Вход на сайт
Может быть я действительно в чем-то виноват?
08.10.12 11:16
Вот такая история. Продал квартиру в России. Сразу не получилось, только спустя 8 лет, как уехал в Германию.
Попросил знакомых и родственников, чтобы помогли оформить сделку в России( сам поехать не смог). По доверенности договор они подписали. Деньги на мой счет перечислили. Я конечно отблагодарил - одному 370 евро, другому - 500 евро. Думал все будут довольны... Но что тут началось!
Оказывается они расчитывали на сумму в два раза большую. Облили меня помоями с ног до головы. Надо сказать, что и раньше не забывал: посылки, деньгами. Не так много конечно, но все же.
С женой переживаем. Может быть сделали что-то не так? Но по моим наблюдениям, есть такая тенденция: мы нашим в России помогаем, а вот благодарности почему-то не получаем. Наоборот, раздражение, упреки, почему-то все время должны.
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
Попросил знакомых и родственников, чтобы помогли оформить сделку в России( сам поехать не смог). По доверенности договор они подписали. Деньги на мой счет перечислили. Я конечно отблагодарил - одному 370 евро, другому - 500 евро. Думал все будут довольны... Но что тут началось!
Оказывается они расчитывали на сумму в два раза большую. Облили меня помоями с ног до головы. Надо сказать, что и раньше не забывал: посылки, деньгами. Не так много конечно, но все же.
С женой переживаем. Может быть сделали что-то не так? Но по моим наблюдениям, есть такая тенденция: мы нашим в России помогаем, а вот благодарности почему-то не получаем. Наоборот, раздражение, упреки, почему-то все время должны.
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
NEW 08.10.12 12:48
от добра добра не ищут. Чем больше даешь - тем еще больше должен. ИМХО
у "наших" до сих пор твердое убеждение - если ты живешь за границей, то ты богач и должен помогать.
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
В ответ на:
Но по моим наблюдениям, есть такая тенденция: мы нашим в России помогаем, а вот благодарности почему-то не получаем. Наоборот, раздражение, упреки, почему-то все время должны.
Но по моим наблюдениям, есть такая тенденция: мы нашим в России помогаем, а вот благодарности почему-то не получаем. Наоборот, раздражение, упреки, почему-то все время должны.
от добра добра не ищут. Чем больше даешь - тем еще больше должен. ИМХО
у "наших" до сих пор твердое убеждение - если ты живешь за границей, то ты богач и должен помогать.
NEW 08.10.12 14:08
у моих тоже убеждение, что если за границей живёшь, то богатый.
но помогать никто не требует.
когда помогаю деньгами или посылки высылаю, то взамен ничего не жду,
потому что сама знаю, какие у них там зарплаты.
прошу только к моему приезду оставить пару баночек варенья малинового и вишнёвого.
мне для счастья больше ничего не нужно.
в ответ LNV 08.10.12 12:48
В ответ на:
у "наших" до сих пор твердое убеждение - если ты живешь за границей, то ты богач и должен помогать.
у "наших" до сих пор твердое убеждение - если ты живешь за границей, то ты богач и должен помогать.
у моих тоже убеждение, что если за границей живёшь, то богатый.
но помогать никто не требует.
когда помогаю деньгами или посылки высылаю, то взамен ничего не жду,
потому что сама знаю, какие у них там зарплаты.
прошу только к моему приезду оставить пару баночек варенья малинового и вишнёвого.
мне для счастья больше ничего не нужно.

NEW 08.10.12 14:30
пусть бледнеет, зато у меня потом щёки розовые, добрая становлюсь и давай подарки раздовать.
родня знает, они варенье уже заготовили, ждут в гости
в ответ Sergeant Pepper 08.10.12 14:25
В ответ на:
даже наглый карлсон перед вами просто бледнеет...
даже наглый карлсон перед вами просто бледнеет...
пусть бледнеет, зато у меня потом щёки розовые, добрая становлюсь и давай подарки раздовать.
родня знает, они варенье уже заготовили, ждут в гости

NEW 08.10.12 14:35
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
а кто покупателей нашёл, если вы не выезжали? кто то ведь этим занимался, искал покупателей, ездил с ними квартиру показывал?
и продали за сколько?
а то может люди для вас там старались старались, а вы на риэлторе сэкономили и в зубы каждому 370\500
имхо, что то мне подсказывает, что свинтус в этой ситуации один
и продали за сколько?
а то может люди для вас там старались старались, а вы на риэлторе сэкономили и в зубы каждому 370\500
имхо, что то мне подсказывает, что свинтус в этой ситуации один

NEW 08.10.12 14:59
Ну так. Люди бегали, суетились, искали покупателей, нотариуса... Тратили свое время, бензин,нервы на все эти "бумажные волокиты", (че еще "тратят"?
)
Можно было и отблагодарить по-достойней... Вот 370€ из чего такая сумма вытекла? Не 400 или 350...
в ответ Evgenija_770 08.10.12 14:52
В ответ на:
а ТС одуванчик, белый и пушистый, не в курсе почему?
а ТС одуванчик, белый и пушистый, не в курсе почему?
Ну так. Люди бегали, суетились, искали покупателей, нотариуса... Тратили свое время, бензин,нервы на все эти "бумажные волокиты", (че еще "тратят"?

Можно было и отблагодарить по-достойней... Вот 370€ из чего такая сумма вытекла? Не 400 или 350...
NEW 08.10.12 16:22
хочу,но только ванильного.
ты клубнику от ванили отдели,
я клубничное не люблю.
в ответ Sergeant Pepper 08.10.12 15:55
В ответ на:
ой, у меня есть как раз баночка клубнично-ванильного варенья! хош?
ой, у меня есть как раз баночка клубнично-ванильного варенья! хош?
хочу,но только ванильного.

ты клубнику от ванили отдели,
я клубничное не люблю.

NEW 08.10.12 16:30
... ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать. сказал, и в тёмный лес ...
ты не первый и не последний такой ...
и ты ни в чём не виноват
В ответ на:
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
... ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать. сказал, и в тёмный лес ...
ты не первый и не последний такой ...
и ты ни в чём не виноват
NEW 08.10.12 16:44
Да, слышала о таком часто и помногу. Но лично у меня в этом плане - совсем наоборот: мне мои оттуда - помогают
, а привозимые мной подарочки рассматривают, как просто дань симпатии и уважения.
Однако если у меня тут траблы, то именно питерская родня выручала и выручает.
Свезло.
в ответ LNV 08.10.12 12:48
В ответ на:
у "наших" до сих пор твердое убеждение - если ты живешь за границей, то ты богач и должен помогать.
у "наших" до сих пор твердое убеждение - если ты живешь за границей, то ты богач и должен помогать.
Да, слышала о таком часто и помногу. Но лично у меня в этом плане - совсем наоборот: мне мои оттуда - помогают

Однако если у меня тут траблы, то именно питерская родня выручала и выручает.
Свезло.

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 08.10.12 16:51
Конечно виноваты. В том, что продолжаете с такими человеками общаться.
имхо
В ответ на:
Но по моим наблюдениям, есть такая тенденция: мы нашим в России помогаем, а вот благодарности почему-то не получаем. Наоборот, раздражение, упреки, почему-то все время должны.
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
Но по моим наблюдениям, есть такая тенденция: мы нашим в России помогаем, а вот благодарности почему-то не получаем. Наоборот, раздражение, упреки, почему-то все время должны.
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
Конечно виноваты. В том, что продолжаете с такими человеками общаться.
имхо
NEW 08.10.12 17:03
Ваша вина заключается в том,что Вы живете в Германии,а они в России
при таком раскладе обид,вообще могли лишиться денег,радуйтесь,что они Вам их перечислили.
А что им нужно было может половину суммы отдать за труды?
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
В ответ на:
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
Может быть мы действительно в чем-то виноваты?
Ваша вина заключается в том,что Вы живете в Германии,а они в России
при таком раскладе обид,вообще могли лишиться денег,радуйтесь,что они Вам их перечислили.
А что им нужно было может половину суммы отдать за труды?
NEW 08.10.12 18:35
поставьте себя на их место, попробуйте.
у меня никогда не получалось. как мне казалось, как же я от кого то деньги подарки приму, да буду себя чувствовать по гроб должной. а все потому, что никто не предлагал, а ты и не просил, когда и нуждался.
сами приучаем, а потом удивляемся их реакции.
автору, забыть и не вспоминать. если бы и дали больше, все равно было бы мало. люди не понимают, что то то вы им помoгали-это было бесплатно и для них супер. а теперь они помогли, да еще и за вознаграждение и не довольны.
не парьтесь, остынут.
у меня никогда не получалось. как мне казалось, как же я от кого то деньги подарки приму, да буду себя чувствовать по гроб должной. а все потому, что никто не предлагал, а ты и не просил, когда и нуждался.
сами приучаем, а потом удивляемся их реакции.
автору, забыть и не вспоминать. если бы и дали больше, все равно было бы мало. люди не понимают, что то то вы им помoгали-это было бесплатно и для них супер. а теперь они помогли, да еще и за вознаграждение и не довольны.
не парьтесь, остынут.
NEW 09.10.12 09:56
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
Будем честны. Вы сами не правы. И когда даёте мало и когда даёте много.
Нужно давать столько сколько нужно. А чтобы было именно так, необходима, АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМА предварительная договорённость. Кто кому что и в каких количествах. Что, в общем-то, должно быть характерно для people from Germany
теоретически
. Но, судя по всему договорённости не было никакой. Тогда чего же вы хотите? Нормальная реакция. Вы бы сами так себя повели. Это называется: "Мне тут кое-что нужно от тебя. А по деньгам потом договоримся". Вот "потом и договорились". Только все недовольны остались.
Вы нам не сказали ни сроки продажи (сколько месяцев всё это длилось
В среднем на все процедуры уходит около 2,5 месяцев), ни стоимость объекта недвижимости (насколько трудозатратна
была продажа). Поэтому напишу вам по своему усмотрению. Сумма риэлторского вознаграждения по знакомству (а именно такая услуга и была вам оказана) должна быть не менее и около 50000 руб..
По моему личному ощущению вы дали мало.
Нужно давать столько сколько нужно. А чтобы было именно так, необходима, АБСОЛЮТНО НЕОБХОДИМА предварительная договорённость. Кто кому что и в каких количествах. Что, в общем-то, должно быть характерно для people from Germany


