очень любят свою социальную систему и уверенно ей пользуются...

хаха.. представил себе местного немца социальщика, которому недавно прибывший ауслендер говорит, мол ты Ганс тунеядец, как тебе не стыдно за мой счёт жить?
Так едь же ты Вася обратно в своё село, где нет никакого социала и работай там на благо своего общества, в чём проблема?
  Пукшин коренной житель13.06.13 17:57
NEW 13.06.13 17:57 
in Antwort amigo84 13.06.13 17:45
В ответ на:
хаха.. представил себе местного немца социальщика, которому недавно прибывший ауслендер говорит, мол ты Ганс тунеядец, как тебе не стыдно за мой счёт жить?

А сосбно почему нет? Ганс может из такой династии происходить, ну как бы арбайтслозе арбайтслоз.
kapri старожил13.06.13 18:20
kapri
NEW 13.06.13 18:20 
in Antwort amigo84 13.06.13 15:59
В ответ на:
И не факт что у обеспеченного человека обязательно есть какое нибудь общественно полезное хобби. Я например знаю нескольких
обеспеченных граждан которые уже много лет нигде не работают, но хобби они имеют полезные исключительно для них самих, но никак
не для общества.

что это за хобби ? ТРЕНАЖЁРНЫЙ ЗАЛ ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
amigo84 местный житель13.06.13 18:58
NEW 13.06.13 18:58 
in Antwort kapri 13.06.13 18:20
В ответ на:
ТРЕНАЖЁРНЫЙ ЗАЛ ?

Один магнитики и настенные тарелки собирает из стран в которых побывал. Чем не хобби?
amigo84 местный житель13.06.13 19:04
NEW 13.06.13 19:04 
in Antwort Пукшин 13.06.13 17:57, Zuletzt geändert 13.06.13 19:06 (amigo84)
В ответ на:
А сосбно почему нет? Ганс может из такой династии происходить, ну как бы арбайтслозе арбайтслоз.

Ну я же и говорю, люди может целыми поколениями так живут, семейные традиции и всё такое. А чё? Это их страна, они эту систему создали, так что имеют право.
А тут приезжает какой-то Иван, устраивается в ляйфирму хельфером и видишь ли кормит несчастного Ганса своими отчислениями
  Spitze завсегдатай13.06.13 19:04
Spitze
NEW 13.06.13 19:04 
in Antwort amigo84 13.06.13 18:58
Собирая магнитики и тарелки он стимулирует рост производства сувениров. А это новые рабочие места :-)
  Пукшин коренной житель13.06.13 19:08
NEW 13.06.13 19:08 
in Antwort amigo84 13.06.13 19:04
В ответ на:
А чё? Это их страна, они эту систему создали, так что имеют право.

Согласный. А право тех кто налоги платит, их в этом упрекать Правда делают это в основном те, на чьи налоги даже кошку не накормишь.
amigo84 местный житель13.06.13 19:08
NEW 13.06.13 19:08 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:04
Китайцы может быть когда нибудь скажут ему за это спасибо
amigo84 местный житель13.06.13 19:14
NEW 13.06.13 19:14 
in Antwort Пукшин 13.06.13 19:08, Zuletzt geändert 13.06.13 19:16 (amigo84)
Да я тоже уже давно заметил, что до социальщиков есть дело в основном только тем, которые сами в финансовом плане не далеко от них ушли.
В основном это представители младшего обслуживающего персонала, разнорабочие и прочие хельферы и путцфрау
  Пукшин коренной житель13.06.13 19:15
NEW 13.06.13 19:15 
in Antwort amigo84 13.06.13 19:14
В ответ на:
Да я тоже уже давно заметил, что до социальщиков есть дело в основном только тем, которые сами в финансовом плане не далеко от них ушли.

Это уже тема для ДК. Там все такие роботяги...
  Spitze завсегдатай13.06.13 19:15
Spitze
NEW 13.06.13 19:15 
in Antwort amigo84 13.06.13 19:08
Китайцы конечно тоже :-) но всё не так просто ....
Но для производства магнитиков в Китае требуются: маркетолог, который определит какие магнитики нужны, дизайнер, иллюстратор или скульптор, которые разработают образец, специалист, который поедет в Китай, найдёт там фабрику, разместит заказ, проследить за изготовлением, специалист по логистике, специалист по растаможке, ну и наконец продавец, который продаст магнитик туристу :-)
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 19:15
Tornadchen
NEW 13.06.13 19:15 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:04
В ответ на:
Собирая магнитики и тарелки он стимулирует рост производства сувениров. А это новые рабочие места :-)


kaputter roboter патриот13.06.13 19:27
kaputter roboter
NEW 13.06.13 19:27 
in Antwort Ludvig 13.06.13 09:06
В ответ на:
Диалог двух экспертов по культуре...

