Вход на сайт
Работа- самое важное?
19.07.12 15:44
Ветка про работу перегружена, вынесу..
Да и тема не про работу женщин при обеспечивающем муже, а вообще...
Мне вот интересно, почему нам именно работа представляется как самое наиболее важное в жизни?
Что, мол, если у тебя есть работа- ты человек! А если ты еще прошел пробецайт- так ты типо схватил Бога за бороду..
Я пару лет назад смотрел выборы местного акимата и рекламные лозунги партии..
Ни одна не обещала счастья, здоровья, радости в жизни.... Но все партии обещали мне РАБОТУ!!
Бай унс зинд кейне Арбайтплетце вег!!! Выбирнай меня...
Нет, это Вир шаффен Арбайт!! меня выбирай!!
Блин, вот парадокс. Все говорят- мы дадим тебе кайло, ты будешь пахать им световой день, и это есть самое главное, что ты в жизни можешь иметь!! Кайло и 8 часов им махать!!
Народ, одумайтесь!!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Но работы и стресса меньше не становится!! И человек так боится, что остнется без кайла...... И все, кто с кайлом, ходят в редкие свободные минуты мимо тех "несчастных", кому кайло не досталось, и стыдят их :)
Да и тема не про работу женщин при обеспечивающем муже, а вообще...
Мне вот интересно, почему нам именно работа представляется как самое наиболее важное в жизни?
Что, мол, если у тебя есть работа- ты человек! А если ты еще прошел пробецайт- так ты типо схватил Бога за бороду..
Я пару лет назад смотрел выборы местного акимата и рекламные лозунги партии..
Ни одна не обещала счастья, здоровья, радости в жизни.... Но все партии обещали мне РАБОТУ!!
Бай унс зинд кейне Арбайтплетце вег!!! Выбирнай меня...
Нет, это Вир шаффен Арбайт!! меня выбирай!!
Блин, вот парадокс. Все говорят- мы дадим тебе кайло, ты будешь пахать им световой день, и это есть самое главное, что ты в жизни можешь иметь!! Кайло и 8 часов им махать!!
Народ, одумайтесь!!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Но работы и стресса меньше не становится!! И человек так боится, что остнется без кайла...... И все, кто с кайлом, ходят в редкие свободные минуты мимо тех "несчастных", кому кайло не досталось, и стыдят их :)
NEW 19.07.12 15:49
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
я с удовольствием откажусь от работы если смогу без нее поддерживать тот уровень жизни который веду сейчас 
И в любом случае работа для меня не самое важное -есть много "вещей" в пользу которых я бы отказалась от работы даже при условии ухудшения уровня жизни (если будет стоять такой выбор).
И в любом случае работа для меня не самое важное -есть много "вещей" в пользу которых я бы отказалась от работы даже при условии ухудшения уровня жизни (если будет стоять такой выбор). 
NEW 19.07.12 16:09
Но ты исключение тогда..
Просто если человек говорит, что он сидит на Харц4, и при этом не делает несчастного лица и не начинает жаловаться на свою ничтожную неудавшуюся жизнь- то он окажется моментально заклеван обывателями.. хоть и с этого форума даже..
в ответ cbw07 19.07.12 16:06
В ответ на:
Работа - не самое важное
Мне так представляется
Работа - не самое важное
Мне так представляется
Но ты исключение тогда..
Просто если человек говорит, что он сидит на Харц4, и при этом не делает несчастного лица и не начинает жаловаться на свою ничтожную неудавшуюся жизнь- то он окажется моментально заклеван обывателями.. хоть и с этого форума даже..
NEW 19.07.12 16:14
Это стереотип, пришедший из древности, но с реальностью не имеет ничего общего..
В современном обществе прямо вот сейчас из каждых 10 человек работает не более 2-х
То есть реальная безработица- минимум 80%.
В ответ на:
амое важное деньги,а деньги можно заработать на работе
амое важное деньги,а деньги можно заработать на работе
Это стереотип, пришедший из древности, но с реальностью не имеет ничего общего..
В современном обществе прямо вот сейчас из каждых 10 человек работает не более 2-х
То есть реальная безработица- минимум 80%.
NEW 19.07.12 16:50
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
Как я понимаю нынешнюю немецкую систему, социальный минимум, оплачиваемый социалом - это те деньги, за которые человек имеет маленькие радости жизни (крышу над головой, еду в миске), не работая. Если его этот миимум устраивает, то он и дальше не работает. Если он хочет ездить на яхте и летать в отпуск на Мальдивы - то пусть идет работать. Но это сугубо его личный выбор.
Правда, эта система состоит в остром противоречии с капиталистической, которая пытаяется нам внушить, что твой уровень развития определяется состоянием твоего счета и величиной твоей зарплаты.
Правда, эта система состоит в остром противоречии с капиталистической, которая пытаяется нам внушить, что твой уровень развития определяется состоянием твоего счета и величиной твоей зарплаты.
NEW 19.07.12 16:54
А вознаграждение должно измеряться в денежном эквиваленте?
Да и знаете ли, что давняя мечта человека (да что там человека - человечества) - сытно кушать и ничего не делать. К сожалению, почти всю историю было наоборот. А сейчас мы получили уникальный шанс осуществить мечту человечества, и это надо ценить.
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
В ответ на:
Самореализация без достойного вознаграждения это самообман
Самореализация без достойного вознаграждения это самообман
А вознаграждение должно измеряться в денежном эквиваленте?
Да и знаете ли, что давняя мечта человека (да что там человека - человечества) - сытно кушать и ничего не делать. К сожалению, почти всю историю было наоборот. А сейчас мы получили уникальный шанс осуществить мечту человечества, и это надо ценить.
NEW 19.07.12 16:57
я вот хотела тоже подобную тему открыть и тоже навеаянную соседней.
Много семей рушаться из-за того, что один (или оба) проподают на работе и днём и ночью, иногда осознано, имея цель заработать на N - ое по счёту "благо жизни". Сама сталкнулась с таким. Работа была на первом месте, а потом семья. И сейчас перед глазами пример, когда чел работает, ест, спит, на другое нет сил, времени и желания. Жизнь проходит. На вопрос "зачем так горбатить?" слышу "оплачивать крутую машину/дом " . На машине ездит только до работы, в доме только спит. Семью завести нет сил и времени. А скоро и желания не будет. Жизнь ради работы.
Много семей рушаться из-за того, что один (или оба) проподают на работе и днём и ночью, иногда осознано, имея цель заработать на N - ое по счёту "благо жизни". Сама сталкнулась с таким. Работа была на первом месте, а потом семья. И сейчас перед глазами пример, когда чел работает, ест, спит, на другое нет сил, времени и желания. Жизнь проходит. На вопрос "зачем так горбатить?" слышу "оплачивать крутую машину/дом " . На машине ездит только до работы, в доме только спит. Семью завести нет сил и времени. А скоро и желания не будет. Жизнь ради работы.
Als Gott die Männer schuf, versprach er, dass ideale
Männer an jeder Ecke zu finden sein werden. Und dann machte er die Erde rund.
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина.
Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
NEW 19.07.12 17:00
Это не мечта, а удовлетворение элементарных потребностей. Самый низший уровень развития. Мечта- это осуществление цели, к которой долго шёл.
В ответ на:
давняя мечта человека (да что там человека - человечества) - сытно кушать и ничего не делать
давняя мечта человека (да что там человека - человечества) - сытно кушать и ничего не делать
Это не мечта, а удовлетворение элементарных потребностей. Самый низший уровень развития. Мечта- это осуществление цели, к которой долго шёл.
NEW 19.07.12 17:02
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
И вообще о чем спор? Выглянем за границы нащей тарелки - 99% населения Земли материально живут хуже немецких социальщиков. Поэтому давайте ценить тот социальный уровень, который обеспечивает нам государство. И второй вопрос - время ограничено, его 24 часа в сутки, а вот денег в мире просто навалом. И убивать свободное время за деньги на дядю - это просто преступление.
NEW 19.07.12 17:05
Есть ли такие вещи, которые вы охотно делаете в свободное время? Музеи, походы, книги, самообразование, фильмы, велосипеды, бассейн, спорт... да мало ли.
К тому же для социальщиков в такие места есть приличные скидки.
Наедитесь - и занимайтесь любимым делом.
в ответ dunkelfalke 19.07.12 16:58
В ответ на:
сытно кушать и ничего не делать - скучно. неделю - другую можно, дольше я лично не выдерживаю.
сытно кушать и ничего не делать - скучно. неделю - другую можно, дольше я лично не выдерживаю.
Есть ли такие вещи, которые вы охотно делаете в свободное время? Музеи, походы, книги, самообразование, фильмы, велосипеды, бассейн, спорт... да мало ли.
К тому же для социальщиков в такие места есть приличные скидки.
Наедитесь - и занимайтесь любимым делом.
NEW 19.07.12 17:12
Скажу про знакомого - у него еще и семья, так он из-за дома, машины и семьи, на которые надо вкалывать, вообще возненавидел жизнь, и даже семья с домом ему уже не в радость.
в ответ ryba solotaja 19.07.12 16:57
В ответ на:
На машине ездит только до работы, в доме только спит. Семью завести нет сил и времени. А скоро и желания не будет. Жизнь ради работы.
На машине ездит только до работы, в доме только спит. Семью завести нет сил и времени. А скоро и желания не будет. Жизнь ради работы.
Скажу про знакомого - у него еще и семья, так он из-за дома, машины и семьи, на которые надо вкалывать, вообще возненавидел жизнь, и даже семья с домом ему уже не в радость.
NEW 19.07.12 17:18
в ответ dunkelfalke 19.07.12 17:06
ну это ваш пример с коллегой. Я не отрицаю, что такие есть и их много. А вот мой пример, это где чел пашит как вол, хорошо зарабатывает, но - моё ИМХО - нахрен нужны такие деньги и такая работа, когда нет возможности потратить эти деньги на себя, ну если только раз в год в отпуск, да машинку крутую (куда-то же он долже эти деньги тратить).
Я за то, чтобы работа по-душе, деньги скока нуна и выходные когда захочу !
Я за то, чтобы работа по-душе, деньги скока нуна и выходные когда захочу !
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина.
Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
NEW 19.07.12 17:20
Это чтобы они окультуривались (во загнула) и самообразовывались?
в ответ Wald_0 19.07.12 17:05
В ответ на:
Музеи, походы, книги, самообразование, фильмы, велосипеды, бассейн, спорт... да мало ли.
К тому же для социальщиков в такие места есть приличные скидки.
Музеи, походы, книги, самообразование, фильмы, велосипеды, бассейн, спорт... да мало ли.
К тому же для социальщиков в такие места есть приличные скидки.
Это чтобы они окультуривались (во загнула) и самообразовывались?
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 19.07.12 17:40
почему у тебя отсутствие работы сразу ассоциируется с "диваном и ящиком"?
В мире десятки занятий, которые даже нужны людям, интересны, но вот денег не приносят достаточно..
Почему бы не занятся ими, если у тебя есть уже крыша над головой, пожрать и кое-что из одежды?
Тебе скучно дома? Тебе нужен начальник, который тебе будет говорить, чем тебе нужно заниматься для его пользы, чтобы тебе не было скучно?
Я сам всегда себе придумываю развлечение... Денег для этого много не надо..
в ответ sergnix 19.07.12 16:42
В ответ на:
даже если бы у меня были горы денег всёравно работал бы, потомучто человеку нужно общение, он должен стремитса к какой либо цели, а не деградировать лёжа на диване перед ящиком
даже если бы у меня были горы денег всёравно работал бы, потомучто человеку нужно общение, он должен стремитса к какой либо цели, а не деградировать лёжа на диване перед ящиком
почему у тебя отсутствие работы сразу ассоциируется с "диваном и ящиком"?
В мире десятки занятий, которые даже нужны людям, интересны, но вот денег не приносят достаточно..
Почему бы не занятся ими, если у тебя есть уже крыша над головой, пожрать и кое-что из одежды?
Тебе скучно дома? Тебе нужен начальник, который тебе будет говорить, чем тебе нужно заниматься для его пользы, чтобы тебе не было скучно?
Я сам всегда себе придумываю развлечение... Денег для этого много не надо..
NEW 19.07.12 17:41
И это нет..
Внушает финансовая система..
Капиталисты- такие же ее заложники, обеспечивающие наполнение выпускаемых денег, которые печатаются с все большей и большей скоростью
в ответ Wald_0 19.07.12 16:50
В ответ на:
Правда, эта система состоит в остром противоречии с капиталистической, которая пытаяется нам внушить, что твой уровень развития определяется состоянием твоего счета и величиной твоей зарплаты.
Правда, эта система состоит в остром противоречии с капиталистической, которая пытаяется нам внушить, что твой уровень развития определяется состоянием твоего счета и величиной твоей зарплаты.
И это нет..
Внушает финансовая система..
Капиталисты- такие же ее заложники, обеспечивающие наполнение выпускаемых денег, которые печатаются с все большей и большей скоростью
NEW 19.07.12 17:50
Это все доступно и работающим. Мне кажется что работа это прежде всего что-то что помогает человеку реализовываться, конечно если он при этом не убивается вусмерть.
в ответ Galant2 19.07.12 17:46
В ответ на:
влосипед, купание , прогулки...
Проектирование интересных вещичек для себя... Да тот же интернет...
Мало?
влосипед, купание , прогулки...
Проектирование интересных вещичек для себя... Да тот же интернет...
Мало?
Это все доступно и работающим. Мне кажется что работа это прежде всего что-то что помогает человеку реализовываться, конечно если он при этом не убивается вусмерть.
NEW 19.07.12 17:55
Скорее, это банальная лень. И вообще, я знаю не так много людей, которые любят гулять или кататься на велосипеде.
в ответ Galant2 19.07.12 17:53
В ответ на:
Нет! недоступно..На это не хватает ни времени, ни сил...
Нет! недоступно..На это не хватает ни времени, ни сил...
Скорее, это банальная лень. И вообще, я знаю не так много людей, которые любят гулять или кататься на велосипеде.
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 19.07.12 17:56
Хватает. Кроме того купание или гуляние в выходной день опосля рабочей недели приносит много больше приятствия и благоутробства.
Это другой вопрос. Но тоже гуляние изо дня в день или катание или купание, это все быстро надоедает.
в ответ Galant2 19.07.12 17:53
В ответ на:
Нет! недоступно..На это не хватает ни времени, ни сил..
Нет! недоступно..На это не хватает ни времени, ни сил..
Хватает. Кроме того купание или гуляние в выходной день опосля рабочей недели приносит много больше приятствия и благоутробства.
В ответ на:
К тому же, если разобраться, очень много такой работы, которая нужна только самой работе, иникому больше..
К тому же, если разобраться, очень много такой работы, которая нужна только самой работе, иникому больше..
Это другой вопрос. Но тоже гуляние изо дня в день или катание или купание, это все быстро надоедает.
NEW 19.07.12 17:58
в ответ Galant2 19.07.12 17:53
работающим не хватает времени и сил, а неработающим денег
я вот слабо себя представляю без бибики, без мотоцикла, без отпуска, без красивых шмоток, плюс дети, у них вообще потребности..одних книг скок надо, приходится работать, но я и люблю это дело
а если бы не работала, Хтоб мне это всё предоставил?
я вот слабо себя представляю без бибики, без мотоцикла, без отпуска, без красивых шмоток, плюс дети, у них вообще потребности..одних книг скок надо, приходится работать, но я и люблю это дело
а если бы не работала, Хтоб мне это всё предоставил?
NEW 19.07.12 18:00 
Врете Вы все, ДОСТУПНО!!! и еще как!!!
Работаю с 8 до 17 . На работу 6 км на велосипеде. С работы 10 км на велосипеде в гору, делаю петлю: заезжаю на озеро, успеваю искупаться. Даже этим ужасТным летом. В прошлом году - даже на обеденном перерыве успевала туда съездить
.
Зимой - не на велосипеде, но мимо речки пешком - тоже для души пользнительно. Шефа иногда там встречаю - бегает, спортсмЭн.
Как говорят: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины
в ответ Galant2 19.07.12 17:53
В ответ на:
Нет! недоступно..
Нет! недоступно..
Врете Вы все, ДОСТУПНО!!! и еще как!!!
Работаю с 8 до 17 . На работу 6 км на велосипеде. С работы 10 км на велосипеде в гору, делаю петлю: заезжаю на озеро, успеваю искупаться. Даже этим ужасТным летом. В прошлом году - даже на обеденном перерыве успевала туда съездить
.Зимой - не на велосипеде, но мимо речки пешком - тоже для души пользнительно. Шефа иногда там встречаю - бегает, спортсмЭн.
Как говорят: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины
В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
NEW 19.07.12 18:03
в ответ dunkelfalke 19.07.12 17:41
он так же как и большенство - ни больше ни меньше - любит машины. Как он должен тратить эти деньги, если ни на что нет времени? Вот он и находит применение результатам своего труда - покупает машину, хотя на старой можно было ездить и ездить. Можно вместо " машина" встаить" яхта"/дом/бриллианты/. Смысл не меняется. Чел живёт, чтобы работать. я об этом.
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина.
Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
NEW 19.07.12 18:11
в ответ Пyкшин 19.07.12 17:56
Имхо, безделье может приносить радость если у бездельника есть некие доходы. Тогда можно путешествовать например, это никогда не надоест. А бегать и прыгать, строить шалаш в лесу и петь хором, это все сомнительно и быстро надоедает. Обычно бездельники на пособии кончают тем, что висят сутками на форуме и пугают вопрошающих в темах "Въезд и пребывание" "Право", "Еврейская эмиграция". Про себя при этом рассказывают всякие небылицы, о своей черезвычайной занятости, успевая родить в день только с одного ника не меньше 30 постов...
NEW 19.07.12 18:35
Господи, да вот действительно у вас работу отбери- и потом будете сидеть на шее у Галанта и спрашивать, чем вам развлечься :))))
Вы что, правда. не понимаете, что можно делать, кроме работы, если вдруг на нее не надо ходить?
Блин, изучать искусство икэбаны, читать книги, вышивать крестиком, выпиливать модели самолетов, играть в шахматы и в реверси, акварель, фотография, рыбалка, тюнинг авто, ... Электроника, занимательная механика, строительство кааяков, реставрация картин и скульптур, восковые фигуры,
Да сотни дел, тыщии!!!
Я знаю эту проблему.. И правда, работой дорожат лишь те, у кого настолько ограничена фантазия, что они не могут сами придумать себе занятие..
У меня такой проблемы не стоит, я мгновенно заполню себе любое количество времени, которое у меня освободится..
в ответ Missus Beastly 19.07.12 17:55
В ответ на:
Скорее, это банальная лень. И вообще, я знаю не так много людей, которые любят гулять или кататься на велосипеде.
Скорее, это банальная лень. И вообще, я знаю не так много людей, которые любят гулять или кататься на велосипеде.
Господи, да вот действительно у вас работу отбери- и потом будете сидеть на шее у Галанта и спрашивать, чем вам развлечься :))))
Вы что, правда. не понимаете, что можно делать, кроме работы, если вдруг на нее не надо ходить?
Блин, изучать искусство икэбаны, читать книги, вышивать крестиком, выпиливать модели самолетов, играть в шахматы и в реверси, акварель, фотография, рыбалка, тюнинг авто, ... Электроника, занимательная механика, строительство кааяков, реставрация картин и скульптур, восковые фигуры,
Да сотни дел, тыщии!!!
Я знаю эту проблему.. И правда, работой дорожат лишь те, у кого настолько ограничена фантазия, что они не могут сами придумать себе занятие..
У меня такой проблемы не стоит, я мгновенно заполню себе любое количество времени, которое у меня освободится..
NEW 19.07.12 18:41
Не понимаю, почему онанизм не упомянут. Это у безработных самое основное занятие. В том числе и в интернете:)
Расскажите о том что делали сегодня.
в ответ Galant2 19.07.12 18:35
В ответ на:
Блин, изучать искусство икэбаны, читать книги, вышивать крестиком, выпиливать модели самолетов, играть в шахматы и в реверси, акварель, фотография, рыбалка, тюнинг авто, ... Электроника, занимательная механика, строительство кааяков, реставрация картин и скульптур, восковые фигуры,
Блин, изучать искусство икэбаны, читать книги, вышивать крестиком, выпиливать модели самолетов, играть в шахматы и в реверси, акварель, фотография, рыбалка, тюнинг авто, ... Электроника, занимательная механика, строительство кааяков, реставрация картин и скульптур, восковые фигуры,
Не понимаю, почему онанизм не упомянут. Это у безработных самое основное занятие. В том числе и в интернете:)
В ответ на:
У меня такой проблемы не стоит, я мгновенно заполню себе любое количество времени, которое у меня освободится
У меня такой проблемы не стоит, я мгновенно заполню себе любое количество времени, которое у меня освободится
Расскажите о том что делали сегодня.
NEW 19.07.12 18:43
Поспал, повозился с детьми, закупился, заполировал машину..
Я не пойму, мы к чему?
Все, чтоя сделал сегодня, в том числе и тупление в интернете, я сделал ДЛЯ СЕБЯ..
Может, я большую часть времени бездарно просрал..Но я просрал СВОЕ время, на СВОИ нужды по СВОЕМУ уразумению, а не по уразумению шефа..
в ответ Пyкшин 19.07.12 18:41
В ответ на:
Расскажите о том что делали сегодня.
Расскажите о том что делали сегодня.
Поспал, повозился с детьми, закупился, заполировал машину..
Я не пойму, мы к чему?
Все, чтоя сделал сегодня, в том числе и тупление в интернете, я сделал ДЛЯ СЕБЯ..
Может, я большую часть времени бездарно просрал..Но я просрал СВОЕ время, на СВОИ нужды по СВОЕМУ уразумению, а не по уразумению шефа..
NEW 19.07.12 18:48
Камрад, это надо рассказывать в другом месте, но не в моем присутствии..
Ибо я знаю тему с обоих сторон..
И столько, сколько я занимался онанизмом на "работе" , причем в составе немаленьких групп и за нифиговые деньги - я не занимался столько с детства :))
в ответ Пyкшин 19.07.12 18:41
В ответ на:
Не понимаю, почему онанизм не упомянут. Это у безработных самое основное занятие. В том числе и в интернете
Не понимаю, почему онанизм не упомянут. Это у безработных самое основное занятие. В том числе и в интернете
Камрад, это надо рассказывать в другом месте, но не в моем присутствии..
Ибо я знаю тему с обоих сторон..
И столько, сколько я занимался онанизмом на "работе" , причем в составе немаленьких групп и за нифиговые деньги - я не занимался столько с детства :))
NEW 19.07.12 18:50
А зачем? Для чего?
Крыша над головой есть.. Еда - тоже, одежда.. Денег- хватает, много не надо... Занятся есть чем, не скучно...
Зачем надо непременно кем-то становится и просрать жизнь на работе??
в ответ Missus Beastly 19.07.12 18:48
В ответ на:
Можно стать предпринимателем и тогда у вас не будет шефа, наоборот, на вас будут работать
Можно стать предпринимателем и тогда у вас не будет шефа, наоборот, на вас будут работать
А зачем? Для чего?
Крыша над головой есть.. Еда - тоже, одежда.. Денег- хватает, много не надо... Занятся есть чем, не скучно...
Зачем надо непременно кем-то становится и просрать жизнь на работе??
NEW 19.07.12 18:51
К тому что икебана не упомянута и ни одного этюда не нарисованно, ни один шарфик не связан.
Шефы тоже ведь работают, и шефами тоже ведь работают.
ЗЫ. Ваш отказ в трудовой деятельности обусловлен не прозрением в том что "Я для СЕБЯ", а тем что по Вашим же словам с Вами поступили несправедливо ограны власти и Вы разочаровались. Все это можно понять, но рекламировать право не стоит...
в ответ Galant2 19.07.12 18:43
В ответ на:
Я не пойму, мы к чему?
Я не пойму, мы к чему?
К тому что икебана не упомянута и ни одного этюда не нарисованно, ни один шарфик не связан.
В ответ на:
Но я просрал СВОЕ время, на СВОИ нужды по СВОЕМУ уразумению, а не по уразумению шефа..
Но я просрал СВОЕ время, на СВОИ нужды по СВОЕМУ уразумению, а не по уразумению шефа..
Шефы тоже ведь работают, и шефами тоже ведь работают.
ЗЫ. Ваш отказ в трудовой деятельности обусловлен не прозрением в том что "Я для СЕБЯ", а тем что по Вашим же словам с Вами поступили несправедливо ограны власти и Вы разочаровались. Все это можно понять, но рекламировать право не стоит...
NEW 19.07.12 18:53
ну может мне еще фото моих трусов выложить?
Мы меня собираемся обсуждать?
И вообще- какая разница, чем я занимаюсь? Ведь главное- чтоб МНЕ не было скучно..А что думают об этом посторонние люди- да на то они и посторонние..
Не так..
ОНи мне ПОМОГЛИ понять, что в мире есть еще много интересного, кроме пути с работы и на работу и просирания там самого продуктивного времени..
В ответ на:
К тому что икебана не упомянута и ни одного этюда не нарисованно, ни один шарфик не связан.
К тому что икебана не упомянута и ни одного этюда не нарисованно, ни один шарфик не связан.
ну может мне еще фото моих трусов выложить?
Мы меня собираемся обсуждать?
И вообще- какая разница, чем я занимаюсь? Ведь главное- чтоб МНЕ не было скучно..А что думают об этом посторонние люди- да на то они и посторонние..
В ответ на:
Все это можно понять, но рекламировать право не стоит...
Все это можно понять, но рекламировать право не стоит...
Не так..
ОНи мне ПОМОГЛИ понять, что в мире есть еще много интересного, кроме пути с работы и на работу и просирания там самого продуктивного времени..
NEW 19.07.12 19:00
Собственноручно сшитых Вами "для СЕБЯ"?:)
Никакой, просто Вы рекламируете образ жизни бездельника, вот и интересно узнать, как Вы проводите свой досуг. Выясняется что точно так же как и работающий...
Понимание это у Вас было вынужденное. Это знаете как в скит от мира уходят, по той же приничне...
в ответ Galant2 19.07.12 18:53
В ответ на:
ну может мне еще фото моих трусов выложить?
ну может мне еще фото моих трусов выложить?
Собственноручно сшитых Вами "для СЕБЯ"?:)
В ответ на:
И вообще- какая разница, чем я занимаюсь?
И вообще- какая разница, чем я занимаюсь?
Никакой, просто Вы рекламируете образ жизни бездельника, вот и интересно узнать, как Вы проводите свой досуг. Выясняется что точно так же как и работающий...
В ответ на:
ОНи мне ПОМОГЛИ понять, что в мире есть еще много интересного, кроме пути с работы и на работу и просирания там самого продуктивного времени..
ОНи мне ПОМОГЛИ понять, что в мире есть еще много интересного, кроме пути с работы и на работу и просирания там самого продуктивного времени..
Понимание это у Вас было вынужденное. Это знаете как в скит от мира уходят, по той же приничне...
NEW 19.07.12 19:04
в ответ Galant2 19.07.12 18:50
За тем, чтобы не быть паразитом. В очень немногих странах есть эта самая социальная помощь, которую ввели для того, чтобы помочь людям, внезапно потерявшим работу и тем, кто не может по состоянию здоровья работать в данный момент...... а вовсе не за тем, чтобы бездельники просиживали диван и уделяли время своим т.н. хобби. А вот во многих других странах нет социальной помощи... и люди ищут любую работу, чтобы прокормить себя и семью.
Ну или же у человека есть сбережения, которых достаточно, чтобы содержать себя, не работая...
Ну или же у человека есть сбережения, которых достаточно, чтобы содержать себя, не работая...
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 19.07.12 19:10
Мне рассказать, сколько бездельников просиживает с умным видом в оффисах? :)
Ну "прокормить семью" - сказано очень громко.. В Германии 2% крестьян заваливают едой всю Германию, и еще на экспорт..
Как же остальные 98% "себя прокармливают"?
в ответ Missus Beastly 19.07.12 19:04
В ответ на:
За тем, чтобы не быть паразитом. В очень немногих странах есть эта самая социальная помощь, которую ввели для того, чтобы помочь людям, внезапно потерявшим работу и тем, кто не может по состоянию здоровья работать в данный момент...... а вовсе не за тем, чтобы бездельники просиживали диван и уделяли время своим т.н. хобби.
За тем, чтобы не быть паразитом. В очень немногих странах есть эта самая социальная помощь, которую ввели для того, чтобы помочь людям, внезапно потерявшим работу и тем, кто не может по состоянию здоровья работать в данный момент...... а вовсе не за тем, чтобы бездельники просиживали диван и уделяли время своим т.н. хобби.
Мне рассказать, сколько бездельников просиживает с умным видом в оффисах? :)
В ответ на:
А вот во многих других странах нет социальной помощи... и люди ищут любую работу, чтобы прокормить себя и семью
А вот во многих других странах нет социальной помощи... и люди ищут любую работу, чтобы прокормить себя и семью
Ну "прокормить семью" - сказано очень громко.. В Германии 2% крестьян заваливают едой всю Германию, и еще на экспорт..
Как же остальные 98% "себя прокармливают"?
NEW 19.07.12 19:14
это самый низший уровень сознания...
А тот банкир, который взял и нарисовал деньги, потом впулили из в Грецию, а потом стоит у Меркель с протянутой рукой, и Греция ПОЛУЧАЕТ их, чтобы отдать тому банкиру долг с бешенными процентами - не паразит?
в ответ Missus Beastly 19.07.12 19:04
В ответ на:
За тем, чтобы не быть паразитом.
За тем, чтобы не быть паразитом.
это самый низший уровень сознания...
А тот банкир, который взял и нарисовал деньги, потом впулили из в Грецию, а потом стоит у Меркель с протянутой рукой, и Греция ПОЛУЧАЕТ их, чтобы отдать тому банкиру долг с бешенными процентами - не паразит?
NEW 19.07.12 19:16
Вы, кажется, не поняли, о чем я вообще говорю
и здесь тоже
в ответ Galant2 19.07.12 19:10
В ответ на:
Ну "прокормить семью" - сказано очень громко.. В Германии 2% крестьян заваливают едой всю Германию, и еще на экспорт..
Как же остальные 98% "себя прокармливают"?
Ну "прокормить семью" - сказано очень громко.. В Германии 2% крестьян заваливают едой всю Германию, и еще на экспорт..
Как же остальные 98% "себя прокармливают"?
Вы, кажется, не поняли, о чем я вообще говорю
В ответ на:
это самый низший уровень сознания...
это самый низший уровень сознания...
и здесь тоже
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 19.07.12 19:20
\Я более, чем понял, тем паче, что изложение довольно примитивное..
Я сказал в самом начала, что в Германии еле что 20% людей делают действительно нужную и социально- значимую работу..
Остальные паразитируют... Но это - неплохо, потому как работает механизм распределения материальныйх ценностей, и создана система, препятствующая концентрации денег и власти в одних руках..
Там, где эта система не создана, людям приходится выполнять некий ритуал под названием "работа", чтобы получить себе немного мат-ценностей..
в ответ Missus Beastly 19.07.12 19:16
В ответ на:
Вы, кажется, не поняли, о чем я вообще говорю
Вы, кажется, не поняли, о чем я вообще говорю
\Я более, чем понял, тем паче, что изложение довольно примитивное..
Я сказал в самом начала, что в Германии еле что 20% людей делают действительно нужную и социально- значимую работу..
Остальные паразитируют... Но это - неплохо, потому как работает механизм распределения материальныйх ценностей, и создана система, препятствующая концентрации денег и власти в одних руках..
Там, где эта система не создана, людям приходится выполнять некий ритуал под названием "работа", чтобы получить себе немного мат-ценностей..
NEW 19.07.12 19:24
Это Ваш уровень НЕПОНИМАНИЯ..
Знаете, в фауне есть паразиты. Ну те, кого Вы привели пример..
Так вот .. Они тоже разные..
Есть паразиты, которые даже заинтересованы в долгом и безболезненном существовании организма. Они берут понемногу, и организм их даже не замечает. Ну есть и есть, фиг с ними..
А есть паразиты, которые при вторжении разрушают хозяина и становятся причиной его преждевременной гибели..
Так вот..Социальщик это может , и паразит, но не опасный... ну подумаешь, надо ему чуть-чуть там, чтобы не умереть..
А вот второй паразит - он смертельно опасен!
Но почему-то идя в аптеку, Вы первым делом покупаете лекарство для первого паразита... А второго паразита называете "успешным человеком", хотя он отобрал у вас абсолютно все..
в ответ Missus Beastly 19.07.12 19:16
В ответ на:
и здесь тоже
и здесь тоже
Это Ваш уровень НЕПОНИМАНИЯ..
Знаете, в фауне есть паразиты. Ну те, кого Вы привели пример..
Так вот .. Они тоже разные..
Есть паразиты, которые даже заинтересованы в долгом и безболезненном существовании организма. Они берут понемногу, и организм их даже не замечает. Ну есть и есть, фиг с ними..
А есть паразиты, которые при вторжении разрушают хозяина и становятся причиной его преждевременной гибели..
Так вот..Социальщик это может , и паразит, но не опасный... ну подумаешь, надо ему чуть-чуть там, чтобы не умереть..
А вот второй паразит - он смертельно опасен!
Но почему-то идя в аптеку, Вы первым делом покупаете лекарство для первого паразита... А второго паразита называете "успешным человеком", хотя он отобрал у вас абсолютно все..
NEW 19.07.12 19:30
У Вас целая "защитная" философия. А если не секрет, давно Вы так живете?
в ответ Galant2 19.07.12 19:24
В ответ на:
Но почему-то идя в аптеку, Вы первым делом покупаете лекарство для первого паразита... А второго паразита называете "успешным человеком", хотя он отобрал у вас абсолютно все..
Но почему-то идя в аптеку, Вы первым делом покупаете лекарство для первого паразита... А второго паразита называете "успешным человеком", хотя он отобрал у вас абсолютно все..
У Вас целая "защитная" философия. А если не секрет, давно Вы так живете?
NEW 19.07.12 19:32
Да, я вижу, разговаривать бесполезно... и что лучшим постом в этой теме был пост №2. Тот человек, который его запостил, видимо, вас хорошо знает.
Jeder ist ein Ausländer, irgendwo auf der Welt
If you're talking behind my back, you're in a good position to kiss my arse
NEW 19.07.12 19:51
Подтверждаю.
Такие попытки (затюкать) имеют место быть.
За десятки лет "кто не работает, тот не ест" укоренилось достаточно глубоко.
Разве можно представить себе неработающего в СССР живущего при этом нормально?
Нельзя или нужно фантазировать чтоб представить. А тут (в Германии) постиндустриальное общество, масса рабочих мест существует искусственно, поскольку легко могут быть автоматизированы или просто сокращены.
Однако чем занять неработающих - проблема решения не имеющая.
в ответ Galant2 19.07.12 16:09
В ответ на:
Просто если человек говорит, что он сидит на Харц4, и при этом не делает несчастного лица и не начинает жаловаться на свою ничтожную неудавшуюся жизнь- то он окажется моментально заклеван обывателями.. хоть и с этого форума даже..
Просто если человек говорит, что он сидит на Харц4, и при этом не делает несчастного лица и не начинает жаловаться на свою ничтожную неудавшуюся жизнь- то он окажется моментально заклеван обывателями.. хоть и с этого форума даже..
Подтверждаю.
Такие попытки (затюкать) имеют место быть.
За десятки лет "кто не работает, тот не ест" укоренилось достаточно глубоко.
Разве можно представить себе неработающего в СССР живущего при этом нормально?
Нельзя или нужно фантазировать чтоб представить. А тут (в Германии) постиндустриальное общество, масса рабочих мест существует искусственно, поскольку легко могут быть автоматизированы или просто сокращены.
Однако чем занять неработающих - проблема решения не имеющая.
NEW 19.07.12 20:30
в ответ aaa-elita 19.07.12 18:00
в общем то, всё вопрос организации своего времени))) а у человека активного, с разносторонними интересами, у которого свободное время ограничено, все эти приятности для себя имеют бОльшую ценность.....
в усмерть урабатываться конечно нельзя... и вообще.. ставить работу над всем другим.
в усмерть урабатываться конечно нельзя... и вообще.. ставить работу над всем другим.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 19.07.12 20:34
почему именно- защитная? От кого? На меня никто не нападает и не угрожает..
А так я живу уже год.. Я все ждал, когда же сбудутся пророчества, что я буду жалеть об этом, что я перестану чувствовать себя человеком, пророчили всякие ужасы в виде проваливания дивана и прочее..
СОобщаю- ничего не случилось... Все очень даже не плохо, человеком себя чувствую еще более даже чем :-)
А вообще вопрос в опике был задан не тот, что почему мне неважна работа, а то- почему она важна Вам?
в ответ Пyкшин 19.07.12 19:30
В ответ на:
У Вас целая "защитная" философия. А если не секрет, давно Вы так живете?
У Вас целая "защитная" философия. А если не секрет, давно Вы так живете?
почему именно- защитная? От кого? На меня никто не нападает и не угрожает..
А так я живу уже год.. Я все ждал, когда же сбудутся пророчества, что я буду жалеть об этом, что я перестану чувствовать себя человеком, пророчили всякие ужасы в виде проваливания дивана и прочее..
СОобщаю- ничего не случилось... Все очень даже не плохо, человеком себя чувствую еще более даже чем :-)
А вообще вопрос в опике был задан не тот, что почему мне неважна работа, а то- почему она важна Вам?
NEW 19.07.12 20:36
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 19.07.12 19:51
так затюкивают или негативно реагируют скорее потому что этот самый, который "чувствует себя нормально" сидит, по сути, и на шее того, кому он это рассказывает))))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 19.07.12 20:37
Конечно бесполезно! Вы тратите время, которого у вас и так мало..
К тому-же кому то же надо оплачивать... ну вот счас испанским банкам денежка потекла с ваших налогов..
Причем столько, что все соцыальщеки Германии моглм бы лет 20 на них жить... Но испанским миллионерам и миллиардерам эти заработанные Вами деньги деньги наверняка нужнее!
в ответ Missus Beastly 19.07.12 19:32
В ответ на:
Да, я вижу, разговаривать бесполезно... и
Да, я вижу, разговаривать бесполезно... и
Конечно бесполезно! Вы тратите время, которого у вас и так мало..
К тому-же кому то же надо оплачивать... ну вот счас испанским банкам денежка потекла с ваших налогов..
Причем столько, что все соцыальщеки Германии моглм бы лет 20 на них жить... Но испанским миллионерам и миллиардерам эти заработанные Вами деньги деньги наверняка нужнее!
NEW 19.07.12 20:45
Конечно, надо быть и здоровым, и богатым, но чаще всего чего-то одного нет..
А как быть, если работа нравится, хочется ей заниматься, но она такая, что на ней на жизнь не заработаешь?
Например, может мне нравится лепить глинянные горшочки... Разве я смогу конкурировать с китпйским рабочим, которому 300 евро на месяц на семью хватает, и мне, которому на семью 2500 надо?
Нет, конечно..
Что делать? Есть рецепт?
в ответ dunkelfalke 19.07.12 20:21
В ответ на:
опять же, просирание это только если работа не нравится. а если работа не нравится, нафига тогда на такую работу идти?
надо заниматься тем, что одновременно нравится и деньги приносит.
опять же, просирание это только если работа не нравится. а если работа не нравится, нафига тогда на такую работу идти?
надо заниматься тем, что одновременно нравится и деньги приносит.
Конечно, надо быть и здоровым, и богатым, но чаще всего чего-то одного нет..
А как быть, если работа нравится, хочется ей заниматься, но она такая, что на ней на жизнь не заработаешь?
Например, может мне нравится лепить глинянные горшочки... Разве я смогу конкурировать с китпйским рабочим, которому 300 евро на месяц на семью хватает, и мне, которому на семью 2500 надо?
Нет, конечно..
Что делать? Есть рецепт?
NEW 19.07.12 20:47
Защитная в смысле оправдания. В первую очередь от самого себя.
Всего-то...
Наверно Вы человеком себя перестали чуйствовать когда с Вами так грубо и несправедливо обошлись.
Дык еще только год прошел, это как академ взяли. Вот что дальше будет, то пока мраком покрыто. Диван тоже исключать низя...:)
Мне важна, потому что интересно. Кроме того привык, а дома когда, нужно себе досуг тогда придумывать, как Вы говорили, вышивать крестиком... Но конечно работа для меня не главное в жизни, есть приоритеты и поважнее. Работу всегда можно найти, а вот некое другое дается только раз, если вообще дается...
в ответ Galant2 19.07.12 20:34
В ответ на:
почему именно- защитная? От кого? На меня никто не нападает и не угрожает..
почему именно- защитная? От кого? На меня никто не нападает и не угрожает..
Защитная в смысле оправдания. В первую очередь от самого себя.
В ответ на:
А так я живу уже год..
А так я живу уже год..
Всего-то...
В ответ на:
Я все ждал, когда же сбудутся пророчества, что я буду жалеть об этом, что я перестану чувствовать себя человеком,
Я все ждал, когда же сбудутся пророчества, что я буду жалеть об этом, что я перестану чувствовать себя человеком,
Наверно Вы человеком себя перестали чуйствовать когда с Вами так грубо и несправедливо обошлись.
В ответ на:
пророчили всякие ужасы в виде проваливания дивана и прочее..
пророчили всякие ужасы в виде проваливания дивана и прочее..
Дык еще только год прошел, это как академ взяли. Вот что дальше будет, то пока мраком покрыто. Диван тоже исключать низя...:)
В ответ на:
А вообще вопрос в опике был задан не тот, что почему мне неважна работа, а то- почему она важна Вам?
А вообще вопрос в опике был задан не тот, что почему мне неважна работа, а то- почему она важна Вам?
Мне важна, потому что интересно. Кроме того привык, а дома когда, нужно себе досуг тогда придумывать, как Вы говорили, вышивать крестиком... Но конечно работа для меня не главное в жизни, есть приоритеты и поважнее. Работу всегда можно найти, а вот некое другое дается только раз, если вообще дается...
NEW 19.07.12 20:54
Боед.. Хотя бы уже потому, что смешно, когда кто-то знает меня лучше, чем я сам.. Особенно если этот "кто-то" ни разу даже не видел меня в реале..
Короче, общая фраза.. Пустая причем..
я никогдане терял чувства себя человеком.. Хотя может быть бы перестал уважать себя, если бы не боролся и проглотил...
Этоименно то, о чем я в самом начале и сказал..Что большинству людей настолько трудно придумать себе развлечение, что им лучше на работу..
Таким да, работа нужна, что и говорить...Я не спорю :)
Но у меня такой проблемы никогда в жизни не стояло и не стоит..
Я с легкостью выдумываю себе ( да и не себе тоже) развлечения и досуг. Было бы время :)
в ответ Пyкшин 19.07.12 20:47
В ответ на:
Защитная в смысле оправдания. В первую очередь от самого себя.
Защитная в смысле оправдания. В первую очередь от самого себя.
Боед.. Хотя бы уже потому, что смешно, когда кто-то знает меня лучше, чем я сам.. Особенно если этот "кто-то" ни разу даже не видел меня в реале..
Короче, общая фраза.. Пустая причем..
В ответ на:
Наверно Вы человеком себя перестали чуйствовать когда с Вами так грубо и несправедливо обошлись
Наверно Вы человеком себя перестали чуйствовать когда с Вами так грубо и несправедливо обошлись
я никогдане терял чувства себя человеком.. Хотя может быть бы перестал уважать себя, если бы не боролся и проглотил...
В ответ на:
Мне важна, потому что интересно. Кроме того привык, а дома когда, нужно себе досуг тогда придумывать,
Мне важна, потому что интересно. Кроме того привык, а дома когда, нужно себе досуг тогда придумывать,
Этоименно то, о чем я в самом начале и сказал..Что большинству людей настолько трудно придумать себе развлечение, что им лучше на работу..
Таким да, работа нужна, что и говорить...Я не спорю :)
Но у меня такой проблемы никогда в жизни не стояло и не стоит..
Я с легкостью выдумываю себе ( да и не себе тоже) развлечения и досуг. Было бы время :)
NEW 19.07.12 20:58
Это предположение, не более того. Но я с трудом представляю что Вы ехали в Германию сидеть на пособии. Вот Гриша ехал, а Вы...
См. выше о "защитной философии"..
Не совсем точно выразился, имел в виду что с Вами обошлись столь грубо, не увидели человека, как-то так...
Именно поэтому я и спрашивал Вас о Вашем дне. Ничего такого что бы показало что Вы не работаете там не было...
в ответ Galant2 19.07.12 20:54
В ответ на:
Хотя бы уже потому, что смешно, когда кто-то знает меня лучше, чем я сам..
Хотя бы уже потому, что смешно, когда кто-то знает меня лучше, чем я сам..
Это предположение, не более того. Но я с трудом представляю что Вы ехали в Германию сидеть на пособии. Вот Гриша ехал, а Вы...
В ответ на:
Короче, общая фраза.. Пустая причем..
Короче, общая фраза.. Пустая причем..
См. выше о "защитной философии"..
В ответ на:
я никогдане терял чувства себя человеком.. Хотя может быть бы перестал уважать себя, если бы не боролся и проглотил...
я никогдане терял чувства себя человеком.. Хотя может быть бы перестал уважать себя, если бы не боролся и проглотил...
Не совсем точно выразился, имел в виду что с Вами обошлись столь грубо, не увидели человека, как-то так...
В ответ на:
Этоименно то, о чем я в самом начале и сказал..Что большинству людей настолько трудно придумать себе развлечение, что им лучше на работу..
Этоименно то, о чем я в самом начале и сказал..Что большинству людей настолько трудно придумать себе развлечение, что им лучше на работу..
Именно поэтому я и спрашивал Вас о Вашем дне. Ничего такого что бы показало что Вы не работаете там не было...
NEW 19.07.12 22:02
а ты пробовал на жизнь чем нить таким заработать в Германии?
Как попробуешь- тогда поговорим..
Я это, кстати, к примеру сказал, я за жизнь не слепил ни одного глинянного горшка :)
в ответ dunkelfalke 19.07.12 20:57
В ответ на:
на ручную работу до сих пор спрос есть, если в ней особенное что-то.
на ручную работу до сих пор спрос есть, если в ней особенное что-то.
а ты пробовал на жизнь чем нить таким заработать в Германии?
Как попробуешь- тогда поговорим..
Я это, кстати, к примеру сказал, я за жизнь не слепил ни одного глинянного горшка :)
NEW 19.07.12 22:04
Ничего страшого, я умею удары держать :-)
Я не могу сказать, зачем я вообще ехал в Германию. Я случайно тут оказался... Потом понял, что влип надолго :-)
Но вот видать, все таки сумели мне тоже внушить, что работа- превыше всего.
И понадобилось немало лет, чтобы понять, что это не так..
в ответ Пyкшин 19.07.12 21:38
В ответ на:
похоже на удар ниже пояса. Прошу пардону.;/
похоже на удар ниже пояса. Прошу пардону.;/
Ничего страшого, я умею удары держать :-)
Я не могу сказать, зачем я вообще ехал в Германию. Я случайно тут оказался... Потом понял, что влип надолго :-)
Но вот видать, все таки сумели мне тоже внушить, что работа- превыше всего.
И понадобилось немало лет, чтобы понять, что это не так..
NEW 19.07.12 22:08
Но ужо точно не за пособием, верно?
Нет, не привыше. Но не случись с Вами всего того что случилось, то Вы бы ведь сейчас работали.
в ответ Galant2 19.07.12 22:04
В ответ на:
Я не могу сказать, зачем я вообще ехал в Германию. Я случайно тут оказался... Потом понял, что влип надолго :-)
Я не могу сказать, зачем я вообще ехал в Германию. Я случайно тут оказался... Потом понял, что влип надолго :-)
Но ужо точно не за пособием, верно?
В ответ на:
Но вот видать, все таки сумели мне тоже внушить, что работа- превыше всего.
Но вот видать, все таки сумели мне тоже внушить, что работа- превыше всего.
Нет, не привыше. Но не случись с Вами всего того что случилось, то Вы бы ведь сейчас работали.
NEW 19.07.12 22:12
Почему? Именно за ним, родимым, и ехал...
Вряд-ли.. Работа уже тогда была мне как чемодан пловцу. Но что-то мешало отпустить его. Наверное то, что каждый взмах руки думал, что ну вот наконец, дно, могу стоять, а там шмотки, цацки.....
Но дна не было.А потом эта ситуация просто рванула чемодан из рук вниз.. И я мог или уйти с ним ко дну, либо отпустить его..
Я отпустил.. И наконец-то понял, что такое- плыть без чемодана :-)
В ответ на:
Но ужо точно не за пособием, верно?
Но ужо точно не за пособием, верно?
Почему? Именно за ним, родимым, и ехал...
В ответ на:
то Вы бы ведь сейчас работали.
то Вы бы ведь сейчас работали.
Вряд-ли.. Работа уже тогда была мне как чемодан пловцу. Но что-то мешало отпустить его. Наверное то, что каждый взмах руки думал, что ну вот наконец, дно, могу стоять, а там шмотки, цацки.....
Но дна не было.А потом эта ситуация просто рванула чемодан из рук вниз.. И я мог или уйти с ним ко дну, либо отпустить его..
Я отпустил.. И наконец-то понял, что такое- плыть без чемодана :-)
NEW 19.07.12 22:19
Скажу болье- я на последнем месте 12 лет работал.. Был неувольняем практически.. И по заработку очень неплохо...
Но вот ошибался..
И уверен, что придет время, когда каждый скажет себе - А стоило онотого, столько сил, времени, и здоровья отдавать этой работе?
Ведь все, включая работу- это тлен! особенно карьера.. Разрушить 20-тилетнуюю безупречную карьеру можно за 30 секунд, а то и того меньше..
Самое ценное, что у нас есть- это наша жизнь..У нас нет ничего ценнее ее..
А мы ее тратим во первых, на саму работу, а второе- на доказываение тем, кто не работает- на то, какие они ничтожные :)
в ответ Пyкшин 19.07.12 22:14
В ответ на:
А зачем тогда работать пошли? Вашему нику 9 лет, год Вы на пособии. Стало быть 8 лет работали, а? Вы кого обмануть пытаетесь, себя, что ли? А зачем?
А зачем тогда работать пошли? Вашему нику 9 лет, год Вы на пособии. Стало быть 8 лет работали, а? Вы кого обмануть пытаетесь, себя, что ли? А зачем?
Скажу болье- я на последнем месте 12 лет работал.. Был неувольняем практически.. И по заработку очень неплохо...
Но вот ошибался..
И уверен, что придет время, когда каждый скажет себе - А стоило онотого, столько сил, времени, и здоровья отдавать этой работе?
Ведь все, включая работу- это тлен! особенно карьера.. Разрушить 20-тилетнуюю безупречную карьеру можно за 30 секунд, а то и того меньше..
Самое ценное, что у нас есть- это наша жизнь..У нас нет ничего ценнее ее..
А мы ее тратим во первых, на саму работу, а второе- на доказываение тем, кто не работает- на то, какие они ничтожные :)
NEW 19.07.12 22:25
Ну дык тем более.
Не с работой ведь ошиблись
Ну если в такую ситуацию попадет, может и скажет. А так вряд ли. Вы сейчас в отпуске, год - это малость, что будет там дальше, сами не знаете...
Совершенно верно. Но работа, эта такая же часть жизни как и сон например. Вот если бы можно было сейчас в лес уйти, развести огород, домик построить, тогда да...
А они в свою очередь доказывают что наконец обрели себя в безработице. И собираются вязать длинный-предлинный шарфик, что работающим никогда не будет доступно:)
в ответ Galant2 19.07.12 22:19
В ответ на:
Скажу болье- я на последнем месте 12 лет работал.. Был неувольняем практически.. И по заработку очень неплохо...
Скажу болье- я на последнем месте 12 лет работал.. Был неувольняем практически.. И по заработку очень неплохо...
Ну дык тем более.
В ответ на:
Но вот ошибался..
Но вот ошибался..
Не с работой ведь ошиблись
В ответ на:
И уверен, что придет время, когда каждый скажет себе - А стоило онотого, столько сил, времени, и здоровья отдавать этой работе?
И уверен, что придет время, когда каждый скажет себе - А стоило онотого, столько сил, времени, и здоровья отдавать этой работе?
Ну если в такую ситуацию попадет, может и скажет. А так вряд ли. Вы сейчас в отпуске, год - это малость, что будет там дальше, сами не знаете...
В ответ на:
Самое ценное, что у нас есть- это наша жизнь..У нас нет ничего ценнее ее.
Самое ценное, что у нас есть- это наша жизнь..У нас нет ничего ценнее ее.
Совершенно верно. Но работа, эта такая же часть жизни как и сон например. Вот если бы можно было сейчас в лес уйти, развести огород, домик построить, тогда да...
В ответ на:
А мы ее тратим во первых, на саму работу, а второе- на доказываение тем, кто не работает- на то, какие они ничтожные :)
А мы ее тратим во первых, на саму работу, а второе- на доказываение тем, кто не работает- на то, какие они ничтожные :)
А они в свою очередь доказывают что наконец обрели себя в безработице. И собираются вязать длинный-предлинный шарфик, что работающим никогда не будет доступно:)
NEW 19.07.12 22:27
в ответ Galant2 19.07.12 22:02
у меня руки хоть и не совсем из задницы растут (электрогитары собирал, велосипеды тоже), но не настолько умелые, чтобы заниматься ручной работой. да и, если честно, душа у меня к ней не лежит совершенно. а вот программистом я с детства хотел стать.
My memory of you is better than you.
NEW 19.07.12 22:56
не с работой самой, а со своим отношением к ней.. Не стоит она тех сил, что на нее тратятся..
Тонее говоря- тому месту, на которое я ее поставил тогда в своей жизни. Она этого высокого положения и приоритета не заслуживала никогда :-)
Тогда попадет в другую ситуацию- когда уже ни сил, ни здоровья, и погост в пределах календарного месяца, а он подумает- А правильно ли он эту жизнь прожил?
Совсем неверное сравнение..
Давайте запрем Вас дома на неделю... В одну неделю не отпустим на работу, а в другую- не будем давать спать..
Неужели будет одинаково? :-)
Не обрели себя, а улучшили качество жизни, точнее ту сторону, которая наполнена эмоциями..
А так- у меня трое детей, двое - совсем малыши.. Уже только с ними скучно не будет еще долго :)
в ответ Пyкшин 19.07.12 22:25
В ответ на:
Не с работой ведь ошиблись
Не с работой ведь ошиблись
не с работой самой, а со своим отношением к ней.. Не стоит она тех сил, что на нее тратятся..
Тонее говоря- тому месту, на которое я ее поставил тогда в своей жизни. Она этого высокого положения и приоритета не заслуживала никогда :-)
В ответ на:
Ну если в такую ситуацию попадет, может и скажет. А так вряд ли. Вы сейчас в отпуске, год - это малость, что будет там дальше, сами не знаете...
Ну если в такую ситуацию попадет, может и скажет. А так вряд ли. Вы сейчас в отпуске, год - это малость, что будет там дальше, сами не знаете...
Тогда попадет в другую ситуацию- когда уже ни сил, ни здоровья, и погост в пределах календарного месяца, а он подумает- А правильно ли он эту жизнь прожил?
В ответ на:
Совершенно верно. Но работа, эта такая же часть жизни как и сон например. Вот если бы можно было сейчас в лес уйти, развести огород, домик построить, тогда да...
Совершенно верно. Но работа, эта такая же часть жизни как и сон например. Вот если бы можно было сейчас в лес уйти, развести огород, домик построить, тогда да...
Совсем неверное сравнение..
Давайте запрем Вас дома на неделю... В одну неделю не отпустим на работу, а в другую- не будем давать спать..
Неужели будет одинаково? :-)
В ответ на:
А они в свою очередь доказывают что наконец обрели себя в безработице. И собираются вязать длинный-предлинный шарфик, что работающим никогда не будет доступно:)
А они в свою очередь доказывают что наконец обрели себя в безработице. И собираются вязать длинный-предлинный шарфик, что работающим никогда не будет доступно:)
Не обрели себя, а улучшили качество жизни, точнее ту сторону, которая наполнена эмоциями..
А так- у меня трое детей, двое - совсем малыши.. Уже только с ними скучно не будет еще долго :)
NEW 19.07.12 23:12
Это уж каждый сам выбирает. Меня например Харц 4 вкупе с интернетом (где можно познакомиться с умными и интересными людьми) сделал умнее и образованнее. Если у вас есть Харц 4, то у вас есть много свободного времени, и если в ынаучитесь им грамотно распоряжаться, то ваши возможности будут гораздо выше, чем у работающего человека, пытающегося заменить время деньгами (он не ходит в библиотеку, а заказывает книгу по амазону за деньги на дом).
в ответ Missus Beastly 19.07.12 17:20
В ответ на:
Это чтобы они окультуривались (во загнула) и самообразовывались?
Это чтобы они окультуривались (во загнула) и самообразовывались?
Это уж каждый сам выбирает. Меня например Харц 4 вкупе с интернетом (где можно познакомиться с умными и интересными людьми) сделал умнее и образованнее. Если у вас есть Харц 4, то у вас есть много свободного времени, и если в ынаучитесь им грамотно распоряжаться, то ваши возможности будут гораздо выше, чем у работающего человека, пытающегося заменить время деньгами (он не ходит в библиотеку, а заказывает книгу по амазону за деньги на дом).
NEW 19.07.12 23:17
В Германии даже мин.ин.дел и бургомистр Берлина - гомосексуалисты.
И к социальщикам со стороны местных отношение тоже нормальное, если они видят, что человек чем-нибудь полезным для себя занимается.
в ответ One Love 19.07.12 18:15
В ответ на:
во всём мире к социальщикам относятся как к педикам. Пока молчат- их терпят. Как начинают пропагандировать себя- нарываются на презрение.
во всём мире к социальщикам относятся как к педикам. Пока молчат- их терпят. Как начинают пропагандировать себя- нарываются на презрение.
В Германии даже мин.ин.дел и бургомистр Берлина - гомосексуалисты.
И к социальщикам со стороны местных отношение тоже нормальное, если они видят, что человек чем-нибудь полезным для себя занимается.