Вы нам не сказали ни сроки продажи (сколько месяцев всё это длилось


По моему личному ощущению вы дали мало.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 09.10.12 11:26
Для разнообразия вот вам мой пример - дома все ждут от меня подарки, и воспринимают их как должное и ещё могут и морду скривить, если не настолько дорог, как им хотелось бы. А вот за то, чтобы забрать меня ночью из Киева и довезти до дома 140 км муж МОЕЙ сестры , которая и ждет в основном подарки, я бы даже сказала требует, и для себя и для своей дочери , запросил с моего брата, тоже получается родственника, по полной ставке таксиста.
У ТС ситуация абсолютно аналогичная - он ДОЛЖЕН бесплатно напрягаться на подарки, а родственники за любую услугу хотят оплаты по полной ставке профессионала.
Так что мой ответ вам - если родственники радостно принимают подарки, то и за услуги свои тоже денег хотеть не должны. Тем более, что профессионалы-риэлторы скорее всего продали бы объект подороже. Но ТС может и решил сэкономить на риэлторе, но зато дать возможность заработать родственникам. И тут неизвестно ещё кто же проиграл, а кто выиграл.
ТС-у - в топку таких родственников. Теперь вы на них обидьтесь и пусть сами просят прощения и налаживают с вами отношения.
У ТС ситуация абсолютно аналогичная - он ДОЛЖЕН бесплатно напрягаться на подарки, а родственники за любую услугу хотят оплаты по полной ставке профессионала.
Так что мой ответ вам - если родственники радостно принимают подарки, то и за услуги свои тоже денег хотеть не должны. Тем более, что профессионалы-риэлторы скорее всего продали бы объект подороже. Но ТС может и решил сэкономить на риэлторе, но зато дать возможность заработать родственникам. И тут неизвестно ещё кто же проиграл, а кто выиграл.
ТС-у - в топку таких родственников. Теперь вы на них обидьтесь и пусть сами просят прощения и налаживают с вами отношения.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 09.10.12 11:45
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
Вы пишете: "...одному 370 евро, другому - 500 евро...они расчитывали на сумму в два раза большую. Облили меня помоями с ног до головы."
А попробуйте рассмотреть это всё с другого ракурса. Перевести им в два раза большую сумму "воздуха" заняло бы у Вас ровно такое же количество времени, но набрать помоев в два раза больше им бы пришлось попотеть.
Отправьте ещё, дайте им свободу манёвра. Вы выигрываете во времени, а оно порою бессценно.
А попробуйте рассмотреть это всё с другого ракурса. Перевести им в два раза большую сумму "воздуха" заняло бы у Вас ровно такое же количество времени, но набрать помоев в два раза больше им бы пришлось попотеть.
Отправьте ещё, дайте им свободу манёвра. Вы выигрываете во времени, а оно порою бессценно.
.
NEW 09.10.12 12:14
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
Мы 12 лет тому назад отдали маклеру 3,1 % от полной стоимости квартиры только за то, что он 1 раз открыл квартиру ключом и показал ее покупателю, свел продавца и покупателя, и пальцем показал где находится юридическая контора, чтобы мы могли оформить куплю-продажу.
И это было далеко не Москва....
И это было далеко не Москва....
NEW 09.10.12 14:18
в ответ JunonaLu 09.10.12 11:26
Очень вас понимаю. Сама такая. А сестра у вас младшая. Угадала? :))
У меня брат и мама (Пожаловалась, блин ведь :)) Сами ведь позволяем. Согласитесь? Когда морду кривят, забирайте подарки обратно с кислой миной со своей стороны. Нех, нах!
Всех желающих сидеть на двух стульях - по местам! Вы не виноваты в том, что живёте лучше кого-то. И не должны только по этой причине никому ничего. (Пишу, а сама ведь так не делаю, ведусь. Блин!).
Только мухи от котлет хотелось бы отделить.
1. Страны здесь ни при чём. Эта ситуация могла произойти и внутри одной страны. Это банальное ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ сказать "НЕТ" просильщикам. И, опять же отсутствие простой договорённости ЗАРАНЕЕ.
2. Ну, и подарки, думаю, и услугу риэлтора на одну чашу весов я бы не стала ставить. Продать квартиру - это действительно сложно, жутко нервное дело! Не в магазине шмоток/конфет выбрать. Это я вам ещё и как риэлтор говорю. (не знаю, правда, какие вы подарки дарите. Может мерседесы :))
А квартирный вопрос, как известно, портит всех. Я это знаю на своём личном опыте и на профессиональном.
Лучше риэлтору заплатить. И продаст дороже и быстрее и сделку грамотно оформит. Нанял его на работу - заплатил зарплату. Все довольны. Важно только хорошего найти :)) (А здесь по закону жанра должен быть мой контактный телефон :))))))
У меня брат и мама (Пожаловалась, блин ведь :)) Сами ведь позволяем. Согласитесь? Когда морду кривят, забирайте подарки обратно с кислой миной со своей стороны. Нех, нах!
Всех желающих сидеть на двух стульях - по местам! Вы не виноваты в том, что живёте лучше кого-то. И не должны только по этой причине никому ничего. (Пишу, а сама ведь так не делаю, ведусь. Блин!).
Только мухи от котлет хотелось бы отделить.
1. Страны здесь ни при чём. Эта ситуация могла произойти и внутри одной страны. Это банальное ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ сказать "НЕТ" просильщикам. И, опять же отсутствие простой договорённости ЗАРАНЕЕ.
2. Ну, и подарки, думаю, и услугу риэлтора на одну чашу весов я бы не стала ставить. Продать квартиру - это действительно сложно, жутко нервное дело! Не в магазине шмоток/конфет выбрать. Это я вам ещё и как риэлтор говорю. (не знаю, правда, какие вы подарки дарите. Может мерседесы :))
А квартирный вопрос, как известно, портит всех. Я это знаю на своём личном опыте и на профессиональном.
Лучше риэлтору заплатить. И продаст дороже и быстрее и сделку грамотно оформит. Нанял его на работу - заплатил зарплату. Все довольны. Важно только хорошего найти :)) (А здесь по закону жанра должен быть мой контактный телефон :))))))
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 09.10.12 14:20
:))) Я бы поняла +1
Меня смутила неровная цифра 100500. Я уже все арифметические действия применила - но не разгадала :)))))
в ответ Марфавасильевна 09.10.12 14:08
В ответ на:
Вы все верно написали, и он с Вами полностью согласен...
Вы все верно написали, и он с Вами полностью согласен...
:))) Я бы поняла +1
Меня смутила неровная цифра 100500. Я уже все арифметические действия применила - но не разгадала :)))))
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 09.10.12 15:02
в ответ Carin 09.10.12 14:20
Можно ещё усилить откровенность :))))
Вопрос: Вы дарите подарок. Для кого вы это делаете? Не для себя ли самой? :))) Без лукавства пожалуйста.
Даже с точки зрения менеджмента подарок – это сделка. Вы получаете эмоцию в ответ. Разве не так?
Быть щедрым, быть дарителем – это приятно. А может быть подарки для того, чтобы почувствовать собственную значимость или щедрость? :))
А ещё иногда разница в достатке порождает высокомерие. Типа: «Что ты, заработать не можешь? Я-то вон какой. Бе-бе».
Я люблю делать подарки. Очень. Хлебом не корми. Это большое удовольствие – дарить. И я знаю что такое отдать слишком много. Я всегда стараюсь уловить эту невидимую грань между мало и много. Точнее между много и достаточно :)))
Ещё подарок может быть (и я считаю это и есть его прямое назначение) – поддерживание отношений. Мы общаемся до тех пор, пока между нами существует обмен. А подарок является атрибутом последнего.
Вопрос: Вы дарите подарок. Для кого вы это делаете? Не для себя ли самой? :))) Без лукавства пожалуйста.
Даже с точки зрения менеджмента подарок – это сделка. Вы получаете эмоцию в ответ. Разве не так?
Быть щедрым, быть дарителем – это приятно. А может быть подарки для того, чтобы почувствовать собственную значимость или щедрость? :))
А ещё иногда разница в достатке порождает высокомерие. Типа: «Что ты, заработать не можешь? Я-то вон какой. Бе-бе».