Какова культура, такова и экспертиза.
  Spitze завсегдатай13.06.13 19:33
Spitze
NEW 13.06.13 19:33 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 19:15
Старожилы, подскажите! У меня такая мелкая беда - иногда когда обращаюсь к немцам за какой-нибудь мелочью, например, спрашиваю у продавца где касса, вижу что они меня пугаются :(
У меня от природы очень тихий голос, я маленькая худенькая блондинка, обращаюсь со всеми положенный вежливостями, с улыбкой... и вижу у них страх на лицах...
Вы с таким сталкивались? Или что-то со мной не так?
nblens virtually unknown13.06.13 19:35
nblens
NEW 13.06.13 19:35 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
В ответ на:
и вижу у них страх на лицах...

А Вы уверены, что это страх?
If you can read this, thank your teacher.
amigo84 местный житель13.06.13 19:37
NEW 13.06.13 19:37 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
У Вас золотые зубы есть?
  Вaсаби завсегдатай13.06.13 19:38
NEW 13.06.13 19:38 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
В ответ на:
Вы с таким сталкивались? Или что-то со мной не так?

Может они по русски не понимают?
  Вaсаби завсегдатай13.06.13 19:39
NEW 13.06.13 19:39 
in Antwort kaputter roboter 13.06.13 19:27
В ответ на:
Какова культура, такова и экспертиза.

Первый пост в начале восьмого утра, второй в начале восьмого вечера. Стаканов отдыхает.
  Ludvig свой человек13.06.13 19:39
NEW 13.06.13 19:39 
in Antwort amigo84 13.06.13 19:37
Попробуйте спрятать косу и откинуть капюшон
  Spitze завсегдатай13.06.13 19:45
Spitze
NEW 13.06.13 19:45 
in Antwort nblens 13.06.13 19:35
Сначала подумала, что мне показалось. Но сейчас уверена, что это страх.
Говорю, я конечно с акцентом. Но неужели это может напугать?
Зубов золотых нету.
  Вaсаби завсегдатай13.06.13 19:47
NEW 13.06.13 19:47 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:45
В ответ на:
Сначала подумала, что мне показалось. Но сейчас уверена, что это страх.
Говорю, я конечно с акцентом. Но неужели это может напугать?
Зубов золотых нету.

Может Вам перестать притворятся женщиной и опять стать Хер Вамом?
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 19:48
Tornadchen
NEW 13.06.13 19:48 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
Не думаю, что от того,что вы - иностранка
может, Вы просто неожиданно подходите и начинаете вдруг говорить? то вас не было, то вдруг раз и есть
потому люди и пугаются, от неожиданности.
Топать и шаркать туфлями громче или шумно везти тележку тогда , может , тогда заранее заметят:)
nblens virtually unknown13.06.13 20:14
nblens
NEW 13.06.13 20:14 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:45
В ответ на:
Сначала подумала, что мне показалось. Но сейчас уверена, что это страх.

А почему Вы так уверены, что это страх? Может, просто недоумение, непонимание (если акцент очень сильный)?
If you can read this, thank your teacher.
Naidraug завсегдатай13.06.13 20:34
Naidraug
NEW 13.06.13 20:34 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
Давайте лучше порадуемся, что завтра Великий Пятниццо )
  L'admirable старожил13.06.13 20:53
NEW 13.06.13 20:53 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
я думаю что любовь она и в африке любовь, там даже больше любви
а традиции в новой стране принимаю и осваиваю даже если я этого не хочу ...это как то автоматичски случается, но при этом всегда буду читать Пушкина, слушать Чайковкого и смотреть джентельмЭны удчи ))) ...но мне не мешает так же читать Гёте, слушать Моцарта ..и смотреть КоковЭ например)))
...и еще мне кажется, что живя в другой стране и относится не уважительно к традициям той страны в которой живёшь ...ну я не знаю зачем тогда жить в такой стране?
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 20:57
Tornadchen
NEW 13.06.13 20:57 
in Antwort L'admirable 13.06.13 20:53
ну слушать русскую музыку, тут особо и интегрироваться не надо :) многие немцы с огромным уважением относятся к нашим композиторам, ходят на концерты наших музыкантов
  Spitze завсегдатай13.06.13 20:59
Spitze
NEW 13.06.13 20:59 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 19:48
В ответ на:
Топать и шаркать туфлями громче или шумно везти тележку тогда , может , тогда заранее заметят:)

