ХХI век и культовые предметы поклонения . Как жители центра Европы ( Германия всегда считала себя -*центром* Европы,а не *западом*) относятся к фетишизму? Восток, Азия, Африка - вопросов нет, негры своим фетишам-оберегам ставят лежанки для *отдыха* и даже наливают рюмочку рому. Какие фетиши предпочитают в *центре* Европы?

а зачем вы примеры из Африки даете- как там в Москве с фетишами?

Как в Белокаменной я знаю. Лично для Вас : Москва- Россия, а Россия больше половины территории в Азии, Сибирь и особенно Алтайский край (Тува) славятся шаманами и , разумеется, ритуалами с фетишами, оберегами и пр. В Москве, Новосибирске и др. проходят ярмарки народного творчества, культовые предметы весьма востребованы ( как сувениры...и не только)
Мой вопрос: интересуются ли современные жители Германии и форумчане фетишами ? Сибирь ...далеко от Европы.

сегодня беру чистое полотенце из шкафа, а у полотенца край (около 5 см) отрезан ножницами...я в шоке- семъю опросила- никто ничего не резал..сижу, думаю, что это может бытъ??
единственная мыслъ, что стиралка стоит в общем подвале, туда и другие жилъцы ходят...я всегда в машинку одну порцию белъя закидываю, а вторая порция грязного белъя возле машинки на полу стоит...неужели кто-то там взял полотенце и отрезал кусок?? ума не приложу- ЗАЧЕМ???неужели в доме появилисъ идиоты??? или фетишисты? зачем кому-то понадобиласъ полоска из полотенца?
я,кстати, после трокнера полотенца автоматически складываю, не рассматривая, и в шкаф стопкой отношу...сегодня взяла полотенце- как глянула-

Может надо проверить стиральную машину...не застрял ли кусок полотенца в центрифуге ? Но...если б это случилось в Литве...и в машине не обнаружен ...в вашем доме фетишист . Все люди - фетишисты, это заложено генетически. У многих - это сакрально, другие афишируют. Рациональная Европа старается избегать иррациональности. ИМХО.

..от махрового полотенца?? оно же толстое! там бы все полотенце застряло, если что не так с машинкой...а край видно, что обрезан ножницами, и ,по видимому, моими же ножницами, которые лежат сверху на трокнере -я их туда положила, чтобы открыватъ картонные упаковки со стиралъным порошком...

Что-ж ...придётся вам оберег доставать,чтоб защитить своё имущество от фетишистов...Но, где? Мой вопрос завис...Народ не рискует признаться, какие фетиши востребованы вдали от Сибири и в каких закромах можно обнаружить сии вожделенные предметы культа предков.

Вы спросили:

и сами ответили:

Я не знаю, что в таких условиях, можно ещё добавить. Вы же уже знаете ответ заранее

Вопрос изначально был поставлен неправильно,сорри (несовершенный русский), поэтому пришлось обобщить и ответить самому. Как относятся к фетишам немцы, французы, англичане и пр.( особенно скандинавы) знаю,приходится общаться , вопрос к бывшим соотечественникам в *центре* Европы...держите ли камушек (*куриный бог*) под подушкой или перо сороки из подмосковья ? Если это слишком личное, сорри.

Да ладно, не расстраивайтесь вы так.
Это просто кто-то хотел велик от грязи протереть.
Делов-то куча!

..нет в доме ни у кого великов, кроме наших трех в гараже...

может ваши протёрли?

Нет, не держу и никогда не держала/не имела. Никогда не страдала никакими признаками суеверия/Aberglaube. Ни там: на большей половине территории России, ни здесь: в Германии. Если за фетишизм не считать предметы украшения, которые иногда почему-то чаще надеваешь, чем другие (например кольцо), несмотря на то, что оно у тебя далеко не одно в коллекции украшений. Почему так происходит, никогда не задумывалась. Однажды мне уже задавали этот вопрос: Почему именно это/или другие кольцо/а я ношу чаще, чем другие. На что был мой ответ: наверное, как память о России/о тех временах, или память о человеке, который это украшение подарил, да просто, потому что нравится, но никак не предмет поклонения, или оберёг.
Потом, было так например: пара колец поломались. Но к ювелиру я их чинить не понесла, а просто купила себе ещё одно/другие, или получила в подарок. А сломанные лежат в шкатулке для украшений всё-же, как память. Вот и всё! Так что, ни о каком предмете поклонения тут и речи быть не может, просто пришло время сменить атрибут предмета украшения.
В отношении понятия Fetisch. Сегодня в Германии/в Европе скорее, говоря об этом, люди сразу в первую очередь понимают следущее, bspw.: ausgefallene Klamotten/Schuhe maedchenmannschaft.net/wp-content/uploads/2011/02/alexander-mcqueen-sprin... , одна из форм сексуального поклонения static6.depositphotos.com/1010671/589/i/950/depositphotos_5893796-Sexy-fe... , предметы исскуства/украшений/Tattoos upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/L%C3%A9tain.png/250px-L..., и уж в самую последнюю очередь: форму религиозного поклонения, предметов, которые принесут успех, удачу (например у спортсменов перед стартом: какая-нибудь плюшевая игрушка в сумке на стадионе, крестик на шее, причёска), у бизнесменов перед заключением сделки (какой-нибудь брелок, монета, ручка или если крупный бизнесмен: приехать на машине определенной марки на сделку). ИМХО

Мой вопрос: интересуются ли современные жители Германии и форумчане фетишами ? Сибирь ...далеко от Европы.
......................................
Лично меня вся эта бодяга интересует только теоретически, для потрепаться. А немцы, все это воспринимают на мой взгляд в самом прямом сексуальном смысле :), ну и не только....