Я люблю делать подарки. Очень. Хлебом не корми. Это большое удовольствие – дарить. И я знаю что такое отдать слишком много. Я всегда стараюсь уловить эту невидимую грань между мало и много. Точнее между много и достаточно :)))
Ещё подарок может быть (и я считаю это и есть его прямое назначение) – поддерживание отношений. Мы общаемся до тех пор, пока между нами существует обмен. А подарок является атрибутом последнего.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 09.10.12 15:15
у меня тоже мама и брат со своей семьёй в Беларуси.
но мои никогда не кривятся и ничего не просят.
вся помощь по доброй воле.
мне кажется, когда даришь подарки близким людям, то взамен как-то и ждать ничего не нужно.
иначе уже не подарки, а сделка получается.
в ответ Carin 09.10.12 14:18
В ответ на:
У меня брат и мама (Пожаловалась, блин ведь :)) Сами ведь позволяем. Согласитесь?
Когда морду кривят, забирайте подарки обратно с кислой миной со своей стороны. Нех, нах!
У меня брат и мама (Пожаловалась, блин ведь :)) Сами ведь позволяем. Согласитесь?
Когда морду кривят, забирайте подарки обратно с кислой миной со своей стороны. Нех, нах!
у меня тоже мама и брат со своей семьёй в Беларуси.
но мои никогда не кривятся и ничего не просят.
вся помощь по доброй воле.
мне кажется, когда даришь подарки близким людям, то взамен как-то и ждать ничего не нужно.
иначе уже не подарки, а сделка получается.
NEW 09.10.12 15:27
Да вот и дело-то, что не лучше, а где-то на равных по финансам...
но видите ли, им нужно одёжку именно из Германии, крема всякие... а вот недавно "энный" купил какую-то щетку зубы чистить, да насадок не найдет там.. т.е. я должна здесь насадки к зубн. щетке искать и пересылать - бред!
это из серии - хоть что-то, да урвать...
в ответ Carin 09.10.12 14:18
В ответ на:
Вы не виноваты в том, что живёте лучше кого-то.
Вы не виноваты в том, что живёте лучше кого-то.
Да вот и дело-то, что не лучше, а где-то на равных по финансам...
но видите ли, им нужно одёжку именно из Германии, крема всякие... а вот недавно "энный" купил какую-то щетку зубы чистить, да насадок не найдет там.. т.е. я должна здесь насадки к зубн. щетке искать и пересылать - бред!
это из серии - хоть что-то, да урвать...
NEW 09.10.12 15:35
а если вы знаете, что у ваших знакомых только "потребительское" отношение к вам,
то почему вы такую "дружбу" продолжаете?
в ответ Тепло 09.10.12 15:27
В ответ на:
Да вот и дело-то, что не лучше, а где-то на равных по финансам...
но видите ли, им нужно одёжку именно из Германии, крема всякие... а вот недавно "энный" купил какую-то щетку зубы чистить, да насадок не найдет там.. т.е. я должна здесь насадки к зубн. щетке искать и пересылать - бред!
это из серии - хоть что-то, да урвать...
Да вот и дело-то, что не лучше, а где-то на равных по финансам...
но видите ли, им нужно одёжку именно из Германии, крема всякие... а вот недавно "энный" купил какую-то щетку зубы чистить, да насадок не найдет там.. т.е. я должна здесь насадки к зубн. щетке искать и пересылать - бред!
это из серии - хоть что-то, да урвать...
а если вы знаете, что у ваших знакомых только "потребительское" отношение к вам,
то почему вы такую "дружбу" продолжаете?
NEW 09.10.12 15:39
не согласна.
У меня есть пара хороших подруг. И я могу назвать их подругами\действительно близкими людьми. Мы не обмениваемя подарками - мы обмениваемся\дарим\отдаем друг другу общение. И оно перекрывает всякие материальные "дары".
Они уходят от меня со словами - "с тобой наговорилась, как воды напилась"... и я с таким же удовлетворением покидаю их.. зачем нам подарки? когда есть более важные нематериальные вещи
в ответ Carin 09.10.12 15:02
В ответ на:
Мы общаемся до тех пор, пока между нами существует обмен. А подарок является атрибутом последнего.
Мы общаемся до тех пор, пока между нами существует обмен. А подарок является атрибутом последнего.
не согласна.
У меня есть пара хороших подруг. И я могу назвать их подругами\действительно близкими людьми. Мы не обмениваемя подарками - мы обмениваемся\дарим\отдаем друг другу общение. И оно перекрывает всякие материальные "дары".
Они уходят от меня со словами - "с тобой наговорилась, как воды напилась"... и я с таким же удовлетворением покидаю их.. зачем нам подарки? когда есть более важные нематериальные вещи
NEW 09.10.12 15:53
в принципе, эту фразу можно и другой стороне сказать, которые ведро помоев вылили..
от автора
это у тех в порядке вещей должно быть и быстро забыто.. а тут обиделись - им не доплатили... причем, речь идет не о чужих людях, а
Убеждаюсь, что с родственниками и друзьями "финансовых дел" иметь нельзя! будут проблемы. Порою, с чужими людьми дело решить легче и быстрее.
в ответ Ludvig 08.10.12 19:55
В ответ на:
Деньги исчезнут как дым, отношения человеческие важнее.
Деньги исчезнут как дым, отношения человеческие важнее.
в принципе, эту фразу можно и другой стороне сказать, которые ведро помоев вылили..
от автора
В ответ на:
Надо сказать, что и раньше не забывал: посылки, деньгами. Не так много конечно, но все же.
Надо сказать, что и раньше не забывал: посылки, деньгами. Не так много конечно, но все же.
это у тех в порядке вещей должно быть и быстро забыто.. а тут обиделись - им не доплатили... причем, речь идет не о чужих людях, а
В ответ на:
Попросил знакомых и родственников
...Попросил знакомых и родственников
Убеждаюсь, что с родственниками и друзьями "финансовых дел" иметь нельзя! будут проблемы. Порою, с чужими людьми дело решить легче и быстрее.
NEW 09.10.12 16:25
мне кажется, что подобные мысли присущи каждому из нас и было это во все времена.. Rогда мы обращаемся за помощью к родственнику\знакомому, то априори подразумевается, что родственник\знакомый нам это сделает бесплатно или в пол цены.
Но тут и другая сторона медали, что за это "бесплатно\в пол цены" ты будешь век должником...
в ответ Evgenija_770 09.10.12 16:11
В ответ на:
ну и типа- родственники, им хватит и этого
ну и типа- родственники, им хватит и этого
мне кажется, что подобные мысли присущи каждому из нас и было это во все времена.. Rогда мы обращаемся за помощью к родственнику\знакомому, то априори подразумевается, что родственник\знакомый нам это сделает бесплатно или в пол цены.
Но тут и другая сторона медали, что за это "бесплатно\в пол цены" ты будешь век должником...
NEW 09.10.12 17:24
имхо именно поэтому лучше родственников рассматривать просто как тех людей, кому можно доверять важное что-то, деньги например получить и переслать. Но по умолчанию экономить на услугах родственников - несовременно, ведь уже в головах не социализм, уже не равенство всех в нищете. Серьезно обсудить заранее, что кто делает, за какое вознаграждение, сколько заплатил бы за услугу сторонним людям, и сколько готов заплатить родственникам. И не надо намного меньше платить, в пределах скидки "для своих" на услугу, процентов 15-20 сэкономить можно по-свойски. А если больше - это будет уже просто использование.
А подарки - это же подарки, никто не заставляет их дарить, о чем вообще речь, зачем это приплетать? Подарки имхо лежат в другом измерении родственных отношений.
А подарки - это же подарки, никто не заставляет их дарить, о чем вообще речь, зачем это приплетать? Подарки имхо лежат в другом измерении родственных отношений.
NEW 09.10.12 17:38
Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 09.10.12 21:40
в Москве??? ТС судя по всему из Омска. а это не одно и тоже. тем более, если это ваша работа. а если люди днём работают, а вечером ездят покупателям квартиру показывают за 370 евро
и кстати, вам тоже так платили за такую плёвую работу?
в ответ JunonaLu 09.10.12 17:38
В ответ на:
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
в Москве??? ТС судя по всему из Омска. а это не одно и тоже. тем более, если это ваша работа. а если люди днём работают, а вечером ездят покупателям квартиру показывают за 370 евро
и кстати, вам тоже так платили за такую плёвую работу?