NEW 19.07.12 23:21
Брать работу на дом - вообще моветон. Правда, сейчас стало в порядке вещей и на дом работу давать, и неоплаченные сверхурочные делать, и в отпуске вкалывать.
Но пожалуйста без меня.
в ответ Пyкшин 19.07.12 23:15
В ответ на:
У меня приятель работает, частенько приходится брать работу на дом, жена резко против...
У меня приятель работает, частенько приходится брать работу на дом, жена резко против...
Брать работу на дом - вообще моветон. Правда, сейчас стало в порядке вещей и на дом работу давать, и неоплаченные сверхурочные делать, и в отпуске вкалывать.
Но пожалуйста без меня.
NEW 19.07.12 23:53
в ответ Wald_0 19.07.12 23:17
Эти министры в отличие от педиков-социальщиков работу работают и с неё платят налоги, а не пропагандируют сидение на шее.
Всё есть у социальщика- кроме уважения. Его у него никогда не будет. Сколько бы он в интернетах не рассказывал про свой "культурный" досуг.
Всё есть у социальщика- кроме уважения. Его у него никогда не будет. Сколько бы он в интернетах не рассказывал про свой "культурный" досуг.
NEW 20.07.12 09:14
Ты так зависима от других, насколько они тебя уважают?
Мне - так главное, что я себя уважал, и самые близки мне люди тоже уважали... МНе достаточно
Уважает ли меня кто-то через 2 квартала- мне пофиг.. А тем паче- в виртуале..
А близкие люди только за крутую визитку уважать не будут
в ответ One Love 19.07.12 23:53
В ответ на:
Всё есть у социальщика- кроме уважения. Его у него никогда не будет. Сколько бы он в интернетах не рассказывал про свой "культурный" досуг.
Всё есть у социальщика- кроме уважения. Его у него никогда не будет. Сколько бы он в интернетах не рассказывал про свой "культурный" досуг.
Ты так зависима от других, насколько они тебя уважают?
Мне - так главное, что я себя уважал, и самые близки мне люди тоже уважали... МНе достаточно
Уважает ли меня кто-то через 2 квартала- мне пофиг.. А тем паче- в виртуале..
А близкие люди только за крутую визитку уважать не будут
NEW 20.07.12 09:30
Понимаем. Мы не понимаем, как можно делать все это
без чисто нормального бабла. Вот из личного: набор динамиков для средних акустических систем - 400 евро, детали разделительного фильтра - ну пусть 300, корпус в сборе с отделкой - 1к евро (а если самому - то на одни инструменты столько уйдет). И как делать ЭТО без денег?
в ответ Galant2 19.07.12 18:35
В ответ на:
Вы что, правда. не понимаете, что можно делать, кроме работы, если вдруг на нее не надо ходить?
Вы что, правда. не понимаете, что можно делать, кроме работы, если вдруг на нее не надо ходить?
Понимаем. Мы не понимаем, как можно делать все это
В ответ на:
фотография, рыбалка, тюнинг авто, ... Электроника, занимательная механика
фотография, рыбалка, тюнинг авто, ... Электроника, занимательная механика
без чисто нормального бабла. Вот из личного: набор динамиков для средних акустических систем - 400 евро, детали разделительного фильтра - ну пусть 300, корпус в сборе с отделкой - 1к евро (а если самому - то на одни инструменты столько уйдет). И как делать ЭТО без денег?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 20.07.12 09:55
в ответ Kabal 20.07.12 09:30
вот я этого тоже не совсем понимаю)))))) люди пишут о наслаждении жизнью, но при этом очень ограничены в возможностях, если конечно не "шварцуют".... ведь всё стоит деньги..... можно питаться конечно какое то время любовью и воздухом, но на сколько этого хватит? а дети? ведь у них тоже определённые запросы под влиянием других детей.. и иногда наверное сложно объяснить, что надо "сбросить" с себя бремя метериальных ценностей)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 20.07.12 10:04
если ты этими ценностями живешь- то да.. Ты от них не освободишься..Даже наоборрот- они имеют привычку затягивать...
Вот ты и подводишь к пониманию вопроса.. К ответу, к сожалению, еще пока далеко нет..
Это такой трюк.. Конечно, никто не говорит, что работа- главное наслаждение в жизни..
Но тут возникает обходной трюк, что деньги дают возможность наслаждаться жизнью, а работа дает деньги..
Из чего забивается в мозги людям, что если бвы будете прилежно работать- то будете счастливы..
О том, что работа сама по себе счастья не приносит - вспоминают часто, когда уже до того света часы остались..
в ответ katjuschenka 20.07.12 09:55
В ответ на:
и иногда наверное сложно объяснить, что надо "сбросить" с себя бремя метериальных ценностей)
и иногда наверное сложно объяснить, что надо "сбросить" с себя бремя метериальных ценностей)
если ты этими ценностями живешь- то да.. Ты от них не освободишься..Даже наоборрот- они имеют привычку затягивать...
В ответ на:
люди пишут о наслаждении жизнью, но при этом очень ограничены в возможностях, если конечно не "шварцуют".... ведь всё стоит деньги
люди пишут о наслаждении жизнью, но при этом очень ограничены в возможностях, если конечно не "шварцуют".... ведь всё стоит деньги
Вот ты и подводишь к пониманию вопроса.. К ответу, к сожалению, еще пока далеко нет..
Это такой трюк.. Конечно, никто не говорит, что работа- главное наслаждение в жизни..
Но тут возникает обходной трюк, что деньги дают возможность наслаждаться жизнью, а работа дает деньги..
Из чего забивается в мозги людям, что если бвы будете прилежно работать- то будете счастливы..
О том, что работа сама по себе счастья не приносит - вспоминают часто, когда уже до того света часы остались..
NEW 20.07.12 10:27
Это у кого как. Есть граждане которым окромя работы и ничего не надо. Они ею живут. Никто не спорит что иметь много свободного времени, это прекрасно. Но не иметь при этом денег, это плёхо.
в ответ Galant2 20.07.12 10:04
В ответ на:
О том, что работа сама по себе счастья не приносит
О том, что работа сама по себе счастья не приносит
Это у кого как. Есть граждане которым окромя работы и ничего не надо. Они ею живут. Никто не спорит что иметь много свободного времени, это прекрасно. Но не иметь при этом денег, это плёхо.
NEW 20.07.12 10:30
это значит работа такая. я же уже писал, свою работу я люблю, когда я ей занимаюсь, я действительно доволен жизнью, плюс мне за это ещё и деньги платят. так что твоя аргументация не катит.
в ответ Galant2 20.07.12 10:04
В ответ на:
О том, что работа сама по себе счастья не приносит - вспоминают часто, когда уже до того света часы остались..
О том, что работа сама по себе счастья не приносит - вспоминают часто, когда уже до того света часы остались..
это значит работа такая. я же уже писал, свою работу я люблю, когда я ей занимаюсь, я действительно доволен жизнью, плюс мне за это ещё и деньги платят. так что твоя аргументация не катит.
My memory of you is better than you.
NEW 20.07.12 10:35
У меня похоже те же традиции в местах из которых я прибыл, что и у Вас. Тоже никогда не мешаю, правда не от того что не смею, а просто вредно, говорят. Особенно на следующее утро это чуйствуется.
В ответ на:
и как подсказывают Вам традиции тех мест, откуда Вы прибыли.. Не смею мешать!
и как подсказывают Вам традиции тех мест, откуда Вы прибыли.. Не смею мешать!
У меня похоже те же традиции в местах из которых я прибыл, что и у Вас. Тоже никогда не мешаю, правда не от того что не смею, а просто вредно, говорят. Особенно на следующее утро это чуйствуется.
NEW 20.07.12 10:54
Ну, у кого-то хобби- накопление золотых слитков.. Тоже как бы бабло нужно..
Ты как-то скромный пример привел.
прийти на свалку, найти подходящие системы- и выкрутить оттуда..
У еня три комплекта колонок стоят, и усилитель с Ибея..
Ах, что? Надо новые купить, и причем сразу все?? Тогда, батенька, это не Вы, а маркетологи хоббийных товаров подсказали Вам, что надо купить, чтобы быть счастливым :-)
Настоящие хоббийщики гдами делают одну систему..
в ответ Kabal 20.07.12 09:30
В ответ на:
без чисто нормального бабла.
без чисто нормального бабла.
Ну, у кого-то хобби- накопление золотых слитков.. Тоже как бы бабло нужно..
Ты как-то скромный пример привел.
В ответ на:
Вот из личного: набор динамиков для средних акустических систем - 400 евро, детали разделительного фильтра - ну пусть 300, корпус в сборе с отделкой - 1к евро (а если самому - то на одни инструменты столько уйдет). И как делать ЭТО без денег?
Вот из личного: набор динамиков для средних акустических систем - 400 евро, детали разделительного фильтра - ну пусть 300, корпус в сборе с отделкой - 1к евро (а если самому - то на одни инструменты столько уйдет). И как делать ЭТО без денег?
прийти на свалку, найти подходящие системы- и выкрутить оттуда..
У еня три комплекта колонок стоят, и усилитель с Ибея..
Ах, что? Надо новые купить, и причем сразу все?? Тогда, батенька, это не Вы, а маркетологи хоббийных товаров подсказали Вам, что надо купить, чтобы быть счастливым :-)
Настоящие хоббийщики гдами делают одну систему..
NEW 20.07.12 11:04
Покажи мне свалку, где я найду какие-нить СканСпик Иллюминатор. Или Аккутоны (это вообще ОЧЕНЬ другие деньги).
Из праздного любопытства - и что именно?
Детальки для сборки? Думаю, да. Искать по помойкам или покупать, откладывая каждый день по 15 центов, отказав себе в булочке - это немножко долго...
Ты себе не представляешь, сколько ЭТО стоит. Ты, как в том анекдоте, не рыбак, тебе не понять.
в ответ Galant2 20.07.12 10:54
В ответ на:
прийти на свалку, найти подходящие системы- и выкрутить оттуда..
прийти на свалку, найти подходящие системы- и выкрутить оттуда..
Покажи мне свалку, где я найду какие-нить СканСпик Иллюминатор. Или Аккутоны (это вообще ОЧЕНЬ другие деньги).
В ответ на:
У еня три комплекта колонок стоят, и усилитель с Ибея..
У еня три комплекта колонок стоят, и усилитель с Ибея..
Из праздного любопытства - и что именно?
В ответ на:
Надо новые купить, и причем сразу все??
Надо новые купить, и причем сразу все??
Детальки для сборки? Думаю, да. Искать по помойкам или покупать, откладывая каждый день по 15 центов, отказав себе в булочке - это немножко долго...
В ответ на:
Настоящие хоббийщики гдами делают одну систему..
Настоящие хоббийщики гдами делают одну систему..
Ты себе не представляешь, сколько ЭТО стоит. Ты, как в том анекдоте, не рыбак, тебе не понять.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 20.07.12 12:22
Речь не про соседское уважение, а про моральное. Социальщик, волею судьбы вынужденный жить на прожиточный минимум, ни у кого не будет вызывать презрения. И уважение к нему сохранится.
Социальщик же, сидящий на шее других трудящихся потому что ему так "удобно", не может расчитывать ни на малейшее уважение. Сначала от общества, потом от семьи, а потом и от самого себя.
в ответ Galant2 20.07.12 09:14
В ответ на:
Ты так зависима от других, насколько они тебя уважают?
Мне - так главное, что я себя уважал, и самые близки мне люди тоже уважали... МНе достаточно
Уважает ли меня кто-то через 2 квартала- мне пофиг.. А тем паче- в виртуале..
А близкие люди только за крутую визитку уважать не будут
Ты так зависима от других, насколько они тебя уважают?
Мне - так главное, что я себя уважал, и самые близки мне люди тоже уважали... МНе достаточно
Уважает ли меня кто-то через 2 квартала- мне пофиг.. А тем паче- в виртуале..
А близкие люди только за крутую визитку уважать не будут
Речь не про соседское уважение, а про моральное. Социальщик, волею судьбы вынужденный жить на прожиточный минимум, ни у кого не будет вызывать презрения. И уважение к нему сохранится.
Социальщик же, сидящий на шее других трудящихся потому что ему так "удобно", не может расчитывать ни на малейшее уважение. Сначала от общества, потом от семьи, а потом и от самого себя.
NEW 20.07.12 12:43
Поддерживаю....У меня хобби уже более 25 лет - игра на акустической гитаре. Сейчас я уже "вырос" из той гитары, что у меня есть. Более того - хочу экспериментировать со звуком.
Поэтому, я присмотрел для своего хобби гитару за 2500 Евро, комбик за 1200 Евро, записывающая портативная мини-студия - около 2000 Евро. Плюс разные примочки - усилители, спец-эффекты. Очень хочу лупер-машинку, может быть друм-машинку и т.д. Короче на все про все мне надо всего лишь около 10000-15000 Евро. И все это только для моего хобби , которому я отдаю все свое свободное время. Я не собираюсь никому ничего ни показывать ни доказывать своей игрой на гитаре. Ни в ютуб выставлять, ничего подобного - просто лично для себя. Мне не нравиться велосипед, купание, библиотека, пешие прогулки, созерцание или что там еще обсуждалось? Мне нравится гитара.
Поэтому у меня вопрос к Галанту, как мне все это (мое любимое хобби) осуществить без наличия работы????
П.С. Я пока не расписываю хобби и увлечения других членов семьи...
В ответ на:
без чисто нормального бабла. Вот из личного: набор динамиков для средних акустических систем
без чисто нормального бабла. Вот из личного: набор динамиков для средних акустических систем
Поддерживаю....У меня хобби уже более 25 лет - игра на акустической гитаре. Сейчас я уже "вырос" из той гитары, что у меня есть. Более того - хочу экспериментировать со звуком.
Поэтому, я присмотрел для своего хобби гитару за 2500 Евро, комбик за 1200 Евро, записывающая портативная мини-студия - около 2000 Евро. Плюс разные примочки - усилители, спец-эффекты. Очень хочу лупер-машинку, может быть друм-машинку и т.д. Короче на все про все мне надо всего лишь около 10000-15000 Евро. И все это только для моего хобби , которому я отдаю все свое свободное время. Я не собираюсь никому ничего ни показывать ни доказывать своей игрой на гитаре. Ни в ютуб выставлять, ничего подобного - просто лично для себя. Мне не нравиться велосипед, купание, библиотека, пешие прогулки, созерцание или что там еще обсуждалось? Мне нравится гитара.
Поэтому у меня вопрос к Галанту, как мне все это (мое любимое хобби) осуществить без наличия работы????
П.С. Я пока не расписываю хобби и увлечения других членов семьи...
NEW 20.07.12 12:59
мне тебя понять.. Только ты называй все своими именами. Это- не хооби, это- потреплятство!
А то мне какое-то время аж смеяться хотелось, когда каждая вторая новая подруга заявляля, что у нее хобби - шоппинг!
Там конечно, бабло на такое хобби надо :)
в ответ Kabal 20.07.12 11:04
В ответ на:
Ты себе не представляешь, сколько ЭТО стоит. Ты, как в том анекдоте, не рыбак, тебе не понять.
Ты себе не представляешь, сколько ЭТО стоит. Ты, как в том анекдоте, не рыбак, тебе не понять.
мне тебя понять.. Только ты называй все своими именами. Это- не хооби, это- потреплятство!
А то мне какое-то время аж смеяться хотелось, когда каждая вторая новая подруга заявляля, что у нее хобби - шоппинг!
Там конечно, бабло на такое хобби надо :)
NEW 20.07.12 13:05
Я термина такого не знаю- моральное уважение. Это что за зверь такой? Я не слышал о нем..
Растолкуй пожалуйста.. Может другие тоже не знают..
Ау! Люди!! кто знает, что такое- мральное уважение???
Почему- удобно? Если ему достаточно прожиточного минимума?
Есть примеры? А у мне янет...Во всяком случае- от себя..
Как раз наоборот.. Если человек уважает себя- то ему плевать, уважает ли его кто-нить еще....
в ответ One Love 20.07.12 12:22
В ответ на:
Речь не про соседское уважение, а про моральное.
Речь не про соседское уважение, а про моральное.
Я термина такого не знаю- моральное уважение. Это что за зверь такой? Я не слышал о нем..
Растолкуй пожалуйста.. Может другие тоже не знают..
Ау! Люди!! кто знает, что такое- мральное уважение???
В ответ на:
Социальщик же, сидящий на шее других трудящихся потому что ему так "удобно", не может расчитывать ни на малейшее уважение.
Социальщик же, сидящий на шее других трудящихся потому что ему так "удобно", не может расчитывать ни на малейшее уважение.
Почему- удобно? Если ему достаточно прожиточного минимума?
В ответ на:
Сначала от общества, потом от семьи, а потом и от самого себя.
Сначала от общества, потом от семьи, а потом и от самого себя.
Есть примеры? А у мне янет...Во всяком случае- от себя..
Как раз наоборот.. Если человек уважает себя- то ему плевать, уважает ли его кто-нить еще....
NEW 20.07.12 13:35
Совсем даже не западло!
Беда тут будет в другом..
Ну вот собрал Кабал 1 систему..Послушал- Кайф! через неделю- ах, да, там вот звуч не теплый, а оттуда- непрозрачный, а там вот хрип стоит..И давай другие собирать..
Вопрос- сколько уникальных колонок собрал средний хоббист за жизнь? Я подозреваю, что у 90% все это первой же парой и кончилось.. Остальные 9,99% остановились на второй..
И это называть хобби? Это- сиюмеинутное увлечение и желание купить..
в ответ glaffkom 20.07.12 13:27
В ответ на:
таки да, хобби, которое является еще и профессией. это ли не счастье? я щас совсем запутался... работать на колоночном заводе, если ты любишь мастерить колонки, западло или нет? -)
таки да, хобби, которое является еще и профессией. это ли не счастье? я щас совсем запутался... работать на колоночном заводе, если ты любишь мастерить колонки, западло или нет? -)
Совсем даже не западло!
Беда тут будет в другом..
Ну вот собрал Кабал 1 систему..Послушал- Кайф! через неделю- ах, да, там вот звуч не теплый, а оттуда- непрозрачный, а там вот хрип стоит..И давай другие собирать..
Вопрос- сколько уникальных колонок собрал средний хоббист за жизнь? Я подозреваю, что у 90% все это первой же парой и кончилось.. Остальные 9,99% остановились на второй..
И это называть хобби? Это- сиюмеинутное увлечение и желание купить..
NEW 20.07.12 14:04
Вы сами себе свинину подкладываете, рекламируя безработный образ жизни. Подумайте, все проникнутся и побрасают работать, тогда и пособие Ваше может накрыться медным тазом.:)
В ответ на:
Но знаешь, что смешно? Что на это же самое не хватает денег у многих работающих.
Но знаешь, что смешно? Что на это же самое не хватает денег у многих работающих.
Вы сами себе свинину подкладываете, рекламируя безработный образ жизни. Подумайте, все проникнутся и побрасают работать, тогда и пособие Ваше может накрыться медным тазом.:)
NEW 20.07.12 14:10
не побросают и не накроется..
Потому как в первую очередь побросают люди низкооплачиваемых, но в тоже время социально-необходимых работах..
И тогда сработает принцип спроса и предложения нарынке труда..
Правда, потом может так получится, что медсестра в доме престарелых, строитель, сантехник или мусорщик будет получать больше, чем подавляющее большинство форумчан, которые сидят в оффисе и тупят, изображая видимость кипучей деятельности. И даже больше, чем начальник отделения банка..
Но разве это можно назвать несправедливостью?
в ответ Пyкшин 20.07.12 14:04
В ответ на:
Подумайте, все проникнутся и побрасают работать, тогда и пособие Ваше может накрыться медным тазом.:)
Подумайте, все проникнутся и побрасают работать, тогда и пособие Ваше может накрыться медным тазом.:)
не побросают и не накроется..
Потому как в первую очередь побросают люди низкооплачиваемых, но в тоже время социально-необходимых работах..
И тогда сработает принцип спроса и предложения нарынке труда..
Правда, потом может так получится, что медсестра в доме престарелых, строитель, сантехник или мусорщик будет получать больше, чем подавляющее большинство форумчан, которые сидят в оффисе и тупят, изображая видимость кипучей деятельности. И даже больше, чем начальник отделения банка..
Но разве это можно назвать несправедливостью?
NEW 20.07.12 14:25
А как достичь этой нирваны ? То есть пошел, уволился, затем в арбайтсамт и ждешь ? Но они же будут пытаться найти новую работу, как от этого уворачиваться ? Или сразу сказать что работать не буду по идеологическим соображениям ?
В ответ на:
Народ, одумайтесь!!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Народ, одумайтесь!!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
А как достичь этой нирваны ? То есть пошел, уволился, затем в арбайтсамт и ждешь ? Но они же будут пытаться найти новую работу, как от этого уворачиваться ? Или сразу сказать что работать не буду по идеологическим соображениям ?
NEW 20.07.12 14:29
Не, ну так нельзя.. Пока такие правила..
Но когда введут Бюргергельд - тогда можно это заявить в открытую..
в ответ grdealex 20.07.12 14:25
В ответ на:
как достичь этой нирваны ? То есть пошел, уволился, затем в арбайтсамт и ждешь ? Но они же будут пытаться найти новую работу, как от этого уворачиваться ? Или сразу сказать что работать не буду по идеологическим соображениям ?
как достичь этой нирваны ? То есть пошел, уволился, затем в арбайтсамт и ждешь ? Но они же будут пытаться найти новую работу, как от этого уворачиваться ? Или сразу сказать что работать не буду по идеологическим соображениям ?
Не, ну так нельзя.. Пока такие правила..
Но когда введут Бюргергельд - тогда можно это заявить в открытую..
NEW 20.07.12 14:51
Не надо передергивать. Радиолюбительство в области высококачественного воспроизведения звука - это хобби. А то, что я предпочитаю что-то собирать из готовых новых компонент, а не из найденного на помойке говна и свиста, совершенно понятно - качество должно быть, а до самостоятельной намотки индуктивностей и конденсаторов я еще как-то не дошел.
в ответ Galant2 20.07.12 12:59
В ответ на:
Это- не хооби, это- потреплятство!
Это- не хооби, это- потреплятство!
Не надо передергивать. Радиолюбительство в области высококачественного воспроизведения звука - это хобби. А то, что я предпочитаю что-то собирать из готовых новых компонент, а не из найденного на помойке говна и свиста, совершенно понятно - качество должно быть, а до самостоятельной намотки индуктивностей и конденсаторов я еще как-то не дошел.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 20.07.12 14:54
Одну пару можно совершенствовать всю оставшуюся жизнь - отслушивать элементы фильтров, играть с проводами, эксперементировать с демпферированием корпуса... Не говоря уже о поисках оптимального оформления ЗЯ/ФИ/ТЛ/ХЗ чего еще.
Эт тебе не "каяк" из ржавого корыта мастерить.
в ответ Galant2 20.07.12 13:35
В ответ на:
Вопрос- сколько уникальных колонок собрал средний хоббист за жизнь? Я подозреваю, что у 90% все это первой же парой и кончилось..
Вопрос- сколько уникальных колонок собрал средний хоббист за жизнь? Я подозреваю, что у 90% все это первой же парой и кончилось..
Одну пару можно совершенствовать всю оставшуюся жизнь - отслушивать элементы фильтров, играть с проводами, эксперементировать с демпферированием корпуса... Не говоря уже о поисках оптимального оформления ЗЯ/ФИ/ТЛ/ХЗ чего еще.
Эт тебе не "каяк" из ржавого корыта мастерить.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 20.07.12 14:55
в ответ Galant2 20.07.12 14:10
как раз такие работы в первую очередь и будут роботами заменяться.
http://www.japantoday.com/category/technology/view/new-robot-promises-brighter-f...
слава роботам!
http://www.japantoday.com/category/technology/view/new-robot-promises-brighter-f...
слава роботам!
My memory of you is better than you.
NEW 20.07.12 14:56
Можно. Вы эдак и до анархизму доберетесь, но ведь все равно на пособии жизни нет. Я еще понимаю если просто давали бы деньги и крутись как хош, а то согласно форуму лезут они все время в жись и чуть что урезают пайку. То низя, это низя, да покаж счет, да приходи на работу хреновую устраиваться... Бегать от всего этого, наверно главное "хобби" у людей на пособии...
в ответ Galant2 20.07.12 14:10
В ответ на:
Но разве это можно назвать несправедливостью?
Но разве это можно назвать несправедливостью?
Можно. Вы эдак и до анархизму доберетесь, но ведь все равно на пособии жизни нет. Я еще понимаю если просто давали бы деньги и крутись как хош, а то согласно форуму лезут они все время в жись и чуть что урезают пайку. То низя, это низя, да покаж счет, да приходи на работу хреновую устраиваться... Бегать от всего этого, наверно главное "хобби" у людей на пособии...
NEW 20.07.12 15:34
ТАк вот оно и есть..
Эти люди - по большому счету, такие же паразиты, и от своих подопечных ничем не отличаются..
Прекрати они это делать- тогда что они делать будут..
Кстати, самый главный аргумент против Бюргергельд, это как раз именно то, что же будет делать многомиллионная армия чиновников, сидящая на распредедении этих денег?
Я не говорю про еще более многомиллионную армию чиновников и околочиновничьих стуктур, единственной задачей которых- распределение материальных ценностей и создание какого-то вида, что это делается по труду..
в ответ Пyкшин 20.07.12 14:56
В ответ на:
то согласно форуму лезут они все время в жись и чуть что урезают пайку. То низя, это низя, да покаж счет, да приходи на работу хреновую устраиваться...
то согласно форуму лезут они все время в жись и чуть что урезают пайку. То низя, это низя, да покаж счет, да приходи на работу хреновую устраиваться...
ТАк вот оно и есть..
Эти люди - по большому счету, такие же паразиты, и от своих подопечных ничем не отличаются..
Прекрати они это делать- тогда что они делать будут..
Кстати, самый главный аргумент против Бюргергельд, это как раз именно то, что же будет делать многомиллионная армия чиновников, сидящая на распредедении этих денег?
Я не говорю про еще более многомиллионную армию чиновников и околочиновничьих стуктур, единственной задачей которых- распределение материальных ценностей и создание какого-то вида, что это делается по труду..
NEW 20.07.12 15:36
Значит ты и не хобист... Но еще и не радиоинженер..
Ты простой покупатель игрушек, который склеивает их в разных вариациях...
А насчет "каяка" из корыта.. мне соцыала хватает на них..
в ответ Kabal 20.07.12 14:51
В ответ на:
а до самостоятельной намотки индуктивностей и конденсаторов я еще как-то не дошел
а до самостоятельной намотки индуктивностей и конденсаторов я еще как-то не дошел
Значит ты и не хобист... Но еще и не радиоинженер..
Ты простой покупатель игрушек, который склеивает их в разных вариациях...
А насчет "каяка" из корыта.. мне соцыала хватает на них..
NEW 20.07.12 15:45
Могут быть заменены уже давно. Миллионы кассиров могут быть заменены кассовыми автоматами ... и не просто могут, а должны бы из соображений выгодности в этой капиталистической системе. Не делается это из политических соображений. Уволить 10 000 000 кассиров заменив их кассовыми автоматами - это значит вызвать социальный взрыв, который сметёт всю сложившуюся систему эксплуатации труда. Вот поэтому предпочитают этих кассиров по сути алиментировать.
То же самое касается и раздутого бюрократического аппарата, который по сути не нужен. В одном только арбайтсамте алиментируется порядка 100 000 человек.
Да, огромное большинство не сможет без чьей-то подсказки организовать ни свой быт, ни свой досуг.
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 19.07.12 19:51
В ответ на:
тут (в Германии) постиндустриальное общество, масса рабочих мест существует искусственно, поскольку легко могут быть автоматизированы или просто сокращены.
тут (в Германии) постиндустриальное общество, масса рабочих мест существует искусственно, поскольку легко могут быть автоматизированы или просто сокращены.
Могут быть заменены уже давно. Миллионы кассиров могут быть заменены кассовыми автоматами ... и не просто могут, а должны бы из соображений выгодности в этой капиталистической системе. Не делается это из политических соображений. Уволить 10 000 000 кассиров заменив их кассовыми автоматами - это значит вызвать социальный взрыв, который сметёт всю сложившуюся систему эксплуатации труда. Вот поэтому предпочитают этих кассиров по сути алиментировать.
То же самое касается и раздутого бюрократического аппарата, который по сути не нужен. В одном только арбайтсамте алиментируется порядка 100 000 человек.
В ответ на:
Однако чем занять неработающих - проблема решения не имеющая.
Однако чем занять неработающих - проблема решения не имеющая.
Да, огромное большинство не сможет без чьей-то подсказки организовать ни свой быт, ни свой досуг.
NEW 20.07.12 15:53
в ответ Galant2 20.07.12 13:35
не могу ни возразить, ни поддержать тебя в этой узкоспециальной теме. у меня вот, в принципе, желания купить, оплатить услугу доминируют полностью над желанием сделать колонки. и менять себя почему то не хочется. мне, наверное, лучше оставаться пока на работе работать? -))
NEW 20.07.12 15:58
Это общественно- финансовая система, при которой каждый житель страны получает БЕЗУСЛОВНО средства, минимально достаточные для проживания.. Получать независимо ни от чего. Получают все- и миллионеры, и плитики, и бомжи... Но какие-либо дальнейшие виды помощи со стороны государства отменяются.. Как и контроль..
Все, что человек хочет свыше этого - он должен заработать на той-же работе. На какой и сколько- он решает сам..
Тогда станут не нужны все АРГЕ и соцыалы, пенсионные кассы, и прочее.. Достаточно данных регистрационных органов..
http://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_Grundeinkommen
В ответ на:
А что это?
А что это?
Это общественно- финансовая система, при которой каждый житель страны получает БЕЗУСЛОВНО средства, минимально достаточные для проживания.. Получать независимо ни от чего. Получают все- и миллионеры, и плитики, и бомжи... Но какие-либо дальнейшие виды помощи со стороны государства отменяются.. Как и контроль..
Все, что человек хочет свыше этого - он должен заработать на той-же работе. На какой и сколько- он решает сам..
Тогда станут не нужны все АРГЕ и соцыалы, пенсионные кассы, и прочее.. Достаточно данных регистрационных органов..
http://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_Grundeinkommen
NEW 20.07.12 16:06
Совсем даже нет.. Алгоритмы жизнь не усложнять давно уже разработаны и опробованы, причем об этом прекрасно знают обе стороны.. Т
Если соблюдать несложные ритуалы - то жизнь не усложнится..
Она сильнго усложняется у тех, кто считает, что он такой весь хер с горы, и щас тут будет всех строить...
А если не выпендриваться, и выполнять несложные танцульки - то все ОК.
Это просто ужасы сами себевыдумывают! ах, над 20 бевербунгов в месяц написать, какой ужас!!!
Мля, взял газету, сериенбриф, маййлом разосла - и вперед!
На работе ежедневно строчить мегабайтами всякое унылое гавно для них, оказывается, проще :)))
в ответ Пyкшин 20.07.12 15:40
В ответ на:
ЗЫ. Получается что все эти напряги от чиновников сильно усложняют жись, тогда как работающий от более менее независим.
ЗЫ. Получается что все эти напряги от чиновников сильно усложняют жись, тогда как работающий от более менее независим.
Совсем даже нет.. Алгоритмы жизнь не усложнять давно уже разработаны и опробованы, причем об этом прекрасно знают обе стороны.. Т
Если соблюдать несложные ритуалы - то жизнь не усложнится..
Она сильнго усложняется у тех, кто считает, что он такой весь хер с горы, и щас тут будет всех строить...
А если не выпендриваться, и выполнять несложные танцульки - то все ОК.
Это просто ужасы сами себевыдумывают! ах, над 20 бевербунгов в месяц написать, какой ужас!!!
Мля, взял газету, сериенбриф, маййлом разосла - и вперед!
На работе ежедневно строчить мегабайтами всякое унылое гавно для них, оказывается, проще :)))
NEW 20.07.12 16:10
в ответ Galant2 20.07.12 16:00
Какая в опу разница?..
Главное - понимать, что полный технологический цикл я дома не освою НИКОГДА - у меня такого дома нет да и начинать с "посадите дерево, из древесины которого через 150 лет сделаете фанеру для корпуса" как-то легкомысленно. Готовые детали - разумный компромисс. Но - за деньги.
Главное - понимать, что полный технологический цикл я дома не освою НИКОГДА - у меня такого дома нет да и начинать с "посадите дерево, из древесины которого через 150 лет сделаете фанеру для корпуса" как-то легкомысленно. Готовые детали - разумный компромисс. Но - за деньги.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 20.07.12 16:17
Согласно форуму людей не всегда просят искать работу самим, а предлагают уже готовое. И в случае облома гразят санкциями. Окромя того, вроде бы в отпуск низя ездить, правда точно не знаю...
в ответ Galant2 20.07.12 16:06
В ответ на:
Мля, взял газету, сериенбриф, маййлом разосла - и вперед!
Мля, взял газету, сериенбриф, маййлом разосла - и вперед!
Согласно форуму людей не всегда просят искать работу самим, а предлагают уже готовое. И в случае облома гразят санкциями. Окромя того, вроде бы в отпуск низя ездить, правда точно не знаю...
NEW 20.07.12 16:24
При коммунизме голодных не будет только если кого с пережору на диету посадят (Бумбараш) Идея отличная, нет пока партий которые бы взялись ее осуществить.
В ответ на:
Это общественно- финансовая система, при которой каждый житель страны получает БЕЗУСЛОВНО средства, минимально достаточные для проживания.. Получать независимо ни от чего. Получают все- и миллионеры, и плитики, и бомжи... Но какие-либо дальнейшие виды помощи со стороны государства отменяются.. Как и контроль..
Все, что человек хочет свыше этого - он должен заработать на той-же работе. На какой и сколько- он решает сам..
Это общественно- финансовая система, при которой каждый житель страны получает БЕЗУСЛОВНО средства, минимально достаточные для проживания.. Получать независимо ни от чего. Получают все- и миллионеры, и плитики, и бомжи... Но какие-либо дальнейшие виды помощи со стороны государства отменяются.. Как и контроль..
Все, что человек хочет свыше этого - он должен заработать на той-же работе. На какой и сколько- он решает сам..
При коммунизме голодных не будет только если кого с пережору на диету посадят (Бумбараш) Идея отличная, нет пока партий которые бы взялись ее осуществить.
NEW 20.07.12 16:31
потомучто в большинстве случаев ано так и есть, есть конечно же исключения, но это исключения
мне моя работа приносит удовольствие и я не иду на работу как на каторгу, к тому же она приносит мне неплохой заработок
нет мне дома не скучно, но честно сказать больше чем 2 недели подряд дома никогда ненаходился. Мне начальник ненужен, но он у меня есть, вижу я его 3 раза в неделю на совещании, он не лезет в дела так как всё его в моей работе устраивает, работаю я не для чей либо пользы (хотя она есть
), а только для себя и своей семьи.
подскажи какие развлечения нестоят денег, мои почему то дорогие
в ответ Galant2 19.07.12 17:40
В ответ на:
почему у тебя отсутствие работы сразу ассоциируется с "диваном и ящиком"?
почему у тебя отсутствие работы сразу ассоциируется с "диваном и ящиком"?
потомучто в большинстве случаев ано так и есть, есть конечно же исключения, но это исключения
В ответ на:
В мире десятки занятий, которые даже нужны людям, интересны, но вот денег не приносят достаточно..
В мире десятки занятий, которые даже нужны людям, интересны, но вот денег не приносят достаточно..
мне моя работа приносит удовольствие и я не иду на работу как на каторгу, к тому же она приносит мне неплохой заработок
В ответ на:
Тебе скучно дома? Тебе нужен начальник, который тебе будет говорить, чем тебе нужно заниматься для его пользы, чтобы тебе не было скучно?
Тебе скучно дома? Тебе нужен начальник, который тебе будет говорить, чем тебе нужно заниматься для его пользы, чтобы тебе не было скучно?
нет мне дома не скучно, но честно сказать больше чем 2 недели подряд дома никогда ненаходился. Мне начальник ненужен, но он у меня есть, вижу я его 3 раза в неделю на совещании, он не лезет в дела так как всё его в моей работе устраивает, работаю я не для чей либо пользы (хотя она есть
), а только для себя и своей семьи.В ответ на:
Я сам всегда себе придумываю развлечение... Денег для этого много не надо
Я сам всегда себе придумываю развлечение... Денег для этого много не надо
подскажи какие развлечения нестоят денег, мои почему то дорогие
NEW 20.07.12 16:32
Предлагают не на работу выйти, а устроится туда или туда...
АНу устроился, ну уронил что-нить и разбил... Погрузчиком куда не туда заехал.. Ну неспособен выполнять работу :))
365 lztдней в году- чистого отпуска. Куда ехеть то?
в ответ Пyкшин 20.07.12 16:17
В ответ на:
Согласно форуму людей не всегда просят искать работу самим, а предлагают уже готовое. И в случае облома гразят санкциями.
Согласно форуму людей не всегда просят искать работу самим, а предлагают уже готовое. И в случае облома гразят санкциями.
Предлагают не на работу выйти, а устроится туда или туда...
АНу устроился, ну уронил что-нить и разбил... Погрузчиком куда не туда заехал.. Ну неспособен выполнять работу :))
В ответ на:
Окромя того, вроде бы в отпуск низя ездить, правда точно не знаю...
Окромя того, вроде бы в отпуск низя ездить, правда точно не знаю...
365 lztдней в году- чистого отпуска. Куда ехеть то?
NEW 20.07.12 16:33
именно это я и выяснил, да и в топике об этом указал..
Для меня это было открытыем, до чего же люди беспомощны и не могут сделать ни одного самостоятельного шага..
И эту свою беспомощность они облачают в ненависть "к паразитам"
Я заметил давно, что люди состоявшиеся, уверенные в себе, сильные, и успешны - вопрос уважения или неуважения к социальщикам их как-то не плющит..
Да и меня никогда не плющил, когда я был "на другом берегу"
В ответ на:
Да, огромное большинство не сможет без чьей-то подсказки организовать ни свой быт, ни свой досуг.
Да, огромное большинство не сможет без чьей-то подсказки организовать ни свой быт, ни свой досуг.
именно это я и выяснил, да и в топике об этом указал..
Для меня это было открытыем, до чего же люди беспомощны и не могут сделать ни одного самостоятельного шага..
И эту свою беспомощность они облачают в ненависть "к паразитам"
Я заметил давно, что люди состоявшиеся, уверенные в себе, сильные, и успешны - вопрос уважения или неуважения к социальщикам их как-то не плющит..
Да и меня никогда не плющил, когда я был "на другом берегу"
NEW 20.07.12 16:37
Т.е. постоянный смертный бой и уловки, как избежать того или этого. Как-то невесело...
Скажем на море или на Родину или на море на Родину. Мало ли куда... Вообщем как-то уныло, то нельзя, это тоже, пиши письма, иди на работу разбивать погрузчиком что-то там... Покой нам только снится...
Вы так год живете, другой, а потом на луну начнете выть по ночам, а днем работу себе искать. А когда найдете, окажется что социал, это страшный сон...
В ответ на:
АНу устроился, ну уронил что-нить и разбил... Погрузчиком куда не туда заехал.. Ну неспособен выполнять работу :))
АНу устроился, ну уронил что-нить и разбил... Погрузчиком куда не туда заехал.. Ну неспособен выполнять работу :))
Т.е. постоянный смертный бой и уловки, как избежать того или этого. Как-то невесело...
В ответ на:
365 lztдней в году- чистого отпуска. Куда ехеть то?
365 lztдней в году- чистого отпуска. Куда ехеть то?
Скажем на море или на Родину или на море на Родину. Мало ли куда... Вообщем как-то уныло, то нельзя, это тоже, пиши письма, иди на работу разбивать погрузчиком что-то там... Покой нам только снится...
Вы так год живете, другой, а потом на луну начнете выть по ночам, а днем работу себе искать. А когда найдете, окажется что социал, это страшный сон...
NEW 20.07.12 16:42
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
не в первый раз встречаю идейных бездельников, каждый раз сразу хочется отойти подальше, процесс деградации выглядит неприятно, хорошо ещё если у бездельника детей нет, никто на его примере не учится, а вот если есть, это всё, жди целого поколения ничемнезанятых. У папы-то хоть хобби какие-то есть благодаря тому, что он когда-то работал, а у детей и этого не будет - нет регулярной занятости, нет и потребности переключиться на нерегулярную.
не божемойкай
NEW 20.07.12 16:43
Самое расхожее выражение - "они существуют на мои налоги!". Люди ведь не шибко разбираются, они знают что заработали они столько, получили столько, что не дополучили, то налоги. Много, жалко!\
А если вычленить из суммы отчислений именно налог, то на него у большинства негодующих нельзя содержать даже кошку...
в ответ Galant2 20.07.12 16:33
В ответ на:
Я заметил давно, что люди состоявшиеся, уверенные в себе, сильные, и успешны - вопрос уважения или неуважения к социальщикам их как-то не плющит..
Я заметил давно, что люди состоявшиеся, уверенные в себе, сильные, и успешны - вопрос уважения или неуважения к социальщикам их как-то не плющит..
Самое расхожее выражение - "они существуют на мои налоги!". Люди ведь не шибко разбираются, они знают что заработали они столько, получили столько, что не дополучили, то налоги. Много, жалко!\
А если вычленить из суммы отчислений именно налог, то на него у большинства негодующих нельзя содержать даже кошку...
NEW 20.07.12 17:07
Если бы из 12 месяцев надо было работать минимум 10 на проект, то вопрос "откуда взять денег на хобби без работы?" имел бы смысл..
А так как-то даже жалостливо этот аргумент выглядит..
в ответ Kabal 20.07.12 16:50
В ответ на:
При нынешнем окладе жалования - где-то 1/2 месяца на проект, +-.
При нынешнем окладе жалования - где-то 1/2 месяца на проект, +-.
Если бы из 12 месяцев надо было работать минимум 10 на проект, то вопрос "откуда взять денег на хобби без работы?" имел бы смысл..
А так как-то даже жалостливо этот аргумент выглядит..
NEW 20.07.12 17:08
Не надо меня пугать, особенно тем, о чем я, в отличии от собеседника, имею представление.
До работы я 3 года жил на соцыале.. И даже работал тогда еще за 2 марки в час..
Скажу, что это время- одно их нмногих, которое я вспоминаю с особой теплотой..
в ответ Пyкшин 20.07.12 16:37
В ответ на:
Вы так год живете, другой, а потом на луну начнете выть по ночам, а днем работу себе искать. А когда найдете, окажется что социал, это страшный сон...
Вы так год живете, другой, а потом на луну начнете выть по ночам, а днем работу себе искать. А когда найдете, окажется что социал, это страшный сон...
Не надо меня пугать, особенно тем, о чем я, в отличии от собеседника, имею представление.
До работы я 3 года жил на соцыале.. И даже работал тогда еще за 2 марки в час..
Скажу, что это время- одно их нмногих, которое я вспоминаю с особой теплотой..
NEW 20.07.12 17:11
в ответ Galant2 20.07.12 17:07
Я, если честно, ничего не понял. Я имел ввиду - забыть все остальные траты. Ваще все. Все-все-все. Вот тогда - то, что я выше написал.
А так - на проект приходится работать сильно дольше. А если не работать, то о проектах можно забыть вообще. Ну или из помоечного говна и свиста мастерить радиолы и фапать на них.
А так - на проект приходится работать сильно дольше. А если не работать, то о проектах можно забыть вообще. Ну или из помоечного говна и свиста мастерить радиолы и фапать на них.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 20.07.12 17:14
С некоторыми "идейными работающими" даже стоять то рядом брезгливо, но об этом же не афиширую, так?
Нецужели лишь потому, что когда-то работал? я бы так работу не обожествлял :-)
У меня есть хобби потому, что я УМЕЮ себя развлечь, потому как я- креативный и думающий человек. Я скажу даже больше- меня на работе ценили именно потому, что я- креативный и думающий человек, а я не стал таким, потому как работал..
И станут ли мои дети такими же- зависит от характера, и привитого интереса. А это требует времени с ними..
Когда папка после работы пришел и упал на диван без сил - то передать он ичего детям не способен. И именно оттуда скорее всего выйдут толпы безинициативных потребилей готового..
в ответ галина 1954 20.07.12 16:42
В ответ на:
не в первый раз встречаю идейных бездельников, каждый раз сразу хочется отойти подальше, процесс деградации выглядит неприятно,
не в первый раз встречаю идейных бездельников, каждый раз сразу хочется отойти подальше, процесс деградации выглядит неприятно,
С некоторыми "идейными работающими" даже стоять то рядом брезгливо, но об этом же не афиширую, так?
В ответ на:
хорошо ещё если у бездельника детей нет, никто на его примере не учится, а вот если есть, это всё, жди целого поколения ничемнезанятых. У папы-то хоть хобби какие-то есть благодаря тому, что он когда-то работал, а у детей и этого не будет - нет регулярной занятости, нет и потребности переключиться на нерегулярную.
хорошо ещё если у бездельника детей нет, никто на его примере не учится, а вот если есть, это всё, жди целого поколения ничемнезанятых. У папы-то хоть хобби какие-то есть благодаря тому, что он когда-то работал, а у детей и этого не будет - нет регулярной занятости, нет и потребности переключиться на нерегулярную.
Нецужели лишь потому, что когда-то работал? я бы так работу не обожествлял :-)
У меня есть хобби потому, что я УМЕЮ себя развлечь, потому как я- креативный и думающий человек. Я скажу даже больше- меня на работе ценили именно потому, что я- креативный и думающий человек, а я не стал таким, потому как работал..
И станут ли мои дети такими же- зависит от характера, и привитого интереса. А это требует времени с ними..
Когда папка после работы пришел и упал на диван без сил - то передать он ичего детям не способен. И именно оттуда скорее всего выйдут толпы безинициативных потребилей готового..
NEW 20.07.12 17:16
Да всякие люди есть.. Есть те, которые миллиарды в наследство получили, и ни дня не работали..
Но что нам теперь то? Проклинать несправедливую жизнь?
На одного, согласен, социала малор.Но на семью из 5 человек далеко не каждый тут достаточно зарабатывает..
в ответ dunkelfalke 20.07.12 17:10
В ответ на:
есть люди, которые таки зарабатывают намного больше прожиточного минимума
есть люди, которые таки зарабатывают намного больше прожиточного минимума
Да всякие люди есть.. Есть те, которые миллиарды в наследство получили, и ни дня не работали..
Но что нам теперь то? Проклинать несправедливую жизнь?
На одного, согласен, социала малор.Но на семью из 5 человек далеко не каждый тут достаточно зарабатывает..
NEW 20.07.12 17:22
в ответ Galant2 20.07.12 17:16
это про те 2500 нетто вот тут?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22043638&Board=common
я думаю, тут достаточно людей, которые столько или больше на себя одного зарабатывают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22043638&Board=common
я думаю, тут достаточно людей, которые столько или больше на себя одного зарабатывают.
My memory of you is better than you.
NEW 20.07.12 17:28
А есть достаточно людей, которые вообще ни дня не работали, а в Канны раз в неделю в ресторан ездят, и у них яхты в Монако припаркованы..
И что теперь делать тем, у кого их нет?
в ответ dunkelfalke 20.07.12 17:22
В ответ на:
я думаю, тут достаточно людей, которые столько или больше на себя одного зарабатывают.
я думаю, тут достаточно людей, которые столько или больше на себя одного зарабатывают.
А есть достаточно людей, которые вообще ни дня не работали, а в Канны раз в неделю в ресторан ездят, и у них яхты в Монако припаркованы..
И что теперь делать тем, у кого их нет?
NEW 20.07.12 17:33
в ответ Galant2 20.07.12 17:28
а это тут причём?
я про то, что
я про то, что
В ответ на:
Если бы из 12 месяцев надо было работать минимум 10 на проект, то вопрос "откуда взять денег на хобби без работы?" имел бы смысл..
не аргумент, так как человек с приличной зарплатой за два месяца работы сможет выделить на хобби такое количество денег, на которое социальщик бы пол года прожить мог. без работы или стартового капитала такие деньги на хобби нереально отложить. от того, что кто-то в канны раз в неделю в ресторан ездит, мне лично ни горячо, ни холодно. а от того, что без работы я себе даже ТО своих велосипедов позволить не смогу, мне будет очень грустно.Если бы из 12 месяцев надо было работать минимум 10 на проект, то вопрос "откуда взять денег на хобби без работы?" имел бы смысл..
My memory of you is better than you.
NEW 20.07.12 17:42
Не думаю что социал тогда и социал сейчас это одно и тоже. Хотя спорить не буду, верю Вам на слово, как знатоку. Но все эти постоянные "устройства на работу" и последующи уловки, это не прибавляет покоя...
в ответ Galant2 20.07.12 17:08
В ответ на:
До работы я 3 года жил на соцыале.. И даже работал тогда еще за 2 марки в час..
Скажу, что это время- одно их нмногих, которое я вспоминаю с особой теплотой..
До работы я 3 года жил на соцыале.. И даже работал тогда еще за 2 марки в час..
Скажу, что это время- одно их нмногих, которое я вспоминаю с особой теплотой..
Не думаю что социал тогда и социал сейчас это одно и тоже. Хотя спорить не буду, верю Вам на слово, как знатоку. Но все эти постоянные "устройства на работу" и последующи уловки, это не прибавляет покоя...
NEW 20.07.12 17:44
не сможет..
Мне надо на семью 2500 в месяц. В пол-года -15000
КТо может за 2 месяца работы отложить 15000 на хобби?
Ние надо числами передергивать, у меня- инженерное образование, я считать умею..
в ответ dunkelfalke 20.07.12 17:33
В ответ на:
так как человек с приличной зарплатой за два месяца работы сможет выделить на хобби такое количество денег, на которое социальщик бы пол года прожить мог. без работы ил
так как человек с приличной зарплатой за два месяца работы сможет выделить на хобби такое количество денег, на которое социальщик бы пол года прожить мог. без работы ил
не сможет..
Мне надо на семью 2500 в месяц. В пол-года -15000
КТо может за 2 месяца работы отложить 15000 на хобби?
Ние надо числами передергивать, у меня- инженерное образование, я считать умею..
NEW 20.07.12 17:46
регулярный стресс на работе тоже как -то в нирванну не окунает... И написать в месяц 20 типовых бевербунгов - это ни в какое сравнение не идет, сколько всякого унылого гавна надо переписать на работе за этот же месяц..
в ответ Пyкшин 20.07.12 17:42
В ответ на:
Не думаю что социал тогда и социал сейчас это одно и тоже. Хотя спорить не буду, верю Вам на слово, как знатоку. Но все эти постоянные "устройства на работу" и последующи уловки, это не прибавляет покоя...
Не думаю что социал тогда и социал сейчас это одно и тоже. Хотя спорить не буду, верю Вам на слово, как знатоку. Но все эти постоянные "устройства на работу" и последующи уловки, это не прибавляет покоя...
регулярный стресс на работе тоже как -то в нирванну не окунает... И написать в месяц 20 типовых бевербунгов - это ни в какое сравнение не идет, сколько всякого унылого гавна надо переписать на работе за этот же месяц..
NEW 20.07.12 17:53
Если бы все заключалось в том что бы только написать 20 писем и все... Но я вот форум читаю и у людей самые разнообразные проблемы. Да, и вот еще что, Вы в таком виде существовать можете, только потому что в Германии сушествует этот самый социал. Жили бы Вы скажем в России, то никакой своей философии о том что работа не приносит радости, что вечный отпуск и пение птиц по утрам, ничего этого не было бы. Стало быть все это опирается на то что Вам дают деньги на жись. Вот и вся филосфия...
ЗЫ. И с хоббями ентими, странный какой-то разговор, как будто человек работает только для того что бы хобби свои оплачивать...
В ответ на:
И написать в месяц 20 типовых бевербунгов - это ни в какое сравнение не идет, сколько всякого унылого гавна надо переписать на работе за этот же месяц..
И написать в месяц 20 типовых бевербунгов - это ни в какое сравнение не идет, сколько всякого унылого гавна надо переписать на работе за этот же месяц..
Если бы все заключалось в том что бы только написать 20 писем и все... Но я вот форум читаю и у людей самые разнообразные проблемы. Да, и вот еще что, Вы в таком виде существовать можете, только потому что в Германии сушествует этот самый социал. Жили бы Вы скажем в России, то никакой своей философии о том что работа не приносит радости, что вечный отпуск и пение птиц по утрам, ничего этого не было бы. Стало быть все это опирается на то что Вам дают деньги на жись. Вот и вся филосфия...
ЗЫ. И с хоббями ентими, странный какой-то разговор, как будто человек работает только для того что бы хобби свои оплачивать...
NEW 20.07.12 17:58
Ну так остальные 4 никуда не денутся, и прежде чем ждумать о хобби или отпуске,- тебе надо сперва отдать деньги им.. А до этого надо отдать деньги на дорогу до работы, на обеды там, одежду и тд..
А так приемчик ясен пень известный..Берется молодой хорошо зарабатывающий и сравнивается с одиноким соцыальщег..
Давай стравнивать на реальных данных
Одни работающий с 3 детьми,и один соцыальщик с 3 детьми..
Зарабатывать выгодно отдному..Многосемейным быть выгодно соцыальщиком..
В ответ на:
так эти 2500 не на одного социальщика, а на 5, тоесть 500 на нос. я тоже считать умею.
3000 за два месяца отложить даже для меня реально.
так эти 2500 не на одного социальщика, а на 5, тоесть 500 на нос. я тоже считать умею.
3000 за два месяца отложить даже для меня реально.
Ну так остальные 4 никуда не денутся, и прежде чем ждумать о хобби или отпуске,- тебе надо сперва отдать деньги им.. А до этого надо отдать деньги на дорогу до работы, на обеды там, одежду и тд..
А так приемчик ясен пень известный..Берется молодой хорошо зарабатывающий и сравнивается с одиноким соцыальщег..
Давай стравнивать на реальных данных
Одни работающий с 3 детьми,и один соцыальщик с 3 детьми..
Зарабатывать выгодно отдному..Многосемейным быть выгодно соцыальщиком..
NEW 20.07.12 18:00
А я форум не читаю- я это знаю.. И практически всегда люди создают себе эти проблемы сами, если вообще не выдумывают их..
Ты спроси тех, кто годами сидит на соцыале- их сильно трогают?
в ответ Пyкшин 20.07.12 17:53
В ответ на:
Но я вот форум читаю и у людей самые разнообразные проблемы
Но я вот форум читаю и у людей самые разнообразные проблемы
А я форум не читаю- я это знаю.. И практически всегда люди создают себе эти проблемы сами, если вообще не выдумывают их..
Ты спроси тех, кто годами сидит на соцыале- их сильно трогают?
NEW 20.07.12 18:01
в ответ Galant2 20.07.12 17:58
у одного работающего с трёмя детьми налоговый класс другой, тоесть от зарплаты больше остаётся.
с другой стороны, моя мать ещё и зарабатывает в два с половиной раза больше меня. социальщиком быть однозначно невыгодно.
с другой стороны, моя мать ещё и зарабатывает в два с половиной раза больше меня. социальщиком быть однозначно невыгодно.
My memory of you is better than you.
NEW 20.07.12 18:05
Одного тут знаю самого активного, он инвалидом притворяется. Т.е. может быть сейчас уже не притворяется, а уже инвалид, судя по тому что он на форумах пишет. Но рази это жись, чего-то шебуршить там все время, что бы не припрягли и все равно припрягут, надо сбежать оттель и по новой... Ведь чего-то Вас все равно колбасит, иначе не открыли бы сей темы...
в ответ Galant2 20.07.12 18:00
В ответ на:
А я форум не читаю- я это знаю.. И практически всегда люди создают себе эти проблемы сами, если вообще не выдумывают их..
Ты спроси тех, кто годами сидит на соцыале- их сильно трогают?
А я форум не читаю- я это знаю.. И практически всегда люди создают себе эти проблемы сами, если вообще не выдумывают их..
Ты спроси тех, кто годами сидит на соцыале- их сильно трогают?
Одного тут знаю самого активного, он инвалидом притворяется. Т.е. может быть сейчас уже не притворяется, а уже инвалид, судя по тому что он на форумах пишет. Но рази это жись, чего-то шебуршить там все время, что бы не припрягли и все равно припрягут, надо сбежать оттель и по новой... Ведь чего-то Вас все равно колбасит, иначе не открыли бы сей темы...
NEW 20.07.12 18:14
Ты вот ушел затемно на работу- пришел затемно домой..
На работе ведь деть шебурошишь чего-то, кому-0то что-то должен, кто-то от тебя требует что-то..
"рази это жизнь?"
Ты вон почитай тогда про работу, сколько там людям неприятностей - по психологам, а то и по психиатрам бегают, да по врачам .
В ответ на:
Но рази это жись, чего-то шебуршить там все время,
Но рази это жись, чего-то шебуршить там все время,
Ты вот ушел затемно на работу- пришел затемно домой..
На работе ведь деть шебурошишь чего-то, кому-0то что-то должен, кто-то от тебя требует что-то..
"рази это жизнь?"
Ты вон почитай тогда про работу, сколько там людям неприятностей - по психологам, а то и по психиатрам бегают, да по врачам .
NEW 20.07.12 18:19
Об этом и речи нет. Я не говорю о тех ситуациях, когда ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу. И у Вас ведь не такая работа была...
Ну да. Но это интересно ведь, и потом за это шебуршение я получаю намного больше пособия.
Только не говорите что придумывать как в следующий раз отбрехатся от социала, это доставляет Вам удовольствие. Это главное Ваше и не только Ваше "хобби", но оно вынужденное.
в ответ Galant2 20.07.12 18:14
В ответ на:
Ты вот ушел затемно на работу- пришел затемно домой..
Ты вот ушел затемно на работу- пришел затемно домой..
Об этом и речи нет. Я не говорю о тех ситуациях, когда ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу. И у Вас ведь не такая работа была...
В ответ на:
На работе ведь деть шебурошишь чего-то, кому-0то что-то должен, кто-то от тебя требует что-то..