.от махрового полотенца?? оно же толстое! там бы все полотенце застряло, если что не так с машинкой...а край видно, что обрезан ножницами, и ,по видимому, моими же ножницами, которые лежат сверху на трокнере -я их туда положила, чтобы открыватъ картонные упаковки со стиралъным порошком...
................................
Да это вы в аффекте сами и откарнали, а теперь всех спрашиваете.

Вопрос изначально был поставлен неправильно,сорри (несовершенный русский), поэтому пришлось обобщить и ответить самому. Как относятся к фетишам немцы, французы, англичане и пр.( особенно скандинавы) знаю,приходится общаться , вопрос к бывшим соотечественникам в *центре* Европы...держите ли камушек (*куриный бог*) под подушкой или перо сороки из подмосковья ? Если это слишком личное, сорри.
..............................
А почему вас это собственно так живо интересует? Эт вас наерно сглазил кто-то? Признавайтесь, кто вас сглазил, немцы, французы, англичане, или прочие особенно скандинавы?
Курей держу исключительно в холодильнике, а перья в подушках.

я под подушкой Самсунг SIII держу, справа от кровати бутылку "Баржоми", а слева на кровати держу за разные части тела мою супругу .
Это считается?

Если это слишком личное, сорри.
................
А можно я вам личный вопрос задам, а если по утрам лапкой курицы расчесываться - это можно назвать фетишем?

Коренные жители Европы -рационалисты и материалисты в отличии от России, над ними не было столько экспериментов..., которые волей-неволей заставляют задумываться об иррациональном. Можно поменять место жительства, изменить статус ( образ жизни), но изменить ментальность невозможно. Что подпитывает бывших соотечественников на чужбине, * Ваше Благородие,госпожа чужбина , крепко обнимала ты, да только не любила...*

Ценю ваше чувство юмора. Но мобильник под подушкой - эт круто.

Фетиш-это не только предмет, но и объект, пространство, событие и даже идея.
P.S. *Сглазить* можно только истеричную барышню .ИМХО

Наблюдая бывших соотечественников ( не только на форумах, но и визуально )делаю вывод - бравые вы, ребята!...Но, крутится реприза Станиславского...*Не верю!*
Как предмет-фетиш...это привёл,как отвлекающий манёвр ( см. предидущий пост),на самом деле всё гораздо глубже ( не религия и не секс)
P.S. У немцев и секс ,и религия тем более но последнем месте, на первом -пиво-сосиски-арбайт.

А у меня - хотя я наблюдаю Вас, не менее бравого, лишь в интернете ( к моему счастью, ИМХО) крутится чья-то реприза "Мамо, роди меня обратно - бо я боюс!!!"

А от туточки я начала боятсо уже за Вас...
Вы что - всех немцев на енто дело проверили, что так уверенно тут вещаете?

Знаток сосисег и немцев. имейте уже респект.
Я про фетиш так и не врубился, чесслово, что чуваку от нас нужно? Какие лапки? какой куриный бог?
што происходит вообще?

Донести до нашего замутнённого сознания, что мы таки - фетишисты.
Хотя многие об этом пока и не подозревают.

Задайте в Google "Fetisch" и Вы все увидите своими глазами.
А я думала, что сконфузила я человека, подумала, закрылся теперь, не отвечает.
Я бы поверила Вам, если бы Вы интересовались этой тематикой для написания определенной работы в заданной теме. Но так, как я уже натыкалась как-то на похожие Ваши высказывания, то позволила себе в саркастической форме высказаться.
Но в чем Вы несомненно правы, задавая здесь этот вопрос, он непременно нашел бы отклик, если не в этом форуме, так в Форуме паранормальных явлений. Т.к. этим "товаром"- изотерикой разного рода, рынок здесь (среди русскоязычных и не только) просто перенасыщен. А спрос как известно рождает предложение. А это уже заставляет задуматься, почему мы, воспитываясь/лись в одном обществе, так по разному относимся к вопросам изотерики?!!
Молчать с моей стороны, уже просто нет сил. Я в России это наблюдала годами, сюда приехала, а люди и здесь эту ересь распространяют.
Ну теперь все-же вижу, мужество конфронтировать с этой темой в открытом форуме Вы имеете. Возможно эта постановка вопроса вовсе не случайна как для Вас, так и для других со схожим мировоззрением людей, и у людей есть возможность наконец-то открыто конфронтировать со своими внутренними страхами.
Menschen, die aus übersteigerten Angstgefühlen handeln, leicht manipulierbar sind. Leider... Может так быть, что Вы наконец-то находите в себе силы, серьезно задуматься над истоками этих страхов? Ну, давайте, будем разговаривать, или, на соответсвующий форум. Но я пас.
Прошу прощения, накипело за годы.