И колокольчик на шею :-)
  L'admirable старожил13.06.13 21:02
NEW 13.06.13 21:02 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 20:57
кстати да ...мой сокурсник всегда подчёркивает как он любит русских композиторов (сегодня говорил что нравитсй Чайковский ...толье не лебядинное озеро ...это типа скучная музыка) ...а я ему вырисовываю как я люблю немецких ..вот такая вот фигня получается )))
  /Wasserfall\ коренной житель13.06.13 21:02
NEW 13.06.13 21:02 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
При всей лояльности к маленьким худеньким да еще и блондинкам, сказать что с Вами всё в порядке было бы нечестно. Никогда не сталкивался с тем, что Вы рассказали.
  Spitze завсегдатай13.06.13 21:05
Spitze
NEW 13.06.13 21:05 
in Antwort nblens 13.06.13 20:14
Меня когда-то специально обучали.... в процессе обучения определили, что я от природы хороший эмпатик....
  Spitze завсегдатай13.06.13 21:06
Spitze
NEW 13.06.13 21:06 
in Antwort /Wasserfall\ 13.06.13 21:02
Вот... тоже заподозрила, что со мной что-то не так... буду искать причину :(
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 21:15
Tornadchen
NEW 13.06.13 21:15 
in Antwort L'admirable 13.06.13 21:02
да, наличие немалого количества талантливых композиторов, отношение к музыке - это то,что всегда объединяло и будет, наверное, дальше
вы обратили внимание по арте (ну арте не только немецкий, но на немецком же тоже) и другим каналам, сколько передач о наших?
про мариинку я за последний месяц минимум 3 различных передачи видела, про наших исполнителей - каждую неделю ну один раз точно попадаю
так что, есть те,кто в курсе,что русские - это не только медведи с балалайками на Красной площади:)
nblens virtually unknown13.06.13 21:21
nblens
NEW 13.06.13 21:21 
in Antwort Spitze 13.06.13 21:05
В ответ на:
в процессе обучения определили, что я от природы хороший эмпатик....

Так прямо и определили? Или сказали, что хороший эмпат?
Эмпа́тия (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека, без потери ощущения внешнего
Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии. Понятие «эмпат» не является научным термином, и используется преимущественно в фантастике.

И что это значит в Вашем конкретном случае? Какое отношение это имеет к, якобы, страху перед Вами? Вы чувствуете то, что они чувствуют?
If you can read this, thank your teacher.
  L'admirable старожил13.06.13 21:33
NEW 13.06.13 21:33 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 21:15
конечно...так и есть, русские всегда могли удивлять в хорошем смылсе ... ине только в музыке, но и в науке, в литературе, в филмах, в моём любмом блете ...и кто хотя бы немного разбирается в русском искусстве поймёт, что не всё так уж и плохо ...и не смотря на всё пропаганду есть ценители русского искусства)))...но они опять таки являутся ценителями искусства ..а таких везде мало, в какой бы цевелизованой стране не жили )))
  Spitze завсегдатай13.06.13 21:44
Spitze
NEW 13.06.13 21:44 
in Antwort nblens 13.06.13 21:21
Про фантастику понятия не имею :-) Это используется в практике, в управлении персоналом. Вы легко сможете найти нужную вам информацию в интернете. Сейчас это очень распостранено. Определять такиее элементарные эмоции как страх учат почти на любых курсах для управленцев - от корпоративных тренингов до MBA...
Человек существо социальное. В нас природой заложен механизм считывания эмоций других людей.
nblens virtually unknown13.06.13 22:07
nblens
NEW 13.06.13 22:07 
in Antwort Spitze 13.06.13 21:44
В ответ на:
Это используется в практике, в управлении персоналом. Вы легко сможете найти нужную вам информацию в интернете.

А зачем это мне? На улице со страхом на меня никто не смотрит.
В ответ на:
Определять такиее элементарные эмоции как страх учат почти на любых курсах для управленцев - от корпоративных тренингов до MBA...