На работе ведь деть шебурошишь чего-то, кому-0то что-то должен, кто-то от тебя требует что-то..
Ну да. Но это интересно ведь, и потом за это шебуршение я получаю намного больше пособия.
Только не говорите что придумывать как в следующий раз отбрехатся от социала, это доставляет Вам удовольствие. Это главное Ваше и не только Ваше "хобби", но оно вынужденное.
NEW 20.07.12 18:30
Но вот и началось! унтерменши- оберменши, учение- карьера...
Как будто у кого-то какие-то заслуги..
Слышал я многих, которые "добились"
Все ихнее - это то, что они оказались в нужном месте в нужное время..
Нет конечно! и я ожидал рейсов в бизнесс-ложах, визитки-фигитки и прочая мишура...
Я много раз видел, как подобострастно смотрят люди на шефов, что он пару копеек больше дал..
Задай себе вопрос и дай честный ответ.
Был бы я такой крутой, если бы родился, скажем, в Алжире в семье черного?
ЗЫ. Да и про "намного" не надо.. Ну сколько это- "намного"? А если семья будет? Дети? Идли ну их нафиг- жрут, денег них надо?
В ответ на:
Об этом и речи нет. Я не говорю о тех ситуациях, когда ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу. И у Вас ведь не такая работа была...
Об этом и речи нет. Я не говорю о тех ситуациях, когда ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу. И у Вас ведь не такая работа была...
Но вот и началось! унтерменши- оберменши, учение- карьера...
Как будто у кого-то какие-то заслуги..
Слышал я многих, которые "добились"
Все ихнее - это то, что они оказались в нужном месте в нужное время..
Нет конечно! и я ожидал рейсов в бизнесс-ложах, визитки-фигитки и прочая мишура...
Я много раз видел, как подобострастно смотрят люди на шефов, что он пару копеек больше дал..
Задай себе вопрос и дай честный ответ.
Был бы я такой крутой, если бы родился, скажем, в Алжире в семье черного?
ЗЫ. Да и про "намного" не надо.. Ну сколько это- "намного"? А если семья будет? Дети? Идли ну их нафиг- жрут, денег них надо?
NEW 20.07.12 18:43
http://www.youtube.com/watch?v=bujuEyNng30
Вот ответь на вопрос в конце ролика -
в Германии достаточно разных продуктов и услуг, чтобы гарантировать каждому жителю прожиточный минимум. А то и намного больше..
Откуда тогда в Германии вообще бедность и страх перед завтрашним днем?
в ответ Пyкшин 20.07.12 18:19
В ответ на:
Это главное Ваше и не только Ваше "хобби", но оно вынужденное.
Это главное Ваше и не только Ваше "хобби", но оно вынужденное.
http://www.youtube.com/watch?v=bujuEyNng30
Вот ответь на вопрос в конце ролика -
в Германии достаточно разных продуктов и услуг, чтобы гарантировать каждому жителю прожиточный минимум. А то и намного больше..
Откуда тогда в Германии вообще бедность и страх перед завтрашним днем?
NEW 20.07.12 19:03
А зачем тогда учится, можно сразу идти землю копать, всегда найдется где... Вот у Вас дети, Вы их не будете воспитывать так что бы они потом пошли учится в институт и искали себе работу не на стройке каменьщиком. Или Вы будете их воспитывать в своей философии, что работа убивает, нужно все себе позволять, шарфики там всякие, лото, шашки... И отпуск круглый год.
Вполне. Стал бы Зиданом:)
Да какая разница насколько намного? Вы ведь работали и не от хорошей жизни на пособие перешли. Речь то о том что Вы можете себе позволить не работать, т.к. Вас содержат. Но Вы задайте себе вопрос, могли бы Вы позволить себе не работать и философстовать лежа на диване, родись Вы скажем в Алжире, в семье черного?:)
А какой кайф в минимуме?
От того что людям вообще свойствейнен страх. А бедность понятие относительное. Если скажем у одного два миллиона, а у другого один, то он относительно к первому беден.... А получающий пособие в Германии, в Зимбабве богат как Крез...
в ответ Galant2 20.07.12 18:30
В ответ на:
Как будто у кого-то какие-то заслуги..
Как будто у кого-то какие-то заслуги..
А зачем тогда учится, можно сразу идти землю копать, всегда найдется где... Вот у Вас дети, Вы их не будете воспитывать так что бы они потом пошли учится в институт и искали себе работу не на стройке каменьщиком. Или Вы будете их воспитывать в своей философии, что работа убивает, нужно все себе позволять, шарфики там всякие, лото, шашки... И отпуск круглый год.
В ответ на:
Был бы я такой крутой, если бы родился, скажем, в Алжире в семье черного?
Был бы я такой крутой, если бы родился, скажем, в Алжире в семье черного?
Вполне. Стал бы Зиданом:)
В ответ на:
Да и про "намного" не надо.. Ну сколько это- "намного"? А если семья будет? Дети? Идли ну их нафиг- жрут, денег них надо?
Да и про "намного" не надо.. Ну сколько это- "намного"? А если семья будет? Дети? Идли ну их нафиг- жрут, денег них надо?
Да какая разница насколько намного? Вы ведь работали и не от хорошей жизни на пособие перешли. Речь то о том что Вы можете себе позволить не работать, т.к. Вас содержат. Но Вы задайте себе вопрос, могли бы Вы позволить себе не работать и философстовать лежа на диване, родись Вы скажем в Алжире, в семье черного?:)
В ответ на:
в Германии достаточно разных продуктов и услуг, чтобы гарантировать каждому жителю прожиточный минимум.
в Германии достаточно разных продуктов и услуг, чтобы гарантировать каждому жителю прожиточный минимум.
А какой кайф в минимуме?
В ответ на:
Откуда тогда в Германии вообще бедность и страх перед завтрашним днем?
Откуда тогда в Германии вообще бедность и страх перед завтрашним днем?
От того что людям вообще свойствейнен страх. А бедность понятие относительное. Если скажем у одного два миллиона, а у другого один, то он относительно к первому беден.... А получающий пособие в Германии, в Зимбабве богат как Крез...
NEW 20.07.12 19:17
в ответ Galant2 20.07.12 17:14
В ответ на:
С некоторыми "идейными работающими" даже стоять то рядом брезгливо, но об этом же не афиширую, так?
- вы же не для этого ветку открыли, зачем с темы сворачивать, спешнопридуманные аргументы веса идее ничегонеделания не прибавляют. С некоторыми "идейными работающими" даже стоять то рядом брезгливо, но об этом же не афиширую, так?
В ответ на:
Когда папка после работы пришел и упал на диван без сил - то передать он ичего детям не способен.
- это вообще нонсенс. Сергей Михалков, Лев Кассиль,Роберт Рождественский - это первое что на ум пришло, а сколько учёных, композиторов, государственных мужей, директоров крупных заводов, которые отдавали себя своей занятости 24 часа в сутки, и это было лучшее воспитание.Когда папка после работы пришел и упал на диван без сил - то передать он ичего детям не способен.
не божемойкай
NEW 20.07.12 19:22
Я всего-лишь отвечаю на Ваш аргумент, что якобы социальщики деградируют до того,что от них очется отойти подальше..
А я видел много довольно ухоженных, совсем даже не деградироовавших социальщиков, и в противовес этому видел намело таких "работающих" трудяг, где процесс деградации и не наступал даже- там уже было до того все деградировавшее.
Надо спокойнее отнисится к тому, что Ваши аргументы иногда не такие сильные :-)
У вас отец принадлежал хоть к одной из указанных Вами категорий? Вы были их детьми? Откуда это Вы все знаете? Сами выдумали? В селующий раз хоть немного более аргумиентирванно, плиз..
в ответ галина 1954 20.07.12 19:17
В ответ на:
- вы же не для этого ветку открыли, зачем с темы сворачивать, спешнопридуманные аргументы веса идее ничегонеделания не прибавляют.
- вы же не для этого ветку открыли, зачем с темы сворачивать, спешнопридуманные аргументы веса идее ничегонеделания не прибавляют.
Я всего-лишь отвечаю на Ваш аргумент, что якобы социальщики деградируют до того,что от них очется отойти подальше..
А я видел много довольно ухоженных, совсем даже не деградироовавших социальщиков, и в противовес этому видел намело таких "работающих" трудяг, где процесс деградации и не наступал даже- там уже было до того все деградировавшее.
Надо спокойнее отнисится к тому, что Ваши аргументы иногда не такие сильные :-)
У вас отец принадлежал хоть к одной из указанных Вами категорий? Вы были их детьми? Откуда это Вы все знаете? Сами выдумали? В селующий раз хоть немного более аргумиентирванно, плиз..
NEW 20.07.12 19:39
в ответ Galant2 20.07.12 19:22
В ответ на:
У вас отец принадлежал хоть к одной из указанных Вами категорий? Вы были их детьми? Откуда это Вы все знаете? Сами выдумали? В селующий раз хоть немного более аргумиентирванно, плиз..
- да-да, мой папа домой приходил часов в восемь вечера каждый день, командовал телефонной станцией большого , даже очень большого почтового ящика, а это кабели под землёй, воздушка между зданиями, сама станция, постоянно ломающаяся, до восьмидесяти двух лет работал, через два года не стало его, не мог без работы.У вас отец принадлежал хоть к одной из указанных Вами категорий? Вы были их детьми? Откуда это Вы все знаете? Сами выдумали? В селующий раз хоть немного более аргумиентирванно, плиз..
не божемойкай
NEW 20.07.12 20:27
на самом дел, уважаемая Катюша, это полнейшее заблуждение.
в ответ katjuschenka 19.07.12 20:36
В ответ на:
так затюкивают или негативно реагируют скорее потому что этот самый, который "чувствует себя нормально" сидит, по сути, и на шее того, кому он это рассказывает))))
так затюкивают или негативно реагируют скорее потому что этот самый, который "чувствует себя нормально" сидит, по сути, и на шее того, кому он это рассказывает))))
на самом дел, уважаемая Катюша, это полнейшее заблуждение.
NEW 20.07.12 20:46
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
В принципе ситуация достаточно проста.
У человека есть потребности. Начиная от минимально-необходимых материальных и заканчивая высокими духовными.
Общество (окружение) в какой-то степени многое диктует.
Поэтому человеку нужна крыша над головой, обсгановка под этой крышей (мебель, ремонт, бытовая техника...);
человеку нужно соответственно его потребностям одеваться и пр.
Опять же когда-никогда на какую-никакую Майорку съездить...
Германия диктует свои стандарты, Москва -свои, Таджикистан соответственно свои.
Для того чтобы потребности (а кроме упомянутых есть ещё мноооого других) удовлетворять трубуются деньги, для этого большинство идут на работу. Есть и другие варианты: работа на себя, работа творческая (книги писать, программистом удалённо трудиться и пр.)
Большинство работает чтобы жить, некорые живут чтобы работать.
Многие к основным портебностям относят дорогой автомобиль или собственный дом, взятый на постройку которо кредит нужно выпдачивать 20 лет.
Есть и такие, корые готовы тратить немаленькие деньги на путешествия, на премьеры опер и открытия выставок.
Есть некоторые, для которых минимальных доходов (читай HARZ-4) достаточно.
Да мало ли что есть...
Поэтому гордящиеся тем что работают в 75 км от дома на конвейере пусть себе продолжают гордиться.
У человека есть потребности. Начиная от минимально-необходимых материальных и заканчивая высокими духовными.
Общество (окружение) в какой-то степени многое диктует.
Поэтому человеку нужна крыша над головой, обсгановка под этой крышей (мебель, ремонт, бытовая техника...);
человеку нужно соответственно его потребностям одеваться и пр.
Опять же когда-никогда на какую-никакую Майорку съездить...
Германия диктует свои стандарты, Москва -свои, Таджикистан соответственно свои.
Для того чтобы потребности (а кроме упомянутых есть ещё мноооого других) удовлетворять трубуются деньги, для этого большинство идут на работу. Есть и другие варианты: работа на себя, работа творческая (книги писать, программистом удалённо трудиться и пр.)
Большинство работает чтобы жить, некорые живут чтобы работать.
Многие к основным портебностям относят дорогой автомобиль или собственный дом, взятый на постройку которо кредит нужно выпдачивать 20 лет.
Есть и такие, корые готовы тратить немаленькие деньги на путешествия, на премьеры опер и открытия выставок.
Есть некоторые, для которых минимальных доходов (читай HARZ-4) достаточно.
Да мало ли что есть...
Поэтому гордящиеся тем что работают в 75 км от дома на конвейере пусть себе продолжают гордиться.
NEW 20.07.12 20:51
в ответ Galant2 20.07.12 20:49
А мой пост
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22049741&Board=common
полностью проигнорирован, да?;/
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22049741&Board=common
полностью проигнорирован, да?;/
NEW 20.07.12 21:00
Я внимательно прочёл и не увидел тан ничего, на что нужно отвечать. Ну не на остроту же про Зидана?
в ответ Пyкшин 20.07.12 20:51
В ответ на:
полностью проигнорирован, да?;/
полностью проигнорирован, да?;/
Я внимательно прочёл и не увидел тан ничего, на что нужно отвечать. Ну не на остроту же про Зидана?
NEW 20.07.12 21:09
Как ясное весеннее утро, я думаю?
в ответ Пyкшин 20.07.12 21:03
В ответ на:
С Вами все ясно, как весенее утро.
С Вами все ясно, как весенее утро.
Как ясное весеннее утро, я думаю?
NEW 20.07.12 21:49
печально, конечно.
Но бывает.
в ответ Пyкшин 20.07.12 21:15
В ответ на:
мой пост не содержит никакого смысла.:))
мой пост не содержит никакого смысла.:))
печально, конечно.
Но бывает.
NEW 20.07.12 21:50
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 20.07.12 21:49
мои посты тоже другой раз содержательностью не блещут. Особенно в группе про флирт и замужество bzw женитьбу.
NEW 20.07.12 22:11
в ответ Galant2 20.07.12 20:49
интересный вопрос)) станция на месте, не переместилась ни в пространстве, ни во времени, кабеля скорее всего тоже.
В ответ на:
Стоило оно того?
- естественно, иначе предприятие не могло бы функционировать. Стоило оно того?
В ответ на:
В чем гордость то?
- а где хоть слово про гордость было? Вы спросили, есть ли у меня пример занятого на работе папы, я ответила, вот и всёВ чем гордость то?
не божемойкай
NEW 20.07.12 22:41
Если бы я вас уважала, то я бы растолковала. Извините, что невежливо звучит, но мне ужасно скучно и неприятно учавствовать в этой "дискуссии", потому что ничего, кроме презрения, я не чувствую. Адьёс.
в ответ Galant2 20.07.12 13:05
В ответ на:
Я термина такого не знаю- моральное уважение. Это что за зверь такой? Я не слышал о нем..
Растолкуй пожалуйста.. Может другие тоже не знают..
Ау! Люди!! кто знает, что такое- мральное уважение???
Я термина такого не знаю- моральное уважение. Это что за зверь такой? Я не слышал о нем..
Растолкуй пожалуйста.. Может другие тоже не знают..
Ау! Люди!! кто знает, что такое- мральное уважение???
Если бы я вас уважала, то я бы растолковала. Извините, что невежливо звучит, но мне ужасно скучно и неприятно учавствовать в этой "дискуссии", потому что ничего, кроме презрения, я не чувствую. Адьёс.
NEW 20.07.12 23:34
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
О, а Вы уже и ветку свою открыли! .. С такими ограни4енным "жизненным пространством"
можно только на тему "4то вижу, то и пою" писать.
Вы можете кон-но написать, как и писали раньше, 4то у Вас нет абсолютно никаких ограни4ений, 4то
Вы не обременены заботой о "хлебе насущном" (от АРГЕ), все полу4аете на блюде4ке ( из Rotes Kreuz?),
4то Вы хороший отец.У плохих ведь времени на детей нет..пашут и пашут..
Но дело в том, 4то Вам просто не повезло, поэтому Вы выбрали жизнь в нищите как меньшее из зол.Вернее выбора у Вас нет как такового.
В России или Казахстане так бы Вы не рассуждали
можно только на тему "4то вижу, то и пою" писать.
Вы можете кон-но написать, как и писали раньше, 4то у Вас нет абсолютно никаких ограни4ений, 4то
Вы не обременены заботой о "хлебе насущном" (от АРГЕ), все полу4аете на блюде4ке ( из Rotes Kreuz?),
4то Вы хороший отец.У плохих ведь времени на детей нет..пашут и пашут..
Но дело в том, 4то Вам просто не повезло, поэтому Вы выбрали жизнь в нищите как меньшее из зол.Вернее выбора у Вас нет как такового.
В России или Казахстане так бы Вы не рассуждали
Извините за трюизм, но вся наша жизнь – сплошной детектив с убийством, точные обстоятельства которого нам до самого финала неизвестны.
Борис Акунин
NEW 20.07.12 23:56
Почему у меня выбора нету? Вот вчера буквально обсуждали вакансию недалеко
Отчаянно ищут человека.. Значит в районе 65-70кЕ годовых торговаться можно запросто..
По набору скиллзов и опыта я буду с вероятностью 90% лучшим из всех, кого они смогут найти.., и с вероятностью 99% - что буду лучшим на другое место, если на первое лучшим не буду.
И что? Это- нет выбора? Да шоп он у вас когда-то такой был :-)
И Вам нескромный вопрос- а сколько Вы имеете в семье на нос в месяц ЧИСТЫМИ?
в ответ Дения 20.07.12 23:34
В ответ на:
Но дело в том, 4то Вам просто не повезло, поэтому Вы выбрали жизнь в нищите как меньшее из зол.Вернее выбора у Вас нет как такового.
Но дело в том, 4то Вам просто не повезло, поэтому Вы выбрали жизнь в нищите как меньшее из зол.Вернее выбора у Вас нет как такового.
Почему у меня выбора нету? Вот вчера буквально обсуждали вакансию недалеко
Отчаянно ищут человека.. Значит в районе 65-70кЕ годовых торговаться можно запросто..
По набору скиллзов и опыта я буду с вероятностью 90% лучшим из всех, кого они смогут найти.., и с вероятностью 99% - что буду лучшим на другое место, если на первое лучшим не буду.
И что? Это- нет выбора? Да шоп он у вас когда-то такой был :-)
И Вам нескромный вопрос- а сколько Вы имеете в семье на нос в месяц ЧИСТЫМИ?
NEW 21.07.12 00:16
в ответ Galant2 20.07.12 23:56
Заметила, 4то нескромные вопросы задавать Вы любите..Отве4ать как-то сами не спешите
Никогда не поверю в то, 4то 4еловек имея возможность иметь больше материальных благ откажется от них.1-ое
2-ое : Сидя год(?) на пятой то4ке не поверю так же, 4то Вас не дергает арбайтсамт, либо Вы постоянно "больной".
Никогда не поверю в то, 4то 4еловек имея возможность иметь больше материальных благ откажется от них.1-ое
2-ое : Сидя год(?) на пятой то4ке не поверю так же, 4то Вас не дергает арбайтсамт, либо Вы постоянно "больной".
Извините за трюизм, но вся наша жизнь – сплошной детектив с убийством, точные обстоятельства которого нам до самого финала неизвестны.
Борис Акунин
NEW 21.07.12 08:01
Зачем? Оно мне надо?
Нет, я не исключаю, что мне вдруг захочется сделать тот проект, что он мне будет интересен.
Но ходить на работу для того, чтобы дали денег, если их дают ненамного меньше в другом месте- это разве не глупо?
в ответ галина 1954 21.07.12 00:36
В ответ на:
вот и славно, цели намечены, пути ясны - за работу, товарищи
вот и славно, цели намечены, пути ясны - за работу, товарищи
Зачем? Оно мне надо?
Нет, я не исключаю, что мне вдруг захочется сделать тот проект, что он мне будет интересен.
Но ходить на работу для того, чтобы дали денег, если их дают ненамного меньше в другом месте- это разве не глупо?
NEW 21.07.12 08:03
Есди человек сидит на попе ровно, и слева от него малая куча матблаг, а справа- большая - то он выберет большую. И я выберу большую..
Но если малую кучу можно просто протянуть руку, и за обладание правой нужно каждый день в ошейнике 8 часов танцевать и играть на балалайке - то я все-таки обойдусь малой :)
в ответ Дения 21.07.12 00:16
В ответ на:
Никогда не поверю в то, 4то 4еловек имея возможность иметь больше материальных благ откажется от них.1-ое
Никогда не поверю в то, 4то 4еловек имея возможность иметь больше материальных благ откажется от них.1-ое
Есди человек сидит на попе ровно, и слева от него малая куча матблаг, а справа- большая - то он выберет большую. И я выберу большую..
Но если малую кучу можно просто протянуть руку, и за обладание правой нужно каждый день в ошейнике 8 часов танцевать и играть на балалайке - то я все-таки обойдусь малой :)
NEW 21.07.12 08:38
Вы прям в свою тему как на работу ходите. Что бы остаться в согласии сo своей философией, есть простой способ - проект сделать, а денег не брать.
Но как-то Вы ужо слегка понизились, когда стали вчера к Галине приставать с "ну и чо что папа работал, чо це дало?"... Гложет Вас, гложет... И дети ведь растут, бездельниками их воспитывать Вы надеюсь не собираетесь? Фамильная династия безработных, в Германии таких полно, стоит ли преумножать...
В ответ на:
Нет, я не исключаю, что мне вдруг захочется сделать тот проект, что он мне будет интересен.
Но ходить на работу для того, чтобы дали денег
Нет, я не исключаю, что мне вдруг захочется сделать тот проект, что он мне будет интересен.
Но ходить на работу для того, чтобы дали денег
Вы прям в свою тему как на работу ходите. Что бы остаться в согласии сo своей философией, есть простой способ - проект сделать, а денег не брать.
Но как-то Вы ужо слегка понизились, когда стали вчера к Галине приставать с "ну и чо что папа работал, чо це дало?"... Гложет Вас, гложет... И дети ведь растут, бездельниками их воспитывать Вы надеюсь не собираетесь? Фамильная династия безработных, в Германии таких полно, стоит ли преумножать...
NEW 21.07.12 09:08
Почему бы не ходить?
Почему ты решил, что обладаешь монополией решать, что есть добро, а что есть зло?
Я бы с удовольствием.. Но будет ли это добром?
Давай посмотрим.
ВОт это проект.
Там уже много лет куча интерных и несколько экстерных мусолят пару проблем.. С жырными счетами
А я знаю, где там косяки..
Вот я, такой хороший пришел,и за месяц сделал проект.. Это добро, думаешь?
Для кого добро? Для работников? Так экстерны будут вынуждены искать другое место, интернам тоже нечего будет делать, им либо переежжать, либо уходить..
А у каждого кредиты, дома, дети...
Думаешь, фирме хорошо? Тк она уже бюджет на проблему спланировала, и если вдруг исчезнет проблема - останутся неосвоенные деньги.. Плюс увольнять- это жырные апбфиндунги, убытки, потеря пресонала, который может быть нужен через год на новый проект..
Так кто выиграет?
Может лучше я останусь дома, и сохраню несколько рабочих мест?
Это то, о чем тут уже несколько человек тебе сказало, что большинство мест в Германии- это ИСКУССТВЕННЫЕ рабочие места..
Наприятно в этом лишь то, что из-за перекоса финансовой системы эти места стали более престижными и оплачиваемыми, чем те, которые действительно нужны обществу...
в ответ Пyкшин 21.07.12 08:38
В ответ на:
Вы прям в свою тему как на работу ходите.
Вы прям в свою тему как на работу ходите.
Почему бы не ходить?
В ответ на:
Что бы остаться в согласии сo своей философией, есть простой способ - проект сделать, а денег не брать.
Что бы остаться в согласии сo своей философией, есть простой способ - проект сделать, а денег не брать.
Почему ты решил, что обладаешь монополией решать, что есть добро, а что есть зло?
Я бы с удовольствием.. Но будет ли это добром?
Давай посмотрим.
ВОт это проект.
Там уже много лет куча интерных и несколько экстерных мусолят пару проблем.. С жырными счетами
А я знаю, где там косяки..
Вот я, такой хороший пришел,и за месяц сделал проект.. Это добро, думаешь?
Для кого добро? Для работников? Так экстерны будут вынуждены искать другое место, интернам тоже нечего будет делать, им либо переежжать, либо уходить..
А у каждого кредиты, дома, дети...
Думаешь, фирме хорошо? Тк она уже бюджет на проблему спланировала, и если вдруг исчезнет проблема - останутся неосвоенные деньги.. Плюс увольнять- это жырные апбфиндунги, убытки, потеря пресонала, который может быть нужен через год на новый проект..
Так кто выиграет?
Может лучше я останусь дома, и сохраню несколько рабочих мест?
Это то, о чем тут уже несколько человек тебе сказало, что большинство мест в Германии- это ИСКУССТВЕННЫЕ рабочие места..
Наприятно в этом лишь то, что из-за перекоса финансовой системы эти места стали более престижными и оплачиваемыми, чем те, которые действительно нужны обществу...
NEW 21.07.12 11:03
я не ИМИ живу))) но я и не живу отшельницей в диком лесу я живу в полне даже материальном социуме, где кусок хлеба стоит денежку, где крыша над головой стОит, здоровье... выходит, что эти материальные ценности определяют определённый жизненный комфорт и достойное существование, ни больше, ни меньше... достойное существование в данном контексте для меня лично - это не жить за чужой счёт.
так я лично критично отношусь к житИю ради работы))))) я лишь считаю, что работа - это часть жизни, так было, есть и будет всегда, человек вынужден работать, чтобы жить, даже если он не ходит в офис, а идёт охотиться на мамонта.....
но не надо относиться к ней с фанатизмом, делая её смыслом жизни, или же полностью отрицая и с удовольствием садясь на того кто везёт...
В ответ на:
если ты этими ценностями живешь- то да.. Ты от них не освободишься..Даже наоборрот- они имеют привычку затягивать...
если ты этими ценностями живешь- то да.. Ты от них не освободишься..Даже наоборрот- они имеют привычку затягивать...
я не ИМИ живу))) но я и не живу отшельницей в диком лесу
я живу в полне даже материальном социуме, где кусок хлеба стоит денежку, где крыша над головой стОит, здоровье... выходит, что эти материальные ценности определяют определённый жизненный комфорт и достойное существование, ни больше, ни меньше... достойное существование в данном контексте для меня лично - это не жить за чужой счёт.В ответ на:
О том, что работа сама по себе счастья не приносит - вспоминают часто, когда уже до того света часы остались..
О том, что работа сама по себе счастья не приносит - вспоминают часто, когда уже до того света часы остались..
так я лично критично отношусь к житИю ради работы))))) я лишь считаю, что работа - это часть жизни, так было, есть и будет всегда, человек вынужден работать, чтобы жить, даже если он не ходит в офис, а идёт охотиться на мамонта.....
но не надо относиться к ней с фанатизмом, делая её смыслом жизни, или же полностью отрицая и с удовольствием садясь на того кто везёт...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 21.07.12 11:15
вот, вот))) хобби стОит денег... мне вот объектив новый хочется, а колется пока
опять же хочется куда-нибудь съездить, мир посмотреть, а не только пешие прогулки вокруг дома совершать (ведь на социале даже машину себе позволить нельзя). И жить хочется не в собачей конуре.. и хочется, чтобы в будущем дети, помимо сытости и обутости, имели возможность развивать свои таланты и хобби, музыкальные, художественные, спортивные и т.д.... и вообще много чего хочется, есть к чему стремиться, не зацикливаясь на деньгах, но без которых, увы, очень уныло всё это выглядит....
опять же хочется куда-нибудь съездить, мир посмотреть, а не только пешие прогулки вокруг дома совершать (ведь на социале даже машину себе позволить нельзя). И жить хочется не в собачей конуре.. и хочется, чтобы в будущем дети, помимо сытости и обутости, имели возможность развивать свои таланты и хобби, музыкальные, художественные, спортивные и т.д.... и вообще много чего хочется, есть к чему стремиться, не зацикливаясь на деньгах, но без которых, увы, очень уныло всё это выглядит....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 21.07.12 11:23
ну почему же паразиты))) они каждое утро идут на службу, выполнять свой профессиональный долг, за что и деньги получают... работа такая, пусть не такая благородная, как профессия врача или учителя, но всё же
прекратят они это делать, когда существующая социальная система Германии рухнет)) но где тогда окажутся получатели пособия? начнут пухнуть с голода или всё же изменят своё отношение к "материальным ценностям" и таки пойдут работать?
в ответ Galant2 20.07.12 15:34
В ответ на:
Эти люди - по большому счету, такие же паразиты, и от своих подопечных ничем не отличаются..
Прекрати они это делать- тогда что они делать будут..
Эти люди - по большому счету, такие же паразиты, и от своих подопечных ничем не отличаются..
Прекрати они это делать- тогда что они делать будут..
ну почему же паразиты))) они каждое утро идут на службу, выполнять свой профессиональный долг, за что и деньги получают... работа такая, пусть не такая благородная, как профессия врача или учителя, но всё же
прекратят они это делать, когда существующая социальная система Германии рухнет)) но где тогда окажутся получатели пособия? начнут пухнуть с голода или всё же изменят своё отношение к "материальным ценностям" и таки пойдут работать?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 21.07.12 11:29
в ответ katjuschenka 21.07.12 11:23, Сообщение удалено 01.08.12 10:57 (Селимчик)
NEW 21.07.12 11:34
в ответ katjuschenka 21.07.12 11:30, Сообщение удалено 01.08.12 10:57 (Селимчик)
NEW 21.07.12 12:21
в ответ Селимчик 21.07.12 11:34
105мм захотелось)
я сама не фонтан, только учусь потихоньку, пока бы освоить ту технику, что имеется.... я к тому, что граница материальных затрат фотохобби очень высока..... техника стоит денег.
я сама не фонтан
, только учусь потихоньку, пока бы освоить ту технику, что имеется.... я к тому, что граница материальных затрат фотохобби очень высока..... техника стоит денег.Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 21.07.12 12:46
в ответ katjuschenka 21.07.12 12:21, Сообщение удалено 01.08.12 10:57 (Селимчик)
NEW 21.07.12 12:52
Катюшенька, я знаю одного германского байкера. Он объективы продаёт, один из них тут изображён в работе.
Фокусное расстояние и светосила должны быть в норме.
http://demotivators.to/p/628149/germanskij-bajker.htm
Адресок этого продавца я могу скинуть Вам в личку.
в ответ katjuschenka 21.07.12 12:21
Катюшенька, я знаю одного германского байкера. Он объективы продаёт, один из них тут изображён в работе.
Фокусное расстояние и светосила должны быть в норме.
http://demotivators.to/p/628149/germanskij-bajker.htm
Адресок этого продавца я могу скинуть Вам в личку.
NEW 21.07.12 13:01
в ответ widd2012 21.07.12 12:52, Сообщение удалено 01.08.12 10:58 (Селимчик)
NEW 21.07.12 13:12
Вот тебе всё расскажи и покажи.. У тебя же,
juthung - Велонавт подзорная труба имеется. Разбирайся сам.
Проглоченный третий глазик, расширенный злобными манкуртами кругозор, который отслеживает сетевую активноcть врагов Рейха, плюс такой крутой объектив и зоологическая ненависть к оным - делают тебя креативным.
Только желтый костюм с каской делся куда-то. Наверное "олбанцы" стырили.
[small][/smallв
Вот тебе всё расскажи и покажи.. У тебя же,
juthung - Велонавт подзорная труба имеется. Разбирайся сам.Проглоченный третий глазик, расширенный злобными манкуртами кругозор, который отслеживает сетевую активноcть врагов Рейха, плюс такой крутой объектив и зоологическая ненависть к оным - делают тебя креативным.
Только желтый костюм с каской делся куда-то. Наверное "олбанцы" стырили.
[small][/smallв
NEW 21.07.12 13:17
в ответ widd2012 21.07.12 13:12, Сообщение удалено 01.08.12 10:58 (Селимчик)
NEW 21.07.12 13:25
Облезлый хвост травоядного волка, могучая грудь которого была потоптала хищной овцой,
http://foren.germany.ru/arch/animals/f/20297372.html
...виден тут всем и из подводной лодки.
В кого бы травоядный волк не рядился.
в ответ Селимчик 21.07.12 13:17
Облезлый хвост травоядного волка, могучая грудь которого была потоптала хищной овцой,
http://foren.germany.ru/arch/animals/f/20297372.html
...виден тут всем и из подводной лодки.
В кого бы травоядный волк не рядился.
NEW 21.07.12 13:40
в ответ Селимчик 21.07.12 13:17
я тебя ни с кем не перепутал
просто я тебя не знаю.
а ты оценил фото?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/118181928.1e/0_8811c_a60121d8_-1-orig
просто я тебя не знаю.
а ты оценил фото?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/118181928.1e/0_8811c_a60121d8_-1-orig
NEW 21.07.12 13:45
в ответ dunkelfalke 21.07.12 13:24
попробовать себя))
но это пока на неопределённое будущее отложено, сейчас мне надо сначала освоить то что есть..... фотоаппарат у меня совсем простенький, никон д40, и даже там ещё много чего неизведанного к нему родной объектив, и имеется 55-200.... ну и последнее приобретение был портретный объектив.... работы непочатый край) но мечтать же не вредно, когда чужой навороченный фотик в руках подержишь
но это пока на неопределённое будущее отложено, сейчас мне надо сначала освоить то что есть..... фотоаппарат у меня совсем простенький, никон д40, и даже там ещё много чего неизведанного
к нему родной объектив, и имеется 55-200.... ну и последнее приобретение был портретный объектив.... работы непочатый край) но мечтать же не вредно, когда чужой навороченный фотик в руках подержишьТы оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 21.07.12 13:51
Да знавал я тут "опытных.." Всё говорили, что "один опытный перемудрит семь мудрецов", а у самих айкю не превышало четырнадать целых восемьдесят восемь сотых.
Даже задвухметровый рост не мог скомпенсировать их глупости.
Да знавал я тут "опытных.." Всё говорили, что "один опытный перемудрит семь мудрецов", а у самих айкю не превышало четырнадать целых восемьдесят восемь сотых.
Даже задвухметровый рост не мог скомпенсировать их глупости.
NEW 21.07.12 14:25
а вдруг у кого-то хобби - людей стрелять? Ему тоже можно?
Я действтиельно знаю пару занятий, которые бы приносили людям радость, и я бы ими с удовольствием занимался..
Но на них не проживешь.. Да и смысл тогда заниматься ими основательно, если над головой будет висеть гильотина, что тебе надо заплатить за аренду квартиры, а соцыал не понимает, как можно зарабатывать мало?
Работа действительна нужна тем, кто без нее не знает, чем себя занять..Вон, несколько случаев самоубийства, где ПРЯМОЙ причиной называли потерю работы. А сколько таких косвенных?
Я действительно не сразу понял, что многие люди просто беспомощны без работы, даже если сыты и одеты.. И я, если буду работать- займу место того, кто без работы не мыслит жизни, а он повесится..Что я чувствовать буду?
А так, он занимается своим любимым делом, пусть и бестолковым, а я- своим :-)
в ответ Пyкшин 21.07.12 11:15
В ответ на:
Дык Вы же говорите что Вам хватает, а это будет просто хобби.:) Речь о Вас, а не о фирме..
Дык Вы же говорите что Вам хватает, а это будет просто хобби.:) Речь о Вас, а не о фирме..
а вдруг у кого-то хобби - людей стрелять? Ему тоже можно?
Я действтиельно знаю пару занятий, которые бы приносили людям радость, и я бы ими с удовольствием занимался..
Но на них не проживешь.. Да и смысл тогда заниматься ими основательно, если над головой будет висеть гильотина, что тебе надо заплатить за аренду квартиры, а соцыал не понимает, как можно зарабатывать мало?
Работа действительна нужна тем, кто без нее не знает, чем себя занять..Вон, несколько случаев самоубийства, где ПРЯМОЙ причиной называли потерю работы. А сколько таких косвенных?
Я действительно не сразу понял, что многие люди просто беспомощны без работы, даже если сыты и одеты.. И я, если буду работать- займу место того, кто без работы не мыслит жизни, а он повесится..Что я чувствовать буду?
А так, он занимается своим любимым делом, пусть и бестолковым, а я- своим :-)
NEW 21.07.12 14:39
но она не только неблагородная, она еще и безполезная, а часто даже вредная для общества..
Она не рухнет..Она не может рухнуть, покуда в стране есть энергоносители...
Все остальное- это пляска вокруг них..
Когда рухнет социальная система, то есть когда кончатся энергоносители - они возьмут мотыгу, и пойдут копать захваченный участок земли.. А их соседями буду с такими-же мотыгами, будут те, кто недавно, например, сидел начальником в банке, руководил сотней программистов, чертил детали, и тд...
в ответ katjuschenka 21.07.12 11:23
В ответ на:
работа такая, пусть не такая благородная, как профессия врача или учителя, но всё же
работа такая, пусть не такая благородная, как профессия врача или учителя, но всё же
но она не только неблагородная, она еще и безполезная, а часто даже вредная для общества..
В ответ на:
прекратят они это делать, когда существующая социальная система Германии рухнет
прекратят они это делать, когда существующая социальная система Германии рухнет
Она не рухнет..Она не может рухнуть, покуда в стране есть энергоносители...
Все остальное- это пляска вокруг них..
В ответ на:
но где тогда окажутся получатели пособия? начнут пухнуть с голода или всё же изменят своё отношение к "материальным ценностям" и таки пойдут работать
но где тогда окажутся получатели пособия? начнут пухнуть с голода или всё же изменят своё отношение к "материальным ценностям" и таки пойдут работать
Когда рухнет социальная система, то есть когда кончатся энергоносители - они возьмут мотыгу, и пойдут копать захваченный участок земли.. А их соседями буду с такими-же мотыгами, будут те, кто недавно, например, сидел начальником в банке, руководил сотней программистов, чертил детали, и тд...
NEW 21.07.12 14:42
Так мы говорим не о ком-то, а о Вас...
Серьезно? А Вам не приходило в голову, что многие работают что бы банально прокормить себя и свою семью? Еще раз - все Ваши разглагольствования Вы себе позволить можете только потому что Вас содержат. По этой единственной причине. А вовсе не потому что Вы что-то там прозрели или решили свое время посвещать чтению мантр и прослушиванию соловьев.
ЗЫ. Кстати далеко не всем нравится быть на содержании. Хотя они могут тоже пособие зарабатывать..
В ответ на:
а вдруг у кого-то хобби - людей стрелять? Ему тоже можно?
а вдруг у кого-то хобби - людей стрелять? Ему тоже можно?
Так мы говорим не о ком-то, а о Вас...
В ответ на:
Работа действительна нужна тем, кто без нее не знает, чем себя занять
Работа действительна нужна тем, кто без нее не знает, чем себя занять
Серьезно? А Вам не приходило в голову, что многие работают что бы банально прокормить себя и свою семью? Еще раз - все Ваши разглагольствования Вы себе позволить можете только потому что Вас содержат. По этой единственной причине. А вовсе не потому что Вы что-то там прозрели или решили свое время посвещать чтению мантр и прослушиванию соловьев.
ЗЫ. Кстати далеко не всем нравится быть на содержании. Хотя они могут тоже пособие зарабатывать..
NEW 21.07.12 15:05
Слова "прокормить себя и семью" идут из тех времен, когда еды было мало, еле хватало, чтобы не сдохуть с голоду, и добывалась исключительно посредством ручного труда.
Тогда да, лишний неработающий рот мог привести общину на грань вымирания..
А сегодня, как я уже сказал, 2% немецких фермеров, не напрягаясь особо, могут прокормить всю Германию, и еще на экспорт останется...
Жратвы и материальных благ в Германии более чем достаточно на всех... Но если кому-то не хватает- то это перекос общественной системы распределения материальных благ, а вовсем не перекос производственной системы.
Они уже давным давно в Германии существуют независимо друг от друга, и уже практически нигде не пересекаются...
А "быть на содержании" - это довольно субьективное чувство.. Даже в немецком языке заработанное и пожалованное имеют РАЗНЫЕ названия... И очень мало людей имеют Lohn, но очень много имеют Gehalt.
Что уже в названии похожа на "пособие" -- Гехальт, "удерживающий".....
В ответ на:
Серьезно? А Вам не приходило в голову, что многие работают что бы банально прокормить себя и свою семью?
Серьезно? А Вам не приходило в голову, что многие работают что бы банально прокормить себя и свою семью?
Слова "прокормить себя и семью" идут из тех времен, когда еды было мало, еле хватало, чтобы не сдохуть с голоду, и добывалась исключительно посредством ручного труда.
Тогда да, лишний неработающий рот мог привести общину на грань вымирания..
А сегодня, как я уже сказал, 2% немецких фермеров, не напрягаясь особо, могут прокормить всю Германию, и еще на экспорт останется...
Жратвы и материальных благ в Германии более чем достаточно на всех... Но если кому-то не хватает- то это перекос общественной системы распределения материальных благ, а вовсем не перекос производственной системы.
Они уже давным давно в Германии существуют независимо друг от друга, и уже практически нигде не пересекаются...
А "быть на содержании" - это довольно субьективное чувство.. Даже в немецком языке заработанное и пожалованное имеют РАЗНЫЕ названия... И очень мало людей имеют Lohn, но очень много имеют Gehalt.
Что уже в названии похожа на "пособие" -- Гехальт, "удерживающий".....
NEW 21.07.12 15:32
Фермеры не раздают еду даром, а продают ее. Если у Вас нет денег, Вы останетесь голодным. Кроме того слово прокормить в контексте означает еще многое другое, одеть и обуть например и много чего еще...
Ну Вы и софист:) Главную мою мысль Вы сознательно игнорируете. Ну что ж, это ничаво:))
В ответ на:
А сегодня, как я уже сказал, 2% немецких фермеров, не напрягаясь особо, могут прокормить всю Германию, и еще на экспорт останется..
А сегодня, как я уже сказал, 2% немецких фермеров, не напрягаясь особо, могут прокормить всю Германию, и еще на экспорт останется..
Фермеры не раздают еду даром, а продают ее. Если у Вас нет денег, Вы останетесь голодным. Кроме того слово прокормить в контексте означает еще многое другое, одеть и обуть например и много чего еще...
В ответ на:
А "быть на содержании" - это довольно субьективное чувство.. Даже в немецком языке заработанное и пожалованное имеют РАЗНЫЕ названия... И очень мало людей имеют Lohn, но очень много имеют Gehalt.
Что уже в названии похожа на "пособие" -- Гехальт, "удерживающий".....
А "быть на содержании" - это довольно субьективное чувство.. Даже в немецком языке заработанное и пожалованное имеют РАЗНЫЕ названия... И очень мало людей имеют Lohn, но очень много имеют Gehalt.
Что уже в названии похожа на "пособие" -- Гехальт, "удерживающий".....
Ну Вы и софист:) Главную мою мысль Вы сознательно игнорируете. Ну что ж, это ничаво:))
оскорбительная автоподпись удалена из профиля. При
повторении провокаций Вы будете забанены.
NEW 21.07.12 15:48
Я мысли, как таковой, не увидел... Кроме того, я не увидел вообще ни одной даже попытки осмыслить хоть немного мою аргументацию..
Мысль в том, что так я могу потому, что меня содержат? Это не "содержат". Это просто "делятся продуктом", потому что в одно рыло его по-любому не сожрать..
А в тех странах, которые в примере, там просто..Там отбирается у людей все до последней нитки, и прожирается в одно рыло, но до треска в роже...
Ну давай упростим примеры для понимания..
Берем остров.. Вокруг- океан, ни туда-ни суда..
На нем живут 10 человек, и все пашут свои клочки, и сеют "Жратву". Жратвы получается по тонне с клочка, а каждому надо тонну в год.
Но вот случилось 1-е Счастье, и родить земля стала больше... Уже по 1,1 с клочка в год. То есть все работают по 10 часов в день, а Жратвы уже 11 тонн на острове. 10 сожрали, а одна- ни туда- ни суда..так и сгнила...
На другой год уже по 1,3 тонны жратвы с клочка. Всего 13 тонн хавки на острове.. А жрется тока 10.. Уже 3 тонны в помойку...
Что делать будешь? Так и будешь гонять всех в поле? Подумай!
в ответ Пyкшин 21.07.12 15:32
В ответ на:
Ну Вы и софист:) Главную мою мысль Вы сознательно игнорируете. Ну что ж, это ничаво:))
Ну Вы и софист:) Главную мою мысль Вы сознательно игнорируете. Ну что ж, это ничаво:))
Я мысли, как таковой, не увидел... Кроме того, я не увидел вообще ни одной даже попытки осмыслить хоть немного мою аргументацию..
Мысль в том, что так я могу потому, что меня содержат? Это не "содержат". Это просто "делятся продуктом", потому что в одно рыло его по-любому не сожрать..
А в тех странах, которые в примере, там просто..Там отбирается у людей все до последней нитки, и прожирается в одно рыло, но до треска в роже...
Ну давай упростим примеры для понимания..
Берем остров.. Вокруг- океан, ни туда-ни суда..
На нем живут 10 человек, и все пашут свои клочки, и сеют "Жратву". Жратвы получается по тонне с клочка, а каждому надо тонну в год.
Но вот случилось 1-е Счастье, и родить земля стала больше... Уже по 1,1 с клочка в год. То есть все работают по 10 часов в день, а Жратвы уже 11 тонн на острове. 10 сожрали, а одна- ни туда- ни суда..так и сгнила...
На другой год уже по 1,3 тонны жратвы с клочка. Всего 13 тонн хавки на острове.. А жрется тока 10.. Уже 3 тонны в помойку...
Что делать будешь? Так и будешь гонять всех в поле? Подумай!
NEW 21.07.12 15:55
Мысль очень простая - Вас содержат, вот Вы и живете не работая. Завтра перестанут содержать, Вы всю свою "аргументацию" отправите в мусорное ведро и вздохнув пойдете работать. Вот собсно и все. А вся эта философия для убеждения самого себя, т.к. окружающие вполне взрослые люди и соображюат что к чему. Это мне напоминает ДК, где эмигранты ругают Россию. Они правда не оттель, но все равно в России все плохо. Иначе бы они не уехали. А раз уехали, значит там плохо. При этом как оно на самом деле, их не интересует ни капельки...
в ответ Galant2 21.07.12 15:48
В ответ на:
Я мысли, как таковой, не увидел... Кроме того, я не увидел вообще ни одной даже попытки осмыслить хоть немного мою аргументацию..
Я мысли, как таковой, не увидел... Кроме того, я не увидел вообще ни одной даже попытки осмыслить хоть немного мою аргументацию..
Мысль очень простая - Вас содержат, вот Вы и живете не работая. Завтра перестанут содержать, Вы всю свою "аргументацию" отправите в мусорное ведро и вздохнув пойдете работать. Вот собсно и все. А вся эта философия для убеждения самого себя, т.к. окружающие вполне взрослые люди и соображюат что к чему. Это мне напоминает ДК, где эмигранты ругают Россию. Они правда не оттель, но все равно в России все плохо. Иначе бы они не уехали. А раз уехали, значит там плохо. При этом как оно на самом деле, их не интересует ни капельки...
оскорбительная автоподпись удалена из профиля.
При повторении провокаций Вы будете забанены.
NEW 21.07.12 16:14
нет
Золинген Бург
в ответ widd2012 21.07.12 13:43
В ответ на:
ЗЫ. Это, случайно не Роттенбург?
ЗЫ. Это, случайно не Роттенбург?
нет
Золинген Бург
NEW 21.07.12 16:32
Радостно читать вашу спокойную беседу. Это большая радкость на форуме. Во-всяком случае на этом.
Да, если упростить, то ситуация именно так и выглядит.
1.ДО переезда в Германию мысль бездельничать в голову не приходила, ибо никто кроме самого денежек не давал. Там, будучи владельцем небольшой фирмы, посвящал процессу работы часто более 10 часов в день, да ещё и приговаривал: "добровольно так много времени работаю! Захочу и когда угодно в отпуск пойду, не осуществив своей "угрозы" практически ни разу не считая 3-4 дневных отлучек пару раз в год.
2. Всю жизнь быть евреем на Украине было не совсем удобно (это я нейтрально пишу чтоб не отвлекаться), а потом вдруг оказалось что еврей в паспорте - дорогого стоит.
Вот и разметало это "дорогое" сестру и друзей в Израиль, жену и сына в Америку, товарищей в Германию...
Я (дурак) сопротивлялся и уехал в Германию только в 1999м.
3.Оказалось что гуманитарию да без знания языка, да в почтенном возрасте тут достаточно сложно. Даже перечисление моих телодвижений (не прекращающееся и сегодня) отнимет немало времени, однако результат такой:
поскольку надуваться (у меня есть масса примеров) чтобы зарабатывать на 200 евро больше Х-4, выполнять низкоквалифицированную работу, быть привязанным и пр. это не мой путь.
Посмотрите, товарищ Пукшин, мою страничку с рассказами о поездках, загляните одним глазком в мои фотоальбомы, почитайте отзывы обо мне на профильных форумах и Вы увидите: не обязательно зарабатывать золотые горы. Вполне можно жить НЕ в собственном доме (я, кстати, недавно ремонт в квартире сделал. Говорят красиво), ездить НЕ на крутом внедорожнике (мне моей машинкт с головой) чтобы получать от жизни удовольствие.
Интересы разные бывают.
Народная мудрость гласит: "каждый дрочит как хочет" и давать указания другим - дело неблагодарное
В ответ на:
Мысль очень простая - Вас содержат, вот Вы и живете не работая. Завтра перестанут содержать, Вы всю свою "аргументацию" отправите в мусорное ведро и вздохнув пойдете работать. Вот собсно и все.
Мысль очень простая - Вас содержат, вот Вы и живете не работая. Завтра перестанут содержать, Вы всю свою "аргументацию" отправите в мусорное ведро и вздохнув пойдете работать. Вот собсно и все.
Радостно читать вашу спокойную беседу. Это большая радкость на форуме. Во-всяком случае на этом.
Да, если упростить, то ситуация именно так и выглядит.
1.ДО переезда в Германию мысль бездельничать в голову не приходила, ибо никто кроме самого денежек не давал. Там, будучи владельцем небольшой фирмы, посвящал процессу работы часто более 10 часов в день, да ещё и приговаривал: "добровольно так много времени работаю! Захочу и когда угодно в отпуск пойду, не осуществив своей "угрозы" практически ни разу не считая 3-4 дневных отлучек пару раз в год.
2. Всю жизнь быть евреем на Украине было не совсем удобно (это я нейтрально пишу чтоб не отвлекаться), а потом вдруг оказалось что еврей в паспорте - дорогого стоит.
Вот и разметало это "дорогое" сестру и друзей в Израиль, жену и сына в Америку, товарищей в Германию...
Я (дурак) сопротивлялся и уехал в Германию только в 1999м.
3.Оказалось что гуманитарию да без знания языка, да в почтенном возрасте тут достаточно сложно. Даже перечисление моих телодвижений (не прекращающееся и сегодня) отнимет немало времени, однако результат такой:
В ответ на:
Вас содержат, вот Вы и живете не работая
Вас содержат, вот Вы и живете не работая
поскольку надуваться (у меня есть масса примеров) чтобы зарабатывать на 200 евро больше Х-4, выполнять низкоквалифицированную работу, быть привязанным и пр. это не мой путь.
Посмотрите, товарищ Пукшин, мою страничку с рассказами о поездках, загляните одним глазком в мои фотоальбомы, почитайте отзывы обо мне на профильных форумах и Вы увидите: не обязательно зарабатывать золотые горы. Вполне можно жить НЕ в собственном доме (я, кстати, недавно ремонт в квартире сделал. Говорят красиво), ездить НЕ на крутом внедорожнике (мне моей машинкт с головой) чтобы получать от жизни удовольствие.
Интересы разные бывают.
Народная мудрость гласит: "каждый дрочит как хочет" и давать указания другим - дело неблагодарное
NEW 21.07.12 16:38
Голубчик, я же Вам еще вчера сказал, с Вами все давно ясно. А тут человек открыл тему, рекламирует свой образ жизни, образ жизни иждевенца.
Вот на эту тему и беседуем. А по поводу онанизма, как раз и идет разговор о том что один говорит что маструбировать лучше чем с женщиной, эффект почти такой же, но значительно дешевле, практичнее, можно занятся в любой почти момент, не нужно за женщиной ухаживать, подарки ей покупать и водить в кино. А другой сообщает что с женщинами таки интереснее, хотя времени они отнимают много, да и дают не всегда...
В ответ на:
Народная мудрость гласит: каждый дрочит как хочет и давать указания другим - дело неблагодарное
Народная мудрость гласит: каждый дрочит как хочет и давать указания другим - дело неблагодарное
Голубчик, я же Вам еще вчера сказал, с Вами все давно ясно. А тут человек открыл тему, рекламирует свой образ жизни, образ жизни иждевенца.
Вот на эту тему и беседуем. А по поводу онанизма, как раз и идет разговор о том что один говорит что маструбировать лучше чем с женщиной, эффект почти такой же, но значительно дешевле, практичнее, можно занятся в любой почти момент, не нужно за женщиной ухаживать, подарки ей покупать и водить в кино. А другой сообщает что с женщинами таки интереснее, хотя времени они отнимают много, да и дают не всегда...
NEW 21.07.12 16:56
на самом деле это подмена понятий.
Уважаемый Галант не делает ничего такого, что Вы ему приписываете, а про ухаживание без цветов (образно говоря, конечно) это просто ничем не спровоцированный полёт Вашей фантазии.
Чтобы не быть беспредметным я просто процитирую самый первый пост:
Мне вот интересно, почему нам именно работа представляется как самое наиболее важное в жизни?
В ответ на:
Голубчик, я же Вам еще вчера сказал, с Вами все давно ясно
Голубчик, я же Вам еще вчера сказал, с Вами все давно ясно
на самом деле это подмена понятий.
Уважаемый Галант не делает ничего такого, что Вы ему приписываете, а про ухаживание без цветов (образно говоря, конечно) это просто ничем не спровоцированный полёт Вашей фантазии.
Чтобы не быть беспредметным я просто процитирую самый первый пост:
Мне вот интересно, почему нам именно работа представляется как самое наиболее важное в жизни?
NEW 21.07.12 17:02
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 21.07.12 16:56
А последовавшее за этим стандартное "мы вас социальщиков кормим" просто перепев савецкого "кто не работает ..."
Как говорится мы все из страны, которой может управлять кухарка, из государства марксизма (извините) ленинизма, из великого и могучего СССР располагающегося в глубокой (снова извините, пожалуйста) жопе.
Если бы не жопа, не приехали бы сюда миллионы русскоязычных :)
А многие привезли с собой помимо всего прочего порочную идеологию.
Как говорится мы все из страны, которой может управлять кухарка, из государства марксизма (извините) ленинизма, из великого и могучего СССР располагающегося в глубокой (снова извините, пожалуйста) жопе.
Если бы не жопа, не приехали бы сюда миллионы русскоязычных :)
А многие привезли с собой помимо всего прочего порочную идеологию.
NEW 21.07.12 17:05
Зевающий смайлик.
Потому что работа один из критериев, который определяет жизнь. Всего навсего. Мне совершенно пофиг кто живет на содержании, а кто не живет, это личное дело каждого. Но подводить под иждевение философский базис - несколько нелепо. И все для того что бы оправдать (прежде всего для себя), свое положение.
ЗЫ. Не думаю что Вы Гриша, когда бываете в родном селе на побывке, так уж много рассказываете о любимом социальном пособии своим друзьям-приятелям. Сообщаете о экскурсиях, о том где побывали и все такое, а об этом наверно вскользь, если вообще...
В ответ на:
Уважаемый Галант не делает ничего такого, что Вы ему приписываете, а про ухаживание без цветов (образно говоря, конечно) это просто ничем не спровоцированный полёт Вашей фантазии.
Уважаемый Галант не делает ничего такого, что Вы ему приписываете, а про ухаживание без цветов (образно говоря, конечно) это просто ничем не спровоцированный полёт Вашей фантазии.
Зевающий смайлик.
В ответ на:
Мне вот интересно, почему нам именно работа представляется как самое наиболее важное в жизни?
Мне вот интересно, почему нам именно работа представляется как самое наиболее важное в жизни?
Потому что работа один из критериев, который определяет жизнь. Всего навсего. Мне совершенно пофиг кто живет на содержании, а кто не живет, это личное дело каждого. Но подводить под иждевение философский базис - несколько нелепо. И все для того что бы оправдать (прежде всего для себя), свое положение.
ЗЫ. Не думаю что Вы Гриша, когда бываете в родном селе на побывке, так уж много рассказываете о любимом социальном пособии своим друзьям-приятелям. Сообщаете о экскурсиях, о том где побывали и все такое, а об этом наверно вскользь, если вообще...
NEW 21.07.12 17:12
так они это делают не по доброте душевной, а продают таким образом плоды своей РАБОТЫ)))
в ответ Galant2 21.07.12 15:48
В ответ на:
Мысль в том, что так я могу потому, что меня содержат? Это не "содержат". Это просто "делятся продуктом", потому что в одно рыло его по-любому не сожрать..
Мысль в том, что так я могу потому, что меня содержат? Это не "содержат". Это просто "делятся продуктом", потому что в одно рыло его по-любому не сожрать..
так они это делают не по доброте душевной, а продают таким образом плоды своей РАБОТЫ)))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 21.07.12 17:12
Я "на побывке" в родном селе ни разу не был.
Делать там нечего. Рассказываю о своих поездках десяткам тысяч интересующтхся (без зевающего смайлика).
Про систему социального обеспечения рассказываю тоже.
Особо интересующимся рассказываю и о своей занятьяти тоже.
О чём Вы, дорогой Пукшин, рассказываете друзьям и знакомым находясь на побывке в Вашей большой деревне?
(заинтересованный смайлик)
в ответ Пукшин 21.07.12 17:05
В ответ на:
Не думаю что Вы Гриша, когда бываете в родном селе на побывке,
Не думаю что Вы Гриша, когда бываете в родном селе на побывке,
Я "на побывке" в родном селе ни разу не был.
Делать там нечего. Рассказываю о своих поездках десяткам тысяч интересующтхся (без зевающего смайлика).