Да, кстати, отвечу таки поподробнее на Ваши вопросы про Германию, и её обереги. Как-то сразу и не вспомнились они мне. Но все их конечно здесь знают, однажды уже слышали. Мне уже тоже местные народ дарил такие Glücksbringer, aber, zum Spaß.
Kleeblätter us.123rf.com/400wm/400/400/jara3000/jara30001201/jara3000120100006/122845... (по почте часто присылая какой-нибудь товар, как Stammkundin получаешь bspw. подарок с символикой четырехлистного клеверного листка). Не придаю этому значения, просто приятен факт внимания.
Der Glückspfennig http://www.juwelier-harnisch.com/images/product_images/popup_images/80239.jpg Никогда не носила. Считалось раньше, что изгоняет демонов и злых духов, и прибивался на дверь.
Hasenpfote http://www.indiantom.de/bilder/produkte/gross/Hasenpfote.jpg Правда я такое очень редко видела. Якобы защищала от колдовских чар или от бесплодия.
Hufeisen http://reiten-in-maroth.de/images/reiten-hufeisen.gif Как и в России никогда не придавала ей значений, никуда не вешала.
Schweinchen http://bilder.mzibo.net/wp-content/uploads/2010/11/DCk9c.jpg Süß, не правда ли, почему бы и не иметь такого? Но нет, это уже для меня zu viel. Некоторые имеют копилочки в виде поросенка. Мой ребенок в свое время имел керамическую уточку для своей мелочи. Имея много свиней в своем хозяйстве, богатые люди тоже прибывали в абсолютном счастье. Ну так ведь и сегодня многие считают, что без богатства нет счастья.
Schornsteinfeger: www.erzgebirge-onlineshop.de/weihnachtsartikel/detail/raeuchermaennchen_2... Считалось, если придет в дом, камин почистить, то принесет счастье.
А вообщем-то таких талисманов сегодня великое множество и для украшения их имеют многие. Кто какое придает им значение....Keine Ahnung?!!
А ведь если правде посмотреть в лицо, то: "Jeder ist seines Glückes Schmied", как говорит немецкая поговорка.
Если bspw. не выучить материал к экзамену, то никакой амулет, или талисман тебя не спасет.

Респект? ...Имею. Сижу в баре. Коллеги -любители пива и сосисок нализались(нагрузились-в дрибадан-в дым-в стельку-в дрызг)...ну в печали, представляю,как я их тела транспортировать буду...вот форум-трёп выручает -на то и тусоФка, господин модератор...
P.S. Чувак -это кастрированный козёл, ну, как мерин -кастрированный жеребец.,*неврубившийся*вы наш не страдающий вежливостью.
Можете *власть* употребить...забанить, а я ещё коньячку выпью. Let Me Pass !

Вот, меня вот что удивило, так это термин товарный фетиш. Получается, в союзе, джинсы были товарным фетишем.

Насчет ментальности, это вы в чем то правы.

Let... That?
Поясните пейзанке - шо це таке? Может, мне тоже надо коньячку выпить? Ну, шоб в теме быть...

тю. я им всегда был. тока, не в плане куриного бога под подушкой, а в другом. в общепринятом.

не, я пъяным чувакам иной раз позволяю выговориться.
тем более тема такая.... куриный бог, лапки и т.д. Не удивлюсь, если тема была невеяна 200 гр коньяка.
Но, меня заинтересовала. Вернее, то, что у Вас в голове происходит.

Эта тема без коньяка не катит. И прошу не путать -паронормальное с иррациональным . Разные понятия, первое зависит от нашего воображения( что-то летит...стучит...пр.),второе-на уровне подсознания и рулят архетипы....фетиш - иррациональное понятие и для кождого своё восприятие (по уровню)...для кого-то джинсы - фетиш,а для кого -то - бесконечность....*Третий Рейх* - фетиш для немцев, идея Великой Германии -это на уровне подсознания...никакой толерантностей это не вышибить...как у русских фетиш -*Коммунизм* т.е. примирить все народы - вот такая широкая русская душа. И, даже в реале и у тех и других - облом, идея накрылась медным тазом....фетиш, как иррациональность не исчезает, просто перемещается на друго й план подсознания.
.P.S.Мои коллеги ( из Мюнхена)...чуть *тёплые*, а ночь впереди...опять ...погрузка тел...печаль моя светла...выпить надо.

я бы поспорил, но даже и спорить нет необходимости.

выпить не надо. пока не развился аклоголизм, конечно.
удачи)

Так, а у вас лично какое восприятие? Просто хотела вас немного лучше понять, тоже удачи )

Да конешно, но здесь идёт всегда подтекст: бросающийся в глаза, особое отношение к излюбленному предмету/явлению.

Ну, что ж, мне придется только заметить, на Ваше:
Странно, что Вы здесь продолжаете вдруг?! про:
С чего бы это Вы вдруг так быстро соскочили с темы оберегов? Да ещё и "Эта тема без коньяка не катит." алкоголем/коньяком прикрылись?!
Ой, мне всегда нравится, когда мужчины так/на такой тональности "тормозят" в разговоре (в большинстве с женщиной, с мужчиной так точно не прокатит), когда хотят уйти от "острых углов" в разговоре. Кстати, сразу оговорюсь, со мной тоже не прокатит. Я во первых, не общаюсь с мужчинами любителями состояния алкогольного опьянения. И честно говоря, не знаю, как общаться с выпивающими мужчинами/под-шо-фе́/алкоголиками, не имею опыта.