Ерунда всё это. Страх может определить каждый, если это действительно страх, и никакой специальной тренировки здесь не нужно.
А Вы просто придумываете себе это, уверенная в своих эмпатических способностях.
Не боятся они Вас, если Вы конечно при этом не рычите и не выкрикиваете нецензурные слова.
If you can read this, thank your teacher.
Emotion A коренной житель13.06.13 22:09
Emotion A
NEW 13.06.13 22:09 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 21:15, Zuletzt geändert 13.06.13 22:15 (Emotion A)
Во, как раз сегодня меня этот вопрос мучал. Сегодня ехали с дочкой в огромном автобусе, он былзаполнен школьниками разного возраста. Ни одного места посадить дочку - не было. У ребенка моего дошкольный возраст. Держать ее не могла, руки сумками были заняты. Ну короче, ни один школьник мужского пола не уступил ребенку места. Не то, чтобы меня это шокировало, знаю я вообщем то про ихнее воспитание....вот в совдеповском союзе, такого вот "моей жопе должно быть в любой ситуации удобно" или " своя жопа ближе к креслу" - такого не было. Хорошая эта была привычка: уступать места престРелым и детям.
Да, и вверху напомнили про эмпатию. По поведению автобуса(великовозрастных детишек) по отношению к пожилым или детям малым, как раз можно было судить об уровне эмпатии.
Конечно, не все так плохо в обществе. Но иногда думаю, если уважению к старшим не учат, состраданию к младшим или ближнему, может из этого человека вырасти полноценная личность?
aloho amokh
Fuchs** свой человек13.06.13 22:21
Fuchs**
NEW 13.06.13 22:21 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
если ребенок маленький и в автобусе толпа и вы боитесь что малыша затопчут а вокруг школьники то можете и сами попросить места типа: ребят подвинтесь на минутку и т.д.
обычно дети нормально реагируют на просьбы не взирая на возраст
Слезай с креста, нужны дрова!
kapri старожил13.06.13 22:23
kapri
NEW 13.06.13 22:23 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
В ответ на:

Конечно, не все так плохо в обществе. Но иногда думаю, если уважению к старшим не учат, состраданию к младшим или ближнему,

всё именно плохо в немецком обществе, это симптом неблагополучия ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
Fuchs** свой человек13.06.13 22:23
Fuchs**
NEW 13.06.13 22:23 
in Antwort Tornadchen 13.06.13 20:57
В ответ на:
ну слушать русскую музыку, тут особо и интегрироваться не надо :) многие немцы с огромным уважением относятся к нашим композиторам, ходят на концерты наших музыкантов

и в русский балет
Слезай с креста, нужны дрова!
Emotion A коренной житель13.06.13 22:26
Emotion A
NEW 13.06.13 22:26 
in Antwort Fuchs** 13.06.13 22:21
Ну до этого дело не дошло. Я вообще думаю, что родители должны прививать это понимание ну или школы, дет.сады.
К с частью мой ребенок 20 мин. Смог постоять. Ну до раздавления дела не дошло. Но вот пройти внутрь автобуса невозможно было. Ну не понимают детки, что кроме них еще кто то на свете есть и тупо стоят, в то время пока я между них с ребенком пролезть пытаюсь. Не которые даже подхихикивали. Видно было все это "люстиг"...
aloho amokh
Windspiel патриот13.06.13 22:27
Windspiel
NEW 13.06.13 22:27 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
В ответ на:
По поведению автобуса(великовозрастных детишек) по отношению к пожилым или детям малым, как раз можно было судить об уровне эмпатии.
Конечно, не все так плохо в обществе. Но иногда думаю, если уважению к старшим не учат, состраданию к младшим или ближнему, может из этого человека вырасти полноценная личность?

Т.е. если мне, сидящей, 40, а стоящей рядом тётке 45, то я ей уступить должна? Или, допустим, я еду с работы упахавшаяся-никакая, а пресловутая бабка только что получила пенсионный педикюр по скидке и едет домой его кофИем запивать, то я ей место уступить должна?. Не, ну если я вижу что чел совсем уж старый или еле на ногах стоит, то встану без проблем. А вот свеженапедикюренной бабке фиХ уступлю. Пусть на таксО с педикюра домой едет, неча экономить...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Emotion A коренной житель13.06.13 22:28
Emotion A
NEW 13.06.13 22:28 
in Antwort kapri 13.06.13 22:23
Давайте не будем, это глобальное явление. Даже больше чем в этом уверена. Кому это выгодно только?...
aloho amokh
Tornadchen знакомое лицо13.06.13 22:29
Tornadchen
NEW 13.06.13 22:29 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
В ответ на:
Хорошая эта была привычка: уступать места престРелым и детям.