Про систему социального обеспечения рассказываю тоже.
Особо интересующимся рассказываю и о своей занятьяти тоже.
О чём Вы, дорогой Пукшин, рассказываете друзьям и знакомым находясь на побывке в Вашей большой деревне?
(заинтересованный смайлик)
NEW 21.07.12 17:17
Надо же...
Я вообще стараюсь большую часть времени проводить в своей большой деревне, окромя того со знакомыми и друзьями мы обычно говорим о чем-то ином, нежали как там в Германии жизнЯ и почем творог.
Вы по телевидению что ли выступаете? А то тут был некий Борух из Израиля, так он сообщил что Вас со многих тамошних форумов попросили честью...
В ответ на:
Я "на побывке" в родном селе ни разу не был.
Я "на побывке" в родном селе ни разу не был.
Надо же...
В ответ на:
О чём Вы, дорогой Пукшин, рассказываете друзьям и знакомым находясь на побывке в Вашей большой деревне?
О чём Вы, дорогой Пукшин, рассказываете друзьям и знакомым находясь на побывке в Вашей большой деревне?
Я вообще стараюсь большую часть времени проводить в своей большой деревне, окромя того со знакомыми и друзьями мы обычно говорим о чем-то ином, нежали как там в Германии жизнЯ и почем творог.
В ответ на:
Рассказываю о своих поездках десяткам тысяч интересующтхся (без зевающего смайлика).
Рассказываю о своих поездках десяткам тысяч интересующтхся (без зевающего смайлика).
Вы по телевидению что ли выступаете? А то тут был некий Борух из Израиля, так он сообщил что Вас со многих тамошних форумов попросили честью...
NEW 21.07.12 17:45
вот видите - Вы про меня жадно информацию собираете. Наверное и досье небольшое есть. :)
Я с Борухом не знаком.
Это он за мной следит.
Для меня Борух это "бора выйди с мора"
...
Зато я помню как Вы в качестве аргумента в споре со мной предлагали мне восрользоваться гадюкой.
в ответ Пукшин 21.07.12 17:17
В ответ на:
А то тут был некий Борух из Израиля,
А то тут был некий Борух из Израиля,
вот видите - Вы про меня жадно информацию собираете. Наверное и досье небольшое есть. :)
Я с Борухом не знаком.
Это он за мной следит.
Для меня Борух это "бора выйди с мора"
...
Зато я помню как Вы в качестве аргумента в споре со мной предлагали мне восрользоваться гадюкой.
NEW 21.07.12 17:45
Ну что же Вы так все поверхностно...
Ну смотрите:
1) 2 % этих фермеров способны прокормить Германию потому как есть определенные условия и средства труда. Остановимся на одном из них - скажем - трактор;
2) Трактор был спроектирован и собран некоторым количеством людей;
3) Трактор был построен на заводе, этот завод был построен и спроектирован некоторым кол-вом людей;
4) инженеры, которые спроектировали трактор учились в каком-то институте. Этот институт был спроектирован и построен некоторым кол-вом людей;
5) инженеры, которые спроектировали завод на котором был построен трактор тоже учились, но в других каких-то институтах. Эти институты были спроектированы и построены другим некоторым кол-вом людей.
5) инженеры обучались у преподавателей, которые в свою очередь учились в других институтах, которые тоже были спроектированны и построенны другим некоторым кол-вом людей:
6) и так до бесконечности.
Отсюда главный вывод: - Для того, чтобы эти 2% фермеров были в состоянии обеспечить всю Германию, нужно чтобы добрая половина этой Германии впахивала в поте лица... а другая половина - училась, разрабатывала и далее передавала накопленные знания.
Если эту цепь разорвать - все вымрут...
в ответ Galant2 21.07.12 15:05
В ответ на:
А сегодня, как я уже сказал, 2% немецких фермеров, не напрягаясь особо, могут прокормить всю Германию, и еще на экспорт останется...
А сегодня, как я уже сказал, 2% немецких фермеров, не напрягаясь особо, могут прокормить всю Германию, и еще на экспорт останется...
Ну что же Вы так все поверхностно...
Ну смотрите:
1) 2 % этих фермеров способны прокормить Германию потому как есть определенные условия и средства труда. Остановимся на одном из них - скажем - трактор;
2) Трактор был спроектирован и собран некоторым количеством людей;
3) Трактор был построен на заводе, этот завод был построен и спроектирован некоторым кол-вом людей;
4) инженеры, которые спроектировали трактор учились в каком-то институте. Этот институт был спроектирован и построен некоторым кол-вом людей;
5) инженеры, которые спроектировали завод на котором был построен трактор тоже учились, но в других каких-то институтах. Эти институты были спроектированы и построены другим некоторым кол-вом людей.
5) инженеры обучались у преподавателей, которые в свою очередь учились в других институтах, которые тоже были спроектированны и построенны другим некоторым кол-вом людей:
6) и так до бесконечности.
Отсюда главный вывод: - Для того, чтобы эти 2% фермеров были в состоянии обеспечить всю Германию, нужно чтобы добрая половина этой Германии впахивала в поте лица... а другая половина - училась, разрабатывала и далее передавала накопленные знания.
Если эту цепь разорвать - все вымрут...
NEW 21.07.12 17:47
садитесь. Два.
Почитайте дополнительную литературу про производительность труда.
в ответ alshima 21.07.12 17:45
В ответ на:
Отсюда главный вывод:
Отсюда главный вывод:
садитесь. Два.
Почитайте дополнительную литературу про производительность труда.
NEW 21.07.12 17:51
Есть досье, как не быть. Я вообще столько про Вас знаю, что могу по Вам экскурсии проводить...
Он немного странный, да.
Понимаете, мне не интересно с Вами спорить. Ну совсем. Когда мне неинтересно, я даю это понять недвусмысленным образом. В том числе с помощью гадюки.
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 21.07.12 17:45
В ответ на:
вот видите - Вы про меня жадно информацию собираете. Наверное и досье небольшое есть. :)
вот видите - Вы про меня жадно информацию собираете. Наверное и досье небольшое есть. :)
Есть досье, как не быть. Я вообще столько про Вас знаю, что могу по Вам экскурсии проводить...
В ответ на:
Для меня Борух это "бора выйди с мора"
Для меня Борух это "бора выйди с мора"
Он немного странный, да.
В ответ на:
Зато я помню как Вы в качестве аргумента в споре со мной предлагали мне восрользоваться гадюкой.
Зато я помню как Вы в качестве аргумента в споре со мной предлагали мне восрользоваться гадюкой.
Понимаете, мне не интересно с Вами спорить. Ну совсем. Когда мне неинтересно, я даю это понять недвусмысленным образом. В том числе с помощью гадюки.
NEW 21.07.12 17:58
В вашей логической цепочке есть одна небольшая неточность. Многое из того, что вы перечислили производится далеко не в Германии, а то немногое, что здесь ещё производится (строится), производится не обязательно местными. У нас тут рядом УНИ расстраивали несколько лет подряд, так я не слышал, чтобы кто-то из работяг по немецки говорил. Командировочные румыны, словаки и пр. жили прямо в вагончиках на стройке.
в ответ alshima 21.07.12 17:45
В ответ на:
Для того, чтобы эти 2% фермеров были в состоянии обеспечить всю Германию, нужно чтобы добрая половина этой Германии впахивала в поте лица...
Для того, чтобы эти 2% фермеров были в состоянии обеспечить всю Германию, нужно чтобы добрая половина этой Германии впахивала в поте лица...
В вашей логической цепочке есть одна небольшая неточность. Многое из того, что вы перечислили производится далеко не в Германии, а то немногое, что здесь ещё производится (строится), производится не обязательно местными. У нас тут рядом УНИ расстраивали несколько лет подряд, так я не слышал, чтобы кто-то из работяг по немецки говорил. Командировочные румыны, словаки и пр. жили прямо в вагончиках на стройке.
NEW 21.07.12 18:09
Не нужно искать точности или неточности. Это просто абстрактный пример.
Скажем завтра все (ВСЕ !) решили не работать, а ходить в библиотеки, кататься на велосипедах, играть на гитарах, и фотографировать окружающий мир.
Послезавтра (абстрактно) - кончились все деньги для выплат социального пособия.
А через 3 дня (абстрактно) - сломался последний трактор - и эти 2% фермеров решили кормить только себя...
Всё..
В ответ на:
В вашей логической цепочке есть одна небольшая неточность
В вашей логической цепочке есть одна небольшая неточность
Не нужно искать точности или неточности. Это просто абстрактный пример.
Скажем завтра все (ВСЕ !) решили не работать, а ходить в библиотеки, кататься на велосипедах, играть на гитарах, и фотографировать окружающий мир.
Послезавтра (абстрактно) - кончились все деньги для выплат социального пособия.
А через 3 дня (абстрактно) - сломался последний трактор - и эти 2% фермеров решили кормить только себя...
Всё..
NEW 21.07.12 18:12
по Вам или по Вас?
Вот в чём вопрос!
в ответ Пукшин 21.07.12 17:51
В ответ на:
по Вам экскурсии проводить...
по Вам экскурсии проводить...
по Вам или по Вас?
Вот в чём вопрос!
NEW 21.07.12 18:14
тут Вы капельку понятия подменяете.
Спор это нечто другое.
Вы стараетесь слегка (как это литературно выразить?) подъебнуть, а в случае со мной это редко получается
в ответ Пукшин 21.07.12 17:51
В ответ на:
Понимаете, мне не интересно с Вами спорить.
Понимаете, мне не интересно с Вами спорить.
тут Вы капельку понятия подменяете.
Спор это нечто другое.
Вы стараетесь слегка (как это литературно выразить?) подъебнуть, а в случае со мной это редко получается
NEW 21.07.12 18:16
тогда, пользуясь Вашей терминологией, ТС (абстрактно) пойдёт работать.
в ответ alshima 21.07.12 18:09
В ответ на:
Послезавтра (абстрактно) - кончились все деньги
Послезавтра (абстрактно) - кончились все деньги
тогда, пользуясь Вашей терминологией, ТС (абстрактно) пойдёт работать.
NEW 21.07.12 18:32
У меня однако получается, хотя я и не стараюсь. Гриша, пока я жил только в большой деревне, я не и подозревал что на ствете существуют такие персонажи ка Вы. Хотя я думаю что Вы не всегда были такой, что это бесконечное безделье, вынужденная изоляция и низкие доходы довершили Ваше растление:) Путина Вам абенда!
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 21.07.12 18:14
В ответ на:
Вы стараетесь слегка (как это литературно выразить?) подъебнуть, а в случае со мной это редко получаетс
Вы стараетесь слегка (как это литературно выразить?) подъебнуть, а в случае со мной это редко получаетс
У меня однако получается, хотя я и не стараюсь. Гриша, пока я жил только в большой деревне, я не и подозревал что на ствете существуют такие персонажи ка Вы. Хотя я думаю что Вы не всегда были такой, что это бесконечное безделье, вынужденная изоляция и низкие доходы довершили Ваше растление:) Путина Вам абенда!
NEW 21.07.12 18:50
в ответ Пукшин 21.07.12 18:32
NEW 21.07.12 21:04
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 21.07.12 18:50
аргументы безделья как способа жизни кончились? все эти разговоры про какие-то путешествия, фотографии и пр.радости были бы терпимы как приложение к работе за деньги, на дядю ли, на себя как шефа, не важно. Систематический труд это вполне естественное занятие для человека, а вот - хочу поеду что-нить кому-нить порассказываю за два рубля в час, хочу дома останусь, превращает в обыкновенную скотину, её тоже кормят.
не божемойкай
NEW 21.07.12 21:07
Ну а что движет то общество?Нетути у нас энергоносителей, пытаюсъ я залезть в ту нишу, пока обломами отделываюсъ
в ответ Galant2 21.07.12 14:39
В ответ на:
но она не только неблагородная, она еще и безполезная, а часто даже вредная для общества..
но она не только неблагородная, она еще и безполезная, а часто даже вредная для общества..
Ну а что движет то общество?Нетути у нас энергоносителей, пытаюсъ я залезть в ту нишу, пока обломами отделываюсъ
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 21.07.12 21:38
На мой взгляд так отчетливее видно отношение между Субъектом и Объектом , а также между двумя Субъектами, и та ответственность которая заложена в этих отношениях.
В противном случае очень легко одному Субъекту спрятатъся за спину другого Субъекта (другими словами: на шею сесть и ножки свесить).
в ответ Juthung 21.07.12 21:09
В ответ на:
Вы что сам не видите, что ваша теорема верна лишь тогда, когда вы пытаетесь абсолютными величинами оперировать?
Вы что сам не видите, что ваша теорема верна лишь тогда, когда вы пытаетесь абсолютными величинами оперировать?
На мой взгляд так отчетливее видно отношение между Субъектом и Объектом , а также между двумя Субъектами, и та ответственность которая заложена в этих отношениях.
В противном случае очень легко одному Субъекту спрятатъся за спину другого Субъекта (другими словами: на шею сесть и ножки свесить).
NEW 21.07.12 22:18
О чём вы? В нашем королевстве 10 000 000 (десять миллионов) трудоспособных не имеют работы. Её просто нет для них.
kompakt-nachrichten.de/2010/10/bundestagsabgeordneter-rechnet-vor-10-mill...
Ещё порядка 10 000 000 - 15 000 000 занятых алиментируются и по сути так же не нужны. Их можно так же отправить по домам хоть сейчас.
В ответ на:
на шею сесть и ножки свесить
на шею сесть и ножки свесить
О чём вы? В нашем королевстве 10 000 000 (десять миллионов) трудоспособных не имеют работы. Её просто нет для них.
kompakt-nachrichten.de/2010/10/bundestagsabgeordneter-rechnet-vor-10-mill...
Ещё порядка 10 000 000 - 15 000 000 занятых алиментируются и по сути так же не нужны. Их можно так же отправить по домам хоть сейчас.
NEW 21.07.12 22:37
Они еще не начинались..
Но приступим издалека..
В Бога верим? Заветы чтем?
Открываем Ветхий завет.. Читаем, где жили Адам и Ева, прародители наши.. Рай звется место, если что..
Читаем усердно, и пытаемся найти слова "шеф, бюро, ферзандабтайлунг, митинг, лиферунг, термир, и тд.. Что? Не находим? Ну тогда ищем слово "работа" в раю..Тоже нет?
А когда появилась? Ах, когда яблочка захавали малость не того? Когда добро и зло захотели различать?
Так вот, работа- это наказание, данное нам Всевышним за грех прародителей наших..
Тогда с каких пор наказание есть "естественное состояние"? Кто-то любит стоять в углу на коленях? Кто-то просит запереть себя в погреб с крысами? Нет таких? Уже писхиатры всех поймали? Подожди, они скоро до воинствующих трудоголиков доберутся :)
в ответ галина 1954 21.07.12 21:04
В ответ на:
аргументы безделья как способа жизни кончились?
аргументы безделья как способа жизни кончились?
Они еще не начинались..
Но приступим издалека..
В Бога верим? Заветы чтем?
Открываем Ветхий завет.. Читаем, где жили Адам и Ева, прародители наши.. Рай звется место, если что..
Читаем усердно, и пытаемся найти слова "шеф, бюро, ферзандабтайлунг, митинг, лиферунг, термир, и тд.. Что? Не находим? Ну тогда ищем слово "работа" в раю..Тоже нет?
А когда появилась? Ах, когда яблочка захавали малость не того? Когда добро и зло захотели различать?
Так вот, работа- это наказание, данное нам Всевышним за грех прародителей наших..
Тогда с каких пор наказание есть "естественное состояние"? Кто-то любит стоять в углу на коленях? Кто-то просит запереть себя в погреб с крысами? Нет таких? Уже писхиатры всех поймали? Подожди, они скоро до воинствующих трудоголиков доберутся :)
NEW 21.07.12 22:40
Обществом движет тщеславие, гордыня, алчность, самоуверенность.. Забыли мы, что мы есть всего-лишь прах на этой Земле.
А энергоносители у нас есть.. Ты сам на чем домой приехал? На ишаке чоли?
в ответ AlexM77 21.07.12 21:07
В ответ на:
Ну а что движет то общество?Нетути у нас энергоносителей, пытаюсъ я залезть в ту нишу, пока обломами отделываюсъ
Ну а что движет то общество?Нетути у нас энергоносителей, пытаюсъ я залезть в ту нишу, пока обломами отделываюсъ
Обществом движет тщеславие, гордыня, алчность, самоуверенность.. Забыли мы, что мы есть всего-лишь прах на этой Земле.
А энергоносители у нас есть.. Ты сам на чем домой приехал? На ишаке чоли?
NEW 21.07.12 23:00
Галина, расслабьтесь.
Вы что, собственно сказать хотели?
Насколько Вы уверены в том что больше моего работаете? Или Вы убеждены что труд это только на конвейере за проходной?
в ответ галина 1954 21.07.12 21:04
В ответ на:
аргументы безделья как способа жизни кончились? все эти разговоры про какие-то путешествия, фотографии и пр.радости были бы терпимы как приложение к работе за деньги, на дядю ли, на себя как шефа, не важно. Систематический труд это вполне естественное занятие для человека, а вот - хочу поеду что-нить кому-нить порассказываю за два рубля в час, хочу дома останусь, превращает в обыкновенную скотину, её тоже кормят.
аргументы безделья как способа жизни кончились? все эти разговоры про какие-то путешествия, фотографии и пр.радости были бы терпимы как приложение к работе за деньги, на дядю ли, на себя как шефа, не важно. Систематический труд это вполне естественное занятие для человека, а вот - хочу поеду что-нить кому-нить порассказываю за два рубля в час, хочу дома останусь, превращает в обыкновенную скотину, её тоже кормят.
Галина, расслабьтесь.
Вы что, собственно сказать хотели?
В ответ на:
Систематический труд это вполне естественное занятие для человека,
Систематический труд это вполне естественное занятие для человека,
Насколько Вы уверены в том что больше моего работаете? Или Вы убеждены что труд это только на конвейере за проходной?
NEW 21.07.12 23:38
в ответ Galant2 21.07.12 22:37
В ответ на:
приступим издалека..
В Бога верим? Заветы чтем?
-о, ну держись, зря ты меня именно о Боге спросил)) это в библейских-то книгах нет шефов, бюро, митингов, лиферунга и терминов и тем более работы???? Открываем глаза и читаем уже по-взрослому, кто такой шеф надеюсь всем ясно, так это только Главный шеф, а сколько у него подчинённых шефов, каждый за свой участок отвечает, кто за планету определенную, кто за галактику, вселенную, а кто и за определённого человека, как ни странно у тебя тоже есть отвечающий за тебя, вот ты сейчас, как и я конечно и как все остальные на Земле, получаешь опыт через различные ситуации, от нас не много зависит, но в каждый решающий момент мы имеем право выбора, в
первую очередь выбора расти или нет. Человек каждым своим поступком производит энергию, больше ничего в мироздании не ценится, только энергия. Так вот, есть люди, производящие положительную энергию, есть производящие отрицательную, нужна и та и другая. Но! - есть и ничего не производящие, ни горячие, ни холодные, тёплые, Книга Откровений о таковых - Я выплюну тебя из уст Моих. Мысль понятна, думаю. И митингов в Библии более чем достаточно и терминов, Вознесение это тот же лиферунг, термин - назначенный срок, как можно их в Библии не видеть? Теперь о работе - работа значит по твоему только для изгнанных из рая, возможно. Но по какому праву ты себя считаешь всё ещё в раю интересно? Рай для человека теперь не за просто
так, не за красивые глазки, его заслужить надо. Задача любой души будучи в человеческом теле - служить. Да, совершенно по разному служить можно, этого права никто не отнимает, но каждый обязан жить за свой счёт, все эти социальные подачки мы знаем прекрасно почему введены. А так трудись на каком угодно поприще, но если ты физически здоров, не отнимай ни у кого ничего.приступим издалека..
В Бога верим? Заветы чтем?
не божемойкай
NEW 21.07.12 23:46
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 21.07.12 23:00
В ответ на:
Радостно читать вашу спокойную беседу. Это большая радкость на форуме.
- действительно радостно, но тут приходит некий ГРЕГОРМИХАЕЛ и начинает всех строить.Радостно читать вашу спокойную беседу. Это большая радкость на форуме.
В ответ на:
Насколько Вы уверены в том что больше моего работаете?
на 500 процентов, мера измерения устраивает ?Насколько Вы уверены в том что больше моего работаете?
В ответ на:
Вы убеждены что труд это только на конвейере за проходной?
- не учили бы Вы бабушку щи варить, ок?Вы убеждены что труд это только на конвейере за проходной?
не божемойкай
NEW 22.07.12 00:02
Галина, прочтите, пожалуйста, внимательно: расслабьтесь.
Я Вас раздражаю?
Мои соболезнования.
Проходите мимо и, главное,
оставайтесь в Вашей 500%ной уверенности.
в ответ галина 1954 21.07.12 23:46
В ответ на:
- действительно радостно, но тут приходит некий ГРЕГОРМИХАЕЛ и начинает всех строить.
- действительно радостно, но тут приходит некий ГРЕГОРМИХАЕЛ и начинает всех строить.
Галина, прочтите, пожалуйста, внимательно: расслабьтесь.
Я Вас раздражаю?
Мои соболезнования.
Проходите мимо и, главное,
оставайтесь в Вашей 500%ной уверенности.
NEW 22.07.12 00:21
в ответ галина 1954 22.07.12 00:14
не говорите мне что делать...
Вы женщина знающая. Дальше не продолжаю
Вы женщина знающая. Дальше не продолжаю
NEW 22.07.12 00:31
Что можно с ним еще обсуждать??
Тараканам не запретишь делать но4ные вылазки в поисках крошек
на хозяйском столе.Здесь нужны радикальные меры..
А спорить с ним-пустая трата времени..ну не для него кон-но.Он себе о4ередное
развле4ение придумал.
в ответ галина 1954 22.07.12 00:26
В ответ на:
Есди человек сидит на попе ровно, и слева от него малая куча матблаг, а справа- большая - то он выберет большую. И я выберу большую..
Но если малую кучу можно просто протянуть руку, и за обладание правой нужно каждый день в ошейнике 8 часов танцевать и играть на балалайке - то я все-таки обойдусь малой :)
Есди человек сидит на попе ровно, и слева от него малая куча матблаг, а справа- большая - то он выберет большую. И я выберу большую..
Но если малую кучу можно просто протянуть руку, и за обладание правой нужно каждый день в ошейнике 8 часов танцевать и играть на балалайке - то я все-таки обойдусь малой :)
Что можно с ним еще обсуждать??
Тараканам не запретишь делать но4ные вылазки в поисках крошек
на хозяйском столе.Здесь нужны радикальные меры..
А спорить с ним-пустая трата времени..ну не для него кон-но.Он себе о4ередное
развле4ение придумал.
Извините за трюизм, но вся наша жизнь – сплошной детектив с убийством, точные обстоятельства которого нам до самого финала неизвестны.
Борис Акунин
NEW 22.07.12 00:34
Голубчик, Вы прямо в этой своей собственной теме, морально разлагаетесь. Знаете, а ведь есть еще более интересная философия чем Ваша. Выйти замуж, родить ребенка, потом развестись и ободрать бывшего мужа как липку. И для этого действа найдется куча оправданий, если они нужны. Задумайтесь...
в ответ Galant2 21.07.12 22:40
В ответ на:
Обществом движет тщеславие, гордыня, алчность, самоуверенность.. Забыли мы, что мы есть всего-лишь прах на этой Земле.
А энергоносители у нас есть.. Ты сам на чем домой приехал? На ишаке чоли?
Обществом движет тщеславие, гордыня, алчность, самоуверенность.. Забыли мы, что мы есть всего-лишь прах на этой Земле.
А энергоносители у нас есть.. Ты сам на чем домой приехал? На ишаке чоли?
Голубчик, Вы прямо в этой своей собственной теме, морально разлагаетесь. Знаете, а ведь есть еще более интересная философия чем Ваша. Выйти замуж, родить ребенка, потом развестись и ободрать бывшего мужа как липку. И для этого действа найдется куча оправданий, если они нужны. Задумайтесь...
NEW 22.07.12 00:49
пора бы от риторики парторгов избавляться.
аж неприятно за вас.
в ответ галина 1954 22.07.12 00:26
В ответ на:
как это по-нашему, побрехаться с кем-то на форуме вместо того чтоб пойти поработать
как это по-нашему, побрехаться с кем-то на форуме вместо того чтоб пойти поработать
пора бы от риторики парторгов избавляться.
аж неприятно за вас.
NEW 22.07.12 01:00
в ответ Пукшин 22.07.12 00:47
Ну Привалов всё-таки набалованный программист))
а было вообще на самом деле похлеще нынешних соцпособий в некоторых странах, моё первое рабочее место было в Минфине СССР, три раза узаконенные чаепития, парикмахерская, врачи какие-то - всё в рабочее время..))
а было вообще на самом деле похлеще нынешних соцпособий в некоторых странах, моё первое рабочее место было в Минфине СССР, три раза узаконенные чаепития, парикмахерская, врачи какие-то - всё в рабочее время..))
не божемойкай
NEW 22.07.12 01:11
Нельзя всю жизнь зависить от Соева и от его жены..
К людям которые выбрали путь иждевенчества, вольно или невольно, нельзя испытывать неприязнь. Они сами ее испытывают, этого достаточно. У каждого своя планида. А взывать к голосу разума на форуме, зачем?
Ведь от себя не убежишь, что бы они не писали...
В ответ на:
моё первое рабочее место было в Минфине СССР, три раза узаконенные чаепития, парикмахерская, врачи какие-то - всё в рабочее время..))
моё первое рабочее место было в Минфине СССР, три раза узаконенные чаепития, парикмахерская, врачи какие-то - всё в рабочее время..))
Нельзя всю жизнь зависить от Соева и от его жены..
К людям которые выбрали путь иждевенчества, вольно или невольно, нельзя испытывать неприязнь. Они сами ее испытывают, этого достаточно. У каждого своя планида. А взывать к голосу разума на форуме, зачем?
Ведь от себя не убежишь, что бы они не писали...
NEW 22.07.12 05:45
А тебя чего в твою деятельность занесло, толъко ли необходимость оплатить по счетам?
в ответ Galant2 21.07.12 22:40
В ответ на:
А энергоносители у нас есть..
Дык они ж обменены, как раз за работу мозга одних и работу рук других.Я себе выработал нишу, где могу совмещать, чему несказанно рад, конкурентов в моём раёне нет, а даже если б и были, всем нам хватит водыА энергоносители у нас есть..
А тебя чего в твою деятельность занесло, толъко ли необходимость оплатить по счетам?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 22.07.12 09:10
Многа букафф напесала...
Скажи только одно - у кого отнимаю я?
То есть давай так поставим вопрос..
Вот я прямо завтра пошел работать и что-то сделал. Ну какой-то продукт в лчешем случае. А скорее всего нафиг никому ненужную, но не суть
У кого стало чего-то больше? Назови пожалуйста того, кто пострадал от того, что я взял у государства денег себе на жизнь!!
И друге еще..
Когда я работал, и с того, что реальны вычитали с моего брутто, могла жить еще одна семья социальщиков с одним-двумя ребенками, то меня почему-то это не парило вообще. Оно меня не парит и сейчас..
И по страному стечению обстоятельств, людей, которые действительно создают Энергию в этом мире- это тоже никого не парило..
Ты мне можешь посмотреть с свой последний лоннцеттель, и сказать мне, сколько с тебя сняли в сумме налога и социалабгабен?
Очень странно, но самые лтые ненавистники моего паразитического образа жизни сами нигде не работали и ходили за денежкой в соцыал... :)
в ответ галина 1954 21.07.12 23:38
В ответ на:
Да, совершенно по разному служить можно, этого права никто не отнимает, но каждый обязан жить за свой счёт, все эти социальные подачки мы знаем прекрасно почему введены. А так трудись на каком угодно поприще, но если ты физически здоров, не отнимай ни у кого ничего.
Да, совершенно по разному служить можно, этого права никто не отнимает, но каждый обязан жить за свой счёт, все эти социальные подачки мы знаем прекрасно почему введены. А так трудись на каком угодно поприще, но если ты физически здоров, не отнимай ни у кого ничего.
Многа букафф напесала...
Скажи только одно - у кого отнимаю я?
То есть давай так поставим вопрос..
Вот я прямо завтра пошел работать и что-то сделал. Ну какой-то продукт в лчешем случае. А скорее всего нафиг никому ненужную, но не суть
У кого стало чего-то больше? Назови пожалуйста того, кто пострадал от того, что я взял у государства денег себе на жизнь!!
И друге еще..
Когда я работал, и с того, что реальны вычитали с моего брутто, могла жить еще одна семья социальщиков с одним-двумя ребенками, то меня почему-то это не парило вообще. Оно меня не парит и сейчас..
И по страному стечению обстоятельств, людей, которые действительно создают Энергию в этом мире- это тоже никого не парило..
Ты мне можешь посмотреть с свой последний лоннцеттель, и сказать мне, сколько с тебя сняли в сумме налога и социалабгабен?
Очень странно, но самые лтые ненавистники моего паразитического образа жизни сами нигде не работали и ходили за денежкой в соцыал... :)
NEW 22.07.12 09:36
налог на безработицу ничтожен по сравнению с реальными деньгами, которые получает упомянутая Вами семья.
единственное, что не даёт людями вернуться в состояние дикости. имхо
важно ли это? мне - да.
в ответ Galant2 22.07.12 09:10
В ответ на:
огда я работал, и с того, что реальны вычитали с моего брутто, могла жить еще одна семья социальщиков с одним-двумя ребенками,
огда я работал, и с того, что реальны вычитали с моего брутто, могла жить еще одна семья социальщиков с одним-двумя ребенками,
налог на безработицу ничтожен по сравнению с реальными деньгами, которые получает упомянутая Вами семья.
В ответ на:
Работа- самое важное?
Работа- самое важное?
единственное, что не даёт людями вернуться в состояние дикости. имхо
важно ли это? мне - да.
NEW 22.07.12 09:42
естественно. Все сразу не становятся безработными, больными и т.д.
Сопоставимые, но не идущие на вышеупомянутую семью.
в ответ Galant2 22.07.12 09:40
В ответ на:
На безработицу нет налога- это страховка..
На безработицу нет налога- это страховка..
естественно. Все сразу не становятся безработными, больными и т.д.
В ответ на:
А вот суммарные вычеты из заработка брутто только с моей стороны были сопоставимые..
А вот суммарные вычеты из заработка брутто только с моей стороны были сопоставимые..
Сопоставимые, но не идущие на вышеупомянутую семью.
NEW 22.07.12 10:21
Думаю это не так. Или не совсем так.
Мало ли всевозможных работ, которые как раз в упомянутое состояние и ведут?
Мой друг работает в 3 смены на термопластавтомате, причём едет за 80 километров и не получае от работодателя Fahrkosten, группа молодых мужчин (вчера проезжал на велосипеде) метут свежеположенную плитку чтобы мелкий гравий заполнил щели, кассир в супермаркте...
Думаю что единственный положительный результат подобного вида работ - оплата.
Причём слово "положительный" иногда можно смело заключить в кавычки. Скажем упомянутый мною друг получает на ~ 200 евро больше чем я работающий на базис.
...
На самом деле важно чем человек занят, какие у него интересы, на что уходит его время.
Масса людей не могут не работать больше чем несколько дней. Читать им неинтересно, ехать на экскурсию скучно, хобби у них нет... Вот и ждут конца отпуска или понедельника.
...
Да впрочем Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду.
Страна, из которой мы приехали, пронизана гнилой идеологией:
"кто не работает, тот не ест"
"рабочий класс - передовой отряд общества"
"Павлик Морозов герой"
"государством может управлять кухарка"
"битва за урожай"...
...
кризис (другие моменты в целях экономии времени пропускаю) заставил миллионы!!! уехать.
Причём я имею ввиду только уехавших в Германию.
Уехали многие налегке, однако все без исключения с тамошним менталитетом, жизненным опытом, взглядами и пр.
Я промолчу о тех, кто десяток и более лет живёт в Германии, но по-прежнему жадно следит за выборами путина или тимошенко. Само-собой информация о жизни и событиях вокруг у них в основном из русскоязычных источников. Каждому своё и моего совета никто не спрашивает.
Поэтому моя позиция (точнее моё мнение): кто как поступает, так для него и правильно.
Спросят моё мнение тогда я его и выскажу
...
Однако неприязнь (порой переходящая в ненависть) по отношению к получателям ALG налицо.
Вот я и говорю: по какому праву?
Вы приехали в цивилизованную страну, пользуетесь замечательным транспортом, отличной медициной, прекрасными дорогами, свободой... за ваши красивые глаза? Или за то что 5 лет работаете кассиром в Алди, бухгалтером на складе или трудитесь в IT-отрасли?
Вы имеете отношение к созданию всех упомянутых мною благ?
Вас пригласили в Германию по доброй воле правительства/политических партий/каких-то лобби.
Пригласили именно из своих политически-экономических интересов!
И не нужно заискивающе смотреть в глаза мифическому хозяину и махать хвостиком: "смотри, а же работаю!", так что ты мне косточку послаже...
Вы, ненавистники неработающих, напоминаете свинок у кормушки, расталкивающих себе подобных.
Работаете?
Честь вам и хвала.
Уважайте право выбора, евреи по-документам и немцы по-прабабушкам, а то и просто их мужья и жёны.
В ответ на:
единственное, что не даёт людями вернуться в состояние дикости. имхо
единственное, что не даёт людями вернуться в состояние дикости. имхо
Думаю это не так. Или не совсем так.
Мало ли всевозможных работ, которые как раз в упомянутое состояние и ведут?
Мой друг работает в 3 смены на термопластавтомате, причём едет за 80 километров и не получае от работодателя Fahrkosten, группа молодых мужчин (вчера проезжал на велосипеде) метут свежеположенную плитку чтобы мелкий гравий заполнил щели, кассир в супермаркте...
Думаю что единственный положительный результат подобного вида работ - оплата.
Причём слово "положительный" иногда можно смело заключить в кавычки. Скажем упомянутый мною друг получает на ~ 200 евро больше чем я работающий на базис.
...
На самом деле важно чем человек занят, какие у него интересы, на что уходит его время.
Масса людей не могут не работать больше чем несколько дней. Читать им неинтересно, ехать на экскурсию скучно, хобби у них нет... Вот и ждут конца отпуска или понедельника.
...
Да впрочем Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду.
Страна, из которой мы приехали, пронизана гнилой идеологией:
"кто не работает, тот не ест"
"рабочий класс - передовой отряд общества"
"Павлик Морозов герой"
"государством может управлять кухарка"
"битва за урожай"...
...
кризис (другие моменты в целях экономии времени пропускаю) заставил миллионы!!! уехать.
Причём я имею ввиду только уехавших в Германию.
Уехали многие налегке, однако все без исключения с тамошним менталитетом, жизненным опытом, взглядами и пр.
Я промолчу о тех, кто десяток и более лет живёт в Германии, но по-прежнему жадно следит за выборами путина или тимошенко. Само-собой информация о жизни и событиях вокруг у них в основном из русскоязычных источников. Каждому своё и моего совета никто не спрашивает.
Поэтому моя позиция (точнее моё мнение): кто как поступает, так для него и правильно.
Спросят моё мнение тогда я его и выскажу
...
Однако неприязнь (порой переходящая в ненависть) по отношению к получателям ALG налицо.
Вот я и говорю: по какому праву?
Вы приехали в цивилизованную страну, пользуетесь замечательным транспортом, отличной медициной, прекрасными дорогами, свободой... за ваши красивые глаза? Или за то что 5 лет работаете кассиром в Алди, бухгалтером на складе или трудитесь в IT-отрасли?
Вы имеете отношение к созданию всех упомянутых мною благ?
Вас пригласили в Германию по доброй воле правительства/политических партий/каких-то лобби.
Пригласили именно из своих политически-экономических интересов!
И не нужно заискивающе смотреть в глаза мифическому хозяину и махать хвостиком: "смотри, а же работаю!"
, так что ты мне косточку послаже...Вы, ненавистники неработающих, напоминаете свинок у кормушки, расталкивающих себе подобных.
Работаете?
Честь вам и хвала.
Уважайте право выбора, евреи по-документам и немцы по-прабабушкам, а то и просто их мужья и жёны.
NEW 22.07.12 11:52
я думаю, вопросов больше нет, можешь и дальше паразитировать
в ответ Galant2 22.07.12 09:10
В ответ на:
Назови пожалуйста того, кто пострадал от того, что я взял у государства денег себе на жизнь
- государствоНазови пожалуйста того, кто пострадал от того, что я взял у государства денег себе на жизнь
В ответ на:
Ты мне можешь посмотреть с свой последний лоннцеттель, и сказать мне, сколько с тебя сняли в сумме налога и социалабгабен?
- посмотреть могу, а сказать не хочу, не такие у нас близкие отношения)Ты мне можешь посмотреть с свой последний лоннцеттель, и сказать мне, сколько с тебя сняли в сумме налога и социалабгабен?
я думаю, вопросов больше нет, можешь и дальше паразитировать
не божемойкай
NEW 22.07.12 12:07
Я про персоналии..
Вот ты пострадала лично? Точнее- ты уверена, что если вдруг я завтра слезу с шеи госудраства, то у тебя станет больше материальных благ и ты поэтому станешь счастливее?
Конечно не скажешь :)
Поотому как самые злые противники "тунеядства" с воплями "мы его своими налогами кормим!!!" это те, у кого этих налогов то в лучшем случае сотка в месяц набежит, из которых полтинник за бедностью назад вернут...
Знаешь анекдот жизнанный?
Сидят менеджер банка, работяга и соцыальщик за столом.. На столе тарелка, в тарелке 12 печенек.
Менеджер сходу 11 печенек забирает иговорит работяге "смотри, вот щас соцыальщик, гад такой, твою печеньку заберет!!
Так вот и ты счас напоминает этого убогого работягу..
То,что у тебя уже 11 печенек банкиры с менеджерами отобрали - это как-то в тени остается. а вот то, что одну печеньку нам с тобой делить придется- это да, жаба тебя душит..
в ответ галина 1954 22.07.12 11:52
В ответ на:
- государство
- государство
Я про персоналии..
Вот ты пострадала лично? Точнее- ты уверена, что если вдруг я завтра слезу с шеи госудраства, то у тебя станет больше материальных благ и ты поэтому станешь счастливее?
В ответ на:
- посмотреть могу, а сказать не хочу, не такие у нас близкие отношения)
- посмотреть могу, а сказать не хочу, не такие у нас близкие отношения)
Конечно не скажешь :)
Поотому как самые злые противники "тунеядства" с воплями "мы его своими налогами кормим!!!" это те, у кого этих налогов то в лучшем случае сотка в месяц набежит, из которых полтинник за бедностью назад вернут...
Знаешь анекдот жизнанный?
Сидят менеджер банка, работяга и соцыальщик за столом.. На столе тарелка, в тарелке 12 печенек.
Менеджер сходу 11 печенек забирает иговорит работяге "смотри, вот щас соцыальщик, гад такой, твою печеньку заберет!!
Так вот и ты счас напоминает этого убогого работягу..
То,что у тебя уже 11 печенек банкиры с менеджерами отобрали - это как-то в тени остается. а вот то, что одну печеньку нам с тобой делить придется- это да, жаба тебя душит..
NEW 22.07.12 13:30
в ответ Galant2 22.07.12 12:07
ага)) тебя интересуют персоналии, это смешно, хочешь долги раздать? Берёшь значит у некоего неперсонофицированного государства, а рты пытаешься заткнуть именно персонально всем обидчикам, логично)) Был бы бюджет страны открытым, мог бы бы ты тогда говорить, вот видите, моя доля взята именно из подоходных налогов физических лиц, не из AV, не из налогов юридических лиц, но это не так, ни одно государство не раскроет тайну строения своего бюджета. Откуда падает копейка в твой карман ни ты не знаешь, ни я. Но меня совершенно не волнует строение бюджета любой страны, меня волнует моё духовное и физическое состояние, и я знаю совершенно точно, что оно зависит от того, работаю ли я за деньги или нет. Думаешь, я не могла бы открыть школу ИЗО
для детей и взрослых даже тут? Могла бы, и может даже спонсоров бы нашла, эзотерический магазин бы могла открыть, сложно, но можно - мне всё это лень пока я могу оставаться в нормальной физической форме, как начнут болезни липнуть, ну что ж, можно о чём нибудь полегче подумать)
не божемойкай
NEW 22.07.12 17:36
Было бы странным , узнать , что вы думаете иначе!
А вот это, уже больше к Вашей братии относится....
И вообще, чья бы корова мычала - гид самоучка!
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 22.07.12 10:21
В ответ на:
Однако неприязнь (порой переходящая в ненависть) по отношению к получателям ALG налицо
Однако неприязнь (порой переходящая в ненависть) по отношению к получателям ALG налицо
Было бы странным , узнать , что вы думаете иначе!
В ответ на:
свинок у кормушки, расталкивающих себе подобных
свинок у кормушки, расталкивающих себе подобных
А вот это, уже больше к Вашей братии относится....
И вообще, чья бы корова мычала - гид самоучка!
NEW 22.07.12 20:16
Отлично! я рад за тебя!
А вот теперь представим, что мы живем в одном городе, и перехать не можем.
Ты работаешь, и твое духовное и физическое состояние очень от этого зависит.
А мое не зависит.
Но вдруг во мне проснулась совесть, и я тоже захотел работать за деньги..
Начал бевербоваться.. И случайно забевербовался в твою контору, тебя уволили - меня взяли..
Для тебя жизнь оборвалась, ты в депрессии и обрастаешь кучей болячек.. Ты не рада жизни, и твое состояние с каждым днем ухудшается..
И ты с огромным сожалением вспоминаешь, что именно ты лично стыдила меня и требовала, чтобы я начал искать работу и не сидел на шее..
Хороший сценарий, правда?
А я тоже тиак думаю, что пусть работают те, чье "духовное и физическое состояние" зависит от наличия работы за деньни.. А я уступлю место, как немощным в трамвае....
Понимаешь, если я оз-за угрызений совести запрыгну в заднюю дверь трамвая под номером "работа", то кто-то вылетит через ее переднюю дверь..
В ответ на:
меня волнует моё духовное и физическое состояние, и я знаю совершенно точно, что оно зависит от того, работаю ли я за деньги или нет.
меня волнует моё духовное и физическое состояние, и я знаю совершенно точно, что оно зависит от того, работаю ли я за деньги или нет.
Отлично! я рад за тебя!
А вот теперь представим, что мы живем в одном городе, и перехать не можем.
Ты работаешь, и твое духовное и физическое состояние очень от этого зависит.
А мое не зависит.
Но вдруг во мне проснулась совесть, и я тоже захотел работать за деньги..
Начал бевербоваться.. И случайно забевербовался в твою контору, тебя уволили - меня взяли..
Для тебя жизнь оборвалась, ты в депрессии и обрастаешь кучей болячек.. Ты не рада жизни, и твое состояние с каждым днем ухудшается..
И ты с огромным сожалением вспоминаешь, что именно ты лично стыдила меня и требовала, чтобы я начал искать работу и не сидел на шее..
Хороший сценарий, правда?
А я тоже тиак думаю, что пусть работают те, чье "духовное и физическое состояние" зависит от наличия работы за деньни.. А я уступлю место, как немощным в трамвае....
Понимаешь, если я оз-за угрызений совести запрыгну в заднюю дверь трамвая под номером "работа", то кто-то вылетит через ее переднюю дверь..
NEW 22.07.12 22:33
Когда обвиняешь в воровстве, сначала подумай, а не дурак ли я!?
Чтобы сказать то, что я сказал, не обязательно рыться в цитатах других.
Возможно у вас , милейший, с этим проблемы- от безделия, поработайте и они исчезнут!
в ответ Galant2 22.07.12 20:44
В ответ на:
Когда воруеешь цитаты
Когда воруеешь цитаты
Когда обвиняешь в воровстве, сначала подумай, а не дурак ли я!?
Чтобы сказать то, что я сказал, не обязательно рыться в цитатах других.
Возможно у вас , милейший, с этим проблемы- от безделия, поработайте и они исчезнут!
NEW 22.07.12 22:38
кстати, насколько я знаю, тот же Рома Абрамович не брезговал ккое-то время получать соцыал в берлинском ведомстве.
И теперь именно его яхта у тебя на фото, а не твоя на его :-)
в ответ (NRW) 22.07.12 22:33
В ответ на:
Чтобы сказать то, что я сказал, не обязательно рыться в цитатах других.
Чтобы сказать то, что я сказал, не обязательно рыться в цитатах других.
кстати, насколько я знаю, тот же Рома Абрамович не брезговал ккое-то время получать соцыал в берлинском ведомстве.
И теперь именно его яхта у тебя на фото, а не твоя на его :-)
NEW 22.07.12 22:39
Как-то Вы все больше груснеете. Вы ведь работали, знаете стало быть, что просто так никого нового не берут и старого не прогоняют. А Ваши "мы хоть ща можем, но просто не хочем" выглядят весьма забавно.
Всего год бездельничаете, но уже деградировали, скоро начнете во "Въезд и пребывание" народ пужать:)
в ответ Galant2 22.07.12 20:16
В ответ на:
Начал бевербоваться.. И случайно забевербовался в твою контору, тебя уволили - меня взяли..
Начал бевербоваться.. И случайно забевербовался в твою контору, тебя уволили - меня взяли..
Как-то Вы все больше груснеете. Вы ведь работали, знаете стало быть, что просто так никого нового не берут и старого не прогоняют. А Ваши "мы хоть ща можем, но просто не хочем" выглядят весьма забавно.
Всего год бездельничаете, но уже деградировали, скоро начнете во "Въезд и пребывание" народ пужать:)
NEW 22.07.12 23:38
Да уж, трагическое непонимания и полное отсутствие юмора..
Тебе и правда,лучше работать...
А другим, ктопонимает- тот знат, что число рабочих мест- ограничено. Не успевает государство создавать искусственные места, процесс освобождения людей происходит быстрее..
И это значит, что если ты говоришь- Иди, найди работу и работай!", это в конечном итоге будет означать то, что того, кто придет после меня- его уже не возьмут.
А ему очень важно в жизни работать, у него вот дух и здоровье от этого зависят.. он возьмет, пойдет и повесится..ну или в депрессию впадет. И кто виноват будет? Формально- не я, конечно..А неформально- и я тоже.
Прости, но у меня такое ощущение, что ты сам не работаешь, а сидишь на соцыале..
А я вот реально видел грустные глаза человека, который 3 года мечтал, чтобы его взяли на работу. Он был бы готов мне платить ренту, если бы я ему освободил место, и благодарил бы меня многие годы..
А там я сидел чугунной зандницей, и меня не могли подвинуть, я попал в законодательные тиски.. И в итоге он ушел.. в глазах стояли слезы... :-( Он видел, что я уже давно не работник.. Он меня ненавидел за то, что я занимал место, которое он был более достоин.
Это ты мне рекомендеешь такое добро делать, да?
В ответ на:
Как-то Вы все больше груснеете. Вы ведь работали, знаете стало быть, что просто так никого нового не берут и старого не прогоняют.
Как-то Вы все больше груснеете. Вы ведь работали, знаете стало быть, что просто так никого нового не берут и старого не прогоняют.
Да уж, трагическое непонимания и полное отсутствие юмора..
Тебе и правда,лучше работать...
А другим, ктопонимает- тот знат, что число рабочих мест- ограничено. Не успевает государство создавать искусственные места, процесс освобождения людей происходит быстрее..
И это значит, что если ты говоришь- Иди, найди работу и работай!", это в конечном итоге будет означать то, что того, кто придет после меня- его уже не возьмут.
А ему очень важно в жизни работать, у него вот дух и здоровье от этого зависят.. он возьмет, пойдет и повесится..ну или в депрессию впадет. И кто виноват будет? Формально- не я, конечно..А неформально- и я тоже.
Прости, но у меня такое ощущение, что ты сам не работаешь, а сидишь на соцыале..
А я вот реально видел грустные глаза человека, который 3 года мечтал, чтобы его взяли на работу. Он был бы готов мне платить ренту, если бы я ему освободил место, и благодарил бы меня многие годы..
А там я сидел чугунной зандницей, и меня не могли подвинуть, я попал в законодательные тиски.. И в итоге он ушел.. в глазах стояли слезы... :-( Он видел, что я уже давно не работник.. Он меня ненавидел за то, что я занимал место, которое он был более достоин.
Это ты мне рекомендеешь такое добро делать, да?
NEW 23.07.12 07:46 . Так что смело в бой, "молодые львы" (С) (БГ для любителей авторских цитат) растолкайте нас, а то засиделись)).
в ответ Galant2 22.07.12 20:16
В ответ на:
тебя уволили - меня взяли..
- я тебя умоляю))) нормальных не увольняют за просто так, 11 лет в Германии, 10 лет отработано( без двух месяцев), ни одного дня krankgeschrieben)) а больше тут практически ничего и не ценится, я конечно про простые работы говорю типа моейтебя уволили - меня взяли..
. Так что смело в бой, "молодые львы" (С) (БГ для любителей авторских цитат) растолкайте нас, а то засиделись)).не божемойкай
NEW 23.07.12 09:09
Вся цитата- это просто спошная попытка показать превосходство :-)
в ответ галина 1954 23.07.12 07:46
В ответ на:
я тебя умоляю))) нормальных не увольняют за просто так, 11 лет в Германии, 10 лет отработано( без двух месяцев), ни одного дня krankgeschrieben)) а больше тут практически ничего и не ценится, я конечно про простые работы говорю типа моей. Так что смело в бой, "молодые львы" (С) (БГ для любителей авторских цитат) растолкайте нас, а то засиделись)).
я тебя умоляю))) нормальных не увольняют за просто так, 11 лет в Германии, 10 лет отработано( без двух месяцев), ни одного дня krankgeschrieben)) а больше тут практически ничего и не ценится, я конечно про простые работы говорю типа моей. Так что смело в бой, "молодые львы" (С) (БГ для любителей авторских цитат) растолкайте нас, а то засиделись)).
Вся цитата- это просто спошная попытка показать превосходство :-)
NEW 23.07.12 10:09
Ваша логика понятна конечно)))) но понятно и то, что самостоятельно работающий на свою корочку хлеба вызывает гораздо больше уважения к нему, чем тот, который говорит: я что дуак что ли? пусть дураки и работают....... по крайней мере вызывает болъше уважения к своей позиции у "работающих дураков".
аааааааааах типа те, кто с удовольствием не работает - сплошь и рядом разносторонне развитые и заинтересованные, творческие личности? А те, кто тратит весомую часть своего времени на работу - им просто нефиг делать?
а в чём, интересно, гнилая идеология?????? в той стране, из которой мы приехали, просто не было той социальной системы, как в германии, позволяющей заниматься иждевенством)))) и если эту систему тут отменят, то и Вам, Григорий, придётся шевелиться....... возможно даже без возможности поперебирать харчами.
а вы не понимаете на какие шиши поддерживается благоприятность условий проживания в стране? транспорта, медицины, дорог и т.д.? деньги появляются из вакуума что ли? так же как и ваше социальное пособие?
В ответ на:
Мой друг работает в 3 смены на термопластавтомате, причём едет за 80 километров и не получае от работодателя Fahrkosten, группа молодых мужчин (вчера проезжал на велосипеде) метут свежеположенную плитку чтобы мелкий гравий заполнил щели, кассир в супермаркте...
Думаю что единственный положительный результат подобного вида работ - оплата.
Причём слово "положительный" иногда можно смело заключить в кавычки. Скажем упомянутый мною друг получает на ~ 200 евро больше чем я работающий на базис.
Мой друг работает в 3 смены на термопластавтомате, причём едет за 80 километров и не получае от работодателя Fahrkosten, группа молодых мужчин (вчера проезжал на велосипеде) метут свежеположенную плитку чтобы мелкий гравий заполнил щели, кассир в супермаркте...
Думаю что единственный положительный результат подобного вида работ - оплата.
Причём слово "положительный" иногда можно смело заключить в кавычки. Скажем упомянутый мною друг получает на ~ 200 евро больше чем я работающий на базис.
Ваша логика понятна конечно)))) но понятно и то, что самостоятельно работающий на свою корочку хлеба вызывает гораздо больше уважения к нему, чем тот, который говорит: я что дуак что ли? пусть дураки и работают....... по крайней мере вызывает болъше уважения к своей позиции у "работающих дураков".
В
ответ на:
На самом деле важно чем человек занят, какие у него интересы, на что уходит его время.
Масса людей не могут не работать больше чем несколько дней. Читать им неинтересно, ехать на экскурсию скучно, хобби у них нет... Вот и ждут конца отпуска или понедельника.
На самом деле важно чем человек занят, какие у него интересы, на что уходит его время.
Масса людей не могут не работать больше чем несколько дней. Читать им неинтересно, ехать на экскурсию скучно, хобби у них нет... Вот и ждут конца отпуска или понедельника.
аааааааааах
типа те, кто с удовольствием не работает - сплошь и рядом разносторонне развитые и заинтересованные, творческие личности? А те, кто тратит весомую часть своего времени на работу - им просто нефиг делать?В ответ на:
Да впрочем Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду.
Страна, из которой мы приехали, пронизана гнилой идеологией:
"кто не работает, тот не ест"
"рабочий класс - передовой отряд общества"
"Павлик Морозов герой"
"государством может управлять кухарка"
"битва за урожай"...
Да впрочем Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду.
Страна, из которой мы приехали, пронизана гнилой идеологией:
"кто не работает, тот не ест"
"рабочий класс - передовой отряд общества"
"Павлик Морозов герой"
"государством может управлять кухарка"
"битва за урожай"...
а в чём, интересно, гнилая идеология?????? в той стране, из которой мы приехали, просто не было той социальной системы, как в германии, позволяющей заниматься иждевенством)))) и если эту систему тут отменят, то и Вам, Григорий, придётся шевелиться....... возможно даже без возможности поперебирать харчами.
В ответ на:
Однако неприязнь (порой переходящая в ненависть) по отношению к получателям ALG налицо.
Вот я и говорю: по какому праву?
Вы приехали в цивилизованную страну, пользуетесь замечательным транспортом, отличной медициной, прекрасными дорогами, свободой... за ваши красивые глаза? Или за то что 5 лет работаете кассиром в Алди, бухгалтером на складе или трудитесь в IT-отрасли?
Вы имеете отношение к созданию всех упомянутых мною благ?
Однако неприязнь (порой переходящая в ненависть) по отношению к получателям ALG налицо.
Вот я и говорю: по какому праву?
Вы приехали в цивилизованную страну, пользуетесь замечательным транспортом, отличной медициной, прекрасными дорогами, свободой... за ваши красивые глаза? Или за то что 5 лет работаете кассиром в Алди, бухгалтером на складе или трудитесь в IT-отрасли?
Вы имеете отношение к созданию всех упомянутых мною благ?
а вы не понимаете на какие шиши поддерживается благоприятность условий проживания в стране? транспорта, медицины, дорог и т.д.? деньги появляются из вакуума что ли? так же как и ваше социальное пособие?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 23.07.12 10:17
болъше может быть не будет, но те деньги могут пойти на более важные и полезные вещи... например образование, Kinderbetreuung (чтобы родители вообще имели возможность нормально работать, совмешая это с семьёй), в медицину, пенсию для тех, кто всю жизнь её зарабатывал.......
да и на социальные пособия для людей, которые действительно попали в беду...... матери-одиночки, больные люди, удар судьбы какой то, пока на ноги не встанет.... а не здоровые мужики, которым банально проще взять лежащую рядом кучку, да ещё этим и хвалиться
про менеджеров ты конечно прав))) но это другая тема..... одно же не оправдывает другое, ведь правда?
в ответ Galant2 22.07.12 12:07
В ответ на:
Я про персоналии..
Вот ты пострадала лично? Точнее- ты уверена, что если вдруг я завтра слезу с шеи госудраства, то у тебя станет больше материальных благ и ты поэтому станешь счастливее?
Я про персоналии..
Вот ты пострадала лично? Точнее- ты уверена, что если вдруг я завтра слезу с шеи госудраства, то у тебя станет больше материальных благ и ты поэтому станешь счастливее?
болъше может быть не будет, но те деньги могут пойти на более важные и полезные вещи... например образование, Kinderbetreuung (чтобы родители вообще имели возможность нормально работать, совмешая это с семьёй), в медицину, пенсию для тех, кто всю жизнь её зарабатывал.......
да и на социальные пособия для людей, которые действительно попали в беду...... матери-одиночки, больные люди, удар судьбы какой то, пока на ноги не встанет.... а не здоровые мужики, которым банально проще взять лежащую рядом кучку, да ещё этим и хвалиться
про менеджеров ты конечно прав))) но это другая тема..... одно же не оправдывает другое, ведь правда?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 23.07.12 10:43
Ну не надо! Она там была и цвела пышным цветом!!!
Конечно, там существовала статья за тунеядство, не работать ыбло нельзя, и цеховики были все "временно неработающими".
Но тысячи бестолковых НИИ, с непрекращающимися чаепитиями и походами в магазин за дефицитом - это все было. То есть вообще все- и досуг, и общение, и зарплата за видимость работы, и чувство собственной важности в одном флаконе- было это, было! :-)
Катя, поверь.. Онипоявляются даже не из вакуума. Они появляются вообще из ничего :-)
в ответ katjuschenka 23.07.12 10:09
В ответ на:
а в чём, интересно, гнилая идеология?????? в той стране, из которой мы приехали, просто не было той социальной системы, как в германии, позволяющей заниматься иждевенством))))
а в чём, интересно, гнилая идеология?????? в той стране, из которой мы приехали, просто не было той социальной системы, как в германии, позволяющей заниматься иждевенством))))
Ну не надо! Она там была и цвела пышным цветом!!!
Конечно, там существовала статья за тунеядство, не работать ыбло нельзя, и цеховики были все "временно неработающими".