NEW 09.10.12 21:47
в ответ Evgenija_770 09.10.12 21:40
Ну как "так"???? Люди, я действительно не понимаю почему, если подарки от ТС, то "родственник же ж", а если с его стороны просьба о помощи, так сразу плати по полному раскладу, как профессионалам.
Я ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮ!!! И НИКОГДА НЕ ПОЙМУ!
Если родственники такие все из себя деловые, то и за подарки должны были заплатить ПО ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ. А раз радостно принимали, КАК РОДСТВЕННИКИ, то и в этой ситуации должны быть РОДСТВЕННИКАМИ, а не хапугами.
Я ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮ!!! И НИКОГДА НЕ ПОЙМУ!
Если родственники такие все из себя деловые, то и за подарки должны были заплатить ПО ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ. А раз радостно принимали, КАК РОДСТВЕННИКИ, то и в этой ситуации должны быть РОДСТВЕННИКАМИ, а не хапугами.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 09.10.12 22:06
в ответ JunonaLu 09.10.12 21:47
да какой вы риэлтор в самом деле!
если они ему ещё и покупателей искали, то это совсем и не бесплатно, может он им ихнее вернул как (догадка) 370 и 500?
и не известно сколько они туда катались показывали. не всё так просто с квартирами. кто оплачивал коммунальные услуги?

если они ему ещё и покупателей искали, то это совсем и не бесплатно, может он им ихнее вернул как (догадка) 370 и 500?
и не известно сколько они туда катались показывали. не всё так просто с квартирами. кто оплачивал коммунальные услуги?
NEW 09.10.12 22:28
в ответ Evgenija_770 09.10.12 22:06
Действительно, какой из меня риэлтор. Не то что вы - ОГо-го)))
По поводу сколько раз показывать - при разных раскладах разные подходы, мы тонкостей не знаем. Но варианта обычно 2 - или кучками, если желающих много, или если мало, то не так часто и показывать придется.
А какие у вас сомнения по поводу коммуналки? Уверена, что ТС сам платил за СВОЮ тогда ещё квртиру. Или вы как риэлтор
сталкивались с чем-то другим в таких случаях?
По поводу сколько раз показывать - при разных раскладах разные подходы, мы тонкостей не знаем. Но варианта обычно 2 - или кучками, если желающих много, или если мало, то не так часто и показывать придется.
А какие у вас сомнения по поводу коммуналки? Уверена, что ТС сам платил за СВОЮ тогда ещё квртиру. Или вы как риэлтор

http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 10.10.12 06:30
в ответ Тепло 09.10.12 15:27
Вы родственникам своим скажите, что всё или почти всё сейчас производится в Китае. И смысла нет такие вещи как насадки на зубную щётку перевозить через множество границ, начиная с Китая. Это, простите конечно, дурь.
А по поводу обмена для общения вы правы и лишь подтверждаете мои слова. Мы общаемся до тех пор, пока между нами существует обмен. А подарок является атрибутом последнего. Но, разумеется, он не единственный атрибут ))))
А по поводу обмена для общения вы правы и лишь подтверждаете мои слова. Мы общаемся до тех пор, пока между нами существует обмен. А подарок является атрибутом последнего. Но, разумеется, он не единственный атрибут ))))
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 10.10.12 07:06
в ответ JunonaLu 09.10.12 17:38
По поводу услуги.
Это хорошо, что для вас это как два пальца об асфальт. И поэтому вы решили других людей с собой сравнить?
Я считаю, что всякая работа должна быть оплачена. А обиды возникают ТОЛЬКО при отсутствии своевременной предварительной договорённости: кто что за что получает. Это что сложно сделать человеку в двадцать первом веке? )) Это тот самый «Авось» (и при чём здесь Германия? :))), результат которого все знают благодаря закону Мёрфи )))
Поддерживаю
Ludvig По-родственному возможны скидки, но в пределах разумного.
По поводу подарков. Это действительно в другой плоскости. Подарки хотите дарите, хотите – не дарите. А так получается, вы дарите подарки, чтобы в будущем у вас была возможность получить от человека то, что вам нужно. Не бескорыстный подарок получается. Впрочем, каждому своё.
В ответ на:
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал
Это хорошо, что для вас это как два пальца об асфальт. И поэтому вы решили других людей с собой сравнить?
Я считаю, что всякая работа должна быть оплачена. А обиды возникают ТОЛЬКО при отсутствии своевременной предварительной договорённости: кто что за что получает. Это что сложно сделать человеку в двадцать первом веке? )) Это тот самый «Авось» (и при чём здесь Германия? :))), результат которого все знают благодаря закону Мёрфи )))
Поддерживаю

По поводу подарков. Это действительно в другой плоскости. Подарки хотите дарите, хотите – не дарите. А так получается, вы дарите подарки, чтобы в будущем у вас была возможность получить от человека то, что вам нужно. Не бескорыстный подарок получается. Впрочем, каждому своё.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 10.10.12 07:54
я нигде не писала, что я риэлтор
это вы громко заявляете что вы риэлтор и знаете, как это в МОСКВЕ. Москва это Москва, её вообще нельзя сравнивать со всей Россией. может в Москве и продаются квартиры на ура, только для всей России
это не применимо.
и как вот интересно ТС отсюда за квартиру там платил? расскажите мне вы опытный риэлтор. у меня была одна квартира (далеко не в Москве) в одном городе, а я жила в другом городе. так единственный способ оплаты ком услуг был через Сбербанк, чтобы туда каждый раз не мотаться. и конечно же проценты Сбербанк брал за перевод денег
ТС отсюда через банк оплачивал? золотая квартплата выходила поди.
и покупателей и я и мой риэлтор почти 1,5 года искали. сколько он там эту квариту показывал, вот точно не один раз. и объявления давал и потом уже платил ком. услуги и квитанции мне привозил, благо дело ему и в наш город надо было иногда. что то мне вот не казалось, что вот так просто квартиры всегда продаются. прям взял волшебную палочку, цену назначил и продал квартиру. а ещё хороший (!) риэлтор проверит квартиру на предмет, всё ли чисто с документами. ну а как вы описываете, так покупатели потом проблемы получают и без денег остаются
так что не надо лапшу на уши вешать
как это всё якобы везде просто бывает
в ответ JunonaLu 09.10.12 22:28
В ответ на:
Действительно, какой из меня риэлтор. Не то что вы - ОГо-го)))
По поводу сколько раз показывать - при разных раскладах разные подходы, мы тонкостей не знаем. Но варианта обычно 2 - или кучками, если желающих много, или если мало, то не так часто и показывать придется.
А какие у вас сомнения по поводу коммуналки? Уверена, что ТС сам платил за СВОЮ тогда ещё квартиру. Или вы как риэлтор сталкивались с чем-то другим в таких случаях?
Действительно, какой из меня риэлтор. Не то что вы - ОГо-го)))
По поводу сколько раз показывать - при разных раскладах разные подходы, мы тонкостей не знаем. Но варианта обычно 2 - или кучками, если желающих много, или если мало, то не так часто и показывать придется.
А какие у вас сомнения по поводу коммуналки? Уверена, что ТС сам платил за СВОЮ тогда ещё квартиру. Или вы как риэлтор сталкивались с чем-то другим в таких случаях?
я нигде не писала, что я риэлтор

и как вот интересно ТС отсюда за квартиру там платил? расскажите мне вы опытный риэлтор. у меня была одна квартира (далеко не в Москве) в одном городе, а я жила в другом городе. так единственный способ оплаты ком услуг был через Сбербанк, чтобы туда каждый раз не мотаться. и конечно же проценты Сбербанк брал за перевод денег

и покупателей и я и мой риэлтор почти 1,5 года искали. сколько он там эту квариту показывал, вот точно не один раз. и объявления давал и потом уже платил ком. услуги и квитанции мне привозил, благо дело ему и в наш город надо было иногда. что то мне вот не казалось, что вот так просто квартиры всегда продаются. прям взял волшебную палочку, цену назначил и продал квартиру. а ещё хороший (!) риэлтор проверит квартиру на предмет, всё ли чисто с документами. ну а как вы описываете, так покупатели потом проблемы получают и без денег остаются
так что не надо лапшу на уши вешать

NEW 10.10.12 08:20
в ответ JunonaLu 09.10.12 17:38
Сейчас в мск к нотариусу не спешат, он берет процент от суммы сделки. Обходятся ппф (простой письменной формой договора). Еще конечно требуется госрегистрация в регпалате, она длится несколько недель, до того сделка недействительна. Еще - часто "играют" с суммой договора, на деле платят Х, а показывают в договоре Y, есть причины для этого. Еще много сделок на вторичн. рынке уже по ипотеке, там привязан банк, свои тонкости оформления. Еще - стараются сделку выполнить в наличном расчете, а это закладка денег в ячейки банка, свои тонкости оформления. Еще - выстраиваются альтернативные цепочки, там нужно иногда по четыре семьи свести в одно время в одном месте, с деньгами, бывают переругавшиеся нервные родственники, бывают нетрезвые, короче психологом надо быть. Риэлтор это имхо не
простое дело, я видел как они работают. Не говоря уже о проверке чистоты объекта по не совсем открытым для обычных людей каналам, ведь много выгодных вариантов имеют непрозрачную историю, оттого и скидки в цене. Короче, это сложная работа.
NEW 10.10.12 13:08
в ответ Evgenija_770 10.10.12 07:54
У меня знакомый ОТСЮДА каждый месяц оплачивает коммуналку ТАМ. И чего-то не кричит как это всё сложно
Понимаете, есть люди, для которых ну всё сложно, кроме привычной работы на конвейере, а есть другие люди, которые новые вопросы ПРОСТО РЕШАЮТ, а не стонут, как это это всё сложно и непривычно.

Понимаете, есть люди, для которых ну всё сложно, кроме привычной работы на конвейере, а есть другие люди, которые новые вопросы ПРОСТО РЕШАЮТ, а не стонут, как это это всё сложно и непривычно.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 10.10.12 14:06
одни понты и никаких фактов. выше люди писали какая это "простая" работа
ну и как ваш знакомый оплачивает ком. услуги отсюда там? опишите. а то можно что угодно болтать (что я и подозреваю в вашем случае)
в ответ JunonaLu 10.10.12 13:08
В ответ на:
У меня знакомый ОТСЮДА каждый месяц оплачивает коммуналку ТАМ. И чего-то не кричит как это всё сложно
Понимаете, есть люди, для которых ну всё сложно, кроме привычной работы на конвейере, а есть другие люди, которые новые вопросы ПРОСТО РЕШАЮТ, а не стонут, как это это всё сложно и непривычно.
У меня знакомый ОТСЮДА каждый месяц оплачивает коммуналку ТАМ. И чего-то не кричит как это всё сложно
Понимаете, есть люди, для которых ну всё сложно, кроме привычной работы на конвейере, а есть другие люди, которые новые вопросы ПРОСТО РЕШАЮТ, а не стонут, как это это всё сложно и непривычно.
одни понты и никаких фактов. выше люди писали какая это "простая" работа
ну и как ваш знакомый оплачивает ком. услуги отсюда там? опишите. а то можно что угодно болтать (что я и подозреваю в вашем случае)
NEW 10.10.12 16:19
вопрос не мне, но мне тоже стало интересено
А что - ведь можно, имея карту росс. банка осуществлять комм. платежи онлайн. Если моя мама платит всю коммуналку онлайн (там).. то и здесь можно... или?
Так же можно единовременно кинуть сумму за год вперед.. а потом пересчитают.. все это онлайн, конечно.
Вопрос - можно ли с немецкой карты ? думаю, что так же, возможно
А что - ведь можно, имея карту росс. банка осуществлять комм. платежи онлайн. Если моя мама платит всю коммуналку онлайн (там).. то и здесь можно... или?
Так же можно единовременно кинуть сумму за год вперед.. а потом пересчитают.. все это онлайн, конечно.
Вопрос - можно ли с немецкой карты ? думаю, что так же, возможно
NEW 10.10.12 17:12
в ответ Carin 10.10.12 07:06
двойные стандарты рулят:
то что человек помогал родственникам деньгами/подарками "почему не помочь, может быть и мне когда-нибудь придеться их о помощи попросить."-гад и жмод, неблагодарная с..а.
а вот они, помогая родственнику с квартирой еще и на долю расчитывали.-это какбэ ок, в норме.

то что человек помогал родственникам деньгами/подарками "почему не помочь, может быть и мне когда-нибудь придеться их о помощи попросить."-гад и жмод, неблагодарная с..а.
а вот они, помогая родственнику с квартирой еще и на долю расчитывали.-это какбэ ок, в норме.
NEW 10.10.12 18:10
Абсолютно правильно.
А если учесть, что задрипатая однушка в Москве стоит порядка 4 млн. руб., а риэлторы берут далеко не 50 тыс. руб. за сделку, а мин. 1,5-2% от стоимости сделки, в данном случае от стоимости квартиры, то я уверена, что хитрож-пый и очень жадный ТС все это заранее выяснил и сэкономил на своих родственниках, которые мало того, что проделали гигантскую работу, за которую риэлтор берется, только получив серьезную предоплату, а с учетом того, что хозяин квартиры - "гость заморский", то риэлтор будет свою задницу поднимать и что-то делать только имея на руках полную оплату своих услуг, т.е. те самые 1,5-2% от 4 млн. руб. (получи потом с немчуры деньги задним-то числом, да он, немчура, за евроцент удавится, вон тут сколько "добрых" немцев/полунемцев, супругов немцев обоих полов, которые вместо того, чтобы выкинуть свой хлам на помойку, тащат этот хлам родственникам в Россию, да еще и благодарности по гроб жизни от родственников за это требуют), так еще наверняка родственники из своих средств оплачивали все пошлины и, в лучшем случае, жлобина ТС им возместил сумму затрат на госпошлины и оформление регистрации, поэтому такая нелепая цифра и получилась.
В ответ на:
Сейчас в мск к нотариусу не спешат, он берет процент от суммы сделки. Обходятся ппф (простой письменной формой договора). Еще конечно требуется госрегистрация в регпалате, она длится несколько недель, до того сделка недействительна. Еще - часто "играют" с суммой договора, на деле платят Х, а показывают в договоре Y, есть причины для этого. Еще много сделок на вторичн. рынке уже по ипотеке, там привязан банк, свои тонкости оформления. Еще - стараются сделку выполнить в наличном расчете, а это закладка денег в ячейки банка, свои тонкости оформления. Еще - выстраиваются альтернативные цепочки, там нужно иногда по четыре семьи свести в одно время в одном месте, с деньгами, бывают переругавшиеся нервные родственники, бывают нетрезвые, короче психологом надо быть. Риэлтор это имхо не простое дело, я видел как они работают. Не говоря уже о проверке чистоты объекта по не совсем открытым для обычных людей каналам, ведь много выгодных вариантов имеют непрозрачную историю, оттого и скидки в цене. Короче, это сложная работа.
Сейчас в мск к нотариусу не спешат, он берет процент от суммы сделки. Обходятся ппф (простой письменной формой договора). Еще конечно требуется госрегистрация в регпалате, она длится несколько недель, до того сделка недействительна. Еще - часто "играют" с суммой договора, на деле платят Х, а показывают в договоре Y, есть причины для этого. Еще много сделок на вторичн. рынке уже по ипотеке, там привязан банк, свои тонкости оформления. Еще - стараются сделку выполнить в наличном расчете, а это закладка денег в ячейки банка, свои тонкости оформления. Еще - выстраиваются альтернативные цепочки, там нужно иногда по четыре семьи свести в одно время в одном месте, с деньгами, бывают переругавшиеся нервные родственники, бывают нетрезвые, короче психологом надо быть. Риэлтор это имхо не простое дело, я видел как они работают. Не говоря уже о проверке чистоты объекта по не совсем открытым для обычных людей каналам, ведь много выгодных вариантов имеют непрозрачную историю, оттого и скидки в цене. Короче, это сложная работа.
Абсолютно правильно.
А если учесть, что задрипатая однушка в Москве стоит порядка 4 млн. руб., а риэлторы берут далеко не 50 тыс. руб. за сделку, а мин. 1,5-2% от стоимости сделки, в данном случае от стоимости квартиры, то я уверена, что хитрож-пый и очень жадный ТС все это заранее выяснил и сэкономил на своих родственниках, которые мало того, что проделали гигантскую работу, за которую риэлтор берется, только получив серьезную предоплату, а с учетом того, что хозяин квартиры - "гость заморский", то риэлтор будет свою задницу поднимать и что-то делать только имея на руках полную оплату своих услуг, т.е. те самые 1,5-2% от 4 млн. руб. (получи потом с немчуры деньги задним-то числом, да он, немчура, за евроцент удавится, вон тут сколько "добрых" немцев/полунемцев, супругов немцев обоих полов, которые вместо того, чтобы выкинуть свой хлам на помойку, тащат этот хлам родственникам в Россию, да еще и благодарности по гроб жизни от родственников за это требуют), так еще наверняка родственники из своих средств оплачивали все пошлины и, в лучшем случае, жлобина ТС им возместил сумму затрат на госпошлины и оформление регистрации, поэтому такая нелепая цифра и получилась.
NEW 10.10.12 18:14
Для московского риэлтора мадам безграмотна по самое некуда. И да, у нотариуса уже давным-давно никто сделок не оформляет, ну если только единицы.
В ответ на:
Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
Для московского риэлтора мадам безграмотна по самое некуда. И да, у нотариуса уже давным-давно никто сделок не оформляет, ну если только единицы.
NEW 10.10.12 18:22
Падсталом!!!!
1. Не "помогли", а сделали все за вас.
2. Продажа квартиры - это не только куча времени и геморроя. Это не только отвественность и нервы. Это (в России!) реально рискованно и опасно.
Пара Процентов со стоимости квартиры за такое полагается - неважно друг или родственник.
Так что вы со своими нелепыми 370 смотритесь .....
Лучше б сразу открыточку послали: цветными карандашами СПАСИБО и сердечки-цветочки самонарисованные.
Все бы все про вас поняли и успокоились. А так - ни то ни се. То ли издевается, то ли действительно блаженный.
в ответ GennadySubov 08.10.12 11:16
В ответ на:
Попросил знакомых и родственников, чтобы помогли оформить сделку в России( сам поехать не смог). По доверенности договор они подписали. Деньги на мой счет перечислили. Я конечно отблагодарил - одному 370 евро, другому - 500 евро. Думал все будут довольны... Но что тут началось!
Попросил знакомых и родственников, чтобы помогли оформить сделку в России( сам поехать не смог). По доверенности договор они подписали. Деньги на мой счет перечислили. Я конечно отблагодарил - одному 370 евро, другому - 500 евро. Думал все будут довольны... Но что тут началось!
Падсталом!!!!
1. Не "помогли", а сделали все за вас.
2. Продажа квартиры - это не только куча времени и геморроя. Это не только отвественность и нервы. Это (в России!) реально рискованно и опасно.
Пара Процентов со стоимости квартиры за такое полагается - неважно друг или родственник.
Так что вы со своими нелепыми 370 смотритесь .....

Лучше б сразу открыточку послали: цветными карандашами СПАСИБО и сердечки-цветочки самонарисованные.
Все бы все про вас поняли и успокоились. А так - ни то ни се. То ли издевается, то ли действительно блаженный.
NEW 10.10.12 18:28
Дамочка! Подарки у вас никто не просит, это чисто ваша инициатива, и судя по вашему письму, далеко не бескорыстная, а с прицелом на перспективу: что-то поиметь от этих самых родственников. Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя. Неизвестно вам значение слова "подарок", полистайте толковый словарик, вроде вы уже не маленькая, должны знать и понимать значение этого слова. Никто вам за ваши подарки ничем не обязан. А любая работа/помощь делается после просьбы. А услуга по продаже квартиры стоит очень и очень дорого.
В ответ на:
двойные стандарты рулят:
то что человек помогал родственникам деньгами/подарками "почему не помочь, может быть и мне когда-нибудь придеться их о помощи попросить."-гад и жмод, неблагодарная с..а.
а вот они, помогая родственнику с квартирой еще и на долю расчитывали.-это какбэ ок, в норме.
двойные стандарты рулят:
то что человек помогал родственникам деньгами/подарками "почему не помочь, может быть и мне когда-нибудь придеться их о помощи попросить."-гад и жмод, неблагодарная с..а.
а вот они, помогая родственнику с квартирой еще и на долю расчитывали.-это какбэ ок, в норме.
Дамочка! Подарки у вас никто не просит, это чисто ваша инициатива, и судя по вашему письму, далеко не бескорыстная, а с прицелом на перспективу: что-то поиметь от этих самых родственников. Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя. Неизвестно вам значение слова "подарок", полистайте толковый словарик, вроде вы уже не маленькая, должны знать и понимать значение этого слова. Никто вам за ваши подарки ничем не обязан. А любая работа/помощь делается после просьбы. А услуга по продаже квартиры стоит очень и очень дорого.
NEW 10.10.12 18:42
если у вас предположим здесь есть сбербанковская карта на которой лежит заранее отложенная сумма денег для ежемесячной оплаты чего то там в РФ (тоже вариант не из самых простых, потому что в этом случае, чтобы не переплачивать эту сумму надо в РФ в Сбербанке и положить на счёт заранее), то вы можете и через интернет оплачивать счета (и то это не всегда возможно)
а если у вас только здешние карты, то это проблема. вы за перевод денег из одного банка в в другой будете здорово переплачивать.
так что как там выше писали- легко да без проблем- кажется мне вовсе не реальным
в ответ LNV 10.10.12 16:19
В ответ на:
вопрос не мне, но мне тоже стало интересено
А что - ведь можно, имея карту росс. банка осуществлять комм. платежи онлайн. Если моя мама платит всю коммуналку онлайн (там).. то и здесь можно... или?
Так же можно единовременно кинуть сумму за год вперед.. а потом пересчитают.. все это онлайн, конечно.
Вопрос - можно ли с немецкой карты ? думаю, что так же, возможно
вопрос не мне, но мне тоже стало интересено
А что - ведь можно, имея карту росс. банка осуществлять комм. платежи онлайн. Если моя мама платит всю коммуналку онлайн (там).. то и здесь можно... или?
Так же можно единовременно кинуть сумму за год вперед.. а потом пересчитают.. все это онлайн, конечно.
Вопрос - можно ли с немецкой карты ? думаю, что так же, возможно
если у вас предположим здесь есть сбербанковская карта на которой лежит заранее отложенная сумма денег для ежемесячной оплаты чего то там в РФ (тоже вариант не из самых простых, потому что в этом случае, чтобы не переплачивать эту сумму надо в РФ в Сбербанке и положить на счёт заранее), то вы можете и через интернет оплачивать счета (и то это не всегда возможно)
а если у вас только здешние карты, то это проблема. вы за перевод денег из одного банка в в другой будете здорово переплачивать.
так что как там выше писали- легко да без проблем- кажется мне вовсе не реальным
NEW 10.10.12 18:47
в ответ JunonaLu 10.10.12 13:08
ТС здесь рассказал какую то малюсенькую часть всей истории. прям он белый и пушистый, а те кому он всегда доверял (а доверие должно быть в случае с недвижимостью очень большим) прям оба в миг стали неадекватны.
так кто нашёл покупателей?
кто им квартиру показывал?
или ТС прямо отсюда? договорился, сказал, что ключи под ковриком, они пришли, посмотрели, решили купить....а тогда зачем аж двое друзей\родственников потом помогали? одного бы хватило.
да ну бред!
так кто нашёл покупателей?
кто им квартиру показывал?
или ТС прямо отсюда? договорился, сказал, что ключи под ковриком, они пришли, посмотрели, решили купить....а тогда зачем аж двое друзей\родственников потом помогали? одного бы хватило.
да ну бред!
NEW 10.10.12 20:02
а чеж вы, так упорно денежную то помощь то упускаете, а в подарки вцепились и прям не отпускаете, или делаете вид, что не углядели?
Москвa...как много в этом звуке...
какое письмо? куда? кому?
напомню, я не афтар топика
все за всех додумала, придумала, наверно, экстрасенс
Москвa...как много в этом звуке...

какое письмо? куда? кому?
напомню, я не афтар топика
все за всех додумала, придумала, наверно, экстрасенс

NEW 10.10.12 20:18
Если уж вы за подарки, которых у вас никто не просил, рабства до старости ждете, то что вы понимаете под денежной помощью? Интересно бы поподробнее. Да и не верится, учитывая все вами и ТС ранее написанное, что вы какую-то денежную помощь кому-то окажете, не в вашем духе. Если только под расписку и со 150% накрутки.
И да, Москва - это вам не немецкая глубинка. Лично мне здесь очень комфортно и хорошо. Не стоит завидовать, каждому свое. А друзей/родственников, навязывающих подарки и требующих за это плату у меня тоже нет. Все как-то больше по-человечески.
В ответ на:
а чеж вы, так упорно денежную то помощь то упускаете, а в подарки вцепились и прям не отпускаете, или делаете вид, что не углядели?
а чеж вы, так упорно денежную то помощь то упускаете, а в подарки вцепились и прям не отпускаете, или делаете вид, что не углядели?
Если уж вы за подарки, которых у вас никто не просил, рабства до старости ждете, то что вы понимаете под денежной помощью? Интересно бы поподробнее. Да и не верится, учитывая все вами и ТС ранее написанное, что вы какую-то денежную помощь кому-то окажете, не в вашем духе. Если только под расписку и со 150% накрутки.
И да, Москва - это вам не немецкая глубинка. Лично мне здесь очень комфортно и хорошо. Не стоит завидовать, каждому свое. А друзей/родственников, навязывающих подарки и требующих за это плату у меня тоже нет. Все как-то больше по-человечески.
NEW 10.10.12 20:32
ТС вряд-ли про московскую квартиру пишет. Но ведь сейчас и в других городах в РФ они недешевые. А вообще продавать кв-ру для нерезидента РФ (находящемуся более 183 дней в году за границей) - дело тонкое. Во-первых, не работает правило "квартира в собственности больше трех лет - подоходный налог с продажи не платить". Так что (теоретически) - вроде бы как надо платить НДФЛ в россии причем не 13 а 30 процентов от суммы договора, т-к нерезидент. И в германии тоже надо (теоретически) деньги показывать, не знаю уж чем это чревато, может и ничем, а может и захочет кто-то что-то из фискальных органов.
Вот тут и начинается важная роль доверенных лиц, лучше родственников конечно. Эту их функцию неправильно недооценивать. Короче, "Нельзя вот так просто взять и продать квартиру в россии" (с))))
Вот тут и начинается важная роль доверенных лиц, лучше родственников конечно. Эту их функцию неправильно недооценивать. Короче, "Нельзя вот так просто взять и продать квартиру в россии" (с))))
NEW 10.10.12 23:55
Если вы про запятую, то мне лениво было. Но для вашего успокоения сейчас поставила, проверьте.
А теперь укажите ещё мои ошибки, а то называть "безграмотность по самое некуда" за одну запятую можно только из ... ну вы в курсе.
И да - во времена, когда нотариус не нужен, я там уже не работала. Но это все технические детали, никак не меняющие общую картину.
пс Ой, ещё одну нашла)) Ну, надеюсь, вы опечатку от ошибки хоть отличить сумеете?
В ответ на:
Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам, как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
Для московского риэлтора мадам безграмотна по самое некуда. И да, у нотариуса уже давным-давно никто сделок не оформляет, ну если только единицы.
Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам, как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
Для московского риэлтора мадам безграмотна по самое некуда. И да, у нотариуса уже давным-давно никто сделок не оформляет, ну если только единицы.
Если вы про запятую, то мне лениво было. Но для вашего успокоения сейчас поставила, проверьте.
А теперь укажите ещё мои ошибки, а то называть "безграмотность по самое некуда" за одну запятую можно только из ... ну вы в курсе.
И да - во времена, когда нотариус не нужен, я там уже не работала. Но это все технические детали, никак не меняющие общую картину.
пс Ой, ещё одну нашла)) Ну, надеюсь, вы опечатку от ошибки хоть отличить сумеете?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 11.10.12 00:01
Ооо, всё понятно - мадам с "той стороны" пишет?
Ну дык
В случае "уехавших" и "оставшихся там" это уже не добровольная инициатива , а превращено "тамошними" в самособойразумеющуюся ПОВИННОСТЬ для "тутошних", грамотная вы наша.
В ответ на:
Дамочка! Подарки у вас никто не просит, это чисто ваша инициатива, и судя по вашему письму, далеко не бескорыстная, а с прицелом на перспективу: что-то поиметь от этих самых родственников. Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя. Неизвестно вам значение слова "подарок", полистайте толковый словарик, вроде вы уже не маленькая, должны знать и понимать значение этого слова. Никто вам за ваши подарки ничем не обязан. А любая работа/помощь делается после просьбы. А услуга по продаже квартиры стоит очень и очень дорого.
Дамочка! Подарки у вас никто не просит, это чисто ваша инициатива, и судя по вашему письму, далеко не бескорыстная, а с прицелом на перспективу: что-то поиметь от этих самых родственников. Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя. Неизвестно вам значение слова "подарок", полистайте толковый словарик, вроде вы уже не маленькая, должны знать и понимать значение этого слова. Никто вам за ваши подарки ничем не обязан. А любая работа/помощь делается после просьбы. А услуга по продаже квартиры стоит очень и очень дорого.
Ооо, всё понятно - мадам с "той стороны" пишет?
Ну дык
В ответ на:
Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя.
Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя.
В случае "уехавших" и "оставшихся там" это уже не добровольная инициатива , а превращено "тамошними" в самособойразумеющуюся ПОВИННОСТЬ для "тутошних", грамотная вы наша.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 11.10.12 05:21 
Запятую поставила? Ай, молоцца! Только главная ошибка осталась на виду, что добавляй запятую, что не добавляй.
Далее, указывать вам ошибки, исправлять их, должен был учитель, я не нанималась и мне пофиг, что умишком скорбная мадам думает на этот счет.
Одну себя, любимую, и еще пару крестьянок, переехавших в Германию, не стоит обобщать в общее понятие "уехавших", говорите от своего имени, а не от имени всех "уехавших", равно, как и "оставшихся", если речь идет только о ваших родных. К счастью, подобных вам и вашей родне представителей местечковой фауны - единицы, подобное поведение свойственно самым нижним слоям любого общества, у остальной группы населения обычно присутствуют моральные ценности.
в ответ JunonaLu 10.10.12 23:55
В ответ на:
В ответ на:Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам, как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
Для московского риэлтора мадам безграмотна по самое некуда. И да, у нотариуса уже давным-давно никто сделок не оформляет, ну если только единицы.
Если вы про запятую, то мне лениво было. Но для вашего успокоения сейчас поставила, проверьте.
А теперь укажите ещё мои ошибки, а то называть "безграмотность по самое некуда" за одну запятую можно только из ... ну вы в курсе.
В ответ на:Фигли, сестра как раз старшая.
А я вам, как бывший риэлтор, московский при чем, скажу - не настолько и сложно. Это вам не звездные корабли проектировать. Объвление дал, на осмотры договорился, к нотариусу заехал по предварительной договоренности.
Для московского риэлтора мадам безграмотна по самое некуда. И да, у нотариуса уже давным-давно никто сделок не оформляет, ну если только единицы.
Если вы про запятую, то мне лениво было. Но для вашего успокоения сейчас поставила, проверьте.
А теперь укажите ещё мои ошибки, а то называть "безграмотность по самое некуда" за одну запятую можно только из ... ну вы в курсе.

Запятую поставила? Ай, молоцца! Только главная ошибка осталась на виду, что добавляй запятую, что не добавляй.
Далее, указывать вам ошибки, исправлять их, должен был учитель, я не нанималась и мне пофиг, что умишком скорбная мадам думает на этот счет.
В ответ на:
Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя.
В случае "уехавших" и "оставшихся там" это уже не добровольная инициатива , а превращено "тамошними" в самособойразумеющуюся ПОВИННОСТЬ для "тутошних", грамотная вы наша.
Подарок, он на то и подарок, что дается бесплатно и только по инициативе дарителя.
В случае "уехавших" и "оставшихся там" это уже не добровольная инициатива , а превращено "тамошними" в самособойразумеющуюся ПОВИННОСТЬ для "тутошних", грамотная вы наша.
Одну себя, любимую, и еще пару крестьянок, переехавших в Германию, не стоит обобщать в общее понятие "уехавших", говорите от своего имени, а не от имени всех "уехавших", равно, как и "оставшихся", если речь идет только о ваших родных. К счастью, подобных вам и вашей родне представителей местечковой фауны - единицы, подобное поведение свойственно самым нижним слоям любого общества, у остальной группы населения обычно присутствуют моральные ценности.
NEW 11.10.12 09:51
в ответ lisa_born 10.10.12 17:12
Где это вы увидели двойные стандарты? В том, что за все свои просьбы нужно платить? 

Где это вы такое прочитали?


В ответ на:
человек помогал - гад и жмод. А вот они, ... еще и на долю расчитывали.
человек помогал - гад и жмод. А вот они, ... еще и на долю расчитывали.
Где это вы такое прочитали?
В ответ на:
все за всех додумала, придумала, наверно, экстрасенс
все за всех додумала, придумала, наверно, экстрасенс
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 11.10.12 10:15
в ответ Carin 11.10.12 09:51
Для тех, кто думает, что продать квартиру - это как в магазин подарков сходить на соседней улице.
Всё что касается больших денег и таких жизненных ценностей как квартира, это всё ВСЕГДА болезненно и минимум нервно происходит.
Далеко не все люди в состоянии сохранять спокойствие. У некоторых кровь носом идёт два раза в день от давления с разных сторон (в том числе в крови).
Квартира - это не пылесос, который, если купил неудачно, так и плюнул на это. Квартира - это жизненная ценность! Продать квартиру удачно по лучшей цене - это снайперский выстрел, а не с пулеметом по воробьям.
С ней нельзя поступать: сегодня не получилось, да и ладно, в следующий раз лучше будет.
Нельзя на одни весы ставить конфеты/одежду/насадки на зубную щётку и УСЛУГУ по продаже квартиры.
Всё что касается больших денег и таких жизненных ценностей как квартира, это всё ВСЕГДА болезненно и минимум нервно происходит.
Далеко не все люди в состоянии сохранять спокойствие. У некоторых кровь носом идёт два раза в день от давления с разных сторон (в том числе в крови).
Квартира - это не пылесос, который, если купил неудачно, так и плюнул на это. Квартира - это жизненная ценность! Продать квартиру удачно по лучшей цене - это снайперский выстрел, а не с пулеметом по воробьям.
С ней нельзя поступать: сегодня не получилось, да и ладно, в следующий раз лучше будет.
Нельзя на одни весы ставить конфеты/одежду/насадки на зубную щётку и УСЛУГУ по продаже квартиры.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
NEW 11.10.12 13:57
в ответ Natali-Natali200 11.10.12 05:21
Ясно, лишь бы потрындеть, манера у вас такая.
Ну , ваши моральные цености мы уже все поняли - все , кто здесь, должен подарки тем, кто там.
Вопрос на засыпку - а вы-то , такая вся из себя довольная своей московской жизнью, что делаете на этом форуме, если у вас в Г ни знакомых, ни родственников нет. Что вы здесь забыли? Что вы здесь ищите?
Хотя можете не отвечать. Всё и так понятно. И озлобленность ваша тоже очень заметна и понятна, потому что это как раз то, о чем вы и писали -
В ответ на:
Одну себя, любимую, и еще пару крестьянок, переехавших в Германию, не стоит обобщать в общее понятие "уехавших", говорите от своего имени, а не от имени всех "уехавших", равно, как и "оставшихся", если речь идет только о ваших родных. К счастью, подобных вам и вашей родне представителей местечковой фауны - единицы, подобное поведение свойственно самым нижним слоям любого общества, у остальной группы населения обычно присутствуют моральные ценности.
Одну себя, любимую, и еще пару крестьянок, переехавших в Германию, не стоит обобщать в общее понятие "уехавших", говорите от своего имени, а не от имени всех "уехавших", равно, как и "оставшихся", если речь идет только о ваших родных. К счастью, подобных вам и вашей родне представителей местечковой фауны - единицы, подобное поведение свойственно самым нижним слоям любого общества, у остальной группы населения обычно присутствуют моральные ценности.
Ну , ваши моральные цености мы уже все поняли - все , кто здесь, должен подарки тем, кто там.
Вопрос на засыпку - а вы-то , такая вся из себя довольная своей московской жизнью, что делаете на этом форуме, если у вас в Г ни знакомых, ни родственников нет. Что вы здесь забыли? Что вы здесь ищите?
Хотя можете не отвечать. Всё и так понятно. И озлобленность ваша тоже очень заметна и понятна, потому что это как раз то, о чем вы и писали -
В ответ на:
подобное поведение свойственно самым нижним слоям любого общества
подобное поведение свойственно самым нижним слоям любого общества
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
NEW 11.10.12 18:31
Уважаю Вас за Вашу терпимость, но в ней, к сожалению, нет никакой необходимости.
Поясню: Вы тратите свое время и серьезно пытаетесь объяснить эти, совершенно очевидные вещи, тем, кто все прекрасно понимает, только ЭТИМ людям признавать ЭТУ очевидность не интересно, т.к. зубная щетка - личные траты ЭТИХ людей, а тяжелейшая работа по продаже чужой квартиры - затраты труда, нервов, здоровья БЫВШИХ родственников и друзей. Любой самый распоследний идиот прекрасно понимает разницу между коробочкой конфет и оплатой (материальной, моральной, физической) услуги по продаже квартиры, но драгоценного евро, потраченного на маленькую коробочку конфет для родной сестры/брата/матери/отца, его таким людям, ой, как жалко, вот и требуют от родных пожизненной расплаты за конфеты, которые никто из близких у них не просил, вот и поливают грязью своих близких от души, вот и готовы вырвать последний кусок из еще оставшихся зубов старой матери, чтобы окупить и получить выгоду от той самой коробочки конфет. Это та порода людей, которая сдает своих близких в приюты, когда близким требуется уход по возрасту/болезни, т.е. после того, как близкие исчерпали свою полезность для этих людей. На мой взгляд, это нЕлюди, и объяснять им человеческие понятия не нужно, это пустая трата времени. Реально радует, что в Вашем и моем окружении таких существ нет.
......................
Немного черного юмора: на фоне всего в этой ветке прочитанного, как не вспомнить одностишие Вишневского: - Ты мне роди, а я перезвоню.
В ответ на:
Для тех, кто думает, что продать квартиру - это как в магазин подарков сходить на соседней улице...
Нельзя на одни весы ставить конфеты/одежду/насадки на зубную щётку и УСЛУГУ по продаже квартиры.
Для тех, кто думает, что продать квартиру - это как в магазин подарков сходить на соседней улице...
Нельзя на одни весы ставить конфеты/одежду/насадки на зубную щётку и УСЛУГУ по продаже квартиры.
Уважаю Вас за Вашу терпимость, но в ней, к сожалению, нет никакой необходимости.
Поясню: Вы тратите свое время и серьезно пытаетесь объяснить эти, совершенно очевидные вещи, тем, кто все прекрасно понимает, только ЭТИМ людям признавать ЭТУ очевидность не интересно, т.к. зубная щетка - личные траты ЭТИХ людей, а тяжелейшая работа по продаже чужой квартиры - затраты труда, нервов, здоровья БЫВШИХ родственников и друзей. Любой самый распоследний идиот прекрасно понимает разницу между коробочкой конфет и оплатой (материальной, моральной, физической) услуги по продаже квартиры, но драгоценного евро, потраченного на маленькую коробочку конфет для родной сестры/брата/матери/отца, его таким людям, ой, как жалко, вот и требуют от родных пожизненной расплаты за конфеты, которые никто из близких у них не просил, вот и поливают грязью своих близких от души, вот и готовы вырвать последний кусок из еще оставшихся зубов старой матери, чтобы окупить и получить выгоду от той самой коробочки конфет. Это та порода людей, которая сдает своих близких в приюты, когда близким требуется уход по возрасту/болезни, т.е. после того, как близкие исчерпали свою полезность для этих людей. На мой взгляд, это нЕлюди, и объяснять им человеческие понятия не нужно, это пустая трата времени. Реально радует, что в Вашем и моем окружении таких существ нет.
......................
Немного черного юмора: на фоне всего в этой ветке прочитанного, как не вспомнить одностишие Вишневского: - Ты мне роди, а я перезвоню.
NEW 12.10.12 06:27
в ответ Natali-Natali200 11.10.12 18:31
За комплимент спасибо! ) Приятно.
Но без пьедестала, пожалуйста :)) Это форум. И я так же развлекаюсь как и все остальные :))
Мне думается, что во всей этой истории есть интересный момент. Я бы его назвала Испытание богатством. Или как-то близко к этому.
У людей (не у всех, но у большинства, пожалуй) есть некий порог, предел достатка, после которого они начинают зазнаваться, вести себя по барски, сорить деньгами и даже пренебрежительно относиться к другим людям.
У меня изменение сознания (
) начинается примерно с 120т.р. в месяц. Это так тонко и незаметно :))) и даже приятно )) Это если честно ответить.
Короче. Я считаю, что с себя надо начинать.
Но без пьедестала, пожалуйста :)) Это форум. И я так же развлекаюсь как и все остальные :))
Мне думается, что во всей этой истории есть интересный момент. Я бы его назвала Испытание богатством. Или как-то близко к этому.
У людей (не у всех, но у большинства, пожалуй) есть некий порог, предел достатка, после которого они начинают зазнаваться, вести себя по барски, сорить деньгами и даже пренебрежительно относиться к другим людям.
У меня изменение сознания (

Короче. Я считаю, что с себя надо начинать.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)