знаете, и у нас сейчас тоже не часто уступают ,а в Германии, да меньше, но тоже уступают
и можно попросить вежливо,в 90 процентах случаев уступят даже подростки, ну или подвинутся, чтобы вашего ребенка посадить
Fuchs** свой человек13.06.13 22:31
Fuchs**
NEW 13.06.13 22:31 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
В ответ на:
Но иногда думаю, если уважению к старшим не учат, состраданию к младшим или ближнему, может из этого человека вырасти полноценная личность?

это у тебя был просто плохой день
учат этому всему а потом еще и в характеристике детсадовской могут написать что ребенок равнодушен к слезам друга (у моего старшего было написано)
группы в детсадах разновозрастные и постоянно подчеркивается что с маденьким надо быть поосторожней и т.д.
просто уступить место в транспорте в их глазах не есть помощь страждущим
меня лично больше бесит что молодежь сразу же ломится в трамвай и не дает выйти
и в магазин
и было что я иду с коляской детской и одной рукой открываю себе дверь а второй пытаюсь затолкать коляску в магаз а мне на встречу красивый в костюме и щемится в дверь как будто это я ему открывала
не надо из этого делать глобальных выводов
а впрочем может ты и права
все они козлы!
Слезай с креста, нужны дрова!
Emotion A коренной житель13.06.13 22:34
Emotion A
NEW 13.06.13 22:34 
in Antwort Windspiel 13.06.13 22:27
Ты че? (Тоже скучаешь?..)
Я за - уступать бабкам (по ним будет видно, если уступить нужно). В конце концов можно увидеть где 70-80-90 лет...Я же не изверг какой то. Многого не ожидаю от людей. Ну и ребенку дошкольнику могли бы уступить место, зад бы не расклеился...
aloho amokh
  Ludvig свой человек13.06.13 22:38
NEW 13.06.13 22:38 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:26
Так бы поступили почти любые дети. Они куда-то выехали, для них событие, все под впечатлением этого, не видят никого вокруг, и вас не видят, полны своих эмоций. Нужно имхо было просто дать сигнал, попросить уступить место, попросить дать пройти. А хихикать им и без вас есть над чем, им весело, это Klassenfahrt, маленькое приключение.
Про уступить место пожилым. Я предлагаю сам, например, но как правило отказываются. Тут для пожилого, похоже, есть какой-то шик в том, что он стоит, он не старый и отлично выдержит на ногах.
Windspiel патриот13.06.13 22:39
Windspiel
NEW 13.06.13 22:39 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:28
В ответ на:

Давайте не будем, это глобальное явление. Даже больше чем в этом уверена. Кому это выгодно только?...

Не реагируй: это астральное тело, периодически выныривающее из жижи, плюющее на вентилятор и быренько погружающееся туда назад. Твоя реакция - его пища.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Emotion A коренной житель13.06.13 22:39
Emotion A
NEW 13.06.13 22:39 
in Antwort Fuchs** 13.06.13 22:31
Не, я никак не могу сказать что все козлы. Т.к. Немцы мне с коляской помагали чаще. Вот на Украине подивилась так подивилась. Хотьсдохни - никто не поможет. Бабы прут коляски, выпучив глаза, а мужики стоят, смотрят. (По крайней мере пару раз в отпуске так было).За баб было ой как обидно. Поэтому и пишу - отсутствие эмпатии внедряется на глобальном уровне.
aloho amokh
Emotion A коренной житель13.06.13 22:43
Emotion A
NEW 13.06.13 22:43 
in Antwort Ludvig 13.06.13 22:38
Пардоньте...куд куда выехали? Народ со школы домой ехал, как и каждый день. Моей козявке тоже на пользу вообще то - постоять, а то совсем сахарные станем. Ну да ладно. Ну а раздавить я бы не дала, если что.
aloho amokh
Fuchs** свой человек13.06.13 22:44
Fuchs**
NEW 13.06.13 22:44 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:39
В ответ на:
Не, я никак не могу сказать что все козлы. Т.к. Немцы мне с коляской помагали чаще.