Но тысячи бестолковых НИИ, с непрекращающимися чаепитиями и походами в магазин за дефицитом - это все было. То есть вообще все- и досуг, и общение, и зарплата за видимость работы, и чувство собственной важности в одном флаконе- было это, было! :-)
В ответ на:
а вы не понимаете на какие шиши поддерживается благоприятность условий проживания в стране? транспорта, медицины, дорог и т.д.? деньги появляются из вакуума что ли? так же как и ваше социальное пособие?
а вы не понимаете на какие шиши поддерживается благоприятность условий проживания в стране? транспорта, медицины, дорог и т.д.? деньги появляются из вакуума что ли? так же как и ваше социальное пособие?
Катя, поверь.. Онипоявляются даже не из вакуума. Они появляются вообще из ничего :-)
NEW 23.07.12 10:44
Я имею
Смотрите свой вопрос и мой ответ на него выше.
А Вам, порассуждать на эту тему, лучше, для начала, наедине с самим собой, таким всесторонне развитым и ассоциативно мыслящим
Может как-нибудь додумаетесь, что кормушка одна на всех и Вам перепадает только то, что остаётся после свинок.
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 22.07.12 10:21
В ответ на:
Вы имеете отношение к созданию всех упомянутых мною благ?
Вы имеете отношение к созданию всех упомянутых мною благ?
Я имею
В ответ на:
Вот я и говорю: по какому праву?
Вот я и говорю: по какому праву?
Смотрите свой вопрос и мой ответ на него выше.
А Вам, порассуждать на эту тему, лучше, для начала, наедине с самим собой, таким всесторонне развитым и ассоциативно мыслящим
Может как-нибудь додумаетесь, что кормушка одна на всех и Вам перепадает только то, что остаётся после свинок.
NEW 23.07.12 11:03
Если еда в этой кормушке соответствет санитарно- гигиеническим нормам, ее хватает для поддержания жизни - то какая разница, кто ел из этой кормушки до тебя?
А для тех, кому это принципиально- велкам то клаб оф трудоголик..
Почитай вообще на досуге
http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3502050.shtml
2. Безработица теперь — не неспособность человека прокормить семью по экономическим причинам и не экономическая болезнь, от которой надо избавляться как можно быстрее. Нет. Безработный в развитых странах теперь человек, добровольно предпочитающий свободное время повышению уровня дохода. И имеющий на это право в пределах, предоставленных ему обществом (госбюджетом).
В ответ на:
Может как-нибудь додумаетесь, что кормушка одна на всех и Вам перепадает только то, что остаётся после свинок.
Может как-нибудь додумаетесь, что кормушка одна на всех и Вам перепадает только то, что остаётся после свинок.
Если еда в этой кормушке соответствет санитарно- гигиеническим нормам, ее хватает для поддержания жизни - то какая разница, кто ел из этой кормушки до тебя?
А для тех, кому это принципиально- велкам то клаб оф трудоголик..
Почитай вообще на досуге
http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/3502050.shtml
2. Безработица теперь — не неспособность человека прокормить семью по экономическим причинам и не экономическая болезнь, от которой надо избавляться как можно быстрее. Нет. Безработный в развитых странах теперь человек, добровольно предпочитающий свободное время повышению уровня дохода. И имеющий на это право в пределах, предоставленных ему обществом (госбюджетом).
NEW 23.07.12 11:11
Я не о гигиене и очерёдности, как таковых, я о колличестве содержимого кормушки.
Вы же сами пишете:
А предел есть, в этом не стоит сомневаться.
в ответ Galant2 23.07.12 11:03
В ответ на:
...то какая разница, кто ел из этой кормушки до тебя?
...то какая разница, кто ел из этой кормушки до тебя?
Я не о гигиене и очерёдности, как таковых, я о колличестве содержимого кормушки.
Вы же сами пишете:
В ответ на:
И имеющий на это право в пределах, предоставленных ему обществом (госбюджетом).
И имеющий на это право в пределах, предоставленных ему обществом (госбюджетом).
А предел есть, в этом не стоит сомневаться.
NEW 23.07.12 12:56
Блажен кто верует.
В Штатах, России, Африке социальной помощи нет - идут ли сэкономленные деньги на детей или медицину?
В кризис столько налоговых денег вбабахали в банки, что их хватило бы, чтобы раз и навсегда решить проблемы всего мира. На бедных дают по остаточному принципу, да еще обвиняют их в их же бедности.
Хотите найти деньги на детей - поищите их у тех, у кого они есть, а не у нищих.
в ответ katjuschenka 23.07.12 10:17
В ответ на:
болъше может быть не будет, но те деньги могут пойти на более важные и полезные вещи... например образование, Kinderbetreuung (чтобы родители вообще имели возможность нормально работать, совмешая это с семьёй), в медицину, пенсию для тех, кто всю жизнь её зарабатывал.......
болъше может быть не будет, но те деньги могут пойти на более важные и полезные вещи... например образование, Kinderbetreuung (чтобы родители вообще имели возможность нормально работать, совмешая это с семьёй), в медицину, пенсию для тех, кто всю жизнь её зарабатывал.......
Блажен кто верует.
В Штатах, России, Африке социальной помощи нет - идут ли сэкономленные деньги на детей или медицину?
В кризис столько налоговых денег вбабахали в банки, что их хватило бы, чтобы раз и навсегда решить проблемы всего мира. На бедных дают по остаточному принципу, да еще обвиняют их в их же бедности.
Хотите найти деньги на детей - поищите их у тех, у кого они есть, а не у нищих.
NEW 23.07.12 13:12
Если уж мы о Библии заговорили, процитирую кусок из нее.
Взгляните на Галанта - он весел, доволен и заботится о своей душе, а не гоняется за монетой (опять же цитата по памяти - "Скорее верблюд пройдет через игольное ушко, чем богач в Небесное Царство"). А работающие - злы и недовольны.
Да и Христос вроде не зарабатывал денег проповедями и был в миру очень скромным и бедным.
В ответ на:
А так трудись на каком угодно поприще, но если ты физически здоров, не отнимай ни у кого ничего.
А так трудись на каком угодно поприще, но если ты физически здоров, не отнимай ни у кого ничего.
Если уж мы о Библии заговорили, процитирую кусок из нее.
В ответ на:
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Взгляните на Галанта - он весел, доволен и заботится о своей душе, а не гоняется за монетой (опять же цитата по памяти - "Скорее верблюд пройдет через игольное ушко, чем богач в Небесное Царство"). А работающие - злы и недовольны.
Да и Христос вроде не зарабатывал денег проповедями и был в миру очень скромным и бедным.
NEW 23.07.12 13:31
И ещё один шаг в том же направлении... Хотите найти деньги, которые предназначались детям/пенсионерам/больным - поищите у тех, кто их сп...л
Только кто там искать-то позволит? Жадность, хитрость, подлость - новый рецепт материального благополучия в условиях современнй либерально-капиталистической оргии.
Искоренить ростовщичество и спекуляцию - это решило бы львиную долю социальных проблем.
в ответ Wald_0 23.07.12 12:56
В ответ на:
Хотите найти деньги на детей - поищите их у тех, у кого они есть, а не у нищих.
Хотите найти деньги на детей - поищите их у тех, у кого они есть, а не у нищих.
И ещё один шаг в том же направлении... Хотите найти деньги, которые предназначались детям/пенсионерам/больным - поищите у тех, кто их сп...л
Только кто там искать-то позволит? Жадность, хитрость, подлость - новый рецепт материального благополучия в условиях современнй либерально-капиталистической оргии.
Искоренить ростовщичество и спекуляцию - это решило бы львиную долю социальных проблем.
NEW 23.07.12 16:11 , а Галант, если бы действительно о душе заботился, думал бы о её росте, а пока он сидит в болоте, а там только лягушки как известно растут
читайте кстати Библию внимательно, Христос к Богу звал, то есть именно призывал к душевному росту, Вы так доцитируетесь, что все подумают что в библейские времена никто не пахал-не сеял))
в ответ Wald_0 23.07.12 13:12
В ответ на:
работающие - злы и недовольны.
- отнюдь, я лично добра и довольна работающие - злы и недовольны.
, а Галант, если бы действительно о душе заботился, думал бы о её росте, а пока он сидит в болоте, а там только лягушки как известно растут читайте кстати Библию внимательно, Христос к Богу звал, то есть именно призывал к душевному росту, Вы так доцитируетесь, что все подумают что в библейские времена никто не пахал-не сеял))
не божемойкай
NEW 23.07.12 16:15
в ответ Galant2 23.07.12 09:09
В ответ на:
Вся цитата- это просто спошная попытка показать превосходство
- вот видишь какая у тебя пониженная самооценка, я говорю, что работаю на самой простой работе, а ты слышишь только попытку показать превосходство. Я тебе больше скажу - скоро об тебя все домашние,если таковые имеются) будут ноги вытиратьВся цитата- это просто спошная попытка показать превосходство
не божемойкай
NEW 23.07.12 16:31
Почему же вы бочку на Галанта катите? И вообще на безработных? Значит, недовольны?
Он вроде и заботится о душЕ. А вот на работе у него для этого времени не было. Да и пофигу начальнику, если у тебя душа или нет. Лучше бы, чтобы ее вообще не было.
Христо говорил, что никакая работа не спасет человека, если его не спасет Бог. Поэтому глупо думать о работе и наживе, а нужно думать о душЕ. И еслу Богу было угодно, что Галант попал в такое место, где можно не работая нормально жить, то наверно в этом есть великий умысел.
Я про всех не говорю, а только про Христа. Или он вам не авторитет?
в ответ галина 1954 23.07.12 16:11
В ответ на:
отнюдь, я лично добра и довольна
отнюдь, я лично добра и довольна
Почему же вы бочку на Галанта катите? И вообще на безработных? Значит, недовольны?
В ответ на:
а Галант, если бы действительно о душе заботился, думал бы о её росте, а пока он сидит в болоте, а там только лягушки как известно растут
а Галант, если бы действительно о душе заботился, думал бы о её росте, а пока он сидит в болоте, а там только лягушки как известно растут
Он вроде и заботится о душЕ. А вот на работе у него для этого времени не было. Да и пофигу начальнику, если у тебя душа или нет. Лучше бы, чтобы ее вообще не было.
В ответ на:
читайте кстати Библию внимательно, Христос к Богу звал, то есть именно призывал к душевному росту
читайте кстати Библию внимательно, Христос к Богу звал, то есть именно призывал к душевному росту
Христо говорил, что никакая работа не спасет человека, если его не спасет Бог. Поэтому глупо думать о работе и наживе, а нужно думать о душЕ. И еслу Богу было угодно, что Галант попал в такое место, где можно не работая нормально жить, то наверно в этом есть великий умысел.
В ответ на:
Вы так доцитируетесь, что все подумают что в библейские времена никто не пахал-не сеял))
Вы так доцитируетесь, что все подумают что в библейские времена никто не пахал-не сеял))
Я про всех не говорю, а только про Христа. Или он вам не авторитет?
NEW 23.07.12 16:34
Это на вас так работа влияет? Нехорошо говорить такие слова.
в ответ галина 1954 23.07.12 16:15
В ответ на:
вот видишь какая у тебя пониженная самооценка, я говорю, что работаю на самой простой работе, а ты слышишь только попытку показать превосходство. Я тебе больше скажу - скоро об тебя все домашние,если таковые имеются) будут ноги вытирать
вот видишь какая у тебя пониженная самооценка, я говорю, что работаю на самой простой работе, а ты слышишь только попытку показать превосходство. Я тебе больше скажу - скоро об тебя все домашние,если таковые имеются) будут ноги вытирать
Это на вас так работа влияет? Нехорошо говорить такие слова.
NEW 23.07.12 17:18
в ответ Wald_0 23.07.12 16:31
В ответ на:
Почему же вы бочку на Галанта катите? И вообще на безработных?
- милай, не я эту ветку открыла, пока что безработный Галант на всех работающих поливает неизвестно чем.Почему же вы бочку на Галанта катите? И вообще на безработных?
В ответ на:
Христо говорил, что никакая работа не спасет человека, если его не спасет Бог. Поэтому глупо думать о работе и наживе
- ещё один перл)) любой имеющий возможность трудиться, служить - обязан это делать, это мне Христос лично сказал с просьбой тебе передать)Христо говорил, что никакая работа не спасет человека, если его не спасет Бог. Поэтому глупо думать о работе и наживе
не божемойкай
NEW 23.07.12 17:29
Нормально, это как? Как Христос? Спросите Галанта, желает ли он так жить?! Не надо юродствовать- на дворе 21век!
Человек, который хочет работать, ищет работу, находит и работает, своими руками добывая себе средства на безбедное
существование (не путать с богатством).
Тот же, кто не хочет работать, ищет причины и естественно- холявную кормушку -жрать то охота!
Цель вашего "великого умысла"- оправдать тунеядцев (не путать с людьми , которые действительно нетрудоспособны).
в ответ Wald_0 23.07.12 16:31
В ответ на:
где можно не работая нормально жить, то наверно в этом есть великий умысел.
где можно не работая нормально жить, то наверно в этом есть великий умысел.
Нормально, это как? Как Христос? Спросите Галанта, желает ли он так жить?! Не надо юродствовать- на дворе 21век!
Человек, который хочет работать, ищет работу, находит и работает, своими руками добывая себе средства на безбедное
существование (не путать с богатством).
Тот же, кто не хочет работать, ищет причины и естественно- холявную кормушку -жрать то охота!
Цель вашего "великого умысла"- оправдать тунеядцев (не путать с людьми , которые действительно нетрудоспособны).
NEW 23.07.12 17:50
..вот Вы видать только с новым заветом ознакомились..а человек со старого начал..там история есть про Каина и Авеля...вот Каин пахал и сеял..Вы мне чем то Каина напоминаете в этой теме а Галант Авеля
в ответ галина 1954 23.07.12 16:11
В ответ на:
Христос к Богу звал, то есть именно призывал к душевному росту, Вы так доцитируетесь, что все подумают что в библейские времена никто не пахал-не сеял))
Христос к Богу звал, то есть именно призывал к душевному росту, Вы так доцитируетесь, что все подумают что в библейские времена никто не пахал-не сеял))
..вот Вы видать только с новым заветом ознакомились..а человек со старого начал..там история есть про Каина и Авеля...вот Каин пахал и сеял..Вы мне чем то Каина напоминаете в этой теме а Галант Авеля
NEW 23.07.12 18:11
У Вас не только простая работа, но и примитивное мышление.
в ответ галина 1954 23.07.12 16:15
В ответ на:
- вот видишь какая у тебя пониженная самооценка, я говорю, что работаю на самой простой работе, а ты слышишь только попытку показать превосходство. Я тебе больше скажу - скоро об тебя все домашние,если таковые имеются) будут ноги вытирать
- вот видишь какая у тебя пониженная самооценка, я говорю, что работаю на самой простой работе, а ты слышишь только попытку показать превосходство. Я тебе больше скажу - скоро об тебя все домашние,если таковые имеются) будут ноги вытирать
У Вас не только простая работа, но и примитивное мышление.
NEW 23.07.12 18:22
Хотел бы! но не возьмут, ибо грешен..
То-то чуть не каждый день всплывают в соответствующих группах топеги "Я работаю, жена работает, не хватает, большие фаркостен, как поставить антраг на доплату по Харц4?"
в ответ (NRW) 23.07.12 17:29
В ответ на:
Нормально, это как? Как Христос? Спросите Галанта, желает ли он так жить?! Не надо юродствовать- на дворе 21век!
Нормально, это как? Как Христос? Спросите Галанта, желает ли он так жить?! Не надо юродствовать- на дворе 21век!
Хотел бы! но не возьмут, ибо грешен..
В ответ на:
Человек, который хочет работать, ищет работу, находит и работает, своими руками добывая себе средства на безбедное
существование (не путать с богатством).
Человек, который хочет работать, ищет работу, находит и работает, своими руками добывая себе средства на безбедное
существование (не путать с богатством).
То-то чуть не каждый день всплывают в соответствующих группах топеги "Я работаю, жена работает, не хватает, большие фаркостен, как поставить антраг на доплату по Харц4?"
NEW 23.07.12 18:24
Не сыпь ей соль на рану :)
А то понимаешь, трудно ей.. С деревни приехали, зимой кабеля на морозе таскали, тут сразу хайм, там - страшилки про социал - и тут же "Простая работа"..
Откуда развиваться интеллектуально?
в ответ McAr 23.07.12 18:11
В ответ на:
У Вас не только простая работа, но и примитивное мышление.
У Вас не только простая работа, но и примитивное мышление.
Не сыпь ей соль на рану :)
А то понимаешь, трудно ей.. С деревни приехали, зимой кабеля на морозе таскали, тут сразу хайм, там - страшилки про социал - и тут же "Простая работа"..
Откуда развиваться интеллектуально?
NEW 23.07.12 19:30
Вы сами верите в то что пишите?
Преступность раз в 10 выростет,кушать все хотят.
в ответ katjuschenka 23.07.12 10:09
В ответ на:
и если эту систему тут отменят, то и Вам, Григорий, придётся шевелиться....... возможно даже без возможности поперебирать харчами.
и если эту систему тут отменят, то и Вам, Григорий, придётся шевелиться....... возможно даже без возможности поперебирать харчами.
Вы сами верите в то что пишите?
Преступность раз в 10 выростет,кушать все хотят.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 23.07.12 19:43
Гриша, Вы точно ко мне обращались в своём эссе?
Если так, то в следующий раз Вы будете отстранены за свинское поведение от виртуальной кормушки.
я писал ранее:
Это моё скромное мнение, не предполагающее особенной дискуссии и, уж тем более, оскорблением кого бы то ни было.
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 22.07.12 10:21
В ответ на:
Вы приехали в цивилизованную страну, пользуетесь замечательным транспортом, отличной медициной, прекрасными дорогами, свободой... за ваши красивые глаза? Или за то что 5 лет работаете кассиром в Алди, бухгалтером на складе или трудитесь в IT-отрасли?
Вы, ненавистники неработающих, напоминаете свинок у кормушки, расталкивающих себе подобных.
Вы приехали в цивилизованную страну, пользуетесь замечательным транспортом, отличной медициной, прекрасными дорогами, свободой... за ваши красивые глаза? Или за то что 5 лет работаете кассиром в Алди, бухгалтером на складе или трудитесь в IT-отрасли?
Вы, ненавистники неработающих, напоминаете свинок у кормушки, расталкивающих себе подобных.
Гриша, Вы точно ко мне обращались в своём эссе?
Если так, то в следующий раз Вы будете отстранены за свинское поведение от виртуальной кормушки.
я писал ранее:
В ответ на:
(Работа)единственное, что не даёт людями вернуться в состояние дикости. имхо
(Работа)единственное, что не даёт людями вернуться в состояние дикости. имхо
Это моё скромное мнение, не предполагающее особенной дискуссии и, уж тем более, оскорблением кого бы то ни было.
NEW 23.07.12 19:48
в ответ McAr 23.07.12 19:43
Иосиф Бродский работал. Ещё как работал. И, причём, в различхных направлениях. Кем и чем его называло коммунистическое быдло - это дело десятое. К реальности отношения не имеющее.
имхо
имхо
NEW 23.07.12 20:51
Вы абсолютно правы - у вас время уходит на объяснение социалу, почему вы не можете найти работу, на письма с просьбой выплатить еще какую-нибудь копейку, на поиски знкомых, которые со своих счетов оплатят для вас билеты на самолет. Вы от них зависите, вы стоите с протянутой рукой, как нищий на паперти.
Ну вот и у вас менталитет, привезенный оттуда, ваш жизненный опыт, взгляды и гнилая идеология иждивенца тоже оттуда. Вот есть просто иждивенцы, а вы воинствующий иждивенец.
Абсолютно согласна - не надо писать заискивающие письма в социал с просьбой о помощи неимущему и просить косточку, т.е. оплату отопления и дрожайшей рукой протягивать выписки со счета в паническом страхе, что увидят чего-нбудь не то.
Конечно, это грустно. Вот если бы государству не приходилось кормить мнимых больных, может и у него бы в кармане оставалось бы больше.
Так у вас его и нет. Поэтому и жалко вас.
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 22.07.12 10:21
В ответ на:
На самом деле важно чем человек занят, какие у него интересы, на что уходит его время.
На самом деле важно чем человек занят, какие у него интересы, на что уходит его время.
Вы абсолютно правы - у вас время уходит на объяснение социалу, почему вы не можете найти работу, на письма с просьбой выплатить еще какую-нибудь копейку, на поиски знкомых, которые со своих счетов оплатят для вас билеты на самолет. Вы от них зависите, вы стоите с протянутой рукой, как нищий на паперти.
В ответ на:
Уехали многие налегке, однако все без исключения с тамошним менталитетом, жизненным опытом, взглядами и пр.
Уехали многие налегке, однако все без исключения с тамошним менталитетом, жизненным опытом, взглядами и пр.
Ну вот и у вас менталитет, привезенный оттуда, ваш жизненный опыт, взгляды и гнилая идеология иждивенца тоже оттуда. Вот есть просто иждивенцы, а вы воинствующий иждивенец.
В ответ на:
И не нужно заискивающе смотреть в глаза мифическому хозяину и махать хвостиком: "смотри, а же работаю!" , так что ты мне косточку послаже...
И не нужно заискивающе смотреть в глаза мифическому хозяину и махать хвостиком: "смотри, а же работаю!" , так что ты мне косточку послаже...
Абсолютно согласна - не надо писать заискивающие письма в социал с просьбой о помощи неимущему и просить косточку, т.е. оплату отопления и дрожайшей рукой протягивать выписки со счета в паническом страхе, что увидят чего-нбудь не то.
В ответ на:
Скажем упомянутый мною друг получает на ~ 200 евро больше чем я работающий на базис.
Скажем упомянутый мною друг получает на ~ 200 евро больше чем я работающий на базис.
Конечно, это грустно. Вот если бы государству не приходилось кормить мнимых больных, может и у него бы в кармане оставалось бы больше.
В ответ на:
Уважайте право выбора,
Уважайте право выбора,
Так у вас его и нет. Поэтому и жалко вас.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 23.07.12 22:01
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 22.07.12 10:21
Гриш , ты не волнуйся
вот вот евро крякнет и весь социал немецкий прикажет долго жить и придется тебе или домой ехать или унитазыс мыть идти и то... если там еще мойщики нужны будут.
вот вот евро крякнет и весь социал немецкий прикажет долго жить и придется тебе или домой ехать или унитазыс мыть идти и то... если там еще мойщики нужны будут.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 23.07.12 22:02
Все это и Вам предстоит, будете еще с Гришей драться за лучшие унитазы.
в ответ marco_materazzi 23.07.12 22:01
В ответ на:
вот вот евро крякнет и весь социал немецкий прикажет долго жить и придется тебе или домой ехать или унитазыс мыть идти и то... если там еще мойщики нужны будут
вот вот евро крякнет и весь социал немецкий прикажет долго жить и придется тебе или домой ехать или унитазыс мыть идти и то... если там еще мойщики нужны будут
Все это и Вам предстоит, будете еще с Гришей драться за лучшие унитазы.
NEW 23.07.12 22:15
A вот и главный антисемит германки Пукшин-Дедородный под новым ником Гордан появился
Здрасьте! Давно не провоцировали?
Здрасьте! Давно не провоцировали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 24.07.12 09:59
Галант никого ничем не поливает, он просто обосновал, почему он отказался от работы. А вот вы его поливаете.
Если вы уже с Христом разговариваете, то срочно бросайте такую работу.
в ответ галина 1954 23.07.12 17:18
В ответ на:
- милай, не я эту ветку открыла, пока что безработный Галант на всех работающих поливает неизвестно чем.
- милай, не я эту ветку открыла, пока что безработный Галант на всех работающих поливает неизвестно чем.
Галант никого ничем не поливает, он просто обосновал, почему он отказался от работы. А вот вы его поливаете.
В ответ на:
- ещё один перл)) любой имеющий возможность трудиться, служить - обязан это делать, это мне Христос лично сказал с просьбой тебе передать)
- ещё один перл)) любой имеющий возможность трудиться, служить - обязан это делать, это мне Христос лично сказал с просьбой тебе передать)
Если вы уже с Христом разговариваете, то срочно бросайте такую работу.
NEW 24.07.12 10:26
Я не говорю, что Галант во всем должен уподобаться Христу, но (по Христу) нет ничего зазорного в том, что Галант нормально живет, не работая.
Если вы внимательно прочитали кусок из Нагорной проповеди, который я процитировал, то там написано, что если мы сегодня живем и здравствуем, то это благодаря Богу (или высшей силе/стечению обстоятельств), а если вдруг попадем в переплет, то никакая работа нас из него не спасет.
А если человеку хватает того, что он получает от государства? Обязан ли он в этом случае работать? Или он обязан ломать спину, пока либо не крякнется, либо не купит яхту как у Абрамовича? Так Рома-то не заработал ту яхту. Честным трудом и на перо для подушки не наскребешь. А то, что надо работать - внушают нам работодатели, кторые сами толком не работают, а только присваивают результаты нашего труда. Им естественно выгодно, чтобы мы работали.
Вы ненужными результатами вашего труда уже все ресурсы земли выгребли и отходами планету засрали, остановитесь!!! У нас нет второй планеты.
в ответ (NRW) 23.07.12 17:29
В ответ на:
Нормально, это как? Как Христос? Спросите Галанта, желает ли он так жить?!
Нормально, это как? Как Христос? Спросите Галанта, желает ли он так жить?!
Я не говорю, что Галант во всем должен уподобаться Христу, но (по Христу) нет ничего зазорного в том, что Галант нормально живет, не работая.
Если вы внимательно прочитали кусок из Нагорной проповеди, который я процитировал, то там написано, что если мы сегодня живем и здравствуем, то это благодаря Богу (или высшей силе/стечению обстоятельств), а если вдруг попадем в переплет, то никакая работа нас из него не спасет.
В ответ на:
Человек, который хочет работать, ищет работу, находит и работает, своими руками добывая себе средства на безбедное
существование (не путать с богатством).
Человек, который хочет работать, ищет работу, находит и работает, своими руками добывая себе средства на безбедное
существование (не путать с богатством).
А если человеку хватает того, что он получает от государства? Обязан ли он в этом случае работать? Или он обязан ломать спину, пока либо не крякнется, либо не купит яхту как у Абрамовича? Так Рома-то не заработал ту яхту. Честным трудом и на перо для подушки не наскребешь. А то, что надо работать - внушают нам работодатели, кторые сами толком не работают, а только присваивают результаты нашего труда. Им естественно выгодно, чтобы мы работали.
Вы ненужными результатами вашего труда уже все ресурсы земли выгребли и отходами планету засрали, остановитесь!!! У нас нет второй планеты.
NEW 24.07.12 11:06
BИ так оно, да немного не так..
Да, я обосновал, почему мне работать неохота..
Но гораздо более мне было интересно, может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека?
А оказывается, причины только две "сдохну от скуки, ибо не знаю, чем себя развлечь" и вторая- "со мной рядом никто стоять не будет, если я не буду работать"
И то и другое как-то не вдлхновляет.. Ибо я прекрасно знаю, чем себя развлечь, а мнение тех, кто не хочет стоять- мне по барабану.. Не хотят стоять - пусть идут..
Или есть что-то еще?
в ответ Wald_0 24.07.12 09:59
В ответ на:
Галант никого ничем не поливает, он просто обосновал, почему он отказался от работы. А вот вы его поливаете
Галант никого ничем не поливает, он просто обосновал, почему он отказался от работы. А вот вы его поливаете
BИ так оно, да немного не так..
Да, я обосновал, почему мне работать неохота..
Но гораздо более мне было интересно, может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека?
А оказывается, причины только две "сдохну от скуки, ибо не знаю, чем себя развлечь" и вторая- "со мной рядом никто стоять не будет, если я не буду работать"
И то и другое как-то не вдлхновляет.. Ибо я прекрасно знаю, чем себя развлечь, а мнение тех, кто не хочет стоять- мне по барабану.. Не хотят стоять - пусть идут..
Или есть что-то еще?
NEW 24.07.12 11:12
"
Так то я Вам объясню.
Потому что нормальный здоровый мужчина должен стараться содержать и себя, и свою семью, если таковая имеется любыми законными способами, содержать на максимально доступном для него уровне. В противном случае того мужчину нельзя назвать либо нормальным, либо здоровым. Есть еще вариант, когда человека просто устраивает существование на уровне простейших, но в таком случае нормальным его назвать также затруднительно (исключение составляют идейные аскеты) и он не ропщет на государство."
(c)
в ответ Galant2 24.07.12 11:06
В ответ на:
Но гораздо более мне было интересно, может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека?
Но гораздо более мне было интересно, может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека?
"
Так то я Вам объясню.
Потому что нормальный здоровый мужчина должен стараться содержать и себя, и свою семью, если таковая имеется любыми законными способами, содержать на максимально доступном для него уровне. В противном случае того мужчину нельзя назвать либо нормальным, либо здоровым. Есть еще вариант, когда человека просто устраивает существование на уровне простейших, но в таком случае нормальным его назвать также затруднительно (исключение составляют идейные аскеты) и он не ропщет на государство."
(c)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 24.07.12 12:01
..и долго этот мужчина будет оставаться нормальным и здоровым??если не секрет..чем на хлеб зарабатываете??откуда такой неудержимый Leistungzwang?
вообще то этичней было бы призывать кого нибудь к работе предварительно позиционировать себя со стороны деятельности,зарплаты хотя бы..это безработный может оставаться анонимным до определённой степени..токующие на работу с готовым на всё указательным пальцем наперевес просто обязаны представиться и оголить свою работу и зарплату..иначе о чём с ними говорить можно?
В ответ на:
Так то я Вам объясню.
Потому что нормальный здоровый мужчина должен стараться содержать и себя, и свою семью, если таковая имеется любыми законными способами, содержать на максимально доступном для него уровне. В противном случае того мужчину нельзя назвать либо нормальным, либо здоровым.
Так то я Вам объясню.
Потому что нормальный здоровый мужчина должен стараться содержать и себя, и свою семью, если таковая имеется любыми законными способами, содержать на максимально доступном для него уровне. В противном случае того мужчину нельзя назвать либо нормальным, либо здоровым.
..и долго этот мужчина будет оставаться нормальным и здоровым??если не секрет..чем на хлеб зарабатываете??откуда такой неудержимый Leistungzwang?
вообще то этичней было бы призывать кого нибудь к работе предварительно позиционировать себя со стороны деятельности,зарплаты хотя бы..это безработный может оставаться анонимным до определённой степени..токующие на работу с готовым на всё указательным пальцем наперевес просто обязаны представиться и оголить свою работу и зарплату..иначе о чём с ними говорить можно?
NEW 24.07.12 17:33
Могу посоветовать классный пятизвездочный отель, всё включено, приличная кухня- всего 1600 евро с человека, за 14 дней.
Поезжайте-не пожалеете. Может потом и с мотивацией утрясется... Координаты отеля, могу послать в личку.
в ответ Galant2 24.07.12 11:06
В ответ на:
может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека
может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека
Могу посоветовать классный пятизвездочный отель, всё включено, приличная кухня- всего 1600 евро с человека, за 14 дней.
Поезжайте-не пожалеете. Может потом и с мотивацией утрясется... Координаты отеля, могу послать в личку.
Прикреплённые файлы
NEW 24.07.12 18:28
Это кто вообще сказал? Кто так решил? Он что- какой-то авторитет? Может он сам по жизни- никто и звать его никак? Что его слушать, кто что должен?
Я ему ничего не должен, пусть лесом идет..
в ответ marco_materazzi 24.07.12 11:12
В ответ на:
Потому что нормальный здоровый мужчина должен стараться содержать и себя, и свою семью, если таковая имеется любыми законными способами, содержать на максимально доступном для него уровне.
Потому что нормальный здоровый мужчина должен стараться содержать и себя, и свою семью, если таковая имеется любыми законными способами, содержать на максимально доступном для него уровне.
Это кто вообще сказал? Кто так решил? Он что- какой-то авторитет? Может он сам по жизни- никто и звать его никак? Что его слушать, кто что должен?
Я ему ничего не должен, пусть лесом идет..
NEW 24.07.12 18:29
А ты сам там был то? Или как яхту- вчера тоже хотел?
Счет в студию..
Хотя 1600 с рыла за 2 недели- довольно средняя цена по больнице.. Ничего особенного..
в ответ (NRW) 24.07.12 17:33
В ответ на:
Могу посоветовать классный пятизвездочный отель, всё включено, приличная кухня- всего 1600 евро с человека, за 14 дней.
Могу посоветовать классный пятизвездочный отель, всё включено, приличная кухня- всего 1600 евро с человека, за 14 дней.
А ты сам там был то? Или как яхту- вчера тоже хотел?
Счет в студию..
Хотя 1600 с рыла за 2 недели- довольно средняя цена по больнице.. Ничего особенного..
NEW 24.07.12 19:15
А может тебе ещё" ключи от квартиры, где деньги лежат"?
Можешь посмотреть мои фотки, там и интересующая тебя яхта есть, только не Абрамовича.
Это было предложено вам , как стимул- не устраивает-ради бога...
Кому то коньяк пахнет клопами, кому то клопы коньяком... Не вижу смысла с вами больше беседовать.
Я знаю, для чего я работаю, тебе хорошо на социале ... На том и разошлись!
в ответ Galant2 24.07.12 18:29
В ответ на:
Счет в студию.
Счет в студию.
А может тебе ещё" ключи от квартиры, где деньги лежат"?
Можешь посмотреть мои фотки, там и интересующая тебя яхта есть, только не Абрамовича.
Это было предложено вам , как стимул- не устраивает-ради бога...
Кому то коньяк пахнет клопами, кому то клопы коньяком... Не вижу смысла с вами больше беседовать.
Я знаю, для чего я работаю, тебе хорошо на социале ... На том и разошлись!
NEW 25.07.12 10:11
я плохо знаю те реалии, Роберт)))) но ведь факт, что работали люди, вставали каждый день и шли на службу, и это на протяжении многих лет.... об эффективности их работы можно спорить, об полезности той или иной профессии тоже, причём довольно таки долго, очень уж субъективно всё и не поддаётся зачёсыванию под одни грабли).....
но тунеядство и иждевение - это другое... а ведь я именно о нём.
в ответ Galant2 23.07.12 10:43
В ответ на:
Ну не надо! Она там была и цвела пышным цветом!!!
Конечно, там существовала статья за тунеядство, не работать ыбло нельзя, и цеховики были все "временно неработающими".
Но тысячи бестолковых НИИ, с непрекращающимися чаепитиями и походами в магазин за дефицитом - это все было. То есть вообще все- и досуг, и общение, и зарплата за видимость работы, и чувство собственной важности в одном флаконе- было это, было! :-)
Ну не надо! Она там была и цвела пышным цветом!!!
Конечно, там существовала статья за тунеядство, не работать ыбло нельзя, и цеховики были все "временно неработающими".
Но тысячи бестолковых НИИ, с непрекращающимися чаепитиями и походами в магазин за дефицитом - это все было. То есть вообще все- и досуг, и общение, и зарплата за видимость работы, и чувство собственной важности в одном флаконе- было это, было! :-)
я плохо знаю те реалии, Роберт)))) но ведь факт, что работали люди, вставали каждый день и шли на службу, и это на протяжении многих лет.... об эффективности их работы можно спорить, об полезности той или иной профессии тоже, причём довольно таки долго, очень уж субъективно всё и не поддаётся зачёсыванию под одни грабли).....
но тунеядство и иждевение - это другое... а ведь я именно о нём.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 10:19
так в том то и дело, что там нет той социальной системы, которая есть в Германии. А ведь идея то хорошая, если бы эти социальные деньги шли на самом деле в правильное русло... но часть их идёт в карманы здоровых бугаев, которые эту систему не только используют в ущерб действительно нуждающихся (стариков, детей, больных), но ещё и похваляются своей смекалкой и количеством свободного времени)))
в общем то раздражает именно это, а не то что у человека Х много свободного времени и он каждый день может спать, пока не выспится, в то время как остальные лохи выползают на работу, чтобы в том числе и его и его семью содержать))
жил бы он не за чужой счёт, sei es ihm gegönnt
в ответ Wald_0 23.07.12 12:56
В ответ на:
В Штатах, России, Африке социальной помощи нет - идут ли сэкономленные деньги на детей или медицину?
В Штатах, России, Африке социальной помощи нет - идут ли сэкономленные деньги на детей или медицину?
так в том то и дело, что там нет той социальной системы, которая есть в Германии. А ведь идея то хорошая, если бы эти социальные деньги шли на самом деле в правильное русло... но часть их идёт в карманы здоровых бугаев, которые эту систему не только используют в ущерб действительно нуждающихся (стариков, детей, больных), но ещё и похваляются своей смекалкой и количеством свободного времени)))
в общем то раздражает именно это, а не то что у человека Х много свободного времени и он каждый день может спать, пока не выспится, в то время как остальные лохи выползают на работу, чтобы в том числе и его и его семью содержать))
жил бы он не за чужой счёт, sei es ihm gegönnt
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 10:22
в смысле, те кто сейчас на социале, завтра сХватится за ножи и кастеты, чтобы с голоду не умереть?)))) или или? другого не дано?))
в ответ Morder 23.07.12 19:30
В ответ на:
Вы сами верите в то что пишите?
Преступность раз в 10 выростет,кушать все хотят.
Вы сами верите в то что пишите?
Преступность раз в 10 выростет,кушать все хотят.
в смысле, те кто сейчас на социале, завтра сХватится за ножи и кастеты, чтобы с голоду не умереть?)))) или или? другого не дано?))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 10:25
ещё есть мотивация финансовая, что совсем немаловажно))))) и моральная, далеко не все желают жить за чужой счёт...
в ответ Galant2 24.07.12 11:06
В ответ на:
Но гораздо более мне было интересно, может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека?
А оказывается, причины только две "сдохну от скуки, ибо не знаю, чем себя развлечь" и вторая- "со мной рядом никто стоять не будет, если я не буду работать"
Но гораздо более мне было интересно, может естькакая-то мотивация, которая действительно важна для человека?
А оказывается, причины только две "сдохну от скуки, ибо не знаю, чем себя развлечь" и вторая- "со мной рядом никто стоять не будет, если я не буду работать"
ещё есть мотивация финансовая, что совсем немаловажно))))) и моральная, далеко не все желают жить за чужой счёт...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 10:36
в ответ Wald_0 24.07.12 22:47
я тоже считаю, что толерантность необходима, надо уважать чужой выбор))))) но только если человек делает свой выбор и сам в состоянии нести за него ответственность, со всеми вытекающими...
если же он живёт за чужой счёт, то ожидать особой толерантности от того, за чей счёт он живёт, как то глупо..... жалость, сострадание, поддержку, если человек больной, немощный - да.....
если же он живёт за чужой счёт, то ожидать особой толерантности от того, за чей счёт он живёт, как то глупо..... жалость, сострадание, поддержку, если человек больной, немощный - да.....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 11:17
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:36
..Катюшенька..а где Вы работаете и сколько получаете?.коль Вы позиционируете себя как гуру по трудоустройству и G центром высокоморальных установок считаю вопрос уместным..итак ..на основании чего ваши собеседники могут воспринимать вас всерьёз?что то на вашем аватаре подсказывает мне что мы коллеги..я тоже моряк..капитан..а Вы?
NEW 25.07.12 11:50
Катя, в современном имре есть куча "профессий" и видов деятельности , которых иначе, чем "жизнь за чужой счет" не назовешь..
Понимаешь, вот я сижу на работе, и нихрена не делаю, только туплю в форума- это разве не жизнь за чужой счет?. А когда вокруг коллеги заняты годами тем же самым, но усердно трут неизвестно откуда пот со лба - это разве не тоже самое?
Когда стоял участок земли, и потом на нем вырос дом, туда заселились люди, и рады - это работа..
Но много ли людей заняты этим?
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:25
В ответ на:
ещё есть мотивация финансовая, что совсем немаловажно))))) и моральная, далеко не все желают жить за чужой счёт...
ещё есть мотивация финансовая, что совсем немаловажно))))) и моральная, далеко не все желают жить за чужой счёт...
Катя, в современном имре есть куча "профессий" и видов деятельности , которых иначе, чем "жизнь за чужой счет" не назовешь..
Понимаешь, вот я сижу на работе, и нихрена не делаю, только туплю в форума- это разве не жизнь за чужой счет?. А когда вокруг коллеги заняты годами тем же самым, но усердно трут неизвестно откуда пот со лба - это разве не тоже самое?
Когда стоял участок земли, и потом на нем вырос дом, туда заселились люди, и рады - это работа..
Но много ли людей заняты этим?
NEW 25.07.12 12:02
Вот м смотри...
На сегодняшний день огромное количество людей, а именно- работники АРГЕ и Арбайтзамта - живут за чужой счет, и очень даже прекрасно живут..
Плюс вокруг них прекрасно живут владельцы всяких курсов по написанию бевербунгов, составленю мурзилок на компутере , и прочего..
Затраты на этот аппарат сопоставимы с затратами на самих социальщиков и безработных..
Вот ты их не хочешь пожалеть?
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:36
В ответ на:
если же он живёт за чужой счёт, то ожидать особой толерантности от того, за чей счёт он живёт, как то глупо..... жалость, сострадание, поддержку, если человек больной, немощный - да.....
если же он живёт за чужой счёт, то ожидать особой толерантности от того, за чей счёт он живёт, как то глупо..... жалость, сострадание, поддержку, если человек больной, немощный - да.....
Вот м смотри...
На сегодняшний день огромное количество людей, а именно- работники АРГЕ и Арбайтзамта - живут за чужой счет, и очень даже прекрасно живут..
Плюс вокруг них прекрасно живут владельцы всяких курсов по написанию бевербунгов, составленю мурзилок на компутере , и прочего..
Затраты на этот аппарат сопоставимы с затратами на самих социальщиков и безработных..
Вот ты их не хочешь пожалеть?
NEW 25.07.12 18:17
А тебе? Почему ты решил, что он пройдет мимо тебя? Или ты сразу начнешь орать, что ты соцЫальщик?
Хватит уже разводить тут всех, на лохотроне! Шутник , затейник!
в ответ Galant2 25.07.12 12:05
В ответ на:
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется.
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется.
А тебе? Почему ты решил, что он пройдет мимо тебя? Или ты сразу начнешь орать, что ты соцЫальщик?
Хватит уже разводить тут всех, на лохотроне! Шутник , затейник!
NEW 25.07.12 19:16
да?? я вроде бы себя ни как гуру, ни как центр не позиционирую, просто отвечаю и высказываю своё мнение по теме)))
почему Вас интересует, где я работаю и сколько зарабатываю?)))) я работаю и зарабатываю достаточно, чтобы самой оплачивать свой уровень жизни и, о ужас, довольна и своей работой, и своей зарплатой по большому счёту (хотя хорошего конечно много не бывает)
А как меня воспринимают оппоненты - это их дело. Я не золотой червонец
увы! На фотографии я как раз на заслуженном отдыхе))
в ответ Каррлуша 25.07.12 11:17
В ответ на:
.коль Вы позиционируете себя как гуру по трудоустройству и G центром высокоморальных установок считаю вопрос уместным..итак ..на основании чего ваши собеседники могут воспринимать вас всерьёз?
.коль Вы позиционируете себя как гуру по трудоустройству и G центром высокоморальных установок считаю вопрос уместным..итак ..на основании чего ваши собеседники могут воспринимать вас всерьёз?
да?? я вроде бы себя ни как гуру, ни как центр не позиционирую, просто отвечаю и высказываю своё мнение по теме)))
почему Вас интересует, где я работаю и сколько зарабатываю?)))) я работаю и зарабатываю достаточно, чтобы самой оплачивать свой уровень жизни
и, о ужас, довольна и своей работой, и своей зарплатой по большому счёту (хотя хорошего конечно много не бывает)А как меня воспринимают оппоненты - это их дело. Я не золотой червонец
В ответ на:
что то на вашем аватаре подсказывает мне что мы коллеги..я тоже моряк..капитан..а Вы?
что то на вашем аватаре подсказывает мне что мы коллеги..я тоже моряк..капитан..а Вы?
увы! На фотографии я как раз на заслуженном отдыхе))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 19:20
Роберт, учитывая то, что тебя как работника очень даже ценили и тебе пришлось долго выкаблучиваться, чтобы работу "потерять", видимо было за что тебя ценить помимо писанины на форуме, так что не кокетничай
в ответ Galant2 25.07.12 11:50
В ответ на:
Понимаешь, вот я сижу на работе, и нихрена не делаю, только туплю в форума- это разве не жизнь за чужой счет?. А когда вокруг коллеги заняты годами тем же самым, но усердно трут неизвестно откуда пот со лба - это разве не тоже самое?
Понимаешь, вот я сижу на работе, и нихрена не делаю, только туплю в форума- это разве не жизнь за чужой счет?. А когда вокруг коллеги заняты годами тем же самым, но усердно трут неизвестно откуда пот со лба - это разве не тоже самое?
Роберт, учитывая то, что тебя как работника очень даже ценили и тебе пришлось долго выкаблучиваться, чтобы работу "потерять", видимо было за что тебя ценить помимо писанины на форуме, так что не кокетничай
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 19:24
в какой смысле "живут за чужой счёт"? они как-никак работают целый день)) оформляют бумажки, принимают "просителей", обрабатывают их случаи и т.д.... или это не работа? а кто тогда должен это всё делать? кто то же да должен! и чем больше безработных и социальщиков, тем больше необходимо рабочих мест для этой деятельности)
ведь тогда можно и про врача сказать, что он живёт за чужой счёт, живёт за счёт чужих болячек.
в ответ Galant2 25.07.12 12:02
В ответ на:
На сегодняшний день огромное количество людей, а именно- работники АРГЕ и Арбайтзамта - живут за чужой счет, и очень даже прекрасно живут..
Плюс вокруг них прекрасно живут владельцы всяких курсов по написанию бевербунгов, составленю мурзилок на компутере , и прочего..
На сегодняшний день огромное количество людей, а именно- работники АРГЕ и Арбайтзамта - живут за чужой счет, и очень даже прекрасно живут..
Плюс вокруг них прекрасно живут владельцы всяких курсов по написанию бевербунгов, составленю мурзилок на компутере , и прочего..
в какой смысле "живут за чужой счёт"? они как-никак работают целый день)) оформляют бумажки, принимают "просителей", обрабатывают их случаи и т.д.... или это не работа? а кто тогда должен это всё делать? кто то же да должен! и чем больше безработных и социальщиков, тем больше необходимо рабочих мест для этой деятельности)
ведь тогда можно и про врача сказать, что он живёт за чужой счёт, живёт за счёт чужих болячек.
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если
бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 19:28
то есть один из десяти социальщиков - потенциалный криминальный элемент?)) тем хуже!
в ответ Galant2 25.07.12 12:05
В ответ на:
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется..
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется..
то есть один из десяти социальщиков - потенциалный криминальный элемент?)) тем хуже!
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 25.07.12 19:29
Ничего
для этого у нас в стране тюрьмы имеются
в ответ Galant2 25.07.12 12:05
В ответ на:
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется..
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется..
Ничего
для этого у нас в стране тюрьмы имеются
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.07.12 22:30
Правильно, нету. Но деньги, которые пошли бы социальщикам, текут в карманы отнюдь не детям, а чиновникам и военным, а также коррумпированной правящей клике. Так лучше уж они идут социальщикам на кашу, чем богачам на бирюльки.
Ваши чувства нерациональны, что вам мешает так же выйти на социал и дрыхнуть до полудня?
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:19
В ответ на:
так в том то и дело, что там нет той социальной системы, которая есть в Германии.
так в том то и дело, что там нет той социальной системы, которая есть в Германии.
Правильно, нету. Но деньги, которые пошли бы социальщикам, текут в карманы отнюдь не детям, а чиновникам и военным, а также коррумпированной правящей клике. Так лучше уж они идут социальщикам на кашу, чем богачам на бирюльки.
В ответ на:
в общем то раздражает именно это, а не то что у человека Х много свободного времени и он каждый день может спать, пока не выспится, в то время как остальные лохи выползают на работу, чтобы в том числе и его и его семью содержать))
в общем то раздражает именно это, а не то что у человека Х много свободного времени и он каждый день может спать, пока не выспится, в то время как остальные лохи выползают на работу, чтобы в том числе и его и его семью содержать))
Ваши чувства нерациональны, что вам мешает так же выйти на социал и дрыхнуть до полудня?
NEW 25.07.12 22:33
Смею еще предположить, что на ваше рабочее место замахнутся еще 10 претендентов, и дабы его сохранить, вам придется работать за социал.
Оно вам надо?
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:22
В ответ на:
в смысле, те кто сейчас на социале, завтра сХватится за ножи и кастеты, чтобы с голоду не умереть?)))) или или? другого не дано?))
в смысле, те кто сейчас на социале, завтра сХватится за ножи и кастеты, чтобы с голоду не умереть?)))) или или? другого не дано?))
Смею еще предположить, что на ваше рабочее место замахнутся еще 10 претендентов, и дабы его сохранить, вам придется работать за социал.
Оно вам надо?
NEW 25.07.12 22:36
В пределах досягаемости вокруг моей социальной квартиры есть очень много интересных мест. Я тут как-то взял в библиотеке путеводитель по региону и чуть не обалдел, сколько всего я еще не посетил. А работающему этого просто не дано - из-за недостатка времени. И деньги тут не спасут.
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:31
В ответ на:
пеших прогулок вокруг социальной квартиры вполне хватает?)))
пеших прогулок вокруг социальной квартиры вполне хватает?)))
В пределах досягаемости вокруг моей социальной квартиры есть очень много интересных мест. Я тут как-то взял в библиотеке путеводитель по региону и чуть не обалдел, сколько всего я еще не посетил. А работающему этого просто не дано - из-за недостатка времени. И деньги тут не спасут.
NEW 25.07.12 22:38
Deutschland droht nun selbst der Staatsbankrott
www.welt.de/debatte/kommentare/article108381473/Deutschland-droht-nun-sel...
в ответ Wald_0 25.07.12 22:30
В ответ на:
Но деньги, которые пошли бы социальщикам, текут в карманы отнюдь не детям, а чиновникам и военным, а также коррумпированной правящей клике. Так лучше уж они идут социальщикам на кашу, чем богачам на бирюльки.
какие "деньги "?Но деньги, которые пошли бы социальщикам, текут в карманы отнюдь не детям, а чиновникам и военным, а также коррумпированной правящей клике. Так лучше уж они идут социальщикам на кашу, чем богачам на бирюльки.
Deutschland droht nun selbst der Staatsbankrott
www.welt.de/debatte/kommentare/article108381473/Deutschland-droht-nun-sel...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 25.07.12 22:38
Я делаю выбор в рамках тех возможностей, которые предоставляет мне государство. И несу естественно за него ответственность. Ничего криминального в этом нет. Как и аморального - если бы у меня было миллионное наследство, то я бы не шел в социал.
в ответ katjuschenka 25.07.12 10:36
В ответ на:
я тоже считаю, что толерантность необходима, надо уважать чужой выбор))))) но только если человек делает свой выбор и сам в состоянии нести за него ответственность, со всеми вытекающими...
я тоже считаю, что толерантность необходима, надо уважать чужой выбор))))) но только если человек делает свой выбор и сам в состоянии нести за него ответственность, со всеми вытекающими...
Я делаю выбор в рамках тех возможностей, которые предоставляет мне государство. И несу естественно за него ответственность. Ничего криминального в этом нет. Как и аморального - если бы у меня было миллионное наследство, то я бы не шел в социал.
NEW 25.07.12 22:58
Ну это будет в последнюю очередь. И только тогда, когда действительно настанет трындец.
Но тогда и работающим придется очень несладко. Так что социальная система и в интересах рабочего класса.
в ответ marco_materazzi 25.07.12 22:50
В ответ на:
А какая разница ? прежде всего то отберут деньги у них.
А какая разница ? прежде всего то отберут деньги у них.
Ну это будет в последнюю очередь. И только тогда, когда действительно настанет трындец.
Но тогда и работающим придется очень несладко. Так что социальная система и в интересах рабочего класса.
NEW 25.07.12 23:02
Что прежде всего сокращают? Пособия по безработице!
Во времена кризиса всегда наиболее страдают бедные, именно с них то и начинают.
Да и инфляция прежде всего бъет по малообеспеченным слоям населения
В ответ на:
Ну это будет в последнюю очередь. И только тогда, когда действительно настанет трындец.
Не живите иллюзиями - смотрите на Грецию, Испанию, Порту, Англию.Ну это будет в последнюю очередь. И только тогда, когда действительно настанет трындец.
Что прежде всего сокращают? Пособия по безработице!
Во времена кризиса всегда наиболее страдают бедные, именно с них то и начинают.
Да и инфляция прежде всего бъет по малообеспеченным слоям населения
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.12 00:25
Государство быть банкротом не может принципиально.
Оно может лишь "простить" долг тому, кто его туда загнал.
Чаще всего прощает бескровно, как Москва в 1998 году.
Но иногда не обходится без жертв, как в 1933 -м.
Зависит от упортва кредиторов..
в ответ marco_materazzi 25.07.12 22:38
В ответ на:
Deutschland droht nun selbst der Staatsbankrott
Deutschland droht nun selbst der Staatsbankrott
Государство быть банкротом не может принципиально.
Оно может лишь "простить" долг тому, кто его туда загнал.
Чаще всего прощает бескровно, как Москва в 1998 году.
Но иногда не обходится без жертв, как в 1933 -м.
Зависит от упортва кредиторов..
NEW 26.07.12 00:27
в том то и проблма, что на то бьет потихоньку. незаметно..
Когда малообеспеченные ее нчинают "замечать", она начинает бить по хорошо обеспеченным.
Иногда последние, проявив проворство, могут убежать и спасти свои шкуры.. Спастись с богатсвом- это уже из разряда фантастики..
в ответ marco_materazzi 25.07.12 23:02
В ответ на:
Да и инфляция прежде всего бъет по малообеспеченным слоям населения
Да и инфляция прежде всего бъет по малообеспеченным слоям населения
в том то и проблма, что на то бьет потихоньку. незаметно..
Когда малообеспеченные ее нчинают "замечать", она начинает бить по хорошо обеспеченным.
Иногда последние, проявив проворство, могут убежать и спасти свои шкуры.. Спастись с богатсвом- это уже из разряда фантастики..
NEW 26.07.12 09:07
если бы хоть один из 10-ти социальщиков был бы в состоянии хоть за что то схватится у нас было бы на 10% меньше социальщиков. Это байки которыми социальщики себя греют. Единственное почему социальщики существуют (я не говорю об инвалидах и людях за 60) - выборы,это единственная возможность показать свою значимость социальщику, если какая то партия заговорит об урезании социала, то вся эта масса за неё не проголосует.
в ответ Galant2 25.07.12 12:05
В ответ на:
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется..
Даже если из 10-ти соцыальщиков лишь один схватится за кастет- тебе мало не покажется..
если бы хоть один из 10-ти социальщиков был бы в состоянии хоть за что то схватится у нас было бы на 10% меньше социальщиков. Это байки которыми социальщики себя греют. Единственное почему социальщики существуют (я не говорю об инвалидах и людях за 60) - выборы,это единственная возможность показать свою значимость социальщику, если какая то партия заговорит об урезании социала, то вся эта масса за неё не проголосует.
NEW 26.07.12 09:33
Это вы на досуге на кофейной гуще погадали или таро-картишки бросили??))))
Давайте бет фантазий, которые оправдывают, вернее даже как будто извиняют, существование социалных паразитов)
В германии вполне даже кое что делается и для детей, и для стариков, и для немощных больных а могло бы делаться ещё больше! И лично я этими направленими гораздо болъше "горю", чем оплачивать содержание здоровых мужчин, которых такое существование вполне устраивает))
Вы уверены, что поняли суть мной сказанного?)))) Никто Вам не завидует, было бы чему.... боже упаси от нищей жизни на подачки, да ещё имея 2 здоровые руки, ноги и вполне даже годную голову)))....... тут даже тот факт, что подрыхнуть я всё же люблю, менее чем второстепенен)
К тому же я женщина, мне было и есть совсем нетрудно залесть на шею мужика и устроить себе "дольче виту", в том смысле, в котором Вы её видете))) Было бы желание, а предложений подобного характера пока ещё более чем хватает, и для этого даже не надо протягивать руку)
Что мне мешает выйти на социал? прочитайте и проанализируйте мои посты ещё раз, если после этого у Вас вознкнет снова этот вопрос, я Вам объясню
в ответ Wald_0 25.07.12 22:30
В ответ на:
Правильно, нету. Но деньги, которые пошли бы социальщикам, текут в карманы отнюдь не детям, а чиновникам и военным, а также коррумпированной правящей клике. Так лучше уж они идут социальщикам на кашу, чем богачам на бирюльки.
Правильно, нету. Но деньги, которые пошли бы социальщикам, текут в карманы отнюдь не детям, а чиновникам и военным, а также коррумпированной правящей клике. Так лучше уж они идут социальщикам на кашу, чем богачам на бирюльки.
Это вы на досуге на кофейной гуще погадали или таро-картишки бросили??))))
Давайте бет фантазий, которые оправдывают, вернее даже как будто извиняют, существование социалных паразитов)
В германии вполне даже кое что делается и для детей, и для стариков, и для немощных больных
а могло бы делаться ещё больше! И лично я этими направленими гораздо болъше "горю", чем оплачивать содержание здоровых мужчин, которых такое существование вполне устраивает))В ответ на:
Ваши чувства нерациональны, что вам мешает так же выйти на социал и дрыхнуть до полудня?
Ваши чувства нерациональны, что вам мешает так же выйти на социал и дрыхнуть до полудня?
Вы уверены, что поняли суть мной сказанного?)))) Никто Вам не завидует, было бы чему.... боже упаси от нищей жизни на подачки, да ещё имея 2 здоровые руки, ноги и вполне даже годную голову)))....... тут даже тот факт, что подрыхнуть я всё же люблю, менее чем второстепенен)
К тому же я женщина, мне было и есть совсем нетрудно залесть на шею мужика и устроить себе "дольче виту", в том смысле, в котором Вы её видете))) Было бы желание, а предложений подобного характера пока ещё более чем хватает, и для этого даже не надо протягивать руку)
Что мне мешает выйти на социал? прочитайте и проанализируйте мои посты ещё раз, если после этого у Вас вознкнет снова этот вопрос, я Вам объясню
Большинство
мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 26.07.12 09:37
я конкурренции не боюсь) а это что, лозунги о благе социальщиков для общества?))) один кастатом грозится, другой отнять рабочее место, лишь бы по отношению к ним не морщили носик?