"Lieber schlau als blau", есть такой немецкий Spruch. Так, что если хотите со мной дальше общаться, давайте без этих виртуальных манипуляций.
Ну, хорошо, давайте, будем считать, что я не заметила Вашего смущения...
Ну правильно, ирреальное это есть то, что якобы существует(реалитет), на самом деле не существует. Конструкция мира по схеме: видеть то, что ожидаешь увидеть - и не видеть того, что не ожидаешь.
"Ratio"-Vernunft/Verhältnis, соответственно: "Irrationalis"- Unvernünftig, касательно каких-либо данных, идей, отношений, которые им же и противоречат в своем реальном к ним человеком отношении.
В этом смысле паранормальные явление недалеко ушли от отношения к ним человеком. Происходящее то, что не подлежит сравнению в действительности/реальности. Не поддающееся естественному/научному объяснению чего-то сверхестественного/сверхестественных феноменов.
В отношении auffallend в сочетании с паранормальным. Как например Bermudadreieck. Его история auffallend, и в этом отношении (nun)приближена к понятию "Fetisch", что тоже всегда бросается в глаза, вне зависимости, чего это касается, а здесь поле его распространения широко и несчерпаемо: одежды, сексуальных тенденций/наклонностей, unter anderem "Angst-Lust-Inseln" - so eine Mischung die, sexualisierte Gefühle hervorrufen, религий/изотерических течений/направлений, primitiver Fetisch(архаический Ahnenkult), commodity fetishism, Design, und und und...
Здесь можно даже в политике параллели найти (например в отношении времен холодной войны, закончилась ли она?! По всей вероятности далеко нет, только ушла в разряд подполья прикрытого Fetischismus. Что(политик.) собственно Вы позднее и начали затрагивать в своем последнем постинге.
Но это, насколько Вам известно очень серьезная тема, и ей не место в Тусовке.
Вы же недвусмысленно дали другое направление развитие темы в своих постингах, об этом ниже.
Разделю свой ответ на части, чтобы Вам было легче читать.

Но я Вам дала акцент на то, каково отношение сегодня у подавляющего числа людей/среднестатистически к этому понятию, последовательность понимания, восприятия, акцептации населения по убывающей.
И это, я Вам скажу, очень печально. Знаете почему?
Т.к. религиозно-изотерического направления Fetischismus рассматривается подавляющими людьми как баловство (wird verharmlost haben). А он кстати, замечательным образом сочетается с сексуального рода направления Fetischismus.
На самом же деле, это огромная беда, влекущая за собой как следствие страдания людей, Angst Gefuehle в различных формах: нервные расстройства, Фобиен, депрессии, алкоголизм, наркомания, самоубийства, итд.
Далее, придерживаясь направления Вашего вопроса. Und das war nicht zu übersehen. А именно: тематика оберегов, или амулетов, талисманов изотерического назначения. Т.е. имеющих всегда подтекст, их прямое предназначение к применению, будь то "функция" о/убережения персоны/ситуации, исцеления, или ещё каких других. НЕ ТАК ЛИ?
А эта вся ересь принадлежит в один котел. Паранормальное, изотерика, мистика, сверхъестественное это все течения одного ряда/ abergläubische Einstellung, которые неприменно связаны с Pseudowissenschaft. Смотрите мой постинг/ссылку в ДК, на недавнюю эйфорию по поводу "Конца света". foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=23073283&Se...
"Оccultus"- означает: verborgen, verdeckt, geheim. Почему все и помалкивают. Так, как его "величество" оккультное течение, в лапы которых попадают простачки, манипулируемые влечением к иррациональному/к Übersinnliches, часто в состоянии развлечения, или наоборот беды личного характера, настаивают на тайном сговоре (НИКОМУ НЕ ГОВОРИТь!). Влекомые так же бессознательными ожиданиями и иррациональной моделью мышления, которые искажают их восприятие действительности. Так человек остается один на один со своими пристрастиями к оккультному, и даже не понимает в сети какого дъявола/демона, как сказали бы верующие, он попал.
А здесь уже недалеко и до: пойти к бабушке за заговором.
К чьм услугам собственно, любители изотерики и обращаются.
Так почему же Вас так интересует эта тема? Одумались?! Или ещё только задумались?
Кстати, а куда я Вам могла ещё предложить сходить, подняв Вашу тему, как ни в Форум "Паранормальные Явление". Другого здесь подходящего этой теме нет.

Творческая каста - особенная каста...мы сами себя не понимаем, импульсы, иллюзии , абсурд. ИМХО

Благодарю за развёртку темы в оккуль-эзо-паронормальность ( или *пара*? )...но я столько не выпью.

Ну на обереги, у меня рука бы не поднялась бы, назвать ересью..... Как только родители не пытаются защищать свое родное, тут и ангелы хранители, и крестики, не думаете?

Творческая каста - особенная каста...мы сами себя не понимаем, импульсы, иллюзии , абсурд. ИМХО
.......................................
Пожалуй, иллюзии и ИМХО - это уже очень серъезно.

я всё же думаю, что из вредности. полотенце, как фетиш- глупо, тогда б скорее трусы или носки стянули.
а может, ещё и колдуны, им, возможно, для какого то ритуала или шабаша нужна эта лента с Вашего полотенца.

лично я ни капельки. нафига оно мне.
ага, щас с жены стяну чё ниуть и буду мусолить сидеть
я всё же предпочитаю натур.
...хотя, во время игр скушать трусики Любимой весьма забавно и мило.

может и брали, а я не замечала? я сама не знаю, сколъко у меня трусов и носков...если какие пропадут, то я точно не замечу...вот если бы после стирки обнаружила отрезанную половину от своих трусов- удивиласъ бы
а вот все таки как странно в жизни получается: где-то дня через 3 после этой истории с полотенцем, прихожу как-то, а муж с кем-то по телефону говорит на повышнных тонах. Повышенные тона- это мягко сказано! Орал ТАК на кого-то, что я опешила от удивления- давно не видела его в таком состоянии....оказывается, разговаривал с оператоом телефооной связи Водафон из-за того, что те слали ему СМС по 10 штук в час, телефон постоянно звонил, когда у него на другом телефоне была важная конференция...Вобщем, через 2 дня получаем посылку от Водафона: огромное банное полотенце и писъмо с извинениями Т.е. в одном месте полотенце убыло, в другом- прибыло....