вот видишь
не все так плохо
меня один как то подрезал в растопыренной позе вот я и запомнила
ну ничего
я его на том свете найду и тоже поставлю в неудобное положение
Слезай с креста, нужны дрова!
Emotion A коренной житель13.06.13 22:44
Emotion A
NEW 13.06.13 22:44 
in Antwort Windspiel 13.06.13 22:39
Долго думала, думала....подумала что торможу вроде...а потом (ойрека!) - поняла, о ком и о чем речь..
aloho amokh
Emotion A коренной житель13.06.13 22:47
Emotion A
NEW 13.06.13 22:47 
in Antwort Fuchs** 13.06.13 22:44, Zuletzt geändert 13.06.13 22:49 (Emotion A)
Ой, а у меня было сколько планов мести....(давно вообщем то)
Это все того не стОит.
Лучсе стать пацифистом...по мере возможности...
aloho amokh
Fuchs** свой человек13.06.13 22:53
Fuchs**
NEW 13.06.13 22:53 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:47
В ответ на:
Лучсе стать пацифистом...по мере возможности...

или пофигистом

Слезай с креста, нужны дрова!
ТаранТина патриот14.06.13 01:00
ТаранТина
NEW 14.06.13 01:00 
in Antwort Ludvig 13.06.13 09:06
В ответ на:
А это у меня хобби такое, осаживать дедушек. Я для этого спецально в поездах часто езжу.
Круто! Жизнь удалась!
В ответ на:
Диалог двух экспертов по культуре...

А ты молчи, давно, когда эксперты разговаривают
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
Скабичевский местный житель14.06.13 01:16
NEW 14.06.13 01:16 
in Antwort Пукшин 12.06.13 21:07
В ответ на:
Мне один дедушка в поезде, долго сетовал на русских, а потом, узнав что я из Москвы рассказывал как он ее посетил, давно, еще во времена Сталина. Я его вежливо спросил, он был в составе группы однополчан, а за ними еще ехали поливалочки? Он начал что-то там вещать что мол конвенция о пленных (гы!), а я ему просто сказал, скажи спасибо что живой. Он посинел и заткнулся..

оба-на, борцун с дедушками засветился друк , тебе жудко повезло шо свой монолог ты затеял не с моим дедушком - ушол бы в лучшем случае без ЦНС ,в хутшем без своих колокольчиков ...ненада трогать дедушков , найди кого нибудь своих размеров и расскажи ему все шо ты думаеш про про поливалки
kapri старожил14.06.13 08:34
kapri
NEW 14.06.13 08:34 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:28
В ответ на:
Давайте не будем, это глобальное явление.

страшно включать в "глобальное явление" и немецкое общество ? Почему ? Кто вас запугал ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
nblens virtually unknown14.06.13 09:10
nblens
NEW 14.06.13 09:10 
in Antwort kapri 14.06.13 08:34
В ответ на:
Кто вас запугал ?

А Вас кто запугал? Вы ни разу в Германии не были, но страшилки про неё и немецкое общество постоянно рассказываете.
Может, Вас туда просто не приняли и Вы этого забыть не можете? Тяжёлая психологическая травма?
If you can read this, thank your teacher.
sonnen_blume старожил14.06.13 09:31
sonnen_blume
NEW 14.06.13 09:31 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
В ответ на:
уважению к старшим не учат, состраданию к младшим или ближнему, может из этого человека вырасти полноценная личность

к сожалению эта проблем современного общества в целом, а не немецкого. я была 5 лет назад в России в гостях. хамство присутствует везде и бабушкам место в автобусе молодое поколение тоже не торопится уступать. да далеко ходить не надо, у нас сосед появиля молодой (недавно из России), в сыны мужу годится. он пришел свои необоснованные претензии заявлять к нам как-то, первым словом которое он сказал было не "Здрасти", а "ты чё мужик совсем о...ел?" даже если бы его притензия и не обоснованна была, но нормальным тоном донесенна, получил бы то что хотел, все мы люди и обо всем можно договориться, но если беседа уже так "культурно" начинается, то увы. жена его как-то со мной поделилась, что рада что от свекров отделились, а то эти постоянные драки со свекровью надоели. если уж молодежь - воспитана в духе времени, то свекры еще советское поколение.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Tornadchen знакомое лицо14.06.13 09:55
Tornadchen
NEW 14.06.13 09:55 
in Antwort sonnen_blume 14.06.13 09:31
В ответ на:
жена его как-то со мной поделилась, что рада что от свекров отделились, а то эти постоянные драки со свекровью надоели. если уж молодежь - воспитана в духе времени, то свекры еще советское поколение.