в ответ Wald_0 25.07.12 22:33
В ответ на:
Смею еще предположить, что на ваше рабочее место замахнутся еще 10 претендентов, и дабы его сохранить, вам придется работать за социал.
Оно вам надо?
Смею еще предположить, что на ваше рабочее место замахнутся еще 10 претендентов, и дабы его сохранить, вам придется работать за социал.
Оно вам надо?
я конкурренции не боюсь) а это что, лозунги о благе социальщиков для общества?))) один кастатом грозится, другой отнять рабочее место, лишь бы по отношению к ним не морщили носик?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 26.07.12 09:40
в ответ Wald_0 25.07.12 22:36
почему это не дано?))) всё вопрос организации свободного времени) да и ценность это свободное время имеет совсем другую. Да посмотрев всё в округе хочется больше, хчется посмотреть, что в соседских округах, странах, материках
а пешие прогулки в каком радиусе от социальной квартире вы можете себе позволить, учтывая, что авто вам содержать не положено, а поезд и прочие виды транспорта - дороговато?)
а пешие прогулки в каком радиусе от социальной квартире вы можете себе позволить, учтывая, что авто вам содержать не положено, а поезд и прочие виды транспорта - дороговато?)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 26.07.12 09:44
нет, Вы не несёте за своё тунеядство ответственность, ответственность несут те, кто работает и платит налоги в государственную казну, посредством которых то самое государство даёт Вам возможность жить с его подачки.
вот это именно то что я хотела сказать) если человек ни от кого не зависит, он вполне волен делать то что ему заблагаросудится.... если же он сидит на чужой шее, то не должен удивлятся, что к нему те кто везёт относятся как к паразиту.
в ответ Wald_0 25.07.12 22:38
В ответ на:
Я делаю выбор в рамках тех возможностей, которые предоставляет мне государство. И несу естественно за него ответственность. Ничего криминального в этом нет.
Я делаю выбор в рамках тех возможностей, которые предоставляет мне государство. И несу естественно за него ответственность. Ничего криминального в этом нет.
нет, Вы не несёте за своё тунеядство ответственность, ответственность несут те, кто работает и платит налоги в государственную казну, посредством которых то самое государство даёт Вам возможность жить с его подачки.
В ответ на:
Как и аморального - если бы у меня было миллионное наследство, то я бы не шел в социал.
Как и аморального - если бы у меня было миллионное наследство, то я бы не шел в социал.
вот это именно то что я хотела сказать) если человек ни от кого не зависит, он вполне волен делать то что ему заблагаросудится.... если же он сидит на чужой шее, то не должен удивлятся, что к нему те кто везёт относятся как к паразиту.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 26.07.12 10:48
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
работа - работаю, - ем) так ведь? не обязательно говорить о зарабатывании денег.
если не подниму яблоко с земли, упавшее с дерева, оно сгниет или его поднимет кто-то другой, а я останусь голодной - это так образно)
но тема не об этом, - всё же о работе и зарабатывании денег.
когда училась в университете, мечтала поскорее его закончить и начать работать.
для чего мне это было нужно? ведь я получала стипендию и мне в принципе, живя, учась в родном городе на карманные расходы хватало.
но мне хотелось быть более самостоятельной, поскорее реализовать свои знания и конечно получать соответствующий заработок за свой труд.
прошло время, вот уже у меня есть любимая работа. да, моя работа моё хобби, она заменяет мне по жизни многое.
я живу ней и мне это нравится, она часть меня.
конечно, есть моменты в которых очень разочаровалась, но это никак не побуждает во мне желание остановится и не хотеть работать.
наоборот, это побуждает меня идти дальше и достигать большего.
возможно, если бы у меня, как у женщины были другие более важные заботы, чем работа.
к примеру, семья, может моё отношение к ней изменилось в корне. я пока не могу однозначный сделать вывод.
что касается развитых технологий, появление машин, оборудования, которые заменили человеческий труд, то Ваше мнение ошибочно.
кто-то же всё это разрабатывает, контролирует, управляет этим. кто? человек
интеллектуальный вид работы ничем не уступает физическому.
если не подниму яблоко с земли, упавшее с дерева, оно сгниет или его поднимет кто-то другой, а я останусь голодной - это так образно)
но тема не об этом, - всё же о работе и зарабатывании денег.
когда училась в университете, мечтала поскорее его закончить и начать работать.
для чего мне это было нужно? ведь я получала стипендию и мне в принципе, живя, учась в родном городе на карманные расходы хватало.
но мне хотелось быть более самостоятельной, поскорее реализовать свои знания и конечно получать соответствующий заработок за свой труд.
прошло время, вот уже у меня есть любимая работа. да, моя работа моё хобби, она заменяет мне по жизни многое.
я живу ней и мне это нравится, она часть меня.
конечно, есть моменты в которых очень разочаровалась, но это никак не побуждает во мне желание остановится и не хотеть работать.
наоборот, это побуждает меня идти дальше и достигать большего.
возможно, если бы у меня, как у женщины были другие более важные заботы, чем работа.
к примеру, семья, может моё отношение к ней изменилось в корне. я пока не могу однозначный сделать вывод.
В ответ на:
Народ, одумайтесь!!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Народ, одумайтесь!!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
что касается развитых технологий, появление машин, оборудования, которые заменили человеческий труд, то Ваше мнение ошибочно.
кто-то же всё это разрабатывает, контролирует, управляет этим. кто? человек
интеллектуальный вид работы ничем не уступает физическому.
NEW 26.07.12 11:14
..почётна..и завидна Ваша роль
в ответ katjuschenka 25.07.12 19:24
В ответ на:
В ответ на:На сегодняшний день огромное количество людей, а именно- работники АРГЕ и Арбайтзамта - живут за чужой счет, и очень даже прекрасно живут..
Плюс вокруг них прекрасно живут владельцы всяких курсов по написанию бевербунгов, составленю мурзилок на компутере , и прочего..
в какой смысле "живут за чужой счёт"? они как-никак работают целый день)) оформляют бумажки, принимают "просителей", обрабатывают их случаи и т.д.... или это не работа? а кто тогда должен это всё делать? кто то же да должен! и чем больше безработных и социальщиков, тем больше необходимо рабочих мест для этой деятельности)
ведь тогда можно и про врача сказать, что он живёт за чужой счёт, живёт за счёт чужих болячек.
В ответ на:На сегодняшний день огромное количество людей, а именно- работники АРГЕ и Арбайтзамта - живут за чужой счет, и очень даже прекрасно живут..
Плюс вокруг них прекрасно живут владельцы всяких курсов по написанию бевербунгов, составленю мурзилок на компутере , и прочего..
в какой смысле "живут за чужой счёт"? они как-никак работают целый день)) оформляют бумажки, принимают "просителей", обрабатывают их случаи и т.д.... или это не работа? а кто тогда должен это всё делать? кто то же да должен! и чем больше безработных и социальщиков, тем больше необходимо рабочих мест для этой деятельности)
ведь тогда можно и про врача сказать, что он живёт за чужой счёт, живёт за счёт чужих болячек.
..почётна..и завидна Ваша роль
NEW 26.07.12 15:16
в ответ Galant2 19.07.12 15:44
Кстати, паралель надумалась. Вот редких животных пытаются в неволе сохранить хоть каким-то образом, бабки впаливают, ведущих миривых учёных задействовывают ( ман),кормят по науке, а толку маловато, вымирают, ну в лучшем случае размножаются очень неохотно.
А всё потому, что нормальную среду обитания человек ( который вроде разумный) себе забирает, как и человек властный решения принимает за менее властного, а богатый шибко под себя гребёт. Несколько грубоватая схемка получилась
Есть понятие в русской культуре, нехрен, так вот нехрен так далеко лезть в те дела, природа любой тип таким образом, что он выживет только когда чем- нибудь шевелить будет.
Движение- это жизнь, говаривала Элеонора Белянчикова минимун раз в неделю, остановка- это смерть добавлял много реже Михал Михалыч.
),кормят по науке, а толку маловато, вымирают, ну в лучшем случае размножаются очень неохотно.А всё потому, что нормальную среду обитания человек ( который вроде разумный) себе забирает, как и человек властный решения принимает за менее властного, а богатый шибко под себя гребёт. Несколько грубоватая схемка получилась
Есть понятие в русской культуре, нехрен, так вот нехрен так далеко лезть в те дела, природа любой тип таким образом, что он выживет только когда чем- нибудь шевелить будет.
Движение- это жизнь, говаривала Элеонора Белянчикова минимун раз в неделю, остановка- это смерть добавлял много реже Михал Михалыч.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 26.07.12 18:36
в ответ Каррлуша 26.07.12 10:54
и какая же мораль басни???? Что злые люди, обрабатывающие документы просителей, иногда отказывают? Так пусть трепещат, гады? Всегда удобней свалить вину на других, ведь правда?
в том то и дело, что было поменьше тех, кто использует систему просто потому что ленится идти работать, оставалось бы больше тем, кто действительно НУЖДАетСЯ.... а попасть в беду действительно может каждый...... тем хуже мнение о тех, кто просто паразитит. тем хуже мнение о тех, кто считает, что им все должны.....
в том то и дело, что было поменьше тех, кто использует систему просто потому что ленится идти работать, оставалось бы больше тем, кто действительно НУЖДАетСЯ.... а попасть в беду действительно может каждый...... тем хуже мнение о тех, кто просто паразитит. тем хуже мнение о тех, кто считает, что им все должны.....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 26.07.12 23:45
в ответ katjuschenka 26.07.12 20:15
NEW 31.07.12 17:12
А если 100% социальщиков отправить в трудовые лагеря, то в стране не будет социальщиков.
Не тешьте себя. Не будет социала - будут какие-нибудь талоны на питание. А такого, что социала в Германии не будет - не случится.
в ответ Asgaard 26.07.12 09:07
В ответ на:
если бы хоть один из 10-ти социальщиков был бы в состоянии хоть за что то схватится у нас было бы на 10% меньше социальщиков.
если бы хоть один из 10-ти социальщиков был бы в состоянии хоть за что то схватится у нас было бы на 10% меньше социальщиков.
А если 100% социальщиков отправить в трудовые лагеря, то в стране не будет социальщиков.
Не тешьте себя. Не будет социала - будут какие-нибудь талоны на питание. А такого, что социала в Германии не будет - не случится.
NEW 31.07.12 17:30
Doch!
ESM-Zahlungen statt Sozialleistungen
www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/esm-zahlungen-statt-soziall...
в ответ Wald_0 31.07.12 17:12
В ответ на:
Не будет социала - будут какие-нибудь талоны на питание. А такого, что социала в Германии не будет - не случится
Не будет социала - будут какие-нибудь талоны на питание. А такого, что социала в Германии не будет - не случится
Doch!
ESM-Zahlungen statt Sozialleistungen
www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/esm-zahlungen-statt-soziall...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 31.07.12 18:21
В России и США нет социала. Много там тратится на ту же мудицину, инвалидов, детей, образование?
Вы не поняли вопроса. Если я живу в бочке и не пытаюсь переехать в виллу, то меня это устраивает, и не надо меня гнать на работу и в виллу, как меня устраивает то, что вы работаете и живете в вилле.
И у меня нет жены, которой я мог бы сесть на шею. Кстати, а почему сидеть на шее у мужа нравственно, а у государства безнравственно?
в ответ katjuschenka 26.07.12 09:33
В ответ на:
Это вы на досуге на кофейной гуще погадали или таро-картишки бросили??))))
Это вы на досуге на кофейной гуще погадали или таро-картишки бросили??))))
В России и США нет социала. Много там тратится на ту же мудицину, инвалидов, детей, образование?
В ответ на:
прочитайте и проанализируйте мои посты ещё раз, если после этого у Вас вознкнет снова этот вопрос, я Вам объясню
прочитайте и проанализируйте мои посты ещё раз, если после этого у Вас вознкнет снова этот вопрос, я Вам объясню
Вы не поняли вопроса. Если я живу в бочке и не пытаюсь переехать в виллу, то меня это устраивает, и не надо меня гнать на работу и в виллу, как меня устраивает то, что вы работаете и живете в вилле.
И у меня нет жены, которой я мог бы сесть на шею. Кстати, а почему сидеть на шее у мужа нравственно, а у государства безнравственно?
NEW 31.07.12 18:25
Есть проездной и велосипед, а на велосипеде я 160 км за день наматывал.
Вообще легенда о социальщике с бутылкой пива и сигаретой перед ящиком - не более чем легенда. У меня очень насыщенная жизнь.
в ответ katjuschenka 26.07.12 09:40
В ответ на:
а пешие прогулки в каком радиусе от социальной квартире вы можете себе позволить, учтывая, что авто вам содержать не положено, а поезд и прочие виды транспорта - дороговато?)
а пешие прогулки в каком радиусе от социальной квартире вы можете себе позволить, учтывая, что авто вам содержать не положено, а поезд и прочие виды транспорта - дороговато?)
Есть проездной и велосипед, а на велосипеде я 160 км за день наматывал.
Вообще легенда о социальщике с бутылкой пива и сигаретой перед ящиком - не более чем легенда. У меня очень насыщенная жизнь.
NEW 31.07.12 18:27
Ну чтож. Не я же эту систему придумал, да и не вы тоже.
Если вас так не устраивает, то совет мой вернуться в Россию, там социала нет. Или в Африку.
в ответ katjuschenka 26.07.12 09:44
В ответ на:
нет, Вы не несёте за своё тунеядство ответственность, ответственность несут те, кто работает и платит налоги в государственную казну, посредством которых то самое государство даёт Вам возможность жить с его подачки.
нет, Вы не несёте за своё тунеядство ответственность, ответственность несут те, кто работает и платит налоги в государственную казну, посредством которых то самое государство даёт Вам возможность жить с его подачки.
Ну чтож. Не я же эту систему придумал, да и не вы тоже.
Если вас так не устраивает, то совет мой вернуться в Россию, там социала нет. Или в Африку.
NEW 31.07.12 18:34
Я вас умоляю. Страховка - не у всех, ВУЗ - за бабки, пособий почти нет, зато военный бюджет просто астрономический. Вот и идут социальщики в армию за неимением другого, гибнут в Афгане и Ираке. Такой тихий геноцид социальщиков.
в ответ stacheltier 31.07.12 18:29
В ответ на:
в Америке очень много просто
в Америке очень много просто
Я вас умоляю. Страховка - не у всех, ВУЗ - за бабки, пособий почти нет, зато военный бюджет просто астрономический. Вот и идут социальщики в армию за неимением другого, гибнут в Афгане и Ираке. Такой тихий геноцид социальщиков.
NEW 31.07.12 18:34
То же самое будет вот вот и здесь
Deutschland hat sich mit den Hilfspaketen für die Euro-Krisenländer finanziell übernommen. Die Kreditwürdigkeit des Landes steht auf der Kippe. Doch die Lasten für die Rettung der Krisenländer im Süden steigen weiter.
Taumelt Europa dem kollektiven Staatsbankrott entgegen?
www.wiwo.de/politik/europa/schuldenkrise-taumelt-europa-dem-kollektiven-b...
В ответ на:
Не я же эту систему придумал, да и не вы тоже.
Если вас так не устраивает, то совет мой вернуться в Россию, там социала нет. Или в Африку.
а мой вам совет: готовтесь к тому что и в Греции и в Испании происходитНе я же эту систему придумал, да и не вы тоже.
Если вас так не устраивает, то совет мой вернуться в Россию, там социала нет. Или в Африку.
То же самое будет вот вот и здесь
Deutschland hat sich mit den Hilfspaketen für die Euro-Krisenländer finanziell übernommen. Die Kreditwürdigkeit des Landes steht auf der Kippe. Doch die Lasten für die Rettung der Krisenländer im Süden steigen weiter.
Taumelt Europa dem kollektiven Staatsbankrott entgegen?
www.wiwo.de/politik/europa/schuldenkrise-taumelt-europa-dem-kollektiven-b...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 31.07.12 18:38
Прекращайте наслушавшись пропаганды , писать о вещах, в которых ничего не понимаете, и начинайте заниматься своими собственными немецкими проблемами
например начинайте наконец читать немецкие газеты
Unendliches Leid über Europa
www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/geldprofi-felix-zulauf-unendliches-leid-u...
В ответ на:
Я вас умоляю. Страховка - не у всех, ВУЗ - за бабки, пособий почти нет, зато военный бюджет просто астрономический. Вот и идут социальщики в армию за неимением другого, гибнут в Афгане и Ираке. Такой тихий геноцид социальщиков.
фантазии Веснухина или человека, никогда в Америке не бывшенго.Я вас умоляю. Страховка - не у всех, ВУЗ - за бабки, пособий почти нет, зато военный бюджет просто астрономический. Вот и идут социальщики в армию за неимением другого, гибнут в Афгане и Ираке. Такой тихий геноцид социальщиков.
Прекращайте наслушавшись пропаганды , писать о вещах, в которых ничего не понимаете, и начинайте заниматься своими собственными немецкими проблемами
например начинайте наконец читать немецкие газеты
Unendliches Leid über Europa
www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/geldprofi-felix-zulauf-unendliches-leid-u...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 31.07.12 20:30
кто то уже тут приводил этот "аргумент")))) в России и США в принципе нет похожей социальной системы, которая сама по себе вещь очень даже хорошая, если бы она шла именно на пользу тех, кто НУЖДАЕТСЯ.. в беду угодить может кто угодно, в принятии помощи от государства оказавшись в критической ситуации нет ничего постыдного, а вот долгосрочно использовать её прорехи здоровому, работоспособному мужику - это фууу....
Вас никто из Вашей бочки не гонит, да на неё никто не претендует))))) я лишь высказываю своё мнение по теме и своё отношение к социальным паразитам.
потому что муж (или жена) сознательно и добровольно себе на шею сажает)))) да и получает от своего партнёра что то в замен к тому же у мужа (жены) всегда есть возможность со своей шеи скинуть, если надоест....
но шея мужа была приведена в пример на Ваш выпад, что Вам и Вашему тунеядству, якобы, завидую)) на шее мужа не сижу, хотя могла бы, даже если бы уровень жизни сильно отличался от (а)социального. И тут уже начинаются доводы, почему люди работают, а не сидят на чужой шее, которые Вам, видимо, не доступны и не понятны...
в ответ Wald_0 31.07.12 18:21
В ответ на:
В России и США нет социала. Много там тратится на ту же мудицину, инвалидов, детей, образование?
В России и США нет социала. Много там тратится на ту же мудицину, инвалидов, детей, образование?
кто то уже тут приводил этот "аргумент")))) в России и США в принципе нет похожей социальной системы, которая сама по себе вещь очень даже хорошая, если бы она шла именно на пользу тех, кто НУЖДАЕТСЯ.. в беду угодить может кто угодно, в принятии помощи от государства оказавшись в критической ситуации нет ничего постыдного, а вот долгосрочно использовать её прорехи здоровому, работоспособному мужику - это фууу....
В ответ на:
Вы не поняли вопроса. Если я живу в бочке и не пытаюсь переехать в виллу, то меня это устраивает, и не надо меня гнать на работу и в виллу, как меня устраивает то, что вы работаете и живете в вилле.
Вы не поняли вопроса. Если я живу в бочке и не пытаюсь переехать в виллу, то меня это устраивает, и не надо меня гнать на работу и в виллу, как меня устраивает то, что вы работаете и живете в вилле.
Вас никто из Вашей бочки не гонит, да на неё никто не претендует))))) я лишь высказываю своё мнение по теме и своё отношение к социальным паразитам.
В ответ на:
И у меня нет жены, которой я мог бы сесть на шею. Кстати, а почему сидеть на шее у мужа нравственно, а у государства безнравственно?
И у меня нет жены, которой я мог бы сесть на шею. Кстати, а почему сидеть на шее у мужа нравственно, а у государства безнравственно?
потому что муж (или жена) сознательно и добровольно себе на шею сажает)))) да и получает от своего партнёра что то в замен
к тому же у мужа (жены) всегда есть возможность со своей шеи скинуть, если надоест.... но шея мужа была приведена в пример на Ваш выпад, что Вам и Вашему тунеядству, якобы, завидую)) на шее мужа не сижу, хотя могла бы, даже если бы уровень жизни сильно отличался от (а)социального. И тут уже начинаются доводы, почему люди работают, а не сидят на чужой шее, которые Вам, видимо, не доступны и не понятны...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 31.07.12 20:36
меня не устраивает не система, как я уже пыталась объяснить, а паразитирующие элементы))) конечно я ничего изменить не могу, я и не жалуюсь своей жизнью, работой, зарплатой я волне довольнано мнение то своё я высказать хочу и могу))
в ответ Wald_0 31.07.12 18:27
В ответ на:
Ну чтож. Не я же эту систему придумал, да и не вы тоже.
Если вас так не устраивает, то совет мой вернуться в Россию, там социала нет. Или в Африку.
Ну чтож. Не я же эту систему придумал, да и не вы тоже.
Если вас так не устраивает, то совет мой вернуться в Россию, там социала нет. Или в Африку.
меня не устраивает не система, как я уже пыталась объяснить, а паразитирующие элементы))) конечно я ничего изменить не могу, я и не жалуюсь
своей жизнью, работой, зарплатой я волне довольнано мнение то своё я высказать хочу и могу))Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 01.08.12 11:02
Этого не допустят. Социальная система стабилизирует капиталистические отношения, а если ее убрать, то тут просто ад и анархия начнется. Это будет полный крах капитализма.
Но если пофантазировать и допустить, что социалку уберут, то как раз социальщикам терять нечего, т.е. привет революции. А революция - это головная боль богатых, а не бедных.
в ответ stacheltier 31.07.12 18:34
В ответ на:
а мой вам совет: готовтесь к тому что и в Греции и в Испании происходит
а мой вам совет: готовтесь к тому что и в Греции и в Испании происходит
Этого не допустят. Социальная система стабилизирует капиталистические отношения, а если ее убрать, то тут просто ад и анархия начнется. Это будет полный крах капитализма.
Но если пофантазировать и допустить, что социалку уберут, то как раз социальщикам терять нечего, т.е. привет революции. А революция - это головная боль богатых, а не бедных.
NEW 01.08.12 11:22
А я где нахожусь, как не в критической ситуации? Поэтому и опираюсь на помощь государства. И про здоровье вы тоже мимо цели - сейчас не крепкие руки нужны, а профессиональные навыки. Чахоточный экскаваторщик накопает больше, быстрее и ДЕШЕВЛЕ, чем 50 крепких китайцев с лопатами, работающих за баланду. А на экскаваторе я не умею.
Вчера данные по безработице давали - 2,9 млн. социальных паразитов в Германии. Устройте их на работу. Я последний в этой очереди.
Кстати, в Испании каждый четвертый социально паразитирует.
[/цитата] И тут уже начинаются доводы, почему люди работают, а не сидят на чужой шее, которые Вам, видимо, не доступны и не понятны...[цитата]
Непонятны, согласен, но это ваш выбор.
Но уж поверьте, у меня не менее весомые доводы, почему я не работаю. И это мой выбор и мое право. Я тоже мог бы работать, но не стал.
в ответ katjuschenka 31.07.12 20:30
В ответ на:
в беду угодить может кто угодно, в принятии помощи от государства оказавшись в критической ситуации нет ничего постыдного, а вот долгосрочно использовать её прорехи здоровому, работоспособному мужику - это фууу.
в беду угодить может кто угодно, в принятии помощи от государства оказавшись в критической ситуации нет ничего постыдного, а вот долгосрочно использовать её прорехи здоровому, работоспособному мужику - это фууу.
А я где нахожусь, как не в критической ситуации? Поэтому и опираюсь на помощь государства. И про здоровье вы тоже мимо цели - сейчас не крепкие руки нужны, а профессиональные навыки. Чахоточный экскаваторщик накопает больше, быстрее и ДЕШЕВЛЕ, чем 50 крепких китайцев с лопатами, работающих за баланду. А на экскаваторе я не умею.
В ответ на:
я лишь высказываю своё мнение по теме и своё отношение к социальным паразитам.
я лишь высказываю своё мнение по теме и своё отношение к социальным паразитам.
Вчера данные по безработице давали - 2,9 млн. социальных паразитов в Германии. Устройте их на работу. Я последний в этой очереди.
Кстати, в Испании каждый четвертый социально паразитирует.
[/цитата] И тут уже начинаются доводы, почему люди работают, а не сидят на чужой шее, которые Вам, видимо, не доступны и не понятны...[цитата]
Непонятны, согласен, но это ваш выбор.
Но уж поверьте, у меня не менее весомые доводы, почему я не работаю. И это мой выбор и мое право. Я тоже мог бы работать, но не стал.
NEW 01.08.12 11:47
Вы не в критической ситуации, а в ситуации удобной для Вас.... вы можете, но не хотите, в этом суть Вашего паразитического существования.
вычтите из этих 2,9 млн. людей, старше 50-ти, да ещё и с болячками какими то и отсутствием образования? Несмотря на то, что они где то всю свою жизнь работали, им очень трудно найти новую работу, в этом возрасте её потеряв..... или матерей-одиночек, которым банально не с кем оставить своих детей, чтобы устроиться на работу...... или тех, кто пользуется помощью, потеряв одну работу и находится в поиске другой... много останется? останутся такие как Вы, которые:
о чём я и говорю.
конечно это личный выбор каждого из нас)))) кто на что учился
в ответ Wald_0 01.08.12 11:22
В ответ на:
А я где нахожусь, как не в критической ситуации? Поэтому и опираюсь на помощь государства. И про здоровье вы тоже мимо цели - сейчас не крепкие руки нужны, а профессиональные навыки. Чахоточный экскаваторщик накопает больше, быстрее и ДЕШЕВЛЕ, чем 50 крепких китайцев с лопатами, работающих за баланду. А на экскаваторе я не умею.
А я где нахожусь, как не в критической ситуации? Поэтому и опираюсь на помощь государства. И про здоровье вы тоже мимо цели - сейчас не крепкие руки нужны, а профессиональные навыки. Чахоточный экскаваторщик накопает больше, быстрее и ДЕШЕВЛЕ, чем 50 крепких китайцев с лопатами, работающих за баланду. А на экскаваторе я не умею.
Вы не в критической ситуации, а в ситуации удобной для Вас.... вы можете, но не хотите, в этом суть Вашего паразитического существования.
В ответ на:
Вчера данные по безработице давали - 2,9 млн. социальных паразитов в Германии. Устройте их на работу. Я последний в этой очереди.
Вчера данные по безработице давали - 2,9 млн. социальных паразитов в Германии. Устройте их на работу. Я последний в этой очереди.
вычтите из этих 2,9 млн. людей, старше 50-ти, да ещё и с болячками какими то и отсутствием образования? Несмотря на то, что они где то всю свою жизнь работали, им очень трудно найти новую работу, в этом возрасте её потеряв..... или матерей-одиночек, которым банально не с кем оставить своих детей, чтобы устроиться на работу...... или тех, кто пользуется помощью, потеряв одну работу и находится в поиске другой... много останется? останутся такие как Вы, которые:
В ответ на:
И это мой выбор и мое право. Я тоже мог бы работать, но не стал.
И это мой выбор и мое право. Я тоже мог бы работать, но не стал.
о чём я и говорю.
В ответ на:
Непонятны, согласен, но это ваш выбор.
Непонятны, согласен, но это ваш выбор.
конечно это личный выбор каждого из нас)))) кто на что учился
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 01.08.12 12:18
не надо вам это знать вас туда все равно никто не пустит, да и делать вам все равно там нечего
вам на Родину возвращаться придется когда в Г социал сократят
в ответ Wald_0 01.08.12 11:12
В ответ на:
Ну расскажите, как оно на самом деле? Может, тогда если отменят социал в Германии, имеет смысл уехать в Америку?
Ну расскажите, как оно на самом деле? Может, тогда если отменят социал в Германии, имеет смысл уехать в Америку?
не надо вам это знать вас туда все равно никто не пустит, да и делать вам все равно там нечего
вам на Родину возвращаться придется когда в Г социал сократят
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 01.08.12 12:47
А вы в удобной для вас ситуации. Но моя ситуация с т.з. государства является тем не менее критической, в отличии от вашей, поэтому мне положен социал, а вам нет.
Давайте подойдем к вопросу с другой стороны. Вы, наверно, тоже не будете кидаться на первую попавшуюся работу, вот и я нахожусь в процессе поиска. Где-то там есть моя работа, и вполне возможно, что мне когда-нибудь поступит такое предложение, от которого я не смогу отказаться, так как оно устроит меня во всех планах. Пока такого не поступило. Вот поэтому я еще и на социалке.
Все это отговорки про года и одиночество - было бы желание. Или может мне прострелить правую руку, чтобы оправдать в ваших глазах свое социальное существование?
в ответ katjuschenka 01.08.12 11:47
В ответ на:
Вы не в критической ситуации, а в ситуации удобной для Вас.... вы можете, но не хотите, в этом суть Вашего паразитического существования.
Вы не в критической ситуации, а в ситуации удобной для Вас.... вы можете, но не хотите, в этом суть Вашего паразитического существования.
А вы в удобной для вас ситуации. Но моя ситуация с т.з. государства является тем не менее критической, в отличии от вашей, поэтому мне положен социал, а вам нет.
Давайте подойдем к вопросу с другой стороны. Вы, наверно, тоже не будете кидаться на первую попавшуюся работу, вот и я нахожусь в процессе поиска. Где-то там есть моя работа, и вполне возможно, что мне когда-нибудь поступит такое предложение, от которого я не смогу отказаться, так как оно устроит меня во всех планах. Пока такого не поступило. Вот поэтому я еще и на социалке.
В ответ на:
вычтите из этих 2,9 млн. людей, старше 50-ти, да ещё и с болячками какими то и отсутствием образования? Несмотря на то, что они где то всю свою жизнь работали, им очень трудно найти новую работу, в этом возрасте её потеряв..... или матерей-одиночек, которым банально не с кем оставить своих детей, чтобы устроиться на работу...... или тех, кто пользуется помощью, потеряв одну работу и находится в поиске другой... много останется?
вычтите из этих 2,9 млн. людей, старше 50-ти, да ещё и с болячками какими то и отсутствием образования? Несмотря на то, что они где то всю свою жизнь работали, им очень трудно найти новую работу, в этом возрасте её потеряв..... или матерей-одиночек, которым банально не с кем оставить своих детей, чтобы устроиться на работу...... или тех, кто пользуется помощью, потеряв одну работу и находится в поиске другой... много останется?
Все это отговорки про года и одиночество - было бы желание. Или может мне прострелить правую руку, чтобы оправдать в ваших глазах свое социальное существование?
NEW 01.08.12 12:53
и мне интересно
в ответ Каррлуша 25.07.12 11:17
В ответ на:
..Катюшенька..а где Вы работаете и сколько получаете?.коль Вы позиционируете себя как гуру по трудоустройству и G центром высокоморальных установок считаю вопрос уместным..итак ..на основании чего ваши собеседники могут воспринимать вас всерьёз?
..Катюшенька..а где Вы работаете и сколько получаете?.коль Вы позиционируете себя как гуру по трудоустройству и G центром высокоморальных установок считаю вопрос уместным..итак ..на основании чего ваши собеседники могут воспринимать вас всерьёз?
и мне интересно
NEW 01.08.12 13:34
Будет и что? деньги то давно уже уплыли
Spanien: 163 Milliarden verließen seit Januar das Land
Die spanischen Banken sehen sich nun einem neuen Problem gegenüber: Die Kapitalflucht in Spanien hat sich im Mai deutlich verschärft, 41 Milliarden Euro verließen das Land. In den ersten fünf Monaten zogen die Anleger 163 Milliarden Euro aus Spanien ab.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/07/46143/
в ответ Wald_0 01.08.12 12:49
В ответ на:
Но терпению социальщиков будет конец
Но терпению социальщиков будет конец
Будет и что? деньги то давно уже уплыли
Spanien: 163 Milliarden verließen seit Januar das Land
Die spanischen Banken sehen sich nun einem neuen Problem gegenüber: Die Kapitalflucht in Spanien hat sich im Mai deutlich verschärft, 41 Milliarden Euro verließen das Land. In den ersten fünf Monaten zogen die Anleger 163 Milliarden Euro aus Spanien ab.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/07/46143/
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 01.08.12 15:58
в ответ Wald_0 01.08.12 11:22
NEW 01.08.12 17:29
Старые песТни о главном. Эти разговоры велись до меня, ведутся при мне и будут вестись без меня.
Даже ФДПшникам пока не пришло в голову отменить социал.
А кризису радуются только не очень умные люди.
в ответ stacheltier 01.08.12 16:16
В ответ на:
Голод - не тетка, пирожок не подсунет.
Голод - не тетка, пирожок не подсунет.
Старые песТни о главном. Эти разговоры велись до меня, ведутся при мне и будут вестись без меня.
Даже ФДПшникам пока не пришло в голову отменить социал.
А кризису радуются только не очень умные люди.
NEW 01.08.12 17:47
зачем им вв социальный кризис возвращаться?
Нет, они надолго тю-тю...
"богатые и успешные" знают английский и удерут в первую очередь вслед за своими деньгами
Не надейтесь, всегда и везде в первую очередь пострадают социально слабые слои населения.
в ответ Wald_0 01.08.12 17:32
В ответ на:
Как уплыли, так и вернутся.
Как уплыли, так и вернутся.
зачем им вв социальный кризис возвращаться?
Нет, они надолго тю-тю...
В ответ на:
Еврозона если и крякнется, то вся, а не в отдельно взятой стране. Но тогда и в Германии будет фигово, особенно богатым и успешным, которым есть что терять.
Еврозона если и крякнется, то вся, а не в отдельно взятой стране. Но тогда и в Германии будет фигово, особенно богатым и успешным, которым есть что терять.
"богатые и успешные" знают английский и удерут в первую очередь вслед за своими деньгами
Не надейтесь, всегда и везде в первую очередь пострадают социально слабые слои населения.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 01.08.12 23:52
И чтобы это дало?
Катя, вот давай рассмотрим пример.
Завтра я и Вальд угрызлись совестью по самое не могу, и начали любой ценой искать работу..
Прошли курсы там всякие, и научились на твою профессию...
Ты там олтлучилась в декрет, приходишь- а на месте сидит Вальд, а напротив него - я...
И делаем твою работу....
Ты опа!! - и приехала..Давай ее искать в округе..
А там уже сидят другие соцыальщеги...
И все- нет тебе работы! Ты - отброс общества. на самом дне..
Ты почему думаешь, что если Вальд будет искать работу- он не заменит тебя на твоей?
Ты думаешь, что это кого-тодругого коснется, а не тебя? Да нет, оно коснется и тебя тоже.
Так что пойми, что для тебя лучше, что мы сидим на пособии... Потому как если мы всерьез начнем ее искать- не исключено, что ты вылетишь со своего места...
Ты пойми главное.. Если вагон имеет 100 мест, и на всех местах уже сидят, то запрыгивание в этот вагон 10 пассажиров любой ценой приведет к тому, что 10 человек из этого вагона вылетят через переднюю дверь..
Понимаешь? В этом трамвае только 100 мест! Если одно из них твое- то радуйся, что тебя не выталкивают..
в ответ katjuschenka 26.07.12 18:36
В ответ на:
в том то и дело, что было поменьше тех, кто использует систему просто потому что ленится идти работать, оставалось бы больше тем, кто действительно НУЖДАетСЯ....
в том то и дело, что было поменьше тех, кто использует систему просто потому что ленится идти работать, оставалось бы больше тем, кто действительно НУЖДАетСЯ....
И чтобы это дало?
Катя, вот давай рассмотрим пример.
Завтра я и Вальд угрызлись совестью по самое не могу, и начали любой ценой искать работу..
Прошли курсы там всякие, и научились на твою профессию...
Ты там олтлучилась в декрет, приходишь- а на месте сидит Вальд, а напротив него - я...
И делаем твою работу....
Ты опа!! - и приехала..Давай ее искать в округе..
А там уже сидят другие соцыальщеги...
И все- нет тебе работы! Ты - отброс общества. на самом дне..
Ты почему думаешь, что если Вальд будет искать работу- он не заменит тебя на твоей?
Ты думаешь, что это кого-тодругого коснется, а не тебя? Да нет, оно коснется и тебя тоже.
Так что пойми, что для тебя лучше, что мы сидим на пособии... Потому как если мы всерьез начнем ее искать- не исключено, что ты вылетишь со своего места...
Ты пойми главное.. Если вагон имеет 100 мест, и на всех местах уже сидят, то запрыгивание в этот вагон 10 пассажиров любой ценой приведет к тому, что 10 человек из этого вагона вылетят через переднюю дверь..
Понимаешь? В этом трамвае только 100 мест! Если одно из них твое- то радуйся, что тебя не выталкивают..
NEW 02.08.12 00:12
частично соглашусь.
Ещё более согласен в плане перспектив наших детей(детей работающего населения). Моим детям, например, очень помогает мой соц. статус уже по жизни. Дальше - больше.
Очень выгодно выглядеть желанной конфеткой на фоне тунеядцев и пторив воли потерявших работу, как это не цинично, возможно, звучит.
Прокормить Вас мы в состоянии. Кол-во не перешло в качество(и не перейдёт, надеюсь) Мы же и наши дети имеем меньше конкуренции.
в ответ Galant2 01.08.12 23:52
В ответ на:
Так что пойми, что для тебя лучше, что мы сидим на пособии... Потому как если мы всерьез начнем ее искать- не исключено, что ты вылетишь со своего места...
Так что пойми, что для тебя лучше, что мы сидим на пособии... Потому как если мы всерьез начнем ее искать- не исключено, что ты вылетишь со своего места...
частично соглашусь.
Ещё более согласен в плане перспектив наших детей(детей работающего населения). Моим детям, например, очень помогает мой соц. статус уже по жизни. Дальше - больше.
Очень выгодно выглядеть желанной конфеткой на фоне тунеядцев и пторив воли потерявших работу, как это не цинично, возможно, звучит.
Прокормить Вас мы в состоянии. Кол-во не перешло в качество(и не перейдёт, надеюсь) Мы же и наши дети имеем меньше конкуренции.
NEW 02.08.12 07:01
в ответ Galant2 01.08.12 23:52
Вот поработаю еще лет эдак 10 и тоже пойду на социал (если конечно он еще будет)... А даже если и не будет, то я себе к тому времени "пожизненную пенсию" уже заработаю. И ну ее нафиг эту работу! Даздравствует свобода!
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 08:53
Лишаю.. Однозначно!
И вот почему...
"МЫ" - это какое-то расплывчато- неопределенное.. А вот "дармоед" - это персональное..
Вот когда ты будешь переводить со своей запрлаты на счас Вальда сумму на жизнь, тогда он будет называть тебя "кормилец", а ты его "дармоедом".
и нечего примазываться к "МЫ". Ты отвечай за себя сперва.
А то подавляющее большинство людей, которые орут, что мол, МЫ платим налоги, на деле платят налогов , которых одному соцыальному ребенку не хватит на молоко...
в ответ (NRW) 02.08.12 05:04
В ответ на:
Но и ты, не лишай нас права, называть тебя дармоедом- и относиться к тебе соответственно , как к дармоеду. ОК?
Но и ты, не лишай нас права, называть тебя дармоедом- и относиться к тебе соответственно , как к дармоеду. ОК?
Лишаю.. Однозначно!
И вот почему...
"МЫ" - это какое-то расплывчато- неопределенное.. А вот "дармоед" - это персональное..
Вот когда ты будешь переводить со своей запрлаты на счас Вальда сумму на жизнь, тогда он будет называть тебя "кормилец", а ты его "дармоедом".
и нечего примазываться к "МЫ". Ты отвечай за себя сперва.
А то подавляющее большинство людей, которые орут, что мол, МЫ платим налоги, на деле платят налогов , которых одному соцыальному ребенку не хватит на молоко...
NEW 02.08.12 08:56
в ответ галина 1954 02.08.12 08:22
В ответ на:
ага, а работающие в турме оказывается, что это за свобода - ни в отпуск, ни копейки лишней потратить, интернет только и останется из развлечений, и то тридцатку на него надо от колбасы выкроить)
Выражайтесь пожалуйста яснее - я чета нифига не понял... какой турма? почему не потратить лишней копейки? о каком отпуске вы пишете?ага, а работающие в турме оказывается, что это за свобода - ни в отпуск, ни копейки лишней потратить, интернет только и останется из развлечений, и то тридцатку на него надо от колбасы выкроить)
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 08:56
И у работающего забирают 5 дней в неделю по 10 самых активных часов.
Это- свобода?
Мне соцыаль считает, что надо на жизнь 2134 евро в месяц чистыми на конту дать..
Чтобы начать работать, мне надо на бензин-одежду- жратву еще 500 в месяц.
Чтобы начать работать- мне нужно нетто 2634-558 киндергельд.- 2076 нетто.
Ты зарабатываешь больше этой суммы или меньше?
в ответ галина 1954 02.08.12 08:22
В ответ на:
ага, а работающие в турме оказывается, что это за свобода - ни в отпуск, ни копейки лишней потратить, интернет только и останется из развлечений, и то тридцатку на него надо от колбасы выкроить)
ага, а работающие в турме оказывается, что это за свобода - ни в отпуск, ни копейки лишней потратить, интернет только и останется из развлечений, и то тридцатку на него надо от колбасы выкроить)
И у работающего забирают 5 дней в неделю по 10 самых активных часов.
Это- свобода?
Мне соцыаль считает, что надо на жизнь 2134 евро в месяц чистыми на конту дать..
Чтобы начать работать, мне надо на бензин-одежду- жратву еще 500 в месяц.
Чтобы начать работать- мне нужно нетто 2634-558 киндергельд.- 2076 нетто.
Ты зарабатываешь больше этой суммы или меньше?
NEW 02.08.12 09:00
Прости, буду жесток..
Социальный статус родителей помогает лишь тем, у которых ничего больше нету за спиной.
Ну и еще наркоту у дилера в долг получать можно дольше.
Если ребенок слегка неумен и слаб физически - то, конечно, статус родителей ему важен..
Во всех остальных случаях он остается незаметен..
Пасынок после грундшуле получил рекомендацию с самую элитную гимназию нашего региона.. А дети некоторых "эдельлейте" естного разлива не получили даже в обычную, уж как они шоппу туда не рвали..
в ответ misha okeanov 02.08.12 00:12
В ответ на:
Ещё более согласен в плане перспектив наших детей(детей работающего населения). Моим детям, например, очень помогает мой соц. статус уже по жизни. Дальше - больше.
Ещё более согласен в плане перспектив наших детей(детей работающего населения). Моим детям, например, очень помогает мой соц. статус уже по жизни. Дальше - больше.
Прости, буду жесток..
Социальный статус родителей помогает лишь тем, у которых ничего больше нету за спиной.
Ну и еще наркоту у дилера в долг получать можно дольше.
Если ребенок слегка неумен и слаб физически - то, конечно, статус родителей ему важен..
Во всех остальных случаях он остается незаметен..
Пасынок после грундшуле получил рекомендацию с самую элитную гимназию нашего региона.. А дети некоторых "эдельлейте" естного разлива не получили даже в обычную, уж как они шоппу туда не рвали..
NEW 02.08.12 09:04
Это способ получения кайфа.... Если ты почитаешь книгу Аллена Кара легкий способ бросить курить". То там этот механизм действия никотина описан..
Никотин встраивается в обмен веществ, и когда его не хватает в крови- тебя начинает ломать. И когда ты закуриваешь- он всасывается очень быстро, и "отпускает"
Это сродни тому, чтоты весь день специально таскаешь ботнки на 2 размера меньше, они тебе давят, мозоли, боль...
А потом вечером ты снимаешь - и получаешь кайф :-)
Так и тут.. Весь день угробиь на работе, чтобы вечером прийти и получить кайф от безделия :-)
в ответ Feuerbach 02.08.12 08:56
В ответ на:
о каком отпуске вы пишете?
о каком отпуске вы пишете?
Это способ получения кайфа.... Если ты почитаешь книгу Аллена Кара легкий способ бросить курить". То там этот механизм действия никотина описан..
Никотин встраивается в обмен веществ, и когда его не хватает в крови- тебя начинает ломать. И когда ты закуриваешь- он всасывается очень быстро, и "отпускает"
Это сродни тому, чтоты весь день специально таскаешь ботнки на 2 размера меньше, они тебе давят, мозоли, боль...
А потом вечером ты снимаешь - и получаешь кайф :-)
Так и тут.. Весь день угробиь на работе, чтобы вечером прийти и получить кайф от безделия :-)
NEW 02.08.12 09:40
зачем им себя кормить, когда немцы это делают? ты ведь вот тоже себя свою жену и своих детей кормить не хочешь - нам это предоставляешь..
А ты чего испугался , что тебе и твоим детям меньше достанется?
так ты прав готовься к Austerity measures!
В ответ на:
Греки и испанцы прокормят себя сами..
Греки и испанцы прокормят себя сами..
зачем им себя кормить, когда немцы это делают? ты ведь вот тоже себя свою жену и своих детей кормить не хочешь - нам это предоставляешь..
А ты чего испугался , что тебе и твоим детям меньше достанется?
так ты прав готовься к Austerity measures!
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 09:46
при этом Вы государство обманваете)) ведь здорового мужика не может государство не гнать на работу, а Вы лишь ищете причины, как бы от работы отмазаться. Критична ситуация для тех, кто НЕ МОЖЕТ работать....
Вы ошибаетесь))) если бы мне светило долгоиграющее сидение на социале, я бы скорее пошла тряпкой махать, не смотря на образование и амбиции..... просто это для меня однозначно является более достойным и комфортным существованием, чем жить на подачки и за чужой счёт.
Ах, вы себя ставите на одну ступень с матерями-одиночками, больными и стариками?))) не льстите себе и не надо ничего простреливать, живите так, как Вас устраивает, Ваше право! Но не удивляйтесь, что отношение к Вам подобающее.
в ответ Wald_0 01.08.12 12:47
В ответ на:
А вы в удобной для вас ситуации. Но моя ситуация с т.з. государства является тем не менее критической, в отличии от вашей, поэтому мне положен социал, а вам нет.
А вы в удобной для вас ситуации. Но моя ситуация с т.з. государства является тем не менее критической, в отличии от вашей, поэтому мне положен социал, а вам нет.
при этом Вы государство обманваете)) ведь здорового мужика не может государство не гнать на работу, а Вы лишь ищете причины, как бы от работы отмазаться. Критична ситуация для тех, кто НЕ МОЖЕТ работать....
В ответ на:
Давайте подойдем к вопросу с другой стороны. Вы, наверно, тоже не будете кидаться на первую попавшуюся работу, вот и я нахожусь в процессе поиска.
Давайте подойдем к вопросу с другой стороны. Вы, наверно, тоже не будете кидаться на первую попавшуюся работу, вот и я нахожусь в процессе поиска.
Вы ошибаетесь))) если бы мне светило долгоиграющее сидение на социале, я бы скорее пошла тряпкой махать, не смотря на образование и амбиции..... просто это для меня однозначно является более достойным и комфортным существованием, чем жить на подачки и за чужой счёт.
В ответ на:
Все это отговорки про года и одиночество - было бы желание. Или может мне прострелить правую руку, чтобы оправдать в ваших глазах свое социальное существование?
Все это отговорки про года и одиночество - было бы желание. Или может мне прострелить правую руку, чтобы оправдать в ваших глазах свое социальное существование?
Ах, вы себя ставите на одну ступень с матерями-одиночками, больными и стариками?))) не льстите себе
и не надо ничего простреливать, живите так, как Вас устраивает, Ваше право! Но не удивляйтесь, что отношение к Вам подобающее.Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 09:46
У меня промежуточное состояние - пока работаю и получаю неплохую денежку, планирую их хорошо вложить... Вот поменяю следующие 10 лет жизни на денежки и потом брошу работу и выйду на безработные, а затем и на социал... К этому времени я еще буду достаточно молод и здоров и абсолютно свободен. Не собираюсь афишировать свои накопления и постараюсь вытянуть из государства как можно больше. Если же не получится, то буду жить исключительно на свои вложения - по моим расчетам будет тоже не плохо.
в ответ Galant2 02.08.12 09:04
В ответ на:
Это сродни тому, чтоты весь день специально таскаешь ботнки на 2 размера меньше, они тебе давят, мозоли, боль...
А потом вечером ты снимаешь - и получаешь кайф :-)
Так и тут.. Весь день угробиь на работе, чтобы вечером прийти и получить кайф от безделия :-)
Согласен, но для некоторых все же количество денежков превыше собственных лет жизни.Это сродни тому, чтоты весь день специально таскаешь ботнки на 2 размера меньше, они тебе давят, мозоли, боль...
А потом вечером ты снимаешь - и получаешь кайф :-)
Так и тут.. Весь день угробиь на работе, чтобы вечером прийти и получить кайф от безделия :-)
У меня промежуточное состояние - пока работаю и получаю неплохую денежку, планирую их хорошо вложить... Вот поменяю следующие 10 лет жизни на денежки и потом брошу работу и выйду на безработные, а затем и на социал... К этому времени я еще буду достаточно молод и здоров и абсолютно свободен. Не собираюсь афишировать свои накопления и постараюсь вытянуть из государства как можно больше. Если же не получится, то буду жить исключительно на свои вложения - по моим расчетам будет тоже не плохо.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 09:54
никогда не боялась ЗДОРОВОЙ КОНКУРРЕНЦИИ))) хороший специалист в работоспособном возрасте и с желанием работать без работы не останется, хотя амбиции придётся и подкорректировать, если кто то окажется лучше его... а если останется, найдёт способ себя прокормить.
так что роль "санитара леса" как то не очень убедительна, хотя понятна) да и профитирую конечно я с этого, в моей отрасли специалистов остро не хватает, со всему последствующими))
в ответ Galant2 01.08.12 23:52
В ответ на:
автра я и Вальд угрызлись совестью по самое не могу, и начали любой ценой искать работу..
Прошли курсы там всякие, и научились на твою профессию...
Ты там олтлучилась в декрет, приходишь- а на месте сидит Вальд, а напротив него - я...
И делаем твою работу....
автра я и Вальд угрызлись совестью по самое не могу, и начали любой ценой искать работу..
Прошли курсы там всякие, и научились на твою профессию...
Ты там олтлучилась в декрет, приходишь- а на месте сидит Вальд, а напротив него - я...
И делаем твою работу....
никогда не боялась ЗДОРОВОЙ КОНКУРРЕНЦИИ))) хороший специалист в работоспособном возрасте и с желанием работать без работы не останется, хотя амбиции придётся и подкорректировать, если кто то окажется лучше его... а если останется, найдёт способ себя прокормить.
так что роль "санитара леса" как то не очень убедительна, хотя понятна) да и профитирую конечно я с этого, в моей отрасли специалистов остро не хватает, со всему последствующими))
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если
бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 09:56
А Вы, Михалыч, читайте внимательно, я на эти вопросы уже ответила)))
или Вам недостаточно, я я работаю и мне этого хватает, чтобы содержать себя самой?
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 01.08.12 12:53
В ответ на:
и мне интересно
и мне интересно
А Вы, Михалыч, читайте внимательно, я на эти вопросы уже ответила)))
или Вам недостаточно, я я работаю и мне этого хватает, чтобы содержать себя самой?
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 09:56
в общем то это я и хотела сказать
в ответ (NRW) 02.08.12 05:04
В ответ на:
Никто не оспаривает твоего права на социальную подачку! Дают, значит есть с чего...
Но и ты, не лишай нас права, называть тебя дармоедом- и относиться к тебе соответственно , как к дармоеду. ОК?
Никто не оспаривает твоего права на социальную подачку! Дают, значит есть с чего...
Но и ты, не лишай нас права, называть тебя дармоедом- и относиться к тебе соответственно , как к дармоеду. ОК?
в общем то это я и хотела сказать
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 10:07
Роберт, при этом следует не забывать о таких моментах:
- не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие)))) я не говорю уже о чувстве собственного роста, что тоже бывает очень приятно
- не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться....
- то свободное время, которое остаётся, очень ценится.... пусть даже в аналогии с кайфом но лучше уж так получать кайф, чем вести безкайфную жизнь) ведь всё познаётся в сравнении?) да и отпуск - это не просто безделье, это возможность съездить куда то, посмотреть
мир, если интерес конечно ест... всё это невозможно, сидя на социале.
в ответ Galant2 02.08.12 09:04
В ответ на:
Так и тут.. Весь день угробиь на работе, чтобы вечером прийти и получить кайф от безделия :-)
Так и тут.. Весь день угробиь на работе, чтобы вечером прийти и получить кайф от безделия :-)
Роберт, при этом следует не забывать о таких моментах:
- не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие)))) я не говорю уже о чувстве собственного роста, что тоже бывает очень приятно
- не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться....
- то свободное время, которое остаётся, очень ценится.... пусть даже в аналогии с кайфом
но лучше уж так получать кайф, чем вести безкайфную жизнь) ведь всё познаётся в сравнении?) да и отпуск - это не просто безделье, это возможность съездить куда то, посмотреть
мир, если интерес конечно ест... всё это невозможно, сидя на социале. Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 10:11
Странно, Вы пытаетесь оспорить своё же мнение))
Вы сказали. что вы(безработные), сидя на соц. подачке, помогаете нам в плане снижения конкуренциии.
И тут же спорите насчёт того, что и дети работающих имеют меньше конкуренции.
Даже пытаетесь оспорить себя примерами из своей же жизни
За всё нужно платить, как известно. Безработный платит, в том числе, своими детьми. Ничего нового в этом нет. Им он не оставит ни недвижимости, ни сбережений, ни связей. Ну, логин на Германке и личный пример по поведению в социуме ещё возможно.
Вы сказали. что вы(безработные), сидя на соц. подачке, помогаете нам в плане снижения конкуренциии.
И тут же спорите насчёт того, что и дети работающих имеют меньше конкуренции.
Даже пытаетесь оспорить себя примерами из своей же жизни
За всё нужно платить, как известно. Безработный платит, в том числе, своими детьми. Ничего нового в этом нет. Им он не оставит ни недвижимости, ни сбережений, ни связей. Ну, логин на Германке и личный пример по поведению в социуме ещё возможно.
NEW 02.08.12 10:26
есть много безработных врачей или айтишников, которые из принципа "конкуренцию" создавать не хотят?
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
И. А. Крылов, «Лисица и виноград»
в ответ misha okeanov 02.08.12 10:11
В ответ на:
Вы сказали. что вы(безработные), сидя на соц. подачке, помогаете нам в плане снижения конкуренциии.
Вы сказали. что вы(безработные), сидя на соц. подачке, помогаете нам в плане снижения конкуренциии.
есть много безработных врачей или айтишников, которые из принципа "конкуренцию" создавать не хотят?
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
И. А. Крылов, «Лисица и виноград»
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 10:32
в ответ stacheltier 02.08.12 10:26
Естественно они безработные не из благородных побуждений.
Но, я согласен в том, что частично они уменьшают конкуренцию. Например на этапе собеседования. Или в плане устройства и образования детей.
Но, я согласен в том, что частично они уменьшают конкуренцию. Например на этапе собеседования. Или в плане устройства и образования детей.
NEW 02.08.12 10:36
Ты- жертва промыва мозгов СМИ.
Деньги, которыми Германия "кормит греков", до греков и не доходила никогда ни разу..
Те деньги, которые платит Германия-- прямиком идут на счета Голдман Сакс и иже с ними.. То есть их дают Греции, чтобы она могла выплатить проценты, которые "вдруг" возрасли в 7-10 раз..
Типичная схема отжима собственности и квартир в лихие 90-е в Москве.. Только обороты другие, и через них Германию доят..
Но не греки сами..
в ответ stacheltier 02.08.12 09:40
В ответ на:
зачем им себя кормить, когда немцы это делают?
зачем им себя кормить, когда немцы это делают?
Ты- жертва промыва мозгов СМИ.
Деньги, которыми Германия "кормит греков", до греков и не доходила никогда ни разу..
Те деньги, которые платит Германия-- прямиком идут на счета Голдман Сакс и иже с ними.. То есть их дают Греции, чтобы она могла выплатить проценты, которые "вдруг" возрасли в 7-10 раз..
Типичная схема отжима собственности и квартир в лихие 90-е в Москве.. Только обороты другие, и через них Германию доят..
Но не греки сами..
NEW 02.08.12 10:44
Подтасовка... Я про детей так не говорил..
Я сказал то, что если твои дети ни на что больше не способны, а мои - способны, то то ни твой статус твоим не поможет, ни мой моим не помешает..
У меня полно реальных примеров, как дети из семей со слабым социальным статусом становились лидерами у сверстников, а впоследствии- успешными людьми, и еще больше примеров, как дети из "высогого бощества" болтались неудачниками, а то и просто садились н иглу..
Насчет недвижимости и сбережений.. Я был свидетелем случая, когда сын после смерти отца судился с собстенной матерью, пытаясь отобрать у нее дом и "Наследство". Случаев, когда браться и сестры становились смертельными вргвми из-за наследства- я тоже знаю немало..
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
в ответ misha okeanov 02.08.12 10:11
В ответ на:
Вы сказали. что вы(безработные), сидя на соц. подачке, помогаете нам в плане снижения конкуренциии.
И тут же спорите насчёт того, что и дети работающих имеют меньше конкуренции
Вы сказали. что вы(безработные), сидя на соц. подачке, помогаете нам в плане снижения конкуренциии.
И тут же спорите насчёт того, что и дети работающих имеют меньше конкуренции
Подтасовка... Я про детей так не говорил..
Я сказал то, что если твои дети ни на что больше не способны, а мои - способны, то то ни твой статус твоим не поможет, ни мой моим не помешает..
У меня полно реальных примеров, как дети из семей со слабым социальным статусом становились лидерами у сверстников, а впоследствии- успешными людьми, и еще больше примеров, как дети из "высогого бощества" болтались неудачниками, а то и просто садились н иглу..