и отнюдь не странно, а просто всё сбалансировано и нет ничего случайного в принципе.
просто мы замечаем лишь мизерную часть этих взаимосвязей всего
вернее, не хотим замечать. большинство даже вообще смотрит на фундаментальные вещи Мироздания с безоговорочным скептицизмом.

каким творчеством занимаетесь?

Designer & Translator, freelance.
Наблюдение разных категорий (слоёв) социума, анализ отношений , эмоциональных взлётов и падений...и перевод в зрительные образы, образы иллюзорности...или абсурда. Мир спасти невозможно. Его можно только успокоить. Лучшее утешение - иллюзия.

а. ясно.
привет, коллега по творческой касте, особенной касте.

такой: http://mover.uz/watch/Edv39TKj ?

Gern geschehen!

Sie sind aber hartnäckig, dem Thema auf den Grund gehen!
Все зависит от Вашего конкретного отношения к этим предметам (не Вас конкретно касаюсь: verallgemeinert). См. выше про отношение к предметам/явлениям человеком.
Если Вы относитесь к этим предметам, как к оберёгу, то соответственно это и есть Ваше действительная вера: вера в оберёги/в предметы, их олицетворяющие.
Это если коротко ответить. Можно и поподробнее.
Не думала, что мне здесь придется вдаваться в религиозные подробности. Но раз Вы спрашивaете, то парой фраз здесь не обойтись.
Хорошо, начнём с крестов.
"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для спасаемых - сила Божия." (1 Кор. 1:18)
"для спасаемых - сила Божия"- Это, если Вы верите в Бога, а если Вы не верите в Бога, в Иисуса Христа, тогда зачем Вам крест? И какую силу он тогда должен нести без Слова Божьего?!- ("для погибающих юродство есть").
А если Вы верите Слову Божьему, тогда зачем Вам дополнительно крест на шее?! Значит все-таки не до конца верите? Cкажите мне тогда, пожалуйста, какое это имеет отношение к вере в Бога?!
Мне действительно странно и интересно, почему сами верующие не видят, не знают очевидные различия, и ищут помощи у чего угодно, но только не в самой Библии, не в духе/слове Божьем?! Встает логический вопрос о силе веры такого человека вообще в кого?
a) в Бога
b) в кого другого?
Понимаете, дело- то ведь не в кресте, а в Христе, и взошел он на него добровольно, дабы искупить грехи людей своей кровью.
А если человек продолжает жить в грехе, то никакой крест ему не поможет. Что собственно Библия и проповедует: раскаявшись и склонившись перед Христом, ты получаешь эту защиту от Бога. Спасение грешника в силе Божьей, и этой силой является Крест Христа, а не крестик носимый на шее.
Сила не в самом кресте, а СЛОВО О КРЕСТЕ, иными словами его внутреннее, духовное содержание. А это всегда в сердце, в слове и в искренней молитве.
Я сама никогда не носила крестов, мои родители, сын итд. тоже. Даже мои верующие родственники (те кот. в протестантской/евангелических конфессиях, тоже кресты, насколько я знаю, почти никто не носят. Те, которые в православной вере, да...
Мои знакомые, приятели/цы католики(немцы, итальянцы, поляки, венгры)/православные (русские, украинцы, белорусы, грузины)/ортодоксальных ответвлений(напр. греки, болгары, словаки) Как носят так и не носят …
И есть те, которые не носят, т.к. свободны от какой либо веры вообще, или являются агностиками.
И скажу Вам откровенно, давно наблюдаю следущее: факт ношения креста в совокупности с верой в различные виды оккультных/изотерических увлечений, как правило сопутствует.
Здесь можно к оберегам продолжить: Например: гадание на картах, вера в приметы, (so etwa: черный кот, плевать через плечо, кофейная гуща, предсказывание по гороскопам, итд и тп. ; у местных с таким мировоззрением все это тоже имеется, только несколько в другой интерпретации).
Если Вы/Ваши дети, сняв крестик со своей шеи, испытываете страх за свою жизнь, жизнь своих детей, то однозначно, верой в Бога тут и не пахнет. Кто стойко стоит за верой в Бога, ему не нужны никакие дополнительные доказательства защиты, как вера в Бога.Таких людей знаю.
А если в него не верите, а только в свои силы, тогда зачем он Вам для защиты?!
Ну и теперь, соответственно, есть смысл подумать, из каких побуждений носите Вы/Ваши дети (если носите) крест на теле? Повторюсь, не Вас конкретно касаюсь: verallgemeinert.

Теперь про Ангелов.
Принцип тот-же: Beispiel
В период Weihnachten, я вешаю пару ангелочков на ёлочку. Потом они идут в коробочку с ёлочными игрушками, до следущего года.
Елка в этом случае и все что с ней связано, кстати говоря, тоже один из видов Weihnachten-Fetisch, Новогоднего Фетиша. Связи с рождением Иисуса Христа здесь никакой. Соответственно ангелочки на ёлочке играют, как и все остальное: роль ёлочного украшения, и праздник превращается в своего рода сказочное ожидание. Как впрочем и празднование светского Нового года.
Поэтому Ангелы из библии и ангелы на ёлке это две абсолютно разные темы.
Ангел-хранитель.
Читаем Библию: "Смотрите, не призерайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного" (Мф. 18:10)
Т.е. истинные дети Божии имеют Ангелов, которые за ними наблюдают, иными словами: кто Богу верен, тому он и посылает Своих Ангелов.
Ангелы, как следует из Библии, созданы Богом. И их великое множество, неисчислимо.
(Евр. 12:22) "Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов".
Они учавствуют в осуществлении Божьего замысла. Они его служители: радуются покаянию грешников, и охраняют тех, кто имеет Ehrfurcht/ благоговение перед Богом. "Ангел Господен ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их." (Пс. 33:8)
Если же люди имеют дома фигурки ангелов/ангелочков, но при этом к Вере в Бога имеют посредственное отношение и без обращения к Богу, расчитывают, что Ангел их/их детей будет охранять при помощи фигурок?! По меньшей мере странно. Oжидание, как повесить в комнату или ещё куда, на шейку ребенку ангелочка, не гарантирует никакой защиты. Это предмет, а предмет он не духовен.
Кроме того, как известно, и Luzifer-Satan имеет своих Ангелов… Как бы не ошибиться с защитой такого рода…
Hollywoods Traumindustrie давно уже открыла для себя тему: Ангел и делает на этом сногшибательную каррьеру. Вы когда смотрите фильмы с участием Ангелов, тоже в это верите?
Сегодня существует такое множество New-Age-Bewegungen, которые комбинируют различные элементы из различных религий, из Pseudowissenschaftlichen дисциплин всплывают постоянно новые теории существования разного рода Ангелов, но по прежнему остаётся темой силы веры.
Поэтому логично задать тот же вопрос, есть смысл подумать, что и про ношение креста: из каких побуждений носите Вы/Ваши дети (если носите) ангелочка на теле, или ещё где имеете? Повторюсь, не Вас конкретно касаюсь: verallgemeinert.
Но, так как Тусовка предполагает lockere Ton, в этом смысле Ваш вопрос более для Философия. Вера. Религия подходит. Это на тот случай, если и этого разъяснения не достаточно.

TV шоу - не мой профиль, зомбоящик выбросил, шоу предпочитаю в реале без кукловодов, экспромт, время и место действия непредсказуемо.

зачем Вы мне это написали?

Лично для Вас. Non believer. Неверующий. Нет, что завтра будет понедельник, верю, и, что кузина сегодня ( ради воскресенья) угостит эксклюзивным вегетарианским обедом, верю. Но в Иисуса Христа, как Бога ( с заглавной надо ?) придуманного иудеями , не верю. Иешуа- (*Мастер и Маргарита* Булгаков.) как * маленький философ* в сцене с пятым прокуратором Иудеи Pontiy Pilat весьма позитивен, можно подисскутировать на лунной дорожке...или в баре под Courvoiser. Моя тема - Fetisch, тусовочная тема ( бла-бла-бла) к религии никакого отношения не имеет. Все виды религий - ролевые игры,вызывают только иронию( если б не были орудием власти) Коммент одного блоггера на визит патриарха Кирилла в Киев и *встреча* его с представительницами движения Femen :* С одной стороны голые тётки с сиськами, с другой пожилые мужики, замотанные в чёрные тряпки с полотенцами на голове и крестами на макушке...И не понять, кто из них более чокнутый...)Гениально. Sorry, если задеты ваши религиозные чувства, можно верить хоть в *Чайник Рассела*, если это вас успокаивает и в поющих ангелов и...в тараканов в голове. ))) Ну, а я на обед с артишоками.

Es ist nicht gern geschehen...Сожалею, право, вы очень трогательно рассказали об Ангелочках, а я, как слон в посудной лавке. Кстати, Ангелочки, действительно, существуют (белые...и не очень), они называются- элементалами,- сущностями 4-го измерения, чудят, проказники.))) Вот сидим с кузиной в баре, кузина трещит с залётным *принцем датским* об... амбивалетности, а мы с вами почти в одиночестве в сакральной теме застряли. Форумчане больше на прагматические темы ведутся: как секспартнёра найти, или избавиться от обжорства. *А Душа? Что в ней толку. Не съесть, не обнять, не на полку...*(или *ни*? )
P.S. Библия - компиляция(плагиат) более древних (шумеры, халдеи) мифов в искаженной,абсурдной форме плюс история иудейского этноса (с жестоким,кровожадным Яхве)
Лео Таксиль * Забавная Библия* - прочитайте, уникальная расшифровка всех * ляпов* так называемого *священного* писания.

мне нравится читать Ваши сообщения.приятно.

Если Вы относитесь к этим предметам, как к оберёгу, то соответственно это и есть Ваше действительная вера: вера в оберёги/в предметы, их олицетворяющие.
.................
Никак не отношусь.

Мне тоже нравится, когда меня понимают, даже ...в абсурдной форме, это- родство Душ. Сегодня нет времени для *тусовки*, уже отметился в ДК, защищая *Бедные детские книжки( *)загляните в ветку) позже сюжет для Вас, как мы с кузиной защитили свои Фетиши от *амбивалентного принца датского*, который оказался..пастором Новой Церкви Иегова.
Вот такой перфоманс!

А чем Вас привлекает это произведение Булгакова?
Меня Булгаков со своей темной мистикой произведения "Мастер и Маргарита" оставляет холодной, как впрочем и фильм/мы. По второму разу смотреть не хочется, так же как и читать.
Мне всегда нравился из ранних классиков в первую очередь А. Чехов, потом Салтыков-Щедрин, да много перечислять можно...
А Вы почитайте Н. Помяловского "Очерки бурсы", если не читали. Классный писатель, обожаю его и очень уважаю, жаль только немного лет жизни ему было отпущено, и мало написал. Вот где искрометный живой хлесткий здоровый юмор на фоне жёстких условий тамошнего бытия Руси. Вот здесь автором показано во всей красе мракобесие в закулисье воспитанников, готовящих в православные приходы/храмы.
Вопрос, исходя из направления Вами тематики Вашей ветки, можно? Ушло ли оно, это мракобесие из голов людей, так или иначе причастных к религиозному фетишизму или только ещё более укоренилось, ушло в подполье/вышло из него под влиянием либеральных взглядов общественности, преобрело новую окраску, заретушировалось под современную форму?
Исходя из постов на этой ветке, как и по сайту вообще, видно отчетливо, что далеко нет... Всплывают время от времени разного рода темы, связанные с религиозным фетишизмом, вызывая откровенное недoумение людей, с другим обновленным мировоззрением.
С чем же связана такая тяга у одних людей к мистическому? У других напротив она уменьшена до размеров умеренного любопытства, оставаясь на платформе реального взгляда на жизнь. Есть мысли?

Так я и остаюсь в теме Fetisch.
#Так я и не учавствую в таких темах, они проходят мимо меня, как на форумах, так и в жизни.

Ну и как вкусные были артишоки?

Sie sind süß...
Похоже, Вам не хватило терпения прочитать мои постинги внимательнее, или заглянуть в мои архивы, чтобы понять мою позицию/отношение к теме религия/вера.
Вы мне льстите, мне то, как живут верующие, которые действительно по вере живут, просто не по силам. Я по их мнению буду грешница.
Хотя они никогда мне такое не скажут, не будут упрекать. Они просто своим образом жизни выделяются, вот то самое главное, что отличает верующих, от мнимых верущих. И самое главное: никому свою веру не навязывают. И их на самом деле в процентном соотношении к числу причисленных к какой-либо деноминации/ конфессии думаю не так уж и много по миру. Да и верующие верят в то, что Христос в свой второй приход заберет с собой малое кол-во своих детей. Цитировать библию не буду.
А то, что я в процессе своих поисков/исследований в разных конфессиях христианского мира (как минимум 10) уловила суть христианского спасения Христом, так это ведь не сложно понять. Außerdem, jeder gebildeter Mensch setzt sich kritisch mit dem Thema Religionen irgendwann auseinander. И поэтому цитировать версы из библии, в качестве аргументации в дискуссии в религиозных и околорелигиозных темах, ein sogenannter muss. Ничего в этом удивительного нет.
Что собственно я и хотела сказать своей оппонентке и другим, как активным так и пассивным участникам дискуссии, которые считают себя христианами.
К верующим отношусь толерантно, но до тех пор, пока там не имеет место темному мракобесию. И с некоторых пор интолерантно отношусь ко всякого рода ереси, которая в разных своих формах приносит разрушения психике человека. Говорю, т.к. знаю о чём говорю (именно сейчас это и происходит с одним человеком в моем окружении). И именно поэтому я в этой ветке, (начала в форуме ФВР) пытаюсь разобраться, что творится в головах таких людей, по принципу: не навреди, переламывая через колено. (ребята, это я к Вам в ФВР). Вытеснить из голов людей, то, что всасывалось поколениями, нельзя за один день. Это процесс, а он долгий.
Кроме того, я посмотрю, как Вы будите напролом со своими близкими, родственниками такими методами общаться. Можно быстро их лишиться, удалить от себя на неизвестный отрезок времени. А это могут быть Ваши любимые бабушки, дедушки, дяди, тети, итд.
Да, мне в этой жизни повезло, как и всем в моей семье, на нас никто никогда не давил с какими-либо религиозными догмами, и по крайней мере толерантно относятся к верующим христианам. Я сама попала первый в христианских храм(православный) в 18 лет. Мне в первую очередь он был интересен в рамках архитектурного строения, исскуства(иконопись), эстетики, как наследие в культуре народа. А библию я первый раз начала читать уже здесь в Германии, и сразу по-немецки.
А кому как не мне, говорить об ангелах? Что я могу поделать, если меня так родители назвали...И об этом конечно уже не раз задумывалась...

Спасибо, года 2 назад читала.

Да, уфф.. ну тогда можно быть за Вас спокойным?
А мне показалось, что вопрос прозвучал с оттенком недоумения...

Религиозный Фетишизм - *опиум для народа* , мракобесие возвращается и в наиболее изощьрённой( извращённой) форме. Б ывшие преподователи *Научного А теизма* одевают рясу и становятся попАми. Российский президент, полковник КГБ крестится в православном храме, одевает *кипу* в синагоге, ну и, конечно, имеет свой коврик для *намаза* в мечети. Запомнилась многотысячная очередь в Москве к *предмету туалета* (по выражению Невзорова - конгениально! ) - поясу Богоматери (...или благозвучнее Богородицы)...Это ж надо, 2000 тыс. лет, а....как новый! (фото впечатлило - два служителя культа , один седовласый старец с благовением простер длани над ящичком с *реликвеей*,-другой явно прохиндей с фейсом разбойника с большой дороги...эдак недвусмысленно в зирает на В.В....А у В.В. такая же прохиндейская ухмылочка...*верую, ибо абсурд...*
P.S. See You Later ! Р ад увидить Вас позже. Ну, артишоки - великолепны, даже ...если похожи на мюсли в оранжировке моей кузиной( в гостях претензии исключаются -или останешься голодным )

Вы рисковали жизнью, тусуясь на ФВР...фанатизм и невежество, дремучесть . Баптист-проповедник глаголил - *Бог может быть только мужчиной.* Во как ! Ну и , наверное, с простатитом, старенький всё-таки. А православные *активисты* выступают в Москве с лозунгом- *православие или смерть!* ...и в очах *активиста* дьявольский огнь , а на груди ../череп со скрещёнными костями , ну, чтоб не сомневались в христианском * милосердии*.И ответ на ваш пост: *Спасение ( Души ) может достигнуто только собственными усилиями, собственным путём. Спасение извне - это уже не спасение, а другая форма оков* Мудрое изречение ( не помню чьё ...) И хотелось бы узнать, какие идеи, Фетиши (не камушки-пёрышки-джинсы- это был просто *развод*) согревают Души социума XXI века, т.к. главные Фетиши или превратились в клоунаду ( религиозный) или подменяются другими ( чем? какими?) Конечно, у меня есть ответ, но это моё ИМХО, хотелось бы услышать другие мнения.

Не готовы ещё Души социума XXI века открыть свои Alter Ego..., а вы, мой Ангел, вероятно, заняты спасением очередной заблудшей-грешной Души...загляните позже, т.к. добавлю по теме забавный сюжет из...детской книжки ( название не помню ) Сюжет : в море-океане встречаются два корабля - Один - супер современный лайнер, и Другой- древний-древний парусник, эдакий Летучий Голландец...И происходит такой диалог, Летучий Голландец обращается к Лайнеру ( это сказка, конечно ) -*Слушай, я давно не был на Суше, как там Люди ?* Лайнер отвечает:* Люди...да как тебе сказать, запутались, озлоблены и их ничего не интересует , кроме Еды.*(книжка - детская, сказка, сказка - ложь, да в ней намёк...) Fetish номер один. И следствие - на какой сайт не зайдёшь- навязчивая реклама предлагает *самые-самые эффективные средства для похудения- на 10-20-30...кг*Thanks, не надо мне худеть! Рост - 187см, вес стабильно 75 +(-) 2-3кг ( в зависимости от сезона- море-горы-мегаполис) Обед ( переходящий в ужин) предпочитаю в приятной компании с лёгкой выпивкой для беседы, если тема беседы на max-уровне...то и не до обеда *Мало есть - признак культуры* -мудрость древних . И, когда встречаешь персон под 100-200кг...(именно чревоугодников) ..как говогил Великий Комбинатор О.Бендер - ...*... теряешь Веру в Человечество.* ИМХО.

Под "Фетишем" я понимаю что-то не настоящее, внешнее, без внутреннего искреннего наполнения. Когда человек неосознанно ищет, к чему бы привязаться? с чем бы самоидентифицироваться? Например, если есть в обществе мода на религию, значит будет религиозный фетишизм, когда человек просто думает что это для него хорошо, но Бога и себя любить не научился. Или атеистический фетишизм - всем пытается доказать, что бога нет, а сам иконку в машине приклеил и перед экзаменом молится. Или джинсы - будут у меня такие джинсы - значит все будут меня считать модным, красивым, современным,... Та же поговорка "Встречают по одежке" говорит о склонности человека видеть внешнюю обертку, зачастую фальшивую, а не суть явления. И часто мы сами фальшивим, пытаясь выставить себя на показ "получше", натянуть на себя побольше оберток. Человек может привязаться к чему угодно - внешний вид, антураж, манера поведения, может сделать фетиш из всего - даже из детей и супруга/супруги.
Также можно сказать, что человек очень многогранен, и привязок у него миллионы. Поэтому пиво-сосиски-футбол-поругатьгреков конечно являются фетишем у немцев, но кроме этого есть еще миллион других привязок, и не только у немцев. И фетиш пиво-сосиски-футбол есть не только у немцев, наверное половина населения Земли имеет эти привязки.
Москва от Германии скорее отличается фетишем одежды (немцы не уделяют столько времени и средств одежде), фетишем дорогих причендалов вроде айфонов и шестисотых крузаков :) (здесь намного меньше машин дороже 100тыс.евро - считается нехорошо так выставлять на показ свое превосходство).

Thanks! В вашем посте чётко проявлена разница между *западом* и *востоком*, функциональный стиль Европы и *показушный* стиль Азии. Замечаю, что последнее время приятнее общаться с залётными немцами, шведами, ( независимо от статуса )чем с прежними сослуживцами, поменявших статус *вольных стрелков и свободных художников* на бессмысленное соревнование : у кого *тачка* круче , бассейн -римские термы и непременно экзотический домашний иждевенец- будь то кошечка-собачка-хомячок (суперпородистые с родословной от сотворения Мира ) или жена с запасом слов Эллочки-людоедки. Этот набор аксессуаров не имеет никакого отношения к Фетишам( в Высшем аспекте), а скорее к *костылям*, как и религия. А молитва...это особое состояние, общение со своей Душой, со своим Высшем Фетишем.(в моём понимании), не путать - *тихо сам с собою я веду беседу...* Иллюзия Материи призрачный Фетиш XXI века...

Upps, es kommt mir einiges irgendwie suspekt vor!!??
Оу... надо подумать, чего мне Вам ответить, но я Вам обязательно на Ваши постинги (den nächsten Tagen) отвечу/не забуду. У меня попросту сейчас со свободным временем туговато.
Желаю всем сегодня (и не только сегодня конечно...) красивой любви.
Что касается празднования Valentinstag, здесь мы, как видите опять в теме Fetisch. А у всех к нему как известно, разное отношение.
В любом случае, для всех влюбленных, любимых, и любящих:
http://www.youtube.com/v/https%3A//www.youtube.com/watch?v=e2xaiIHbKQU