жена дралась со свекровью или кто?
kaputter roboter патриот14.06.13 10:12
kaputter roboter
NEW 14.06.13 10:12 
in Antwort Emotion A 13.06.13 22:09
В ответ на:
.вот в совдеповском союзе, такого вот "моей жопе должно быть в любой ситуации удобно" или " своя жопа ближе к креслу" - такого не было. Хорошая эта была привычка: уступать места престРелым и детям.

Это у Вас ностальгическое Было, и в изобилии. И каждый был многажды тому свидетелем. Все мы наслышаны о том, кокакие ленинградцы культурные люди Еду, помню, в метро (в советское еще время), вагон не очень полный, но места сидячие, само собой, все заняты. Бабубя, божий одуван, стот, девицы молодые сидят-беседы ведут-смеются. Народ им пенять: мол, старость уважать и все такое. Им хоть бы хны. Тогда пошел в дело последни й аргумент Да вы не ленинградки, раз такие некультурные. Тут девицы возмутились и за паспортами в сумочки полезли
В менее культурных местах бывало и похлеще.

Fuchs** свой человек14.06.13 10:44
Fuchs**
NEW 14.06.13 10:44 
in Antwort kaputter roboter 14.06.13 10:12
отличный ролик!!!

Слезай с креста, нужны дрова!
  /Wasserfall\ коренной житель14.06.13 10:53
NEW 14.06.13 10:53 
in Antwort kapri 14.06.13 08:34
Что это у Вас, милочка, за манера, бзднуть и назад в кусты? Ну ка вылазьте из укрытия и обоснуйте свою мысль-))
  Вaсаби завсегдатай14.06.13 11:22
NEW 14.06.13 11:22 
in Antwort kaputter roboter 14.06.13 10:12
В ответ на:
В менее культурных местах бывало и похлеще.

Это Вы делаете замечание хулигану?
  Вaсаби завсегдатай14.06.13 11:24
NEW 14.06.13 11:24 
in Antwort Fuchs** 14.06.13 10:44
В ответ на:
отличный ролик!!!

Офигеть....
katjuschenka патриот14.06.13 12:30
katjuschenka
NEW 14.06.13 12:30 
in Antwort Tornadchen 12.06.13 19:31
В ответ на:
Считаете ли Вы нужным интегрироваться и принимать традиции и ценности страны (может, новой семьи), в которую приехали?

принимать - не обязательно, а уважать - таки да.
интеграция - для меня это в первую очередь знание языка и открытость по отношению к местному населению. Да, без этого лично я не представляю себе комфортного проживания в стране Х.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
  Велонафт постоялец14.06.13 14:18
NEW 14.06.13 14:18 
in Antwort L'admirable 13.06.13 21:33
В ответ на:
... русские всегда могли удивлять в хорошем смылсе ...
..., в какой бы цевелизованой стране не жили )))

Некаторые дажэ удевительно ацевелизовали местных абарегенов. Тот жэ русский Пукшын, каторый слово русский всигда и визде с адной "с" песал, пака ево не пристэдили, теперь ацевелизовывает пажэлых стареков в транваях и паездах.
  McAr завсегдатай14.06.13 22:19
McAr
NEW 14.06.13 22:19 
in Antwort pupkin-001 13.06.13 12:00
В ответ на:
одинаковая культура, мы воспитаны на одинаковой литературе, Томас Манн, Чехов

возможно вы читали и того и другого, но читали ли их немцы, китайцы и т.д. и в том числе ваши русские коллеги?
И всё-таки взгляд на одни и те же вещи у различных национальностей различен. Вопрос в терпимости. По вашему в толерантности.
  L'admirable старожил14.06.13 23:20
NEW 14.06.13 23:20 
in Antwort Велонафт 14.06.13 14:18
можно я немного тебя процЕтыруу
ты мнея не понИмать, я тебя не понимать ..мы друг друга не пониматьС ...потому чтА мы не понимать друг друга
ТаранТина патриот14.06.13 23:40
ТаранТина
NEW 14.06.13 23:40 
in Antwort kapri 13.06.13 22:23
В ответ на:
всё именно плохо в немецком обществе, это симптом неблагополучия ...
Дорогуша, сидите в своём, благополучном