Насчет недвижимости и сбережений.. Я был свидетелем случая, когда сын после смерти отца судился с собстенной матерью, пытаясь отобрать у нее дом и "Наследство". Случаев, когда браться и сестры становились смертельными вргвми из-за наследства- я тоже знаю немало..
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
NEW 02.08.12 10:47
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
в ответ Galant2 02.08.12 10:44
В ответ на:
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 11:31
Когда я получал от работы удовольствие, и видел сделанное мной- я работал...
Как перестал получать удовольствие - бросил работать..
Какие трудностти( Я считаю, что каждый человек должен работать на интересной работе, приносящей ему удоволсьтвие, менять ее, кога она перестала эт оделать...
BGE могло бы очень здорово помочь этому..
А ндо привыкать.. Иначе..
ПРимер из истории. 1933 год, Германия.. Огромная безработица, разваленная и ограбленная финсистема..
Приходит к власти некий гражданин австрийского происхождения. Если брать его менеджерские качества- то все современные МБА ему в подметки не годятся..
Итак, он решает проблему работы.. Он восстанавливает право государства выпускать деньги, и строит автобаны. Даже доходило до того, что на многих участках специально не ставили технику, чтобы занять больше людей.
Ты по этим автобанам счас в Линдау ездишь..
ТАк вот.. Всего через несколько лет страна превратилсь из задворок экономической жизни в процветающее мощное, вооруженное до зубов, государство.. Потму как после постройки автобанов, чтобы деть рабочий потециал, выбрана тема- вооружение..
Созданы многочисленные прекрасные образцы оружия. Правда, его надо куда-то девать, и оно пошло..Ну дальше тебе рассказывать ен надо..сама знаешь,ч то было.. Потом потенциала стало мало, и рабсилу приходилось организовывать недобровольно.
Так вот, с тех пор производительность труда выросла в сотни раз...
в ответ katjuschenka 02.08.12 10:07
В ответ на:
не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие
не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие
Когда я получал от работы удовольствие, и видел сделанное мной- я работал...
Как перестал получать удовольствие - бросил работать..
Какие трудностти( Я считаю, что каждый человек должен работать на интересной работе, приносящей ему удоволсьтвие, менять ее, кога она перестала эт оделать...
BGE могло бы очень здорово помочь этому..
В ответ на:
не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться....
не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться....
А ндо привыкать.. Иначе..
ПРимер из истории. 1933 год, Германия.. Огромная безработица, разваленная и ограбленная финсистема..
Приходит к власти некий гражданин австрийского происхождения. Если брать его менеджерские качества- то все современные МБА ему в подметки не годятся..
Итак, он решает проблему работы.. Он восстанавливает право государства выпускать деньги, и строит автобаны. Даже доходило до того, что на многих участках специально не ставили технику, чтобы занять больше людей.
Ты по этим автобанам счас в Линдау ездишь..
ТАк вот.. Всего через несколько лет страна превратилсь из задворок экономической жизни в процветающее мощное, вооруженное до зубов, государство.. Потму как после постройки автобанов, чтобы деть рабочий потециал, выбрана тема- вооружение..
Созданы многочисленные прекрасные образцы оружия. Правда, его надо куда-то девать, и оно пошло..Ну дальше тебе рассказывать ен надо..сама знаешь,ч то было.. Потом потенциала стало мало, и рабсилу приходилось организовывать недобровольно.
Так вот, с тех пор производительность труда выросла в сотни раз...
NEW 02.08.12 11:38
у тебя нeт хорошей профессии и ты стар для рабочего рынка
Если бы ты имел образование врача, ты бы пел другую песню, а так ты сам себе просто оправдание ищешь и идеологическую базу под свои неудачи подвести пытаешься.
в ответ Galant2 02.08.12 10:58
В ответ на:
у каждого свое мнение.. И любое мнение на эту тему будет правильным..
У тебя не мнение, а безвыходность у каждого свое мнение.. И любое мнение на эту тему будет правильным..
у тебя нeт хорошей профессии и ты стар для рабочего рынка
Если бы ты имел образование врача, ты бы пел другую песню, а так ты сам себе просто оправдание ищешь и идеологическую базу под свои неудачи подвести пытаешься.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 11:54
..некоторым повезло ещё больше..они получают за это деньги..я кажется догадываюсь о вашей работе
..ну да.. и подпись красным..и в тему к любому посту
..рассматривайте это не как подаяние а как взятку за отсрочку революции..
в ответ katjuschenka 02.08.12 10:07
В ответ на:
не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие)))) я не говорю уже о чувстве собственного роста, что тоже бывает очень приятно
не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие)))) я не говорю уже о чувстве собственного роста, что тоже бывает очень приятно
..некоторым повезло ещё больше..они получают за это деньги
..я кажется догадываюсь о вашей работе..ну да.. и подпись красным..и в тему к любому постуВ ответ на:
- не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться
- не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться
..рассматривайте это не как подаяние а как взятку за отсрочку революции..
NEW 02.08.12 11:57
значит там не та зарплата стоит
иначе ты бы давным давно на работу вышел и другую точку зрения тут защищал
Я не верю что ты идиот, отказывающийся от хорошей зарплаты и высокого социального статуса ради идиолгии
в ответ Galant2 02.08.12 11:50
В ответ на:
Ты это тем скажи, кто мой ящег ангеботами заваливает...
Ты это тем скажи, кто мой ящег ангеботами заваливает...
значит там не та зарплата стоит
иначе ты бы давным давно на работу вышел и другую точку зрения тут защищал
Я не верю что ты идиот, отказывающийся от хорошей зарплаты и высокого социального статуса ради идиолгии
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 12:11
Я тоже знаю английский.
А у денег знаете есть особенность - обесцениваться. А вот недвижимость в самолет не возмешь. И это все достанется простым людям.
в ответ stacheltier 01.08.12 17:47
В ответ на:
богатые и успешные" знают английский и удерут в первую очередь вслед за своими деньгами
богатые и успешные" знают английский и удерут в первую очередь вслед за своими деньгами
Я тоже знаю английский.
А у денег знаете есть особенность - обесцениваться. А вот недвижимость в самолет не возмешь. И это все достанется простым людям.
NEW 02.08.12 12:12
В ответ на:
Я считаю, что каждый человек должен работать на интересной работе, приносящей ему удоволсьтвие, менять ее, кога она перестала эт оделать...
Вот тут я в корне не согласен... Работа в принципе не может приносить удовольствия. Если вы хотите что то возненавидеть - занимайтесь этим профессионально!Я считаю, что каждый человек должен работать на интересной работе, приносящей ему удоволсьтвие, менять ее, кога она перестала эт оделать...
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 12:15
Причем тут идеология вообще?
Мне элементарно чтобы было просто в ноль в сравнении с соцылаом - нужна зарплата от 2200 нетто. Меньше- мне просто тупо невыгодно.
Это если даже не брать то, что 10 часов в день я буду вынужден делать что-то, что хочу не я сам, а что хочет от меня человек, который мне никаким боком не друг и не враг..
в ответ stacheltier 02.08.12 11:57
В ответ на:
Я не верю что ты идиот, отказывающийся от хорошей зарплаты и высокого социального статуса ради идиолгии
Я не верю что ты идиот, отказывающийся от хорошей зарплаты и высокого социального статуса ради идиолгии
Причем тут идеология вообще?
Мне элементарно чтобы было просто в ноль в сравнении с соцылаом - нужна зарплата от 2200 нетто. Меньше- мне просто тупо невыгодно.
Это если даже не брать то, что 10 часов в день я буду вынужден делать что-то, что хочу не я сам, а что хочет от меня человек, который мне никаким боком не друг и не враг..
NEW 02.08.12 12:24
впрочем с кол-вом твоих иждивенцев, ты 3000-3500 чистыми , как инженер получить легко должен
в ответ Galant2 02.08.12 12:15
В ответ на:
Причем тут идеология вообще?
Мне элементарно чтобы было просто в ноль в сравнении с соцылаом - нужна зарплата от 2200 нетто. Меньше- мне просто тупо невыгодно.
ну вот я же сказал: тупо сократить социал до 1000 на семью и сразу станет "выгодно"Причем тут идеология вообще?
Мне элементарно чтобы было просто в ноль в сравнении с соцылаом - нужна зарплата от 2200 нетто. Меньше- мне просто тупо невыгодно.
впрочем с кол-вом твоих иждивенцев, ты 3000-3500 чистыми , как инженер получить легко должен
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 12:33
Ну и? А кто мне вернет мои 10 часов жизни в день?
Понимешь..Ни у тебя, ни у меня нет в жизни ничего более ценного, чтом время жизни..
Причем дело даже не в днях- в минутах, ибо никто не знает, на какой минуте оборвется его жизнь..
И ты предлагаешь обменять мне это самое ценное на какие-то 300-500 евро?
в ответ stacheltier 02.08.12 12:24
В ответ на:
впрочем с кол-вом твоих иждивенцев, ты 3000-3500 чистыми , как инженер получить легко должен
впрочем с кол-вом твоих иждивенцев, ты 3000-3500 чистыми , как инженер получить легко должен
Ну и? А кто мне вернет мои 10 часов жизни в день?
Понимешь..Ни у тебя, ни у меня нет в жизни ничего более ценного, чтом время жизни..
Причем дело даже не в днях- в минутах, ибо никто не знает, на какой минуте оборвется его жизнь..
И ты предлагаешь обменять мне это самое ценное на какие-то 300-500 евро?
NEW 02.08.12 12:33
Sancta simplicitas, простые люди эту недвижимость есть будут, и ею обогреваться и ею заправляться и на нее лекарства покупать?
в ответ Wald_0 02.08.12 12:11
В ответ на:
Я тоже знаю английский.
А у денег знаете есть особенность - обесцениваться. А вот недвижимость в самолет не возмешь. И это все достанется простым людям.
Я тоже знаю английский.
А у денег знаете есть особенность - обесцениваться. А вот недвижимость в самолет не возмешь. И это все достанется простым людям.
Sancta simplicitas, простые люди эту недвижимость есть будут, и ею обогреваться и ею заправляться и на нее лекарства покупать?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 12:35
Ну деньги они тоже есть не будут..И заправляться ими нельзя.. Нащет лекарств - не знаю, но, думаю, что тоже не всякие деньги на лекарства обменивать будут..
в ответ stacheltier 02.08.12 12:33
В ответ на:
Sancta simplicitas, простые люди эту недвижимость есть будут, и ею обогреваться и ею заправляться и на нее лекарства покупать?
Sancta simplicitas, простые люди эту недвижимость есть будут, и ею обогреваться и ею заправляться и на нее лекарства покупать?
Ну деньги они тоже есть не будут..И заправляться ими нельзя.. Нащет лекарств - не знаю, но, думаю, что тоже не всякие деньги на лекарства обменивать будут..
NEW 02.08.12 12:35
я предлогаю сократить твоей семье соцал на 60 процентов, так что бы тебя твоя жена метлой из дома на работу выгнала.
в ответ Galant2 02.08.12 12:33
В ответ на:
Ну и? А кто мне вернет мои 10 часов жизни в день?
Понимешь..Ни у тебя, ни у меня нет в жизни ничего более ценного, чтом время жизни..
Причем дело даже не в днях- в минутах, ибо никто не знает, на какой минуте оборвется его жизнь..
И ты предлагаешь обменять мне это самое ценное на какие-то 300-500 евро?
Ну и? А кто мне вернет мои 10 часов жизни в день?
Понимешь..Ни у тебя, ни у меня нет в жизни ничего более ценного, чтом время жизни..
Причем дело даже не в днях- в минутах, ибо никто не знает, на какой минуте оборвется его жизнь..
И ты предлагаешь обменять мне это самое ценное на какие-то 300-500 евро?
я предлогаю сократить твоей семье соцал на 60 процентов, так что бы тебя твоя жена метлой из дома на работу выгнала.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 12:36
Что значит обманываю? Я подделываю отказы? Или у меня где-то свечной заводик с дополнительным прибытком, а я еще и социалку кассирую? И причем тут мое здоровье? Нужна КВАЛИФИКАЦИЯ, а у меня для строительства дорог или ухода за пожилыми нет.
Документы у меня меня подлинные, по всем критериям я подхожу, вот и получаю социал. А то с таким подходом каждому социальщику, включая инвалидов и стариков, можно предъявить, что они недостаточно активно ищут работу.
Ну а я не пошел. У каждого свое ощущение комфорта. Да и знаете ли, махание тряпкой не оставляет времени для поиска нормальной работы и не облагораживает Lebenslauf.
Только в том плане, что и мне, и им нужна материальная поддержка. Если же исходить из вашей позиции, то перечисленные вами группы тоже тунеядцы и бездельники, потому что не ищут подходящую для них работу.
в ответ katjuschenka 02.08.12 09:46
В ответ на:
при этом Вы государство обманваете)) ведь здорового мужика не может государство не гнать на работу, а Вы лишь ищете причины, как бы от работы отмазаться. Критична ситуация для тех, кто НЕ МОЖЕТ работать....
при этом Вы государство обманваете)) ведь здорового мужика не может государство не гнать на работу, а Вы лишь ищете причины, как бы от работы отмазаться. Критична ситуация для тех, кто НЕ МОЖЕТ работать....
Что значит обманываю? Я подделываю отказы? Или у меня где-то свечной заводик с дополнительным прибытком, а я еще и социалку кассирую? И причем тут мое здоровье? Нужна КВАЛИФИКАЦИЯ, а у меня для строительства дорог или ухода за пожилыми нет.
Документы у меня меня подлинные, по всем критериям я подхожу, вот и получаю социал. А то с таким подходом каждому социальщику, включая инвалидов и стариков, можно предъявить, что они недостаточно активно ищут работу.
В ответ на:
Вы ошибаетесь))) если бы мне светило долгоиграющее сидение на социале, я бы скорее пошла тряпкой махать, не смотря на образование и амбиции..... просто это для меня однозначно является более достойным и комфортным существованием, чем жить на подачки и за чужой счёт.
Вы ошибаетесь))) если бы мне светило долгоиграющее сидение на социале, я бы скорее пошла тряпкой махать, не смотря на образование и амбиции..... просто это для меня однозначно является более достойным и комфортным существованием, чем жить на подачки и за чужой счёт.
Ну а я не пошел. У каждого свое ощущение комфорта. Да и знаете ли, махание тряпкой не оставляет времени для поиска нормальной работы и не облагораживает Lebenslauf.
В ответ на:
Ах, вы себя ставите на одну ступень с матерями-одиночками, больными и стариками?)))
Ах, вы себя ставите на одну ступень с матерями-одиночками, больными и стариками?)))
Только в том плане, что и мне, и им нужна материальная поддержка. Если же исходить из вашей позиции, то перечисленные вами группы тоже тунеядцы и бездельники, потому что не ищут подходящую для них работу.
NEW 02.08.12 12:37
www.welt.de/politik/ausland/article107675001/Reiche-Franzosen-fluechten-a...
в ответ Galant2 02.08.12 12:35
В ответ на:
Ну деньги они тоже есть не будут..И заправляться ими нельзя.. Нащет лекарств - не знаю, но, думаю, что тоже не всякие деньги на лекарства обменивать будут..
а денег у них и нет: они с богатыми уезжают Ну деньги они тоже есть не будут..И заправляться ими нельзя.. Нащет лекарств - не знаю, но, думаю, что тоже не всякие деньги на лекарства обменивать будут..
www.welt.de/politik/ausland/article107675001/Reiche-Franzosen-fluechten-a...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 12:44
Это скорее исключение и противоречит сути работы (как выполнение обязанностей по отношению к клиенту или шефу). Да и статистика говорит, что этак процентов 90 недовольны свей работой.
А еще хуже жить с жесткоим чувством голода в желудке и без крыши над головой.
в ответ katjuschenka 02.08.12 10:07
В ответ на:
- не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие)))) я не говорю уже о чувстве собственного роста, что тоже бывает очень приятно
- не все воспринимают работу, как угробленное время.... некоторым повезло, и они даже получают от неё удовольствие)))) я не говорю уже о чувстве собственного роста, что тоже бывает очень приятно
Это скорее исключение и противоречит сути работы (как выполнение обязанностей по отношению к клиенту или шефу). Да и статистика говорит, что этак процентов 90 недовольны свей работой.
В ответ на:
- не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться....
- не все могут жить с мыслю, жить на подаяния..... просто элементарная гродость не позволяет этим (а)социальным состоянием наслаждаться....
А еще хуже жить с жесткоим чувством голода в желудке и без крыши над головой.
NEW 02.08.12 12:48
в ответ Wald_0 02.08.12 12:36
Господа Galant2 и Wald_0: Не подскажете способ как можно сейчас долго просидеть на безработных/социале. Насколько мне известно - сейчас это очень трудно - гонят на всякую фуфловую работу или лишают денег. Как вам удается отвертеться? Меня самого уже достала моя работа. Если хотите - можно в личку.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 12:50
всем
этого все равно не избежать
Depression und Zerstörung: Euro-Krise könnte sich zum Flächenbrand ausweiten
www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/depression-und-zersto...
но бедным только хуже от этого станет: ни одна революция к обогащению плебса нигде не приводила.
в ответ Galant2 02.08.12 12:39
В ответ на:
мне лично? Или всем?
мне лично? Или всем?
всем
В ответ на:
Мне лично законы не позволят..
Законы меняются je nach Kassenlage !Мне лично законы не позволят..
В ответ на:
А если всем- то тут и революцией запахнет..
А если всем- то тут и революцией запахнет..
этого все равно не избежать
Depression und Zerstörung: Euro-Krise könnte sich zum Flächenbrand ausweiten
www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/depression-und-zersto...
но бедным только хуже от этого станет: ни одна революция к обогащению плебса нигде не приводила.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 12:52
Если мы говорим о земльных угодиях, то да. Просто надо изменить принцип "жрать больше" на "жрать разумнее". И не надо держать народ за дураков, они просто не такие циничные, как богачи.
в ответ stacheltier 02.08.12 12:33
В ответ на:
Sancta simplicitas, простые люди эту недвижимость есть будут, и ею обогреваться и ею заправляться и на нее лекарства покупать?
Sancta simplicitas, простые люди эту недвижимость есть будут, и ею обогреваться и ею заправляться и на нее лекарства покупать?
Если мы говорим о земльных угодиях, то да. Просто надо изменить принцип "жрать больше" на "жрать разумнее". И не надо держать народ за дураков, они просто не такие циничные, как богачи.
NEW 02.08.12 13:04
Ничего не случится плохого..Ибо сытость общества определют не деньги, а товарно-материальные ценности..
Если рухнут очередные виртуальные деньги, типа евро или доллара - то сразу напечатаются другие.
А вот если страну покинет товар или продовольствие- то будет плохо..
В общем, чем скорее рухнет сегодняшняя денежная система, которая может существовать только в растущей любой ценой экономике - тем быстрее будет введена настоящая...
в ответ stacheltier 02.08.12 12:50
В ответ на:
Depression und Zerstörung: Euro-Krise könnte sich zum Flächenbrand ausweiten
Depression und Zerstörung: Euro-Krise könnte sich zum Flächenbrand ausweiten
Ничего не случится плохого..Ибо сытость общества определют не деньги, а товарно-материальные ценности..
Если рухнут очередные виртуальные деньги, типа евро или доллара - то сразу напечатаются другие.
А вот если страну покинет товар или продовольствие- то будет плохо..
В общем, чем скорее рухнет сегодняшняя денежная система, которая может существовать только в растущей любой ценой экономике - тем быстрее будет введена настоящая...
NEW 02.08.12 13:08
а я считаю, что работоспособный человек должен работать, чтобы себя содержать))) если у него на это нет своих средств..... а удовольствие, тут уж насколько ему его мозгов, способностей и образования хватит.
а почему до этого дошло?? потому что люди были в отчаянии..... от нищеты, голодухи и бесперспективности.... или ты работаешь, или подыхаешь с голоду и живёшь под мостом... в первую очередь это было двигателем.... и вспомним другой пример, времена послевоенного Wirtschaftswunder... когда система социальная уже существовала, но не было ещё так развито иждевение и ИСпользование системы..... люди были при делах, безработица была очень низкая... да, не всем инженерами быть, но не все и стремятся.... и ведь проблемы начались тогда, когда гастарбайтеры начали выполнять низкоквалифицированную работу за меньшие деньги......
и ведь сейчас как раз таки высококвалифицированных специалистов в Германии остро не хватает! И эта нехватка является причиной, что приглашают специалистов из-за рубежа.... то есть место на которое взяли бы "тебя и Влада с подобающим образванием", будет или уже есть попросту занято специалистом из Индии, Китая и т.д... на данный момент именно такая ситуация, у меня в конторе целые отделы есть, которые состоят на 80% из иностранных высококвалифицированных специалистов...
в ответ Galant2 02.08.12 11:31
В ответ на:
Какие трудностти( Я считаю, что каждый человек должен работать на интересной работе, приносящей ему удоволсьтвие, менять ее, кога она перестала эт оделать...
Какие трудностти( Я считаю, что каждый человек должен работать на интересной работе, приносящей ему удоволсьтвие, менять ее, кога она перестала эт оделать...
а я считаю, что работоспособный человек должен работать, чтобы себя содержать))) если у него на это нет своих средств..... а удовольствие, тут уж насколько ему его мозгов, способностей и образования хватит.
В ответ на:
ПРимер из истории. 1933 год, Германия.. Огромная безработица, разваленная и ограбленная финсистема..
ПРимер из истории. 1933 год, Германия.. Огромная безработица, разваленная и ограбленная финсистема..
а почему до этого дошло?? потому что люди были в отчаянии..... от нищеты, голодухи и бесперспективности.... или ты работаешь, или подыхаешь с голоду и живёшь под мостом... в первую очередь это было двигателем.... и вспомним другой пример, времена послевоенного Wirtschaftswunder... когда система социальная уже существовала, но не было ещё так развито иждевение и ИСпользование системы..... люди были при делах, безработица была очень низкая... да, не всем инженерами быть, но не все и стремятся.... и ведь проблемы начались тогда, когда гастарбайтеры начали выполнять низкоквалифицированную работу за меньшие деньги......
и ведь сейчас как раз таки высококвалифицированных специалистов в Германии остро не хватает! И эта нехватка является причиной, что приглашают специалистов из-за рубежа.... то есть место на которое взяли бы "тебя и Влада с подобающим образванием", будет или уже есть попросту занято специалистом из Индии, Китая и т.д... на данный момент именно такая ситуация, у меня в конторе целые отделы есть, которые состоят на 80% из иностранных высококвалифицированных специалистов...
Большинство мужчин уважительнее относилось бы к женскому уму, если бы он
у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 13:10
увы, Вы не догадываетесь, Вы попросту фантазируете
в ответ Каррлуша 02.08.12 11:54
В ответ на:
..некоторым повезло ещё больше..они получают за это деньги ..я кажется догадываюсь о вашей работе..ну да.. и подпись красным..и в тему к любому посту
..некоторым повезло ещё больше..они получают за это деньги ..я кажется догадываюсь о вашей работе..ну да.. и подпись красным..и в тему к любому посту
увы, Вы не догадываетесь, Вы попросту фантазируете
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 13:20
ну вы же не идёте, например, сторожем, или на стройку, опалубки ставить)) там квалификафия особая не нужна! или куда там ещё социаламт посылает))) вы ИЩЕТЕ причины для отказа, разве нет?) Как тут уже выразился Галант, "отбрехаться" бы) Разве это не обман государства?)
они, например, работу сторожа или бауарбайтера уже выполнять не могут) то есть более ограничены в выборе чем здоровый мужчина.
Вы не правы, махание тряпкой облагораживает Лебенслауф гораздо больше, чем многолетнее сидение на социале. Это Вам любой работодатель подтвердит.
на это я Вам уже ответила, тут большая разница в возможности выбора))) не позортесь, ставить себя на одну ступень с инвалидами, стариками и одинокими женщинами с младенцами..... это же убого для мужчины....
в ответ Wald_0 02.08.12 12:36
В ответ на:
Что значит обманываю? Я подделываю отказы? Или у меня где-то свечной заводик с дополнительным прибытком, а я еще и социалку кассирую? И причем тут мое здоровье? Нужна КВАЛИФИКАЦИЯ, а у меня для строительства дорог или ухода за пожилыми нет.
Что значит обманываю? Я подделываю отказы? Или у меня где-то свечной заводик с дополнительным прибытком, а я еще и социалку кассирую? И причем тут мое здоровье? Нужна КВАЛИФИКАЦИЯ, а у меня для строительства дорог или ухода за пожилыми нет.
ну вы же не идёте, например, сторожем, или на стройку, опалубки ставить)) там квалификафия особая не нужна! или куда там ещё социаламт посылает))) вы ИЩЕТЕ причины для отказа, разве нет?) Как тут уже выразился Галант, "отбрехаться" бы) Разве это не обман государства?)
В ответ на:
А то с таким подходом каждому социальщику, включая инвалидов и стариков, можно предъявить, что они недостаточно активно ищут работу.
А то с таким подходом каждому социальщику, включая инвалидов и стариков, можно предъявить, что они недостаточно активно ищут работу.
они, например, работу сторожа или бауарбайтера уже выполнять не могут) то есть более ограничены в выборе чем здоровый мужчина.
В ответ на:
Ну а я не пошел. У каждого свое ощущение комфорта. Да и знаете ли, махание тряпкой не оставляет времени для поиска нормальной работы и не облагораживает Lebenslauf.
Ну а я не пошел. У каждого свое ощущение комфорта. Да и знаете ли, махание тряпкой не оставляет времени для поиска нормальной работы и не облагораживает Lebenslauf.
Вы не правы, махание тряпкой облагораживает Лебенслауф гораздо больше, чем многолетнее сидение на социале. Это Вам любой работодатель подтвердит.
В ответ на:
Только в том плане, что и мне, и им нужна материальная поддержка. Если же исходить из вашей позиции, то перечисленные вами группы тоже тунеядцы и бездельники, потому что не ищут подходящую для них работу.
Только в том плане, что и мне, и им нужна материальная поддержка. Если же исходить из вашей позиции, то перечисленные вами группы тоже тунеядцы и бездельники, потому что не ищут подходящую для них работу.
на это я Вам уже ответила, тут большая разница в возможности выбора))) не позортесь, ставить себя на одну ступень с инвалидами, стариками и одинокими женщинами с младенцами..... это же убого для мужчины....
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 13:24
где Вы такого нахватались?)))
здоровая конкурренция - это способность зарабатывать по способностям) лучший специалист - зарабатывает лучше.... по-моему справедливо! тут не завидовать, а повышать квалификацию нужно))) или же смириться с тем, что ты не лучший
в ответ Wald_0 02.08.12 12:40
В ответ на:
Конкурренция - это вражда, подсиживание, зависть, ненависть, унижение.
Конкурренция - это вражда, подсиживание, зависть, ненависть, унижение.
где Вы такого нахватались?)))
здоровая конкурренция - это способность зарабатывать по способностям) лучший специалист - зарабатывает лучше.... по-моему справедливо! тут не завидовать, а повышать квалификацию нужно))) или же смириться с тем, что ты не лучший
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 13:24
когда абсолютно здоровые работники Джлб-центра посылают на бестолковые курсы, которые ведут не менее здоровые граждане,и посылают туда любой ценой граждан с проблемным здоровьем - я тоже задавал бы себе вопрос, а какого-, собссна, хрена?
Я просто смотрю, как тут орут все, что пенсионный возраст надо увеличить до 67 лет.
Моей матери 71. Я вобще плохо предсталяю себе, что она могла бы 4 года назад 8 часов махать тряпкой..
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:20
В ответ на:
они, например, работу сторожа или бауарбайтера уже выполнять не могут) то есть более ограничены в выборе чем здоровый мужчина.
они, например, работу сторожа или бауарбайтера уже выполнять не могут) то есть более ограничены в выборе чем здоровый мужчина.
когда абсолютно здоровые работники Джлб-центра посылают на бестолковые курсы, которые ведут не менее здоровые граждане,и посылают туда любой ценой граждан с проблемным здоровьем - я тоже задавал бы себе вопрос, а какого-, собссна, хрена?
Я просто смотрю, как тут орут все, что пенсионный возраст надо увеличить до 67 лет.
Моей матери 71. Я вобще плохо предсталяю себе, что она могла бы 4 года назад 8 часов махать тряпкой..
NEW 02.08.12 13:29
так наверное потому что много таких как Влад, которые орут "Квалификации нет"))
с людьми пожилого возраста всё понятно, Роберт.... я о них и не говорю.... вот как раз для этих случаем и существует социальная помощь...
в ответ Galant2 02.08.12 13:24
В ответ на:
когда абсолютно здоровые работники Джлб-центра посылают на бестолковые курсы, которые ведут не менее здоровые граждане,и посылают туда любой ценой граждан с проблемным здоровьем - я тоже задавал бы себе вопрос, а какого-, собссна, хрена?
когда абсолютно здоровые работники Джлб-центра посылают на бестолковые курсы, которые ведут не менее здоровые граждане,и посылают туда любой ценой граждан с проблемным здоровьем - я тоже задавал бы себе вопрос, а какого-, собссна, хрена?
так наверное потому что много таких как Влад, которые орут "Квалификации нет"))
В ответ на:
Моей матери 71. Я вобще плохо предсталяю себе, что она могла бы 4 года назад 8 часов махать тряпкой..
Моей матери 71. Я вобще плохо предсталяю себе, что она могла бы 4 года назад 8 часов махать тряпкой..
с людьми пожилого возраста всё понятно, Роберт.... я о них и не говорю.... вот как раз для этих случаем и существует социальная помощь...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 13:32
В ответ на:
а кто сказал, что кому то, например государству, можно обманывать?))
Государство это делает постоянно, но т.к. оно само пишет правила по которым мы вынуждены все играть так и получается, что все его действия - законны, а ответные действия граждан наоборот - преступление и обман. Попробуйте сыграть со мной в карты на деньги? Только с одним условием - только я придумываю правила и могу их менять когда мне этого захочется. Посмотрим сколько раз вы сможете у меня выиграть?а кто сказал, что кому то, например государству, можно обманывать?))
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 13:39
учитывайте при этом, что в обратную сторону Вы наказываете своим обманом не государство, а именно других граждан))) в данном контексте других нуждающихся, которым достаётся меньше, и работающих, которые на своей шее это везут....
а государство.... ну да, нет тут справедливости, я согласна..... но думаю, что важнее вопроса "что делают они" вопрос "что делаю я"...
в ответ Feuerbach 02.08.12 13:32
В ответ на:
Государство это делает постоянно, но т.к. оно само пишет правила по которым мы вынуждены все играть так и получается, что все ее действия - законны, а ответные действия граждан - наоборот преступление и обман.
Государство это делает постоянно, но т.к. оно само пишет правила по которым мы вынуждены все играть так и получается, что все ее действия - законны, а ответные действия граждан - наоборот преступление и обман.
учитывайте при этом, что в обратную сторону Вы наказываете своим обманом не государство, а именно других граждан))) в данном контексте других нуждающихся, которым достаётся меньше, и работающих, которые на своей шее это везут....
а государство.... ну да, нет тут справедливости, я согласна..... но думаю, что важнее вопроса "что делают они" вопрос "что делаю я"...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 13:45
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:39
В ответ на:
но думаю, что важнее вопроса "что делают они" вопрос "что делаю я"...
У любого человека своя рубашка ближе к телу, поэтому мне плевать на других нуждающихся и в первую очередь мне плевать на правила государства - если мне это не выгодно и я смогу безнаказанно их нарушать я это сделаю, как впрочем и любой здравомыслящий человек.но думаю, что важнее вопроса "что делают они" вопрос "что делаю я"...
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 14:01
У вас другой случай? Вы платите налоги, поборы, штрафы из альтруизма? Сомневаюсь... вы подчиняетесь потому что боитесь или не можете ничего противопоставить.
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:54
В ответ на:
это Ваше право и Ваш выбор)))
У Galant2 и Wald_0 это тоже их право и это их выбор...это Ваше право и Ваш выбор)))
В ответ на:
Но не надо прикрывать его Здравомыслием
Я и не прикрываю... это так и есть - я плачу налоги не для того что бы содержать сирых и убогих чиновничков, а лишь из-за страха что они отнимут у меня все если я с ними не поделюсь - на их стороне сила (суды, полиция, армия и т.п.) Будь я сильнее их - хрен бы что они у меня получили. Но не надо прикрывать его Здравомыслием
У вас другой случай? Вы платите налоги, поборы, штрафы из альтруизма? Сомневаюсь... вы подчиняетесь потому что боитесь или не можете ничего противопоставить.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 14:11
В ответ на:
дико извеняюсь что влезаю, но если налоги не платить, то как содержать ту же полицию или она не нужна в государстве ?
Налоги налогам рознь... И сколько идет именно на полицию из того что я башляю? И отрабатывают ли эти бездельники все, что им перепадает после того как к этим закромам присосутся другие пиявки... А ведь этих пиявок миллионы и все они считают себя высокообразованными и очень нужными специалистами. Они уверены что имеют полное право на эти деньги, и так же уверены, что социальщики этого право не имеют - хотя пользы что от одних что от других ноль!дико извеняюсь что влезаю, но если налоги не платить, то как содержать ту же полицию или она не нужна в государстве ?
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 14:16
так их выбор никто не оспаривает)))) лично я лишь высказываю свою позицию и аргументирую, почему на социальных паразитов смотрю как солдат на вошь, как на паразиртов, то есть
да, я тоже не особо радуюсь, когда рассматриваю своё брутто и нетто))) но я живу в стране, в которой существует определённая налоговая система, и в идеале это вещь неплохая...... если бы не было тех, кто её использует и набивает собственные карманы за чужой счёт.
в ответ Feuerbach 02.08.12 14:01
В ответ на:
У Galant2 и Wald_0 это тоже их право и это их выбор...
У Galant2 и Wald_0 это тоже их право и это их выбор...
так их выбор никто не оспаривает)))) лично я лишь высказываю свою позицию и аргументирую, почему на социальных паразитов смотрю как солдат на вошь, как на паразиртов, то есть
В ответ на:
Я и не прикрываю... это так и есть - я плачу налоги не для того что бы содержать сирых и убогих чиновничков, а лишь из-за страха что они отнимут у меня все если я с ними не поделюсь - на их стороне сила (суды, полиция, армия и т.п.) Будь я сильнее их - хрен бы что они у меня получили.
У вас другой случай? Вы платите налоги, поборы, штрафы из альтруизма? Сомневаюсь... вы подчиняетесь потому что боитесь или не можете ничего противопоставить.
Я и не прикрываю... это так и есть - я плачу налоги не для того что бы содержать сирых и убогих чиновничков, а лишь из-за страха что они отнимут у меня все если я с ними не поделюсь - на их стороне сила (суды, полиция, армия и т.п.) Будь я сильнее их - хрен бы что они у меня получили.
У вас другой случай? Вы платите налоги, поборы, штрафы из альтруизма? Сомневаюсь... вы подчиняетесь потому что боитесь или не можете ничего противопоставить.
да, я тоже не особо радуюсь, когда рассматриваю своё брутто и нетто))) но я живу в стране, в которой существует определённая налоговая система, и в идеале это вещь неплохая...... если бы не было тех, кто её использует и набивает собственные карманы за чужой счёт.
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 02.08.12 14:23
в ответ katjuschenka 02.08.12 14:16
В ответ на:
если бы не было тех, кто её использует и набивает собственные карманы за чужой счёт.
Социальщики - это не единственные, кто набивает карманы за чужой счет. Они как раз "набивают карманы" только что бы как-то прожить и расходы на них, насколько я знаю, это капля в море. Их просто сделали козлами отпущения за все разворованное банками, правительствами и корпорациями. Понимаю что звучит это несколько параноидально... но факт остается фактом.если бы не было тех, кто её использует и набивает собственные карманы за чужой счёт.
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 14:29
в ответ Feuerbach 02.08.12 14:23
В ответ на:
Социальщики - это не единственные, кто набивает карманы за чужой счет. Они как раз "набивают карманы" только что бы как-то прожить и расходы на них, насколько я знаю, это капля в море. Их просто сделали козлами отпущения за все разворованное банками, правительствами и корпорациями.
Отлучить от сиси и тех и другихСоциальщики - это не единственные, кто набивает карманы за чужой счет. Они как раз "набивают карманы" только что бы как-то прожить и расходы на них, насколько я знаю, это капля в море. Их просто сделали козлами отпущения за все разворованное банками, правительствами и корпорациями.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 02.08.12 14:30
В ответ на:
Налоги налогам рознь...
твоя правда, я тоже не нахожусь на пике счастья когда плачу эти налоги, но имено из-за того что они регулярно и своевремено платятся и есть наше государство такое крепкое. насчёт безделников, социалщиков и всего осталного спорить даже не стоит, тут все одного мнения, и решение проблемы на мой взгляд состоит в усиленом контроле за этой категорией растраты денег налогоплатилщиков Налоги налогам рознь...
NEW 02.08.12 14:45
в ответ seelenfreund 02.08.12 14:30
В ответ на:
и решение проблемы на мой взгляд состоит в усиленом контроле за этой категорией растраты денег налогоплатилщиков
и я уже представляю как это будет выглядеть - сделают какой-нибудь амт по контролю за растратами, и еще сверху десяток амтов по контролю над контролем и понасажают туда еще тысячи светлых голов с дипломами и будет нам всем счастье привеликое... и решение проблемы на мой взгляд состоит в усиленом контроле за этой категорией растраты денег налогоплатилщиков
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 14:56
в ответ seelenfreund 02.08.12 14:51
В ответ на:
расширение бюрократического аппарата, не является решением проблемы, слава богу до наших правителей это тоже стало доходить и как мы это уже сейчас видим идёт обратный процес, сокращения или соединения штатов госсотрудников
блажен кто верует...расширение бюрократического аппарата, не является решением проблемы, слава богу до наших правителей это тоже стало доходить и как мы это уже сейчас видим идёт обратный процес, сокращения или соединения штатов госсотрудников
...пусть лучше небольшая, но фейербаховская...
NEW 02.08.12 16:26
Человеку нужно было работать, чтобы не умереть с голоду, но сейчас он может не умирать с голоду не работая. А остальное - сказки для лохов, кторые нам сначала рассказывали попы и феодалы, а сейчас богатые буратины всех мастей.
Людям, которые стремятся работать, надо всячески способствовать в работе. А нам и социалки хватит. Да и не нужны немотивированные работники, уж тогда лучше индийчев и африканцев нанять.
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:08
В ответ на:
а я считаю, что работоспособный человек должен работать, чтобы себя содержать
а я считаю, что работоспособный человек должен работать, чтобы себя содержать
Человеку нужно было работать, чтобы не умереть с голоду, но сейчас он может не умирать с голоду не работая. А остальное - сказки для лохов, кторые нам сначала рассказывали попы и феодалы, а сейчас богатые буратины всех мастей.
В ответ на:
то есть место на которое взяли бы "тебя и Влада с подобающим образванием", будет или уже есть попросту занято специалистом из Индии, Китая
то есть место на которое взяли бы "тебя и Влада с подобающим образванием", будет или уже есть попросту занято специалистом из Индии, Китая
Людям, которые стремятся работать, надо всячески способствовать в работе. А нам и социалки хватит. Да и не нужны немотивированные работники, уж тогда лучше индийчев и африканцев нанять.
NEW 02.08.12 16:32
Извините, но в наше время даже для подметателя улиц нужна квалификация. И потом если социальщиков отправить сторожить - куда же девать нормальных работников служб безопасности? На социал?
Я вам так скажу: банкам и целым государствам не стыдно сидеть на социальной помощи, а вот мне должно быть стыдно. Почему? Свои мотивы я уже описАл, а тот доход, от которого я отказался - это достаточная плата за социальную поддержку. И с каких пор стало постыдным пользоваться своими правами?
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:20
В ответ на:
ну вы же не идёте, например, сторожем, или на стройку, опалубки ставить)
ну вы же не идёте, например, сторожем, или на стройку, опалубки ставить)
Извините, но в наше время даже для подметателя улиц нужна квалификация. И потом если социальщиков отправить сторожить - куда же девать нормальных работников служб безопасности? На социал?
В ответ на:
не позортесь, ставить себя на одну ступень с инвалидами, стариками и одинокими женщинами с младенцами..... это же убого для мужчины...
не позортесь, ставить себя на одну ступень с инвалидами, стариками и одинокими женщинами с младенцами..... это же убого для мужчины...
Я вам так скажу: банкам и целым государствам не стыдно сидеть на социальной помощи, а вот мне должно быть стыдно. Почему? Свои мотивы я уже описАл, а тот доход, от которого я отказался - это достаточная плата за социальную поддержку. И с каких пор стало постыдным пользоваться своими правами?
NEW 02.08.12 16:32
в ответ Galant2 02.08.12 08:56
В ответ на:
у работающего забирают 5 дней в неделю по 10 самых активных часов.
Это- свобода?
- конечно это свобода, что же ещё, это мой свободный выбор не деградировать, мой выбор поменять физическую усталость, которая через два часа испарится, на ясность мысли и полноту кошелька . А ты можешь почитать всю ветку сначала:у работающего забирают 5 дней в неделю по 10 самых активных часов.
Это- свобода?
В ответ на:
А то подавляющее большинство людей, которые орут, что мол, МЫ платим налоги, на деле платят налогов , которых одному соцыальному ребенку не хватит на молоко...
- сие уже обсуждали, провалы в памяти это начало концаА то подавляющее большинство людей, которые орут, что мол, МЫ платим налоги, на деле платят налогов , которых одному соцыальному ребенку не хватит на молоко...
не божемойкай
NEW 02.08.12 16:35
Тогда исходя из вашей теории Аккерман должен работать за 1000 работников нижнего звена.
Не смешите мои тапки. Карьера - это сплошной результат сговоров и подсиживания. Конкурируйте, но без меня. А я с трибуны понаблюдаю.
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:24
В ответ на:
лучший специалист - зарабатывает лучше
лучший специалист - зарабатывает лучше
Тогда исходя из вашей теории Аккерман должен работать за 1000 работников нижнего звена.
Не смешите мои тапки. Карьера - это сплошной результат сговоров и подсиживания. Конкурируйте, но без меня. А я с трибуны понаблюдаю.
NEW 02.08.12 17:56
Как только их отучат- минимум половина из тех, кто сегодня бьет себя копытом в грудь, что они, мол, работают, иплатят налоги- встану в очередь в АА, чтобы получить хоть какую-то работу, чтобы не сдохнуть с голоду.
Ибо в прямом смысле живут с тех денег, которые спустили через эту "сисю".
Что? Не так? Напряги мохзги и подумай, что будет, если "с ниалогов" не будут оплачивать жилье соцыальщегам )или доплачивать через Вонгельд? Что будут делать наши долбестные "владельцы недвижимости"? А строители? А прочие хандверкеры?
Если люди пойдут под мост жить- то в карманах долбестных рантье не густо то будет..
в ответ stacheltier 02.08.12 14:29
В ответ на:
Отлучить от сиси и тех и других
Отлучить от сиси и тех и других
Как только их отучат- минимум половина из тех, кто сегодня бьет себя копытом в грудь, что они, мол, работают, иплатят налоги- встану в очередь в АА, чтобы получить хоть какую-то работу, чтобы не сдохнуть с голоду.
Ибо в прямом смысле живут с тех денег, которые спустили через эту "сисю".
Что? Не так? Напряги мохзги и подумай, что будет, если "с ниалогов" не будут оплачивать жилье соцыальщегам )или доплачивать через Вонгельд? Что будут делать наши долбестные "владельцы недвижимости"? А строители? А прочие хандверкеры?
Если люди пойдут под мост жить- то в карманах долбестных рантье не густо то будет..
NEW 02.08.12 17:59
Нет.. Дело в том, что вокруг этого Фольбешефтигунга" создаются искусственные рабочие места типа бевербунгстренинга, и ты даже представить не можешь, сколько бабок исчезает в эту прорву "работающим" людям...
Ничего не понятно.. Отчего все жопу рвут, чтобы пенсионный возраст поднять? А чтобы эти нехорошие парни и их могли шпынять и нагибать. Хотя всем ясно, что работать они не будут, но раком поставить их и потешить свое самолюбие - святое дело..
в ответ katjuschenka 02.08.12 13:29
В ответ на:
так наверное потому что много таких как Влад, которые орут "Квалификации нет"))
так наверное потому что много таких как Влад, которые орут "Квалификации нет"))
Нет.. Дело в том, что вокруг этого Фольбешефтигунга" создаются искусственные рабочие места типа бевербунгстренинга, и ты даже представить не можешь, сколько бабок исчезает в эту прорву "работающим" людям...
В ответ на:
с людьми пожилого возраста всё понятно, Роберт.... я о них и не говорю....
с людьми пожилого возраста всё понятно, Роберт.... я о них и не говорю....
Ничего не понятно.. Отчего все жопу рвут, чтобы пенсионный возраст поднять? А чтобы эти нехорошие парни и их могли шпынять и нагибать. Хотя всем ясно, что работать они не будут, но раком поставить их и потешить свое самолюбие - святое дело..
NEW 02.08.12 19:09
я же говорил об одинаковых изначально детях.
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы, шансов у детей работающих родителей выше, т.к. больше соц. контактов, связей, матер. поддержки.
вот и вся разница))
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
в ответ Galant2 02.08.12 10:44
В ответ на:
Я сказал то, что если твои дети ни на что больше не способны, а мои - способны, то то ни твой статус твоим не поможет, ни мой моим не помешает..
Я сказал то, что если твои дети ни на что больше не способны, а мои - способны, то то ни твой статус твоим не поможет, ни мой моим не помешает..
я же говорил об одинаковых изначально детях.
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы, шансов у детей работающих родителей выше, т.к. больше соц. контактов, связей, матер. поддержки.
вот и вся разница))
В ответ на:
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
NEW 02.08.12 20:44
Аха..Только где их найти то, одинаковых ?
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
Бред чистой воды. Они никогда не были одинаковыми ни у одиних родителях, ни у разных...
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
Совершенно все разное- внешность, характер, отношение к жизни, тип мышления..
Не бывает одинаковых детей. и 80-90% способностей закладывается уже при зачатии и развитии плода.
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
Все остальное- это лоторея, и шансы профессора выиграть джек-пот не больше, чем у домохозяйки из деревни..
в ответ misha okeanov 02.08.12 19:09
В ответ на:
я же говорил об одинаковых изначально детях.
я же говорил об одинаковых изначально детях.
Аха..Только где их найти то, одинаковых ?
В ответ на:
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
Бред чистой воды. Они никогда не были одинаковыми ни у одиних родителях, ни у разных...
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
Совершенно все разное- внешность, характер, отношение к жизни, тип мышления..
Не бывает одинаковых детей. и 80-90% способностей закладывается уже при зачатии и развитии плода.
В ответ на:
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
Все остальное- это лоторея, и шансы профессора выиграть джек-пот не больше, чем у домохозяйки из деревни..
NEW 03.08.12 07:30
точно , дальше можно не читать, и так ясно, ты младший и папа как раз потерял работу
в ответ Galant2 02.08.12 20:44
В ответ на:
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
В ответ на:
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
точно , дальше можно не читать, и так ясно, ты младший и папа как раз потерял работу
не божемойкай
NEW 03.08.12 10:39
Открою истину: на рабочем месте тоже можно деградировать. Когда человек приходит на работу, работодателю не нужен весь багаж его знаний, а только такие, которые требуются для индивидуального рабочего места.
в ответ галина 1954 02.08.12 16:32
В ответ на:
- конечно это свобода, что же ещё, это мой свободный выбор не деградировать, мой выбор поменять физическую усталость, которая через два часа испарится, на ясность мысли и полноту кошелька
- конечно это свобода, что же ещё, это мой свободный выбор не деградировать, мой выбор поменять физическую усталость, которая через два часа испарится, на ясность мысли и полноту кошелька
Открою истину: на рабочем месте тоже можно деградировать. Когда человек приходит на работу, работодателю не нужен весь багаж его знаний, а только такие, которые требуются для индивидуального рабочего места.
NEW 03.08.12 10:42
Полиция прежде всего нужна государству для того, чтобы держать бедных в узде, чтобы они не принудили богатых поделиться.
Мне интересно посмотреть, сколько полицейских часов и денег из бюджета потрачено на разгон демонстраций и охрану митингов.
в ответ seelenfreund 02.08.12 14:04
В ответ на:
дико извеняюсь что влезаю, но если налоги не платить, то как содержать ту же полицию или она не нужна в государстве ?
дико извеняюсь что влезаю, но если налоги не платить, то как содержать ту же полицию или она не нужна в государстве ?
Полиция прежде всего нужна государству для того, чтобы держать бедных в узде, чтобы они не принудили богатых поделиться.
Мне интересно посмотреть, сколько полицейских часов и денег из бюджета потрачено на разгон демонстраций и охрану митингов.
NEW 03.08.12 10:56
в ответ Wald_0 03.08.12 10:42
И вообще о чем разговор? Еще экономист Кейнс говаривал, что чтобы экономика и финансы работали, надо раскидывать деньги с вертолета. Вот эту модель в несколько измененном виде и применили к социальщикам и банкам. Ну банкам наверно зря деньги дают, а вот социальщики практически 100% вкладывают в потребление и тем самим разгоняют реальный сектор экономики. Так что социалка - это скорее благо для государства, чем нагрузка.
NEW 03.08.12 16:32
Замечательное пожелание. Только, какое оно имеет отношение к тому, что я говорил?
В конкуренции между детьми работающих и безработных выигрывают первые. м.б. частные случаи детей, которые из нищеты пробились и кем-то стали.
Но, стремление вырваться, если перед собой видишь папу и маму, которые день-денской сидят у компа на социале, возникнет едва ли. Т.к. пример родителей - это очень важно, елси не самое важное.
Вы странно разволновались насчёт детей...Вы же не работаете и всё ок. Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа
в ответ Galant2 02.08.12 20:44
В ответ на:
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
Замечательное пожелание. Только, какое оно имеет отношение к тому, что я говорил?
В конкуренции между детьми работающих и безработных выигрывают первые. м.б. частные случаи детей, которые из нищеты пробились и кем-то стали.
Но, стремление вырваться, если перед собой видишь папу и маму, которые день-денской сидят у компа на социале, возникнет едва ли. Т.к. пример родителей - это очень важно, елси не самое важное.
Вы странно разволновались насчёт детей...Вы же не работаете и всё ок. Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа
NEW 03.08.12 18:42
правильно, в Уни им тоже не надo, нечего им там напрягаться, а то 5 лет из жизни коту под хвост
В ответ на:
Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа
Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа
правильно, в Уни им тоже не надo, нечего им там напрягаться, а то 5 лет из жизни коту под хвост
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 19:14
Поболтаю тоже, чтоли, бан сняли, тема весёлая, касается.
Про работу.
Работа имхо вообще звучит унизительно, от слова раб, рабство. Продажа себя, ты свое время и руки/мозги за деньги. И вооще, сознавать что где-то живет хозяин или несколько хозяев. конкретные люди, которые тебя просто имеют, ты на них пашешь как последний лох, это имхо верх унижения.То ли дело предпринимательство, свое дело, собственно и неважно какого масштаба даже. Это примерно как собака и волк. Собака на цепи, хозяину служит, он ее кормит. Гарантированная сытость, но это у кого какой характер. Кому-то самое оно.
Волк воет, мерзнет, зато свободен, может лося завалить если повезет. Есть в этом какая-то высшая справедливость, а в собачьем существовании - нет.
Еще понимаю, идешь собакиным, когда постарел, набегался волком, устал, наскучило, а дома сидеть пиво пить тошно, общения по делу хочется, социального включения, не в сети же просиживать нон-стоп. Но тоже, не в любое же место социально включаться, надо чтобы приятно было в коллектив ходить, опытом делиться например. За достойное вознаграждение, или уж бесплатно пусть, но никак не за унизительную ставку.
Про ТС.
Если есть "нетрудовой" доход, вот как в Германии (сколько знаю. столько поражаюсь этой халяве) социал или там харц-4, и человеку, как ТС например, хватает (!), ну за каким чортом ходить на работу-то,если неинтересно. если душу не греет? не надо. Тем более, дома дети, если хаусхальт и хобби греют. Другое дело, что по-моему 2500 это мало как-то, меланхолично, рамки узки. Но может и нормально. Зато дети папе рады.
А что там другие думают - да какая разница-то? Хотя тоже, вот что оппоненты пишут? можно подумать если дядечка работать пойдет, то у всех порицающих налоги уменьшатся. Только хуже станет, конкуренция больше. Наоборот, с точки зрения работающих, лучше если сидит высококвалифицированный человек на попе ровно и ням-ням потихонечку свой харц, не конкурирует ни с кем.
Единственно что, вот если дети учатся в школе. Они подвержены системе. Спросят их,папа что? папа харцует, по идейным соображениям. Ну или по экономическим. Короче сознательно. Там же спрашивают, кто папа-мама, чем заняты, они какие-то сочинения пишут. Им прививают что-то. Как бы это, когнитивного диссонанса не вышло. В школе одна оценка темы, дома другая. Хотя тоже, загладить можно наверное. Еще - они подрастают, хотят комп, велик, одежду, мопед итд еще что-то там определенного уровня, как у других. А это стоит денег. Может харца не хватить. Хотя может и хватить.
Про работу.
Работа имхо вообще звучит унизительно, от слова раб, рабство. Продажа себя, ты свое время и руки/мозги за деньги. И вооще, сознавать что где-то живет хозяин или несколько хозяев. конкретные люди, которые тебя просто имеют, ты на них пашешь как последний лох, это имхо верх унижения.То ли дело предпринимательство, свое дело, собственно и неважно какого масштаба даже. Это примерно как собака и волк. Собака на цепи, хозяину служит, он ее кормит. Гарантированная сытость, но это у кого какой характер. Кому-то самое оно.
Волк воет, мерзнет, зато свободен, может лося завалить если повезет. Есть в этом какая-то высшая справедливость, а в собачьем существовании - нет.
Еще понимаю, идешь собакиным, когда постарел, набегался волком, устал, наскучило, а дома сидеть пиво пить тошно, общения по делу хочется, социального включения, не в сети же просиживать нон-стоп. Но тоже, не в любое же место социально включаться, надо чтобы приятно было в коллектив ходить, опытом делиться например. За достойное вознаграждение, или уж бесплатно пусть, но никак не за унизительную ставку.
Про ТС.
Если есть "нетрудовой" доход, вот как в Германии (сколько знаю. столько поражаюсь этой халяве) социал или там харц-4, и человеку, как ТС например, хватает (!), ну за каким чортом ходить на работу-то,если неинтересно. если душу не греет? не надо. Тем более, дома дети, если хаусхальт и хобби греют. Другое дело, что по-моему 2500 это мало как-то, меланхолично, рамки узки. Но может и нормально. Зато дети папе рады.
А что там другие думают - да какая разница-то? Хотя тоже, вот что оппоненты пишут? можно подумать если дядечка работать пойдет, то у всех порицающих налоги уменьшатся. Только хуже станет, конкуренция больше. Наоборот, с точки зрения работающих, лучше если сидит высококвалифицированный человек на попе ровно и ням-ням потихонечку свой харц, не конкурирует ни с кем.
Единственно что, вот если дети учатся в школе. Они подвержены системе. Спросят их,папа что? папа харцует, по идейным соображениям. Ну или по экономическим. Короче сознательно. Там же спрашивают, кто папа-мама, чем заняты, они какие-то сочинения пишут. Им прививают что-то. Как бы это, когнитивного диссонанса не вышло. В школе одна оценка темы, дома другая. Хотя тоже, загладить можно наверное. Еще - они подрастают, хотят комп, велик, одежду, мопед итд еще что-то там определенного уровня, как у других. А это стоит денег. Может харца не хватить. Хотя может и хватить.
NEW 03.08.12 20:38
в ответ Galant2 03.08.12 20:19
Кстати, вспомнил, что мнe напоминаeт этот топик: помнитe, Джeк Лондон? "Бeлый Клык"?
Лeнь искать точную цитату, но примeрно: когда индeeц продаeт собак, шавок поганых,
они, взяв eду от бeлого чeловeка, начинают мeрзко потявкивать на бывшeго хозяина.
Блохастыe твари хотeли отличиться, сдeлать приятноe новому господину. Но eму плeвать было
на их потуги.
А они тявкали:" тяв, раньшe надо было eхать, тяв, тут рыба жирнee"
И рычали на Бeлого Клыка: "сколько тeбe лeт, щeнок- ты нeдостоин рыбы бeлого чeловeка"!
-:)
Ну, я ужe подзабыл дeтали, но в основном так.
Блохастым- пeрвая пуля, eсли нормальным собакам нe хватаeт eды!
-:)
(c)
ППКС
Лeнь искать точную цитату, но примeрно: когда индeeц продаeт собак, шавок поганых,
они, взяв eду от бeлого чeловeка, начинают мeрзко потявкивать на бывшeго хозяина.
Блохастыe твари хотeли отличиться, сдeлать приятноe новому господину. Но eму плeвать было
на их потуги.
А они тявкали:" тяв, раньшe надо было eхать, тяв, тут рыба жирнee"
И рычали на Бeлого Клыка: "сколько тeбe лeт, щeнок- ты нeдостоин рыбы бeлого чeловeка"!
-:)
Ну, я ужe подзабыл дeтали, но в основном так.
Блохастым- пeрвая пуля, eсли нормальным собакам нe хватаeт eды!
-:)
(c)
ППКС
NEW 03.08.12 20:53
Странно почему ты сам отдыхать решил, а детей своих трудится и налоги платить заставить хочешь?
Неужели тебе их не жалко ?
Одумайся !!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Но работы и стресса меньше не становится!!
В ответ на:
а далеко не факт. Могут захотеть.. Тогда кое-каким "благополучным деткам" придется подвинутся, и серьезно...
а далеко не факт. Могут захотеть.. Тогда кое-каким "благополучным деткам" придется подвинутся, и серьезно...
Странно почему ты сам отдыхать решил, а детей своих трудится и налоги платить заставить хочешь?
Неужели тебе их не жалко ?
Одумайся !!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Но работы и стресса меньше не становится!!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 21:17
в ответ Galant2 03.08.12 20:19
Не, Роберт , изволь быть последовательным
сам безработный, считаешь это нормой и умным поступком?
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
сам безработный, считаешь это нормой и умным поступком?
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 21:31
вспомнил... У нас был весной один доцент на курсе политики и права был, он на семинаре так нам рассказывал рьяно о роли работы и о харце, и подытожил, типа - а теперь выбирайте сами, что вам делать, весело ходить на работу и уважать себя или уныло сидеть дома и харцевать. А мой приятель один, бауинженер кстати, парировал тут же - а почему вы не упоминаете третий вариант - весело сидеть на харце и уважать себя?
Трое детей, младшему два годика.
Трое детей, младшему два годика.
NEW 03.08.12 22:10
Харцевать можно до тех пор, пока имеется этот самый харц. А если его не будет?
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
Знаю харцовщиков, которые имеют в два раза больше, чем обыкновеный рабочий на стройке.
в ответ marco_materazzi 03.08.12 21:17
В ответ на:
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
Харцевать можно до тех пор, пока имеется этот самый харц. А если его не будет?
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
Знаю харцовщиков, которые имеют в два раза больше, чем обыкновеный рабочий на стройке.
NEW 03.08.12 22:21
Харцовщикам не надо учится , напрягаться да и нечего деньги налогоплательщиков переводить, пусть наслаждаются жизнью.
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
в ответ Ceus 03.08.12 22:10
В ответ на:
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
Харцовщикам не надо учится , напрягаться да и нечего деньги налогоплательщиков переводить, пусть наслаждаются жизнью.
В ответ на:
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 23:11
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
в ответ marco_materazzi 03.08.12 22:21
В ответ на:
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
NEW 03.08.12 23:18
Замечательно
вот пусть дети Роберта и других социальщиков тоже всю жизнь на социале просидят
а дети misha okeanov и ему подобных "чудаков" будут врачами "прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё
5-6 ночей дежурить."
Договорились?
В ответ на:
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
Замечательно
вот пусть дети Роберта и других социальщиков тоже всю жизнь на социале просидят
а дети
misha okeanov и ему подобных "чудаков" будут врачами "прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё
5-6 ночей дежурить." Договорились?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 23:32
Да ради бога, пусть и его дети сидят на социале, если конечно к тому времени ещё будет, что такое, наподобии сегодняшнего германского социала.
Сколько верёвочке не виться...совьётся она в петлю, которая и задушит весь этот сосальный режим.
в ответ marco_materazzi 03.08.12 23:18
В ответ на:
Замечательно
вот пусть дети Роберта и других социальщиков тоже всю жизнь на социале просидят
Замечательно
вот пусть дети Роберта и других социальщиков тоже всю жизнь на социале просидят
Да ради бога, пусть и его дети сидят на социале, если конечно к тому времени ещё будет, что такое, наподобии сегодняшнего германского социала.
Сколько верёвочке не виться...совьётся она в петлю, которая и задушит весь этот сосальный режим.
NEW 03.08.12 23:47
и я представляю какой визг тогда в Германии раздсться
Люди то эти уже давно забыли, что значит за жизнь каждый день бороться и детей и жен своих самим кормить.
в ответ Ceus 03.08.12 23:32
В ответ на:
Сколько верёвочке не виться...совьётся она в петлю, которая и задушит весь этот сосальный режим.
Так и да Сколько верёвочке не виться...совьётся она в петлю, которая и задушит весь этот сосальный режим.
и я представляю какой визг тогда в Германии раздсться
Люди то эти уже давно забыли, что значит за жизнь каждый день бороться и детей и жен своих самим кормить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 23:55
Крайне неоднозначное утверждение..Далеко не факт.
И самое главное. Может мы, наконец, уточним, что именнно мы понимаем под словом "работающие родители"?
А то у меня ощущение, что под этим словом понимается не менее, чем форштанд Porsche или Deutsche Bank :-) Там да, там дети с большим отрывом уйдут. Правда, ненадолго, когда-то придется свой движок включать..
Что-то у меня очень-очень большие сомнения, что ребенок упаковщицы сосисок в мясном комбинате и укладчика асфальта по всей Германии от ляйки за 7 евро в час будут иметь какие-то явные преимущества перед детьми социальщиков.. Скорее даже наоборот - их падение в нижний социальный слой более гарантировано, чем если родители будут заниматься с детьми регулярно...
Я не разволновался насчет детей.. Потому что я не буду пытаться им внушить мораль "победа- любой ценой".
Скорее, я постараюсь, чтобы им было гармонично..
И если им для гармонии вдруг понадобится Уни- то пока еще детям соцыальщиков двери в Уни в Германии никто не закрывал..
в ответ misha okeanov 03.08.12 16:32
В ответ на:
В конкуренции между детьми работающих и безработных выигрывают первые.
В конкуренции между детьми работающих и безработных выигрывают первые.
Крайне неоднозначное утверждение..Далеко не факт.
И самое главное. Может мы, наконец, уточним, что именнно мы понимаем под словом "работающие родители"?
А то у меня ощущение, что под этим словом понимается не менее, чем форштанд Porsche или Deutsche Bank :-) Там да, там дети с большим отрывом уйдут. Правда, ненадолго, когда-то придется свой движок включать..
Что-то у меня очень-очень большие сомнения, что ребенок упаковщицы сосисок в мясном комбинате и укладчика асфальта по всей Германии от ляйки за 7 евро в час будут иметь какие-то явные преимущества перед детьми социальщиков.. Скорее даже наоборот - их падение в нижний социальный слой более гарантировано, чем если родители будут заниматься с детьми регулярно...
Я не разволновался насчет детей.. Потому что я не буду пытаться им внушить мораль "победа- любой ценой".
Скорее, я постараюсь, чтобы им было гармонично..
И если им для гармонии вдруг понадобится Уни- то пока еще детям соцыальщиков двери в Уни в Германии никто не закрывал..
NEW 03.08.12 23:58
По одежке протягиваешь ножки - закроют
Пусть гранты получaть пытаются
В ответ на:
и- то пока еще детям соцыальщиков двери в Уни в Германии никто не закрывал..
и- то пока еще детям соцыальщиков двери в Уни в Германии никто не закрывал..
По одежке протягиваешь ножки - закроют
Пусть гранты получaть пытаются
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 00:04
Вынужден зафиксировать абсолютное непонимание роли налогов в современном постиндустриальном обществе.. Человек навечно застрял в феодальном строе..
Постараюсь в двух словах. налоги сейчас- это механизм, препятствующий излишне быстрой концентрации денежной массы в одних руках путем отъема их части у каждого субъекта и последующим перераспределением в более широкие массы
Иными словами, если бы не было налогов (гипотетически), то через короткое время все денежные срадства были бы собраны в одних руках, что блокировало бы экономику путем уичтожения платежеспособного спроса.
Для государства важнее не отсутствие налогов, а отсутствие прироста BIP. ИМенно поэтому Меркель все время употребляет фраз Вритшафт что делать? Правильно- Курбельн!! Крутить!!! :)
в ответ marco_materazzi 03.08.12 22:21
В ответ на:
Харцовщикам не надо учится , напрягаться да и нечего деньги налогоплательщиков переводить, пусть наслаждаются жизнью.
Харцовщикам не надо учится , напрягаться да и нечего деньги налогоплательщиков переводить, пусть наслаждаются жизнью.
Вынужден зафиксировать абсолютное непонимание роли налогов в современном постиндустриальном обществе.. Человек навечно застрял в феодальном строе..
Постараюсь в двух словах. налоги сейчас- это механизм, препятствующий излишне быстрой концентрации денежной массы в одних руках путем отъема их части у каждого субъекта и последующим перераспределением в более широкие массы
Иными словами, если бы не было налогов (гипотетически), то через короткое время все денежные срадства были бы собраны в одних руках, что блокировало бы экономику путем уичтожения платежеспособного спроса.
Для государства важнее не отсутствие налогов, а отсутствие прироста BIP. ИМенно поэтому Меркель все время употребляет фраз Вритшафт что делать? Правильно- Курбельн!! Крутить!!! :)
NEW 04.08.12 00:10
"Unendliches Leid über Europa"
www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/geldprofi-felix-zulauf-unendliches-leid-u...
в ответ Galant2 04.08.12 00:05
В ответ на:
На деле такого никогда уже не будет.. Не закроют, не переживай..
На деле такого никогда уже не будет.. Не закроют, не переживай..
"Unendliches Leid über Europa"
www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/geldprofi-felix-zulauf-unendliches-leid-u...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 00:16
Это у него проблемы, не у меня..
И вообще- ты стал из0-за кризиса есть меньше хлеба? Или стало не хватать муки в магазинах? Или мяса? Может одежды нет больше? Или сталь перестали плавить?
Понмиаешь, в чем твоея ошибка - ты ставишь деньги впереди товарной массы. А на самом делее- они давно позади..
И кесли люди поймут, где на самом деле стоят деньги- то все эти "эксперты" вылетят поганной метлой т встанут в ту-же очередь за похлебкой..
Они этого боятся, поэтому и пугают всякими кризисами..
в ответ marco_materazzi 04.08.12 00:10
В ответ на:
"Unendliches Leid über Europa"
"Unendliches Leid über Europa"
Это у него проблемы, не у меня..
И вообще- ты стал из0-за кризиса есть меньше хлеба? Или стало не хватать муки в магазинах? Или мяса? Может одежды нет больше? Или сталь перестали плавить?
Понмиаешь, в чем твоея ошибка - ты ставишь деньги впереди товарной массы. А на самом делее- они давно позади..
И кесли люди поймут, где на самом деле стоят деньги- то все эти "эксперты" вылетят поганной метлой т встанут в ту-же очередь за похлебкой..
Они этого боятся, поэтому и пугают всякими кризисами..
NEW 04.08.12 00:18
в ответ Ceus 03.08.12 23:55
Zahlen der Bundesagentur für Arbeit
Jedes siebte Kind lebt in einer Hartz-IV-Familie
Kinderarmut in Deutschland: Jedes siebte Kind in der Bundesrepublik lebt in einem Haushalt, der Arbeitslosengeld II bezieht. In Berlin ist sogar jedes dritte Kind hilfebedürftig.
Это фокус-онлайн месячной давности, оттуда цитата.
Jedes siebte Kind lebt in einer Hartz-IV-Familie
Kinderarmut in Deutschland: Jedes siebte Kind in der Bundesrepublik lebt in einem Haushalt, der Arbeitslosengeld II bezieht. In Berlin ist sogar jedes dritte Kind hilfebedürftig.
Это фокус-онлайн месячной давности, оттуда цитата.
NEW 04.08.12 00:25
кризис пока вот тут
www.welt.de/politik/ausland/article13703459/Griechische-Familien-stuermen...
www.stern.de/wirtschaft/news/dramatische-lage-griechischer-kliniken-keine...
в Германии он только наступит, тогда и поговорим
в ответ Galant2 04.08.12 00:16
В ответ на:
И вообще- ты стал из0-за кризиса есть меньше хлеба?
И вообще- ты стал из0-за кризиса есть меньше хлеба?
кризис пока вот тут
www.welt.de/politik/ausland/article13703459/Griechische-Familien-stuermen...
www.stern.de/wirtschaft/news/dramatische-lage-griechischer-kliniken-keine...
в Германии он только наступит, тогда и поговорим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 00:45
в ответ Ludvig 04.08.12 00:18
косвенно так посчитал... но думаю не намного ошибся. получателей харц-4 примерно между 4.5 и 5 миллионами человек. Ну, они не только свои деньги получают на руки, но еще и за них и жилье, за них и медстраховки платятся. Думаю что примерно так 25-30 миллиардов евро они все вместе стоят в год.
Вряд-ли больше 30. А бюджет страны так примерно около 300 миллиардов. На войну примерно 30, на пенсионеров кстати 80 миллиардов, на городское и дорожное строительство 30... ну и так далее. И дефицит бюджета так 25 миллиардов примерно.
Много довольно это - 25-30 миллиардов на харц4. зато тихо все, цена спокойствия, двери входные стеклянные, и на МВД всего 3.5 миллиарда в год. А начни снижать социал, так на милицию поднимать придется... лучше вон пенсию поднять срок выхода на несколько лет, там денег выиграть можно.
Со следующего года еще 22 миллиарда на еврозонтик отчислять придется...наверное отстающим португалиям помогать.
Вряд-ли больше 30. А бюджет страны так примерно около 300 миллиардов. На войну примерно 30, на пенсионеров кстати 80 миллиардов, на городское и дорожное строительство 30... ну и так далее. И дефицит бюджета так 25 миллиардов примерно.
Много довольно это - 25-30 миллиардов на харц4. зато тихо все, цена спокойствия, двери входные стеклянные, и на МВД всего 3.5 миллиарда в год. А начни снижать социал, так на милицию поднимать придется... лучше вон пенсию поднять срок выхода на несколько лет, там денег выиграть можно.
Со следующего года еще 22 миллиарда на еврозонтик отчислять придется...наверное отстающим португалиям помогать.
NEW 04.08.12 06:38
Кое-кто и не знал никогда.
в ответ marco_materazzi 03.08.12 23:47
В ответ на:
Люди то эти уже давно забыли, что значит за жизнь каждый день бороться и детей и жен своих самим кормить.
Люди то эти уже давно забыли, что значит за жизнь каждый день бороться и детей и жен своих самим кормить.
Кое-кто и не знал никогда.
NEW 04.08.12 06:45
Очень косвенно
в ответ Ludvig 04.08.12 00:45
В ответ на:
косвенно так посчитал... но думаю не намного ошибся. получателей харц-4 примерно между 4.5 и 5 миллионами человек. Ну, они не только свои деньги получают на руки, но еще и за них и жилье, за них и медстраховки платятся. Думаю что примерно так 25-30 миллиардов евро они все вместе стоят в год.
косвенно так посчитал... но думаю не намного ошибся. получателей харц-4 примерно между 4.5 и 5 миллионами человек. Ну, они не только свои деньги получают на руки, но еще и за них и жилье, за них и медстраховки платятся. Думаю что примерно так 25-30 миллиардов евро они все вместе стоят в год.
Очень косвенно
NEW 04.08.12 08:01
Думаю, что не менее, чем у половины этих детей родители много и тяжело работают..
в ответ Ludvig 04.08.12 00:18
В ответ на:
Jedes siebte Kind lebt in einer Hartz-IV-Familie
Kinderarmut in Deutschland: Jedes siebte Kind in der Bundesrepublik lebt in einem Haushalt, der Arbeitslosengeld II bezieht. In Berlin ist sogar jedes dritte Kind hilfebedürftig.
Jedes siebte Kind lebt in einer Hartz-IV-Familie
Kinderarmut in Deutschland: Jedes siebte Kind in der Bundesrepublik lebt in einem Haushalt, der Arbeitslosengeld II bezieht. In Berlin ist sogar jedes dritte Kind hilfebedürftig.
Думаю, что не менее, чем у половины этих детей родители много и тяжело работают..
NEW 04.08.12 08:04
Ошибся, и довольно сильно.
в это число входят и те, кто тяжело и много работает, но из-за откровенного воровства денег "финансовым рынком", которое было начато в 2000 году благодаря Шредеру, их зарплаты перестало хватать на прожиточный минимм..
в ответ Ludvig 04.08.12 00:45
В ответ на:
косвенно так посчитал... но думаю не намного ошибся. получателей харц-4 примерно между 4.5 и 5 миллионами человек. Ну, они не только свои деньги получают на руки, но еще и за них и жилье, за них и медстраховки платятся. Думаю что примерно так 25-30 миллиардов евро они все вместе стоят в год.
косвенно так посчитал... но думаю не намного ошибся. получателей харц-4 примерно между 4.5 и 5 миллионами человек. Ну, они не только свои деньги получают на руки, но еще и за них и жилье, за них и медстраховки платятся. Думаю что примерно так 25-30 миллиардов евро они все вместе стоят в год.
Ошибся, и довольно сильно.
в это число входят и те, кто тяжело и много работает, но из-за откровенного воровства денег "финансовым рынком", которое было начато в 2000 году благодаря Шредеру, их зарплаты перестало хватать на прожиточный минимм..
NEW 04.08.12 08:29
Я не исключаю, что им это какое-то время может даже нравится. Ведь нравилось же мне когда-то..
Думаю, ко времени их совершеннолетия введут Грундайнкоммен, тогда они сами решат- работать ли им или нет..
в ответ marco_materazzi 03.08.12 20:53
В ответ на:
Странно почему ты сам отдыхать решил, а детей своих трудится и налоги платить заставить хочешь?
Неужели тебе их не жалко ?
Странно почему ты сам отдыхать решил, а детей своих трудится и налоги платить заставить хочешь?
Неужели тебе их не жалко ?
Я не исключаю, что им это какое-то время может даже нравится. Ведь нравилось же мне когда-то..
Думаю, ко времени их совершеннолетия введут Грундайнкоммен, тогда они сами решат- работать ли им или нет..
NEW 04.08.12 08:36
Да, в МОЕЙ ситуации В ЭТО ВРЕМЯ я считаю свой поступок умным поступком.
Быть работающим, коггда можно быть безработным- это норма.
Не норма- это наоборот. Труд- это наказание, данным нами нашим прародителям Адаму и Еве за непослушание. И человечество всю жизнь пытается от этого наказания избавится..
Но вместо этого, находятся люди, кторые, сами избавивишись от него, пытаются остальных заставить страдать от стресса больше..
У детей в их время может быть другая ситуация.. Все-таки поколение- это много сегодня в истории.. время бежит быстро..
в ответ marco_materazzi 03.08.12 21:17
В ответ на:
Не, Роберт , изволь быть последовательным
сам безработный, считаешь это нормой и умным поступком?
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
Не, Роберт , изволь быть последовательным
сам безработный, считаешь это нормой и умным поступком?
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
Да, в МОЕЙ ситуации В ЭТО ВРЕМЯ я считаю свой поступок умным поступком.
Быть работающим, коггда можно быть безработным- это норма.
Не норма- это наоборот. Труд- это наказание, данным нами нашим прародителям Адаму и Еве за непослушание. И человечество всю жизнь пытается от этого наказания избавится..
Но вместо этого, находятся люди, кторые, сами избавивишись от него, пытаются остальных заставить страдать от стресса больше..
У детей в их время может быть другая ситуация.. Все-таки поколение- это много сегодня в истории.. время бежит быстро..
NEW 04.08.12 08:55
в ответ Galant2 04.08.12 08:36
о как)
ну раз дело дошло до Библии. как быть с этим:
Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.
Вы же, братия, не унывайте, делая добро.
Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его.
Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата.
(2-ое Фессалоникийцам 3:6-15)
апостол Павел людей не желающих работать, но желающих висеть на чьей-то шее и поедать плоды чужого труда,
называет бесчинствующими
poiskslov.com/word/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2...
это так, между прочим...раз уж Вы попытались оправдать свое нежелание работать Писанием)
ну раз дело дошло до Библии. как быть с этим:
Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.
Вы же, братия, не унывайте, делая добро.
Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его.
Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата.
(2-ое Фессалоникийцам 3:6-15)
апостол Павел людей не желающих работать, но желающих висеть на чьей-то шее и поедать плоды чужого труда,
называет бесчинствующими
poiskslov.com/word/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2...
это так, между прочим...раз уж Вы попытались оправдать свое нежелание работать Писанием)
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 04.08.12 09:10
в ответ Тринити 04.08.12 08:55
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
что именно Вам не понятно в этом постулате: не работаешь - не кушай.
Вы даже настолько простую фразу искажаете, подгоняя ее смысл под свои теории.
что именно Вам не понятно в этом постулате: не работаешь - не кушай.
Вы даже настолько простую фразу искажаете, подгоняя ее смысл под свои теории.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 04.08.12 09:12
Если ты хочешь знать мое мнение, то я считаю это совершенно неправильным и порочным.
Потому что врач в этом случае в сегодняшних ценах должен получать минимум 10000-12000. А то и 15000.
Ибо его работа- социально значимая, даже более чем! И врач должен иметь не только деньги, но и огромный респект в обществе..
Но, к сожалению, огромный респект и деньги счас имеет не врач, а банковский работник, загнавший бабки в дериваты Греции и доящий бюджет.
И менеджер, который гробит одно предприятие за другим, не забывая вытащить "золотой парашют".
Но не врач и не инженер..
Вот это я считаю не правильным..
Но боротся с этми могу лишь "итальянской забастовкой", что делают и те Харцовщики в твоем примере..
в ответ Ceus 03.08.12 23:11
В ответ на:
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
Если ты хочешь знать мое мнение, то я считаю это совершенно неправильным и порочным.
Потому что врач в этом случае в сегодняшних ценах должен получать минимум 10000-12000. А то и 15000.
Ибо его работа- социально значимая, даже более чем! И врач должен иметь не только деньги, но и огромный респект в обществе..
Но, к сожалению, огромный респект и деньги счас имеет не врач, а банковский работник, загнавший бабки в дериваты Греции и доящий бюджет.
И менеджер, который гробит одно предприятие за другим, не забывая вытащить "золотой парашют".
Но не врач и не инженер..
Вот это я считаю не правильным..
Но боротся с этми могу лишь "итальянской забастовкой", что делают и те Харцовщики в твоем примере..
NEW 04.08.12 09:16
Это фраза вырвана из контекста.. В ней под работой подразумевают некие действия, в результате которых получается еда, которую можно есть..
все остальное называеся "суета".
Так вот.. В сегодняшнем обществе работают * в правильном понимаении) максимум 20%. Еще 10% не работают, но и суетой не занимаются.
А вот минимум 70% занимаеются суетой, изображая видимость работы..
Именно это и имел в виду апостол...
в ответ Тринити 04.08.12 09:10
В ответ на:
что именно Вам не понятно в этом постулате: не работаешь - не кушай.
что именно Вам не понятно в этом постулате: не работаешь - не кушай.
Это фраза вырвана из контекста.. В ней под работой подразумевают некие действия, в результате которых получается еда, которую можно есть..
все остальное называеся "суета".
Так вот.. В сегодняшнем обществе работают * в правильном понимаении) максимум 20%. Еще 10% не работают, но и суетой не занимаются.
А вот минимум 70% занимаеются суетой, изображая видимость работы..
Именно это и имел в виду апостол...
NEW 04.08.12 09:31
Значит выходит у меня в цифрах примерно на 9 работающих - один харцующий. И обходится он (по косвенным оценкам) в 50 евро в месяц каждому работающему. А я считаю - ничего страшного, зато на улицах спокойно, харцующим есть что терять а не с трубой наперевес за нашими детьми гоняться, мобильники отжимать.
А еще одна дополнительная семья из 5 харцующих - она опять же по моим косвенным расчетам, обходится каждому работающему в 0.1 цента в год, или в 1 цент в 10 лет. Один цент в 10 лет! И каким же жлобом надо быть, чтобы за этот цент на людей набрасываться... Вот уж точно, за копейку удавятся!
А еще одна дополнительная семья из 5 харцующих - она опять же по моим косвенным расчетам, обходится каждому работающему в 0.1 цента в год, или в 1 цент в 10 лет. Один цент в 10 лет! И каким же жлобом надо быть, чтобы за этот цент на людей набрасываться... Вот уж точно, за копейку удавятся!
NEW 04.08.12 09:42
браво!)
Ваше толкование - просто шедевр, особенно если учитывать, что Павел шил палатки и продавал их.
в общем и целом мне понятна Ваша позиция...
Вы оставайтесь с Вашей совестью,подгоняя Писание под свои теории.
кстати, людей, придерживающихся теориям, подобным Вашей, ставят на замечание в церкви, отказывая им в общении и продолжая увещевать в надежде
пробудить в этих людях совесть и все-таки заставить их работать, а не питаться плодами чужого труда)
Алчба ленивца убьет его, потому что руки его отказываются работать; (Притчи 21:25)
Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие. (1-ое Фессал. 2:9)
усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; (1-ое Фессал. 4:11)
Ленивец в глазах своих мудрее семерых, отвечающих обдуманно. (Притч. 26:16)
трудящийся достоин пропитания (Матф. 10:10)
трудящийся достоин награды за труды свои (Луки 10:7)
всяческих удач и т.д.
в ответ Galant2 04.08.12 09:16
В ответ на:
Это фраза вырвана из контекста.. В ней под работой подразумевают некие действия, в результате которых получается еда, которую можно есть..
Это фраза вырвана из контекста.. В ней под работой подразумевают некие действия, в результате которых получается еда, которую можно есть..
браво!)
Ваше толкование - просто шедевр, особенно если учитывать, что Павел шил палатки и продавал их.
в общем и целом мне понятна Ваша позиция...
Вы оставайтесь с Вашей совестью,подгоняя Писание под свои теории.
кстати, людей, придерживающихся теориям, подобным Вашей, ставят на замечание в церкви, отказывая им в общении и продолжая увещевать в надежде
пробудить в этих людях совесть и все-таки заставить их работать, а не питаться плодами чужого труда)
Алчба ленивца убьет его, потому что руки его отказываются работать; (Притчи 21:25)
Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие. (1-ое Фессал. 2:9)
усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; (1-ое Фессал. 4:11)
Ленивец в глазах своих мудрее семерых, отвечающих обдуманно. (Притч. 26:16)
трудящийся достоин пропитания (Матф. 10:10)
трудящийся достоин награды за труды свои (Луки 10:7)
всяческих удач и т.д.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 04.08.12 09:52
Точно такая же она будет .
Работать будут дети чудаков, типа misha okeanov и иже с ним
Твои будут, как и ты, целыми днями теории разводить, почему работать плохо и глупо. Яблоко от яблони недалеко падает.
В ответ на:
У детей в их время может быть другая ситуация..
У детей в их время может быть другая ситуация..
Точно такая же она будет .
Работать будут дети чудаков, типа
misha okeanov и иже с нимТвои будут, как и ты, целыми днями теории разводить, почему работать плохо и глупо. Яблоко от яблони недалеко падает.
В ответ на:
Труд- это наказание, данным нами нашим прародителям Адаму и Еве за непослушание. И человечество всю жизнь пытается от этого наказания избавится..
Но вместо этого, находятся люди, кторые, сами избавивишись от него, пытаются остальных заставить страдать от стресса больше..
Труд- это наказание, данным нами нашим прародителям Адаму и Еве за непослушание. И человечество всю жизнь пытается от этого наказания избавится..
Но вместо этого, находятся люди, кторые, сами избавивишись от него, пытаются остальных заставить страдать от стресса больше..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 09:54
То-то сегодня на пошив палаток загоняют через Джоб-Центр, на технические специальности немецких ВУЗов мест больше, чем желающих, а зато на BWL и иже с ними - конкурс 11 человек на место.
Я уже молчу про всякое Виртшафтпсихологие. Наверное, что-то у Библии подкрутили- следите за последними изданиями..
Аха! вот я вот вижу, так они и стоят рядом с церковью, туда не заходят.. На Мерсах класса S, или покруче, Порше не редкость.. Костюмчики-шузы- котлы, все правильно..
Не пускают никак :)
В фирме , гед я крайни раз работал, в 2007 году ушел большой шеф. Технарь. При нем вся немногочисленная вертикаль власти надо мной состояла из технических спецов.
После его ухода вертикаль, во первых- расплодилась раза в 3, но самое смешное- она оказалась занята BWL-щиками и всякого рода MBA-шниками...
Во всей вертикали не стало НИ ОДНОГО шефа, понимающего тему! Даже мой непосредственный начальник конструкторского отдела - BWL, не сконструировавший в жизни ни одного цельного устройства!
И в обозримом будущем им это сделать тоже не светит..
Но шум там стоит и пот льется, майки на груди рвут- сотнями!! :-))))
Так что мы подразумеваем под работой то?
в ответ Тринити 04.08.12 09:42
В ответ на:
Ваше толкование - просто шедевр, особенно если учитывать, что Павел шил палатки и продавал их.
Ваше толкование - просто шедевр, особенно если учитывать, что Павел шил палатки и продавал их.
То-то сегодня на пошив палаток загоняют через Джоб-Центр, на технические специальности немецких ВУЗов мест больше, чем желающих, а зато на BWL и иже с ними - конкурс 11 человек на место.
Я уже молчу про всякое Виртшафтпсихологие. Наверное, что-то у Библии подкрутили- следите за последними изданиями..
В ответ на:
кстати, людей, придерживающихся теориям, подобным Вашей, ставят на замечание в церкви, отказывая им в общении и продолжая увещевать в надежде
кстати, людей, придерживающихся теориям, подобным Вашей, ставят на замечание в церкви, отказывая им в общении и продолжая увещевать в надежде
Аха! вот я вот вижу, так они и стоят рядом с церковью, туда не заходят.. На Мерсах класса S, или покруче, Порше не редкость.. Костюмчики-шузы- котлы, все правильно..
Не пускают никак :)
В фирме , гед я крайни раз работал, в 2007 году ушел большой шеф. Технарь. При нем вся немногочисленная вертикаль власти надо мной состояла из технических спецов.
После его ухода вертикаль, во первых- расплодилась раза в 3, но самое смешное- она оказалась занята BWL-щиками и всякого рода MBA-шниками...
Во всей вертикали не стало НИ ОДНОГО шефа, понимающего тему! Даже мой непосредственный начальник конструкторского отдела - BWL, не сконструировавший в жизни ни одного цельного устройства!
И в обозримом будущем им это сделать тоже не светит..
Но шум там стоит и пот льется, майки на груди рвут- сотнями!! :-))))
Так что мы подразумеваем под работой то?
NEW 04.08.12 10:07
А как ты относишься к неработающим, которые, например, в Каннах сидят..Или в Монако... Или в Ницце..?
А вот насчет Уни- я как-то не уверен.. Может он для детей Миши тяжелым бременем окажется, и психику подорвет?
В ответ на:
пусть дети социяльщиков дома в социальных квартирах сидят, а не работают или в Уни улучаться.
пусть дети социяльщиков дома в социальных квартирах сидят, а не работают или в Уни улучаться.
А как ты относишься к неработающим, которые, например, в Каннах сидят..Или в Монако... Или в Ницце..?
А вот насчет Уни- я как-то не уверен.. Может он для детей Миши тяжелым бременем окажется, и психику подорвет?
NEW 04.08.12 10:13
каждый имеет право на свои деньги делать, что хочет
я к безработным спокойно отношусь, мне содержанцы suspect.
главное , что бы твои этой опасности избежали
так что для детей социяльщиков только Schulabschluss.
Ну и избирать им тоже запретить надо: No representation without taxation!
В ответ на:
А как ты относишься к неработающим, которые, например, в Каннах сидят..Или в Монако... Или в Ницце..?
никак А как ты относишься к неработающим, которые, например, в Каннах сидят..Или в Монако... Или в Ницце..?
каждый имеет право на свои деньги делать, что хочет
я к безработным спокойно отношусь, мне содержанцы suspect.
В ответ на:
А вот насчет Уни- я как-то не уверен.. Может он для детей Миши тяжелым бременем окажется, и психику подорвет?
А вот насчет Уни- я как-то не уверен.. Может он для детей Миши тяжелым бременем окажется, и психику подорвет?
главное , что бы твои этой опасности избежали
так что для детей социяльщиков только Schulabschluss.
Ну и избирать им тоже запретить надо: No representation without taxation!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 10:48
Я привёл эти факты не для того, чтобы узнать чьё то мнение, а для того, чтобы показать, что такое существует. Мало что такое безобразие существует, так это кому то ещё и надо. Кому это надо, что бы творилось такое издевательство над справедливостью, большинству людей известно.
В Швейцарии, да и в той же Англии врачи как раз так и имеют. Я не стороник врачей, просто больше информирован об их работе и зарплате.
Харцовщики из моего примера как раз таки с этим не борются, а наоборот используют систему и ешё насмехаются над немцами.
в ответ Galant2 04.08.12 09:12
В ответ на:
Если ты хочешь знать мое мнение, то я считаю это совершенно неправильным и порочным.
Если ты хочешь знать мое мнение, то я считаю это совершенно неправильным и порочным.
Я привёл эти факты не для того, чтобы узнать чьё то мнение, а для того, чтобы показать, что такое существует. Мало что такое безобразие существует, так это кому то ещё и надо. Кому это надо, что бы творилось такое издевательство над справедливостью, большинству людей известно.
В ответ на:
Потому что врач в этом случае в сегодняшних ценах должен получать минимум 10000-12000. А то и 15000.
Потому что врач в этом случае в сегодняшних ценах должен получать минимум 10000-12000. А то и 15000.
В Швейцарии, да и в той же Англии врачи как раз так и имеют. Я не стороник врачей, просто больше информирован об их работе и зарплате.
В ответ на:
.Вот это я считаю не правильным..
Но боротся с этми могу лишь "итальянской забастовкой", что делают и те Харцовщики в твоем примере..
.Вот это я считаю не правильным..
Но боротся с этми могу лишь "итальянской забастовкой", что делают и те Харцовщики в твоем примере..
Харцовщики из моего примера как раз таки с этим не борются, а наоборот используют систему и ешё насмехаются над немцами.
NEW 04.08.12 11:55
Ну а я тут причем?
Понимешь, ситация странная..
Старшина заставляет роту подметать плац ломами.. Но стоит кому-то бросить лом и сказать- "Да вон же метла стоит!", как на него начинают угрожающе надвигаться....нет, не офицеры, и даже не старшина ..... а потные и замордованные бестолковым трудом солдаты..
Мечта для офицеров! :-)
Очень здорово. И жаль, что в Германии больше имеют работники фервальтунгов ГКК, а не врачи,и тем более не медсестры..
Почему бы не использовать систему? Ну, это уже не в правовом поле они играют, а вне его, и рано или поздно расплата придет..А может и не придет..
в ответ Ceus 04.08.12 10:48
В ответ на:
Я привёл эти факты не для того, чтобы узнать чьё то мнение, а для того, чтобы показать, что такое существует. Мало что такое безобразие существует, так это кому то ещё и надо. Кому это надо, что бы творилось такое издевательство над справедливостью, большинству людей известно.
Я привёл эти факты не для того, чтобы узнать чьё то мнение, а для того, чтобы показать, что такое существует. Мало что такое безобразие существует, так это кому то ещё и надо. Кому это надо, что бы творилось такое издевательство над справедливостью, большинству людей известно.
Ну а я тут причем?
Понимешь, ситация странная..
Старшина заставляет роту подметать плац ломами.. Но стоит кому-то бросить лом и сказать- "Да вон же метла стоит!", как на него начинают угрожающе надвигаться....нет, не офицеры, и даже не старшина ..... а потные и замордованные бестолковым трудом солдаты..
Мечта для офицеров! :-)
В ответ на:
В Швейцарии, да и в той же Англии врачи как раз так и имеют. Я не стороник врачей, просто больше информирован об их работе и зарплате.
В Швейцарии, да и в той же Англии врачи как раз так и имеют. Я не стороник врачей, просто больше информирован об их работе и зарплате.
Очень здорово. И жаль, что в Германии больше имеют работники фервальтунгов ГКК, а не врачи,и тем более не медсестры..
В ответ на:
Харцовщики из моего примера как раз таки с этим не борются, а наоборот используют систему и ешё насмехаются над немцами
Харцовщики из моего примера как раз таки с этим не борются, а наоборот используют систему и ешё насмехаются над немцами
Почему бы не использовать систему? Ну, это уже не в правовом поле они играют, а вне его, и рано или поздно расплата придет..А может и не придет..
NEW 04.08.12 12:05
Знаешь, в чем проблема твоих детей? Это ты сам!
потому как дети для тебя- это не люди со своим миром и жизнью, а элемент ТВОЕГО СТАТУСА.
Такой же, как твоя визитка, твоя машина, твой костюм, твой район..
Они непременно, просто любой ценой должны закончить престижный Уни, даже ценой своей поврежденной психики..
Они должны поступить на престижную работу... пусть даже и ненавистную...
Ои должны блюсти папин статус, ведь для этого же их родили, так? Это игрушка в твоих руках, а не человек со своим миром..
Жаль мне их..
в ответ marco_materazzi 04.08.12 10:13
В ответ на:
главное , что бы твои этой опасности избежали
так что для детей социяльщиков только Schulabschluss.
Ну и избирать им тоже запретить надо: No representation without taxation!
главное , что бы твои этой опасности избежали
так что для детей социяльщиков только Schulabschluss.
Ну и избирать им тоже запретить надо: No representation without taxation!
Знаешь, в чем проблема твоих детей? Это ты сам!
потому как дети для тебя- это не люди со своим миром и жизнью, а элемент ТВОЕГО СТАТУСА.
Такой же, как твоя визитка, твоя машина, твой костюм, твой район..
Они непременно, просто любой ценой должны закончить престижный Уни, даже ценой своей поврежденной психики..
Они должны поступить на престижную работу... пусть даже и ненавистную...
Ои должны блюсти папин статус, ведь для этого же их родили, так? Это игрушка в твоих руках, а не человек со своим миром..
Жаль мне их..
NEW 04.08.12 12:09
Ты прав
пусть твои дети всю жизнь на Харце в социальной квартире, в асоциальном районе, на социале живут и этим, как и ты, гордятся и наслаждаются .
в ответ Galant2 04.08.12 12:05
В ответ на:
Знаешь, в чем проблема твоих детей? Это ты сам!
потому как дети для тебя- это не люди со своим миром и жизнью, а элемент ТВОЕГО СТАТУСА.
Такой же, как твоя визитка, твоя машина, твой костюм, твой район..
Они непременно, просто любой ценой должны закончить престижный Уни, даже ценой своей поврежденной психики..
Они должны поступить на престижную работу... пусть даже и ненавистную...
Ои должны блюсти папин статус, ведь для этого же их родили, так? Это игрушка в твоих руках, а не человек со своим миром..
Жаль мне их..
Знаешь, в чем проблема твоих детей? Это ты сам!
потому как дети для тебя- это не люди со своим миром и жизнью, а элемент ТВОЕГО СТАТУСА.
Такой же, как твоя визитка, твоя машина, твой костюм, твой район..
Они непременно, просто любой ценой должны закончить престижный Уни, даже ценой своей поврежденной психики..
Они должны поступить на престижную работу... пусть даже и ненавистную...
Ои должны блюсти папин статус, ведь для этого же их родили, так? Это игрушка в твоих руках, а не человек со своим миром..
Жаль мне их..
Ты прав
пусть твои дети всю жизнь на Харце в социальной квартире, в асоциальном районе, на социале живут и этим, как и ты, гордятся и наслаждаются .
I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 13:02
Что самое интересное, дык эти океановы с матрацами больше всех трезвонят, как они много работают и какие плохие харцовщики.
Ну как те воры, которые громче всех кричат держи вора.
в ответ Galant2 04.08.12 10:00
В ответ на:
В ответ на:Точно такая же она будет .
Работать будут дети чудаков, типа Миши Окиянова и иже с ним
Дык я разве против? :-)
В ответ на:Точно такая же она будет .
Работать будут дети чудаков, типа Миши Окиянова и иже с ним
Дык я разве против? :-)
Что самое интересное, дык эти океановы с матрацами больше всех трезвонят, как они много работают и какие плохие харцовщики.
Ну как те воры, которые громче всех кричат держи вора.
NEW 04.08.12 15:00
Я не против, если они при этом будут счастливы...
А твои пусть окончат лучшие Уни, делают блестящую карьеру, спят по 4 часа в сутки, жрут Прозак пригорошнями и думают о том дне, когда это все кончится..
в ответ marco_materazzi 04.08.12 12:09
В ответ на:
пусть твои дети всю жизнь на Харце в социальной квартире, в асоциальном районе, на социале живут и этим, как и ты, гордятся и наслаждаются .
пусть твои дети всю жизнь на Харце в социальной квартире, в асоциальном районе, на социале живут и этим, как и ты, гордятся и наслаждаются .
Я не против, если они при этом будут счастливы...
А твои пусть окончат лучшие Уни, делают блестящую карьеру, спят по 4 часа в сутки, жрут Прозак пригорошнями и думают о том дне, когда это все кончится..
NEW 04.08.12 15:33
вот видишь и мы с тобой договорится даже смогли
в ответ Galant2 04.08.12 15:00
В ответ на:
Я не против, если они при этом будут счастливы...
А твои пусть окончат лучшие Уни, делают блестящую карьеру, спят по 4 часа в сутки, жрут Прозак пригорошнями и думают о том дне, когда это все кончится..
я тоже за Я не против, если они при этом будут счастливы...
А твои пусть окончат лучшие Уни, делают блестящую карьеру, спят по 4 часа в сутки, жрут Прозак пригорошнями и думают о том дне, когда это все кончится..
вот видишь и мы с тобой договорится даже смогли
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 04.08.12 20:38
жопу рвут, поднимают пенсионный возраст якобы потому что налогоплатильщиков нехватает))))) их всё меньше из-за демографической ситуации в стране и так, а тут ещё и те на шее, кто "может, но не хочет"
в ответ Galant2 02.08.12 17:59
В ответ на:
Ничего не понятно.. Отчего все жопу рвут, чтобы пенсионный возраст поднять? А чтобы эти нехорошие парни и их могли шпынять и нагибать. Хотя всем ясно, что работать они не будут, но раком поставить их и потешить свое самолюбие - святое дело..
Ничего не понятно.. Отчего все жопу рвут, чтобы пенсионный возраст поднять? А чтобы эти нехорошие парни и их могли шпынять и нагибать. Хотя всем ясно, что работать они не будут, но раком поставить их и потешить свое самолюбие - святое дело..
жопу рвут, поднимают пенсионный возраст якобы потому что налогоплатильщиков нехватает))))) их всё меньше из-за демографической ситуации в стране и так, а тут ещё и те на шее, кто "может, но не хочет"
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 04.08.12 20:43
аа-ха-ха! Какую Вы поэтичную аналогию между волком и социальщиком по призванию провели
только ведь в том то и дело, что волк СВОБОДЕН, волк САМ охотится, сам себе еду добывает, но от кого не зависит.. что поймает, то и съест, его ноги кормят... удастся, пузо набьёт, не удастся, ходит голодный..... а Вы знаете, кто в животном мире пользуется объедками с чужого стола, с чужой охоты?
В ответ на:
Это примерно как собака и волк. Собака на цепи, хозяину служит, он ее кормит. Гарантированная сытость, но это у кого какой характер. Кому-то самое оно.
Волк воет, мерзнет, зато свободен, может лося завалить если повезет. Есть в этом какая-то высшая справедливость, а в собачьем существовании - нет.
Это примерно как собака и волк. Собака на цепи, хозяину служит, он ее кормит. Гарантированная сытость, но это у кого какой характер. Кому-то самое оно.
Волк воет, мерзнет, зато свободен, может лося завалить если повезет. Есть в этом какая-то высшая справедливость, а в собачьем существовании - нет.
аа-ха-ха! Какую Вы поэтичную аналогию между волком и социальщиком по призванию провели
только ведь в том то и дело, что волк СВОБОДЕН, волк САМ охотится, сам себе еду добывает, но от кого не зависит.. что поймает, то и съест, его ноги кормят... удастся, пузо набьёт, не удастся, ходит голодный..... а Вы знаете, кто в животном мире пользуется объедками с чужого стола, с чужой охоты?
Большинство мужчин уважительнее относилось
бы к женскому уму, если бы он у них при ходьбе плавно покачивался или слегка подпрыгивал.(c)
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 04.08.12 22:04
именно, что якобы...
На самом деле..
Кать, вот тут недавно прикинули, да, что по самому щедрому раскладу соцыальщеги все вместе взятые берут 22 лярда бабок с бюджету, так?
Не подскажешь, сколько Германия из этого бюджету ввалила типа грекам? Причем просто отдать- и с концами? лет на 10 хватило бы соцыальщикам да еще вместе с пенсионерами, точно?
Самое смешное, что соцыалщеги для экономики Германии ЛУЧШе на порядок.. И Пенсы тоже..
И знаешь почему? Потому как деньги. которые они получают- они тут же все несут в магазин, и налоги с них попадают обратно в бюджет..
А то, что якобы грекам отдали.. До греков, будет тебе известно не дошло как всегда ничего.. Денежки прямиком осели на счетах в Голдман Саксе, ДжиПиМорган и иже с ними.. И даже в Дойче Банк, который к дойче имеет отношение не боле, чем немецкая овчарка в Сибири к гражданству Германии..
ТОо есть деньги ушли навсегда.. Осели там потому, что греки брали деньги под 1%, а то и меньше гораздо, а потом кредиторы начали требовать 7-8 и больше.. То есть банально "поставили на счетчик"...
в ответ katjuschenka 04.08.12 20:38
В ответ на:
жопу рвут, поднимают пенсионный возраст якобы потому что налогоплатильщиков нехватает))))
жопу рвут, поднимают пенсионный возраст якобы потому что налогоплатильщиков нехватает))))
именно, что якобы...
На самом деле..
Кать, вот тут недавно прикинули, да, что по самому щедрому раскладу соцыальщеги все вместе взятые берут 22 лярда бабок с бюджету, так?
Не подскажешь, сколько Германия из этого бюджету ввалила типа грекам? Причем просто отдать- и с концами? лет на 10 хватило бы соцыальщикам да еще вместе с пенсионерами, точно?
Самое смешное, что соцыалщеги для экономики Германии ЛУЧШе на порядок.. И Пенсы тоже..
И знаешь почему? Потому как деньги. которые они получают- они тут же все несут в магазин, и налоги с них попадают обратно в бюджет..
А то, что якобы грекам отдали.. До греков, будет тебе известно не дошло как всегда ничего.. Денежки прямиком осели на счетах в Голдман Саксе, ДжиПиМорган и иже с ними.. И даже в Дойче Банк, который к дойче имеет отношение не боле, чем немецкая овчарка в Сибири к гражданству Германии..
ТОо есть деньги ушли навсегда.. Осели там потому, что греки брали деньги под 1%, а то и меньше гораздо, а потом кредиторы начали требовать 7-8 и больше.. То есть банально "поставили на счетчик"...
NEW 04.08.12 22:05
Нормальный пример.. Отобрать все до последнего, вкдючая жизнь у другого - доблесть?
в ответ katjuschenka 04.08.12 20:43
В ответ на:
только ведь в том то и дело, что волк СВОБОДЕН, волк САМ охотится, сам себе еду добывает, но от кого не зависит.. что поймает, то и съест, его ноги кормят.
только ведь в том то и дело, что волк СВОБОДЕН, волк САМ охотится, сам себе еду добывает, но от кого не зависит.. что поймает, то и съест, его ноги кормят.
Нормальный пример.. Отобрать все до последнего, вкдючая жизнь у другого - доблесть?
NEW 04.08.12 22:56
в ответ katjuschenka 04.08.12 20:43
Упс... был неверно понят. волкъ это как-бы (условно) предприниматель. сОбак это как бы (условно) наемный рабочий частной экономики. А социальщик... это вообще другое.
Расскажите про себя, Вас так интересно читать. Вы необыкновенная женщина, у Вас есть чему поучиться.
Расскажите про себя, Вас так интересно читать. Вы необыкновенная женщина, у Вас есть чему поучиться.
NEW 04.08.12 23:04
в ответ Galant2 04.08.12 22:05
Э, э...минуточку. Причем тут доблесть? Это форма существования такая. Независимая. Догнал. поймал, съел... А собакин цепью своей пролетарской всю жизнь до пенсии дзынь-дзынь, по 8 часов в день для хозяина гав-гав, потом из миски за это хрум-хрум, и все хорошо, жизнь удалась. А если еще и будка просторная...
NEW 04.08.12 23:25
Was Paint Shop so alles möglich macht....
В ответ на:
что именно красивая то? Уж говори как есть,я знаю, что ты подумал :) Я тже так думаю :)
что именно красивая то? Уж говори как есть,я знаю, что ты подумал :) Я тже так думаю :)
Was Paint Shop so alles möglich macht....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 05.08.12 10:18
Хорошая форма! Взял биту бейсбольную, пошел на улицу, встретил там Ludvig-а, дал сзали по кумполу, вытащил бумажник, пошел в ресторан, пожрал....
А что? Форма же существования такая! Независимая!
Или может все атки ну его нафиг такую форму?
в ответ Ludvig 04.08.12 23:04
В ответ на:
Э, э...минуточку. Причем тут доблесть? Это форма существования такая. Независимая. Догнал. поймал, съел...
Э, э...минуточку. Причем тут доблесть? Это форма существования такая. Независимая. Догнал. поймал, съел...
Хорошая форма! Взял биту бейсбольную, пошел на улицу, встретил там Ludvig-а, дал сзали по кумполу, вытащил бумажник, пошел в ресторан, пожрал....
А что? Форма же существования такая! Независимая!
Или может все атки ну его нафиг такую форму?
NEW 05.08.12 11:17
Вот! Если предприниматель это упрощенно волк а наемный рабочий это как бы собака, то такой социальщик как наш герой это дельфин. Гладкий, красивый, крупный дельфин, который рассек своим черным кожаным носом не одну тысячу километров волн. Но устал. И братья-дельфины, как им велит благородный инстинкт, не оставили его одного, а подталкивают со всех сторон, помогают плыть, чувствовать себя по-прежнему членом стаи. Кормят рыбой. Мне кажется, это очень гуманный акт, он возвышает. А Вы рассуждаете как большая белая bzw тигровая акула. Это жестоко.
NEW 05.08.12 11:52
тот самый благородный дельфиний инстинкт, который делает дельфина единственным животным занимающимся групповым изнасилованием? Хорошее сравнение с получателем социала, очень хорошее. Вот только общество борется с насильниками.
в ответ Ludvig 05.08.12 11:17
В ответ на:
И братья-дельфины, как им велит благородный инстинкт,
И братья-дельфины, как им велит благородный инстинкт,
тот самый благородный дельфиний инстинкт, который делает дельфина единственным животным занимающимся групповым изнасилованием? Хорошее сравнение с получателем социала, очень хорошее. Вот только общество борется с насильниками.
NEW 05.08.12 20:23
да я Вас разочарую))) я как раз из тех наёмников, которые каждый день на службе
правда руки и пятки хозяину лизать не приходилось, да и цепь не звенит, всегда есть возможность податься в другое место)))) а работа нравится, то что получается - тоже нравится... и то что работодатель предлагает тоже вполне, так что не жужжу
а вот быть сам себе шефом - тут уж жизненная философия особая нужна, тут уж большая опасность, что работа (охота и добыча мамонтов) будет занимать настолько значительную часть жизни, что лично я её бы в таких пропорциях не хотела иметь)) для работоголиков самое то, а я выхожу из офиса и про работу думать не хочу, у меня слишком много других интересов в жизни))
в ответ Ludvig 04.08.12 22:56
В ответ на:
Упс... был неверно понят. волкъ это как-бы (условно) предприниматель. сОбак это как бы (условно) наемный рабочий частной экономики. А социальщик... это вообще другое.
Расскажите про себя, Вас так интересно читать. Вы необыкновенная женщина, у Вас есть чему поучиться.
Упс... был неверно понят. волкъ это как-бы (условно) предприниматель. сОбак это как бы (условно) наемный рабочий частной экономики. А социальщик... это вообще другое.
Расскажите про себя, Вас так интересно читать. Вы необыкновенная женщина, у Вас есть чему поучиться.
да я Вас разочарую))) я как раз из тех наёмников, которые каждый день на службе
правда руки и пятки хозяину лизать не приходилось, да и цепь не звенит, всегда есть возможность податься в другое место)))) а работа нравится, то что получается - тоже нравится... и то что работодатель предлагает тоже вполне
, так что не жужжуа вот быть сам себе шефом - тут уж жизненная философия особая нужна, тут уж большая опасность, что работа (охота и добыча мамонтов) будет занимать настолько значительную часть жизни, что лично я её бы в таких пропорциях не хотела иметь)) для работоголиков самое то, а я выхожу из офиса и про работу думать не хочу, у меня слишком много других интересов в жизни))
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
NEW 05.08.12 21:36
в ответ katjuschenka 05.08.12 20:23
Вы меня совсем не разочаровали, наоборот! Мне самому тоже кажется, что "свое дело" это такое, больше мужское занятие, для увлекающихся конкурированием с другими, для самореализации, для воплощения идей каких-то. Я помню, когда приходилось общаться с "бизнес-вумен", то всегда впадал в ментальный ступор и мысленно хотел заглянуть ей под юбку, а не висит ли там у неё что-то.
Рассажите, а чем Вам интересно заниматься в жизни? Поделитесь. У меня похоже с этим проблемы, что-то ничего не радует(
Рассажите, а чем Вам интересно заниматься в жизни? Поделитесь. У меня похоже с этим проблемы, что-то ничего не радует(
NEW 06.08.12 10:39
Жена при уборке выбросит, тк места в социальной квартире и так мало
у него хоббираум там нет
в ответ Kabal 06.08.12 10:25
В ответ на:
Сооруди себе из подручных приспособ автоматический онанизатор..
Сооруди себе из подручных приспособ автоматический онанизатор..
Жена при уборке выбросит, тк места в социальной квартире и так мало
у него хоббираум там нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 06.08.12 10:50
не факт ....
www.stern.de/panorama/dortmunder-museum-putzfrau-schrubbt-kunstwerk-weg-1...
в ответ Kabal 06.08.12 10:44
В ответ на:
Выбросит - фигня, новый соорудит
Выбросит - фигня, новый соорудит
не факт ....
www.stern.de/panorama/dortmunder-museum-putzfrau-schrubbt-kunstwerk-weg-1...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 06.08.12 21:14
просьба юзерам - прекратить флуд.
NEW 12.08.12 17:42
подсчитаем ваши возможности
Проснулись в 6 утра, накраситься туда сюда, дитё в школу, впрочем как покажет дальнейшее дитё у вас противопоказано.
далее на работу и работа, в 17 с работы, раз велосипедом то душ обязательно включаем во время на дорогу, итого в 19 часов вы дома, ужин из заморозки в микровелу быстренько в запихаете его, потому что ни на что другое нет больше времени и в 22 часа в койку, потому что через 8 часов вам снова вставать, из двух выходных на самом деле у вас только один день, потому что один день выходного вы отсыпаетесь, вы по паркам и остальным фрайцайтам в воскресенье по головам ходить собрались где яблоку упасть негде
в ответ aaa-elita 19.07.12 18:00
В ответ на:
Работаю с 8 до 17 . На работу 6 км на велосипеде. С работы 10 км на велосипеде в гору, делаю петлю: заезжаю на озеро, успеваю искупаться. Даже этим ужасТным летом. В прошлом году - даже на обеденном перерыве успевала туда съездить .
Зимой - не на велосипеде, но мимо речки пешком - тоже для души пользнительно. Шефа иногда там встречаю - бегает, спортсмЭн.
Как говорят: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины
Работаю с 8 до 17 . На работу 6 км на велосипеде. С работы 10 км на велосипеде в гору, делаю петлю: заезжаю на озеро, успеваю искупаться. Даже этим ужасТным летом. В прошлом году - даже на обеденном перерыве успевала туда съездить .
Зимой - не на велосипеде, но мимо речки пешком - тоже для души пользнительно. Шефа иногда там встречаю - бегает, спортсмЭн.
Как говорят: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причины
подсчитаем ваши возможности
Проснулись в 6 утра, накраситься туда сюда, дитё в школу, впрочем как покажет дальнейшее дитё у вас противопоказано.
далее на работу и работа, в 17 с работы, раз велосипедом то душ обязательно включаем во время на дорогу, итого в 19 часов вы дома, ужин из заморозки в микровелу быстренько в запихаете его, потому что ни на что другое нет больше времени и в 22 часа в койку, потому что через 8 часов вам снова вставать, из двух выходных на самом деле у вас только один день, потому что один день выходного вы отсыпаетесь, вы по паркам и остальным фрайцайтам в воскресенье по головам ходить собрались где яблоку упасть негде
NEW 12.08.12 18:52
в ответ галина 1954 20.07.12 19:17
В ответ на:
Сергей Михалков, Лев Кассиль,Роберт Рождественский - это первое что на ум пришло, а сколько учёных, композиторов, государственных мужей, директоров крупных заводов, которые отдавали себя своей занятости 24 часа в сутки, и это было лучшее воспитание.
Сергей Михалков, Лев Кассиль,Роберт Рождественский - это первое что на ум пришло, а сколько учёных, композиторов, государственных мужей, директоров крупных заводов, которые отдавали себя своей занятости 24 часа в сутки, и это было лучшее воспитание.
NEW 12.08.12 23:15
Кстати об Испании...... там кафешки с 7ми утра и до трёх ночи переполнены клиентами, а кафешки эти там натурально на каждом углу.
В Германии тебе такого и не снилось
в ответ stacheltier 01.08.12 12:15
В ответ на:
Кстати, в Испании каждый четвертый социально паразитирует.
как раз и принятно решение им социал сократить
Кстати, в Испании каждый четвертый социально паразитирует.
как раз и принятно решение им социал сократить
Кстати об Испании...... там кафешки с 7ми утра и до трёх ночи переполнены клиентами, а кафешки эти там натурально на каждом углу.
В Германии тебе такого и не снилось
NEW 12.08.12 23:29
И много ты им дашь?
Но шансов, пока ты катишь камень в гору, у твоих детей действительно больше, больше шансов стань наркоманами или подсесть на новые современные зависимости
в ответ misha okeanov 02.08.12 19:09
В ответ на:
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы, шансов у детей работающих родителей выше, т.к. больше соц. контактов, связей, матер. поддержки.
вот и вся разница))
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы, шансов у детей работающих родителей выше, т.к. больше соц. контактов, связей, матер. поддержки.
вот и вся разница))
И много ты им дашь?
Но шансов, пока ты катишь камень в гору, у твоих детей действительно больше, больше шансов стань наркоманами или подсесть на новые современные зависимости
NEW 14.08.12 00:12
сказки рассказывать про это первое что на ум пришло, а сколько учёных, композиторов, государственных мужей, директоров крупных заводов, которые отдавали себя своей занятости 24 часа в сутки, и это было лучшее воспитание. хотите
в ответ галина 1954 13.08.12 14:11
В ответ на:
не хочу
не хочу
сказки рассказывать про это первое что на ум пришло, а сколько учёных, композиторов, государственных мужей, директоров крупных заводов, которые отдавали себя своей занятости 24 часа в сутки, и это было лучшее воспитание. хотите