http://blogs.germany.ru/682882/10585917.html#Post10585918
и оставьте нас со своими проповедями
http://blogs.germany.ru/682882 я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
  Ludvig свой человек15.06.13 00:58
NEW 15.06.13 00:58 
in Antwort ТаранТина 14.06.13 23:40
И вот так сидит 200 миллионов россиян, украинцев, казахов, белорусов... Все как один сидят на своих помойках, пьют, блюют, и только изредка на балалайке для своих медведей поиграют. Тотальный беспросветный быдлятник, да, Тарантина? И все конечно Путин виноват. Ну ничего, придет кто там... Навальный или кто там еще, и все сразу поправится, каждый купит домой рояль, ну на крайняк виолончель.
nblens virtually unknown15.06.13 01:06
nblens
NEW 15.06.13 01:06 
in Antwort Ludvig 15.06.13 00:58
В ответ на:
все сразу поправится, каждый купит домой рояль, ну на крайняк виолончель.

Жаль, что Вам даже скрипочку не удастся купить. Потому что Вы здесь, а не там.
Но Вы же не переедете сразу из-за инструмента, правда?
If you can read this, thank your teacher.
sssst местный житель15.06.13 05:38
sssst
NEW 15.06.13 05:38 
in Antwort nblens 15.06.13 01:06, Zuletzt geändert 15.06.13 05:47 (sssst)
как же вы можете иногда быть жестоки. вас как-будто за язык кто-то тянет.
Si vis pacem, para bellum.
sssst местный житель15.06.13 05:44
sssst
NEW 15.06.13 05:44 
in Antwort Spitze 13.06.13 19:33
В ответ на:
Старожилы, подскажите! У меня такая мелкая беда - иногда когда обращаюсь к немцам за какой-нибудь мелочью, например, спрашиваю у продавца где касса, вижу что они меня пугаются :(
У меня от природы очень тихий голос, я маленькая худенькая блондинка, обращаюсь со всеми положенный вежливостями, с улыбкой... и вижу у них страх на лицах...
Вы с таким сталкивались? Или что-то со мной не так?

страх.
но не лично вас боятся.
Si vis pacem, para bellum.
nblens virtually unknown15.06.13 14:13
nblens
NEW 15.06.13 14:13 
in Antwort sssst 15.06.13 05:38
В ответ на:
вас как-будто за язык кто-то тянет.

А Вас? Вас сейчас тоже кто-то тянул?
If you can read this, thank your teacher.
sssst местный житель15.06.13 14:26
sssst
NEW 15.06.13 14:26 
in Antwort nblens 15.06.13 14:13
да. но иногда стараюсь его прикусывать, а иногда и посторонние замечания делают когда сам не замечаю.
Si vis pacem, para bellum.
nblens virtually unknown15.06.13 14:31
nblens
NEW 15.06.13 14:31 
in Antwort sssst 15.06.13 14:26
В ответ на:
да.

И кто же?
В ответ на:
но иногда стараюсь его прикусывать

Вы поосторожнее там - так и откусить недолго.
If you can read this, thank your teacher.
  barsukow1 местный житель15.06.13 18:38
barsukow1
NEW 15.06.13 18:38 
in Antwort nblens 15.06.13 14:31, Zuletzt geändert 15.06.13 18:39 (barsukow1)
Что вы все - откусить да откусить ?
Отпуск на Гаити -вам на пользу не пошел: лицо на аватарке посинело (словно у вампира)
Видомо от недостатка гемоглобина
Зачем то укусить всех хотите
Песня группы "Сектор Газа"
http://www.youtube.com/watch?v=e_Y9A7U315w
nblens virtually unknown15.06.13 19:37
nblens
NEW 15.06.13 19:37 
in Antwort barsukow1 15.06.13 18:38
В ответ на:
Отпуск на Гаити -вам на пользу не пошел: лицо на аватарке посинело (словно у вампира)
Видомо от недостатка гемоглобина

Вы повторятесь, Барсуков, мой аватар Вы уже обсуждали и про отпуск на Гаити, который Вы с Гавайями перепутали, тоже писали.
Пейте меньше и не будете путаться в географии и прочих науках. Да и флудить поменьше будете.
А ещё лучше - работать идите. Тогда и времени на враньё с трёх ников меньше будет.
If you can read this, thank your teacher.
  Велонафт постоялец15.06.13 22:37
NEW 15.06.13 22:37 
in Antwort barsukow1 15.06.13 18:38
В ответ на:
Зачем то укусить всех хотите

Чтобы домомучительницы не кусались, "Надо дать им радость, любовь и немного варенья!"